[ { "start": 3.66, "end": 4.74, "text": "Vor kurzem war es soweit." }, { "start": 5.5, "end": 9.46, "text": "Ich war neugierig, vielleicht war ich auch einfach ein bisschen angesteckt vom Hype." }, { "start": 9.94, "end": 13.36, "text": "Auf jeden Fall wollte auch ich meinen ersten Labubu kaufen." }, { "start": 13.68, "end": 15.84, "text": "Es ist jetzt elf Uhr, achtendfünfzig." }, { "start": 16.26, "end": 28.66, "text": "In zwei Minuten beginnt der Drop für die Labubus und ich sitze ehrlich gesagt aber schon seit fünfzehn Minuten vor dieser offenen Webseite vom Hersteller und starre auf den Countdown." }, { "start": 29.26, "end": 30.8, "text": "Aber einfach ist das nicht." }, { "start": 31.42, "end": 36.94, "text": "obwohl alle paar Wochen neue Modelle erscheinen und über den offiziellen Online Store verkauft werden." }, { "start": 37.44, "end": 42.3, "text": "Da ist ein Countdown eingeblendet, der wirklich die Minuten und Sekunden runterzählt." }, { "start": 42.36, "end": 49.04, "text": "Jetzt sind es nur noch Sekunden, bis es losgeht, bis ich den Nabubu kaufen kann." }, { "start": 49.5, "end": 51.64, "text": "Und ich muss verdammt schnell sein, wurde mir gesagt." }, { "start": 51.84, "end": 53.42, "text": "Da geht es jetzt wirklich um Sekunden." }, { "start": 54.12, "end": 61.72, "text": "Labubus, das sind kleine bunte Plüschmonster mit großen süßen Augen und einem fiesen, zähne fletschenden Grinsen." }, { "start": 62.5, "end": 66.36, "text": "Irgendwas mit Kinchenschema zwischen einem Gremlin und einem Furby." }, { "start": 66.98, "end": 70.32, "text": "Zumindest sind das so meine Referenzen als Mitte dreißigjähriger." }, { "start": 71.04, "end": 72.18, "text": "So, jetzt sind es noch zehn Sekunden." }, { "start": 73.36, "end": 80.44, "text": "Acht, sechs, fünf, vier, drei, zwei, eins, kaufen." }, { "start": 81.84, "end": 83.22, "text": "Oh nein, die Seite lädt nicht." }, { "start": 85.32, "end": 85.52, "text": "Warum" }, { "start": 86.02, "end": 87.98, "text": "ist das jetzt mein Internet oder ist die Seite überlastet?" }, { "start": 88.76, "end": 90.42, "text": "Oh Gott, das geht schief." }, { "start": 91.06, "end": 91.82, "text": "Wieso geht das jetzt schief?" }, { "start": 92.18, "end": 93.68, "text": "Oh Mann, die Seite lädt nicht." }, { "start": 94.42, "end": 98.74, "text": "Ein Labou, das ist aktuell das vielleicht begehrteste Spielzeug der Welt." }, { "start": 99.58, "end": 101.04, "text": "Und es ist noch so viel mehr." }, { "start": 101.68, "end": 107.88, "text": "Es ist ein Symbol für Chinas aufstrebende wirtschaftliche Macht und Chinas neue, kulturelle Macht." }, { "start": 108.42, "end": 115.88, "text": "Denn die Erfolgsgeschichte dieser kleinen Kuschelmonster ist auch die Erfolgsgeschichte eines selbstbewussten Made in China." }, { "start": 116.34, "end": 118.68, "text": "Dieses Label, das war mal ein Markel." }, { "start": 119.32, "end": 122.92, "text": "Jetzt ist es ein Zeichen dafür, das Beste vom Besten haben zu wollen." }, { "start": 123.3, "end": 129.22, "text": "Egal ob jetzt bei Autos, Smartphones oder eben beim neuesten Popkultur-Hype den Labubus." }, { "start": 129.639, "end": 132.46, "text": "Wovon ich übrigens vergeblich eines kaufen wollte." }, { "start": 132.98, "end": 135.18, "text": "Ah, dabei hatte ich ihn schon im Warenkorb." }, { "start": 136.26, "end": 137.06, "text": "Jetzt hat's geklappt." }, { "start": 137.66, "end": 139.88, "text": "Ich hatte ihn kurz, jetzt ist hot out." }, { "start": 140.72, "end": 144.36, "text": "Mein Kollege Gregor Scheu ist Korrespondent der Süddeutschen Zeitung in Peking." }, { "start": 144.98, "end": 150.92, "text": "Mit ihm spreche ich jetzt über den Labubu-Hype und über Chinas Weg zur neuen, jetzt auch kulturellen Weltmacht." }, { "start": 151.6, "end": 158.8, "text": "Zuallererst aber wollte ich mit ihm die wichtigste Frage klären, wie zur Hölle komme ich an so ein Plüschmonster an?" }, { "start": 159.8, "end": 165.14, "text": "Sie hören das Thema, den Recherche-Podcast der Süddeutschen Zeitung mit mir am Mikro Timonikolas." }, { "start": 169.52, "end": 172.86, "text": "Ich hab als Berliner vergeblich versucht, so ein Labubu zu kaufen." }, { "start": 173.54, "end": 174.5, "text": "Hast du das schon mal geschafft?" }, { "start": 175.34, "end": 181.54, "text": "Ja, ich muss sagen, ich hab hier in Peking ein bisschen den Wettbewerbsvorteil, in dem ich das an der Quelle hier abgreifen kann." }, { "start": 181.92, "end": 188.7, "text": "Ich hab's tatsächlich geschafft, aber ich glaube, ich wäre in Berlin oder Köln, da, wo ich herkomme, auch dran gescheitert, ehrlich gesagt." }, { "start": 189.4, "end": 189.7, "text": "Und wie?" }, { "start": 189.8, "end": 191.86, "text": "Was kann man in Peking, was man in Berlin nicht kann?" }, { "start": 192.44, "end": 197.86, "text": "In Peking, glaub ich, kann man insofern so viel ... Die sind im Laden hier auch schwer zu kriegen." }, { "start": 198.08, "end": 203.34, "text": "Also es ist nicht so, dass man hier jetzt auch in den Laden kaufen kann und sagt, ich nehme bitte zwanzig und dann auch zwanzig bekommen." }, { "start": 203.42, "end": 207.98, "text": "Sondern für den Ladenkauf ist Pilking auch die falsche Adresse." }, { "start": 208.44, "end": 211.32, "text": "Man kann die aber hier super auf dem Sekundärmarkt bekommen." }, { "start": 211.42, "end": 214.66, "text": "Also was bei uns quasi kleiner zeigen ist, gibt es hier nicht mehr auch." }, { "start": 214.84, "end": 220.3, "text": "Und preislich sind wir da bei einem Bruchteil von dem, was man in Deutschland zahlen würde." }, { "start": 220.38, "end": 224.82, "text": "Insofern ist die Nachfrage auch hier riesig, aber das Angebot ist einfach größer." }, { "start": 225.34, "end": 231.52, "text": "Und dadurch kommt man schon irgendwie, wenn man ein bisschen versucht und bereit ist, mehr zu zahlen als im Laden, kriegt man irgendwann ein Labugu." }, { "start": 232.4, "end": 234.2, "text": "Und für wen hast du den Labugu gekauft?" }, { "start": 234.26, "end": 238.0, "text": "Also für dich, wolltest du unbedingt einen haben oder für wen war das?" }, { "start": 238.54, "end": 241.56, "text": "Nee, also mich hat das Ganze noch nicht erwischt, das ganze Fieber." }, { "start": 242.62, "end": 244.4, "text": "Aber meine Freundin, meine Freundin war hier." }, { "start": 245.12, "end": 251.24, "text": "Und die hat die Chance genutzt, den China zu sein und hat sich ordentlich eingedeckt, hat sich gleich acht Stück mitgenommen." }, { "start": 252.38, "end": 254.24, "text": "Also hat wirklich die Chance genutzt." }, { "start": 254.82, "end": 261.3, "text": "Das Verrückte ist, in China bekommt man ja nicht mehr nur Labubus, sondern man kriegt dann gleich auch einen Haufen Accessoires mit dazu, die man hier auch bestellen kann." }, { "start": 261.519, "end": 266.82, "text": "Und die wurden dann weitergereicht an Freunde und Familie." }, { "start": 269.48, "end": 271.14, "text": "Man kann sich hier gut eindecken, wenn man hierher kommt." }, { "start": 272.16, "end": 273.2, "text": "Accessoires heißt?" }, { "start": 273.78, "end": 279.2, "text": "Accessoires heißt in dem Fall... So was wie Klamotten und Handtaschen und" }, { "start": 280.14, "end": 280.64, "text": "Krönchen." }, { "start": 280.88, "end": 281.78, "text": "Für diese kleinen Monster?" }, { "start": 281.84, "end": 281.92, "text": "Für" }, { "start": 281.96, "end": 282.8, "text": "die kleinen Monster, genau." }, { "start": 282.96, "end": 286.74, "text": "Also man hängt ja sowieso einfach an die Taschen oder neuerdings an die Handys." }, { "start": 287.48, "end": 293.76, "text": "Und dann kann man diese Monster, die ja schon verschiedenfarbig sind und verschieden aussehen, nochmal ein bisschen weiter individualisieren." }, { "start": 293.96, "end": 295.88, "text": "Ja, nochmal irgendwie ein bisschen besonderer machen." }, { "start": 296.42, "end": 296.88, "text": "Das ist hier so." }, { "start": 297.54, "end": 305.14, "text": "der neue heiße Scheiß, der Händchen, der hier gerade so um sich greift, ist eben diese Labubus, die hier schon ein bisschen länger da sind, jetzt nochmal ein bisschen individueller zu machen." }, { "start": 305.46, "end": 309.08, "text": "Da hat meine Freundin auch gleich zugeschlagen und ein paar Kleidchen mitgenommen für den Labubu." }, { "start": 309.86, "end": 316.14, "text": "Du hast mir auch im Vorgespräch erzählt, dass du, glaube ich, deiner Nichte mal was in die Richtung Labubus geschickt hast." }, { "start": 316.44, "end": 317.7, "text": "Kannst du die Geschichte noch mal erzählen?" }, { "start": 318.32, "end": 332.04, "text": "Genau, meine Nichte hatte so eine Art Einschulung, die ist in die fünfte Klasse gekommen, also in die weiterführende Schule und hat dazu eben von Freunden und Familie mehrere Geschenke bekommen, was man eben so geschenkt bekommt, wenn man eben in die Schule kommt oder aufs Gymnasium geht, vielmehr." }, { "start": 332.88, "end": 338.3, "text": "Und da hatten alle was mitgebracht, also die Eltern hatten irgendwie Schuhe gekauft und es gab auch eine neue Handyhülle." }, { "start": 339.1, "end": 342.0, "text": "Aber alles war dermaßen egal, als diese Labubus auf den Tisch gepackt wurden." }, { "start": 342.74, "end": 347.26, "text": "Also da war wirklich komplett, hätte man die Partie nachher absagen können, weil danach war alles andere uncool." }, { "start": 347.98, "end": 358.12, "text": "Dann hat sie die Dinger ausgepackt und dann wurde für mich extrem mitgefilmt, damit ich sehen kann, wo diese Labubus auch, also wie die ankommt, dass da wirklich sehr viel Freude, sehr viel Emotion dahinter herrscht." }, { "start": 358.22, "end": 364.2, "text": "und dann... hieß es dann auch von der Kamera, ja, die kommen gerade direkt aus China, wenn man nicht die, die ausgepackt hat." }, { "start": 365.3, "end": 366.68, "text": "Und die war komplett begeistert." }, { "start": 366.72, "end": 367.3, "text": "Die meinte, was?" }, { "start": 367.42, "end": 367.82, "text": "Aus China?" }, { "start": 368.12, "end": 369.96, "text": "Wow, sehr richtig, richtig fantastisch." }, { "start": 370.02, "end": 372.28, "text": "Also die war komplett hin und weg." }, { "start": 373.12, "end": 375.32, "text": "Und fand ich absolut faszinierend." }, { "start": 375.4, "end": 378.76, "text": "Also das war, glaub ich, auch der erste Moment, wo ich gemerkt habe, wow, hier ändert sich gerade was." }, { "start": 379.1, "end": 380.34, "text": "Hier hat sich was verändert." }, { "start": 381.12, "end": 388.02, "text": "Wenn man mir damals mit zehn gesagt hätte, hier kommt gerade was aus China, hätte ich es wahrscheinlich eher ein Stückchen weiter weg von mir gehalten, aus Angst, ich habe irgendwelche giftigen Stoffe und irgendeinem Billigprodukt." }, { "start": 388.82, "end": 394.0, "text": "Aber für sie war das, ja, wie wenn man gesagt hätte, das iPhone kommt gerade aus New York." }, { "start": 394.66, "end": 399.02, "text": "Also es hatte irgendwie noch einen besonderen Flair, der darum gekommen ist, weil es aus China kam." }, { "start": 399.78, "end": 400.36, "text": "Und das ist neu." }, { "start": 400.66, "end": 406.66, "text": "Also das hatte ich so auch noch nie erlebt oder auch noch nie mitbekommen, dass das jetzt cool ist, wenn Sachen aus China kommen." }, { "start": 406.96, "end": 420.72, "text": "Und das ist so ein bisschen, glaube ich, deswegen man sich hier gerade in den Regierungskreisen die Hände reibt und sich denkt, auch hier haben wir was Gutes, hier haben wir was Großes, was uns Türen aufmacht, die wir nie aufmachen konnten bisher." }, { "start": 421.52, "end": 426.96, "text": "Das heißt, ja, es ist eine spannende Dynamik, dass China auf einmal cool sein kann." }, { "start": 427.3, "end": 428.02, "text": "Das war bisher nicht so." }, { "start": 432.88, "end": 434.76, "text": "Wenn Sie, wie ich, einen Labubo möchten." }, { "start": 435.2, "end": 437.54, "text": "Ob für sich selbst oder für ihre Kinder, egal." }, { "start": 438.06, "end": 444.04, "text": "Aber wie ich eben auch daran scheitern, einen über offizielle Kanäle zu kaufen, dann haben sie zwei Optionen." }, { "start": 444.54, "end": 457.68, "text": "Entweder sie zahlen ein Vielfaches des Originalpreises auf Plattformen wie Kleinerzeigen.de, ein Originallabubu kostet offiziell in Deutschland achtzehn Euro, dort gerne aber auch mal sechzig oder noch viel mehr." }, { "start": 458.16, "end": 465.8, "text": "Das absurdeste Angebot, das ich bei einem bekannten deutschen Versandhändler gefunden habe, waren fourhundertneunundneunzig Euro für eine Puppe." }, { "start": 466.3, "end": 468.3, "text": "Und dabei waren noch nicht mal die Versandkosten mit drin." }, { "start": 468.94, "end": 472.1, "text": "Viel billiger ist es dann natürlich einfach, Fälschungen zu kaufen." }, { "start": 472.56, "end": 473.92, "text": "Sogenannte Lafufus." }, { "start": 474.72, "end": 476.1, "text": "Die sehen täuschend echt aus." }, { "start": 476.86, "end": 477.86, "text": "Manchmal zumindest." }, { "start": 478.34, "end": 481.66, "text": "Sie kommen aus China, sind aber eben nicht vom offiziellen Hersteller." }, { "start": 482.02, "end": 486.94, "text": "Dafür gibt es so viel mehr von ihnen und man kann sich auch in Deutschland schon für ein paar Euro kaufen." }, { "start": 487.36, "end": 495.46, "text": "Da muss dann eben mit dem Marke leben können, dass das keine Originalprodukte sind, und vielleicht auch, dass sie giftige Inhaltsstoffe haben." }, { "start": 495.84, "end": 499.64, "text": "Also Vorsicht, wenn das Kind das ablecken oder ganz in den Mund stopfen will." }, { "start": 500.18, "end": 508.5, "text": "Laut dem chinesischen Zeug, der regelmäßig solche Fälschungen beschlagnahmt, sind Labubus manchmal aber recht leicht von Lafufus zu unterscheiden." }, { "start": 508.86, "end": 510.8, "text": "Man soll auf die Anzahl der Zähne achten." }, { "start": 511.32, "end": 518.78, "text": "Das Original hat immer neun spitze Zähne, die Fälschungen manchmal mehr, manchmal weniger, manchmal gar keine." }, { "start": 521.1, "end": 522.039, "text": "Wie hat es denn angefangen?" }, { "start": 522.1, "end": 524.039, "text": "Also wie hat diese Hype angefangen?" }, { "start": 524.1, "end": 526.52, "text": "Seit wann gibt es diese Labubus überhaupt?" }, { "start": 527.3, "end": 532.34, "text": "Ist im Nachhinein immer ein bisschen schwer zu sagen, wann denn so ein Hype wirklich konkret angefangen hat." }, { "start": 532.62, "end": 533.96, "text": "Also Labubus gibt es schon echt lange." }, { "start": 534.2, "end": 548.34, "text": "Also die gibt es nicht erst seit man in Deutschland darüber liest und hört und die sieht, sondern so richtig aufgekommen sind die so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so." }, { "start": 548.38, "end": 562.98, "text": "Und das Unternehmen gibt es seit Jahrzehnten und die sind bekannt dafür, dass sie eben in spezieller Art und Weise so kleine Figuren herstellen, die man sammeln kann und die man dann ja sich hier im Laden in Form von so Blind Boxes nennt sich das Konzept." }, { "start": 563.76, "end": 567.86, "text": "Man kauft also nie die Figur selber, sondern man kauft lieber Pokémon-Karten früher so ein Päckchen." }, { "start": 568.1, "end": 572.48, "text": "Man weiß nicht, was drin ist und man hofft einfach, dass man die Sammlung irgendwie ergänzen kann, die man hat." }, { "start": 572.84, "end": 576.22, "text": "Und das ist auch das Konzept, das hier so ein bisschen dahinter steckt." }, { "start": 576.82, "end": 578.1, "text": "Und das läuft schon echt lange." }, { "start": 578.48, "end": 581.32, "text": "Also das ist nicht erst seit dem großen Hype der Fall." }, { "start": 581.68, "end": 604.34, "text": "So richtig groß wurde das dann, ja, so kurz nach der Pandemie, würde ich sagen, auch hier in China, als verschiedene Celebrities dann angefangen haben, diese Labubus, also auch internationale Celebrities, nicht nur chinesische Stars, sondern auch koreanische Stars oder auch... Strasse aus Europa haben angefangen, diese Laboboos dann irgendwie hervorblitzen zu lassen in ihren Handtaschen und in ihren Handys und was auch immer." }, { "start": 604.62, "end": 605.8, "text": "und mir fällt da eines." }, { "start": 607.06, "end": 611.9, "text": "So richtig dicker ging es in Europa nach dem Sängerin von Blackpink, der koreanischen K-Pop-Band." }, { "start": 612.02, "end": 615.46, "text": "Die hatte einen von diesen Labubus an ihre Handtasche, glaub ich." }, { "start": 616.46, "end": 620.88, "text": "Ich glaube, danach gingen die Suchanfragen nach diesen Plüschtieren und mehrere Tausend Prozent bei Google nach oben." }, { "start": 621.66, "end": 627.2, "text": "Vielleicht könnte man das so als Epicentrum, als als Sekunde wurde der Hype nach Europa getragen wurde." }, { "start": 627.6, "end": 631.28, "text": "Wahrscheinlich das Moment, als diese Sängerin diesen Labubu gezeigt hat." }, { "start": 632.08, "end": 632.78, "text": "Und was glaubst du?" }, { "start": 632.92, "end": 634.78, "text": "Warum gibt es diesen Hype?" }, { "start": 635.34, "end": 639.0, "text": "Außer, dass jetzt diese Sängerin dieses Plüschmonster hat, aber warum hatte sie dieses Plüschmonster?" }, { "start": 639.06, "end": 642.26, "text": "Also, was macht diese ... Monster so attraktiv?" }, { "start": 642.82, "end": 649.88, "text": "Also, ich hab mich mit vielen Chinesen darüber unterhalten, warum sie Labubus cool finden und warum sie wirklich viel Geld dafür ausgeben." }, { "start": 650.4, "end": 652.64, "text": "In China sind sie billiger, aber in China sind sie trotzdem nicht billig." }, { "start": 653.38, "end": 659.38, "text": "Man zahlt in China trotzdem ordentliches Geld dafür, auch im Vergleich zu den Einkommenstandards, sind die in China sehr teuer." }, { "start": 660.32, "end": 661.96, "text": "Aber es gibt ja mehrere Gründe." }, { "start": 662.08, "end": 669.8, "text": "Einerseits, ich hab mit ... einer Händlerin gesprochen oder einer Herstellerin viel mehr, die diese Kleidchen für diese Labubus nähen lässt." }, { "start": 669.94, "end": 676.48, "text": "Und ich habe sie gefragt, warum kaufen denn Leute Labubus und warum kaufen denn Leute auch ihre Kleidchen dazu?" }, { "start": 677.58, "end": 689.76, "text": "Und sie meinte, hauptsächlich sind es junge Frauen, die früher Barbie-Puppen hatten und gerne sammeln, gerne sich Sachen kaufen." }, { "start": 690.76, "end": 695.1, "text": "Und die jetzt Geld haben und jetzt merken, das ist gar nicht mehr so kindlich, sondern alle machen das." }, { "start": 695.38, "end": 697.0, "text": "Und man kann das jetzt wieder ausleben." }, { "start": 697.08, "end": 702.08, "text": "Man darf jetzt wieder so ein bisschen diese Puppenleidenschaft, die man eigentlich schon früh hatte." }, { "start": 702.82, "end": 706.64, "text": "Und das ist jetzt nicht nur auf Frauen bezogen, aber auch generell Menschen, die eine Sammelleidenschaft haben." }, { "start": 707.28, "end": 708.82, "text": "Man konnte das lange nicht ausleben, meinte sie." }, { "start": 708.86, "end": 717.86, "text": "Und jetzt, wo man irgendwie das Gefühl hat, okay, das ist jetzt cool, das machen alle und das macht irgendwie auch Spaß, weil die sind gut verarbeitet, die sehen cool aus, die sind nicht billig, sondern man hat eine riesengroße Auswahl." }, { "start": 718.64, "end": 726.38, "text": "Also, die meine, das ist so der tragende Faktor, dass man jetzt ja wieder ein bisschen kindliche Sachen sammeln darf." }, { "start": 726.56, "end": 731.44, "text": "Und das Coole an diesen Labubus ist ja ... Man hat immer einen gewissen Sammeleffekt." }, { "start": 731.58, "end": 737.46, "text": "Also ich glaub jeder, also ich hab dann irgendwann auch eine von diesen Labobubuppen aufmachen wollen, weil man weiß ja nicht, was drin ist." }, { "start": 738.18, "end": 739.0, "text": "Und das ist cool gemacht." }, { "start": 739.08, "end": 744.42, "text": "Also du hast da diese Box und du packst die aus und dann hast du die in so einem coolen, so einem Tuch eingewickelt." }, { "start": 745.2, "end": 749.02, "text": "Das heißt, dass dieser Effekt, das ist wie so eine Lootbox in so einem Online Game oder so." }, { "start": 749.18, "end": 751.84, "text": "Also die wissen schon sehr genau, welche Knöpfe die da drücken müssen." }, { "start": 752.44, "end": 753.32, "text": "Da ist man, dass es cool findet." }, { "start": 753.6, "end": 758.48, "text": "Also ich kann damit gar nichts anfangen, aber ich muss mich dann zusammenreißen, nicht noch eine Labobubbox aufzumachen." }, { "start": 758.9, "end": 759.86, "text": "weil es einfach irgendwie Spaß macht." }, { "start": 760.04, "end": 764.2, "text": "Das sind schon so Effekte, die funktionieren, und man merkt einfach, die funktionieren überall." }, { "start": 764.24, "end": 767.66, "text": "Die funktionieren nicht nur in China, die funktionieren in den USA, die funktionieren in Europa." }, { "start": 768.42, "end": 771.94, "text": "Und die werden auch wahrscheinlich in zehn oder in fünfzig Jahren noch funktionieren." }, { "start": 772.1, "end": 774.34, "text": "Also, ist ein sehr spannendes Phänomen." }, { "start": 775.0, "end": 776.1, "text": "Okay, also ich fass mal zusammen." }, { "start": 776.8, "end": 783.64, "text": "Zum einen ist es der Sammeeffekt, dann sind es dieses Blindboxes, dass man also nicht weiß, was man bekommt über so ein Sammelkartenspiel." }, { "start": 784.68, "end": 787.06, "text": "Welche Rolle spielt es denn, dass sie nicht überall zu bekommen sind?" }, { "start": 787.22, "end": 790.12, "text": "Weil selbst im Peking sagst du, sind sie ja im Laden nicht einfach so zu bekommen." }, { "start": 790.7, "end": 793.68, "text": "Also, man muss schon sagen, es gibt eine sehr starke Verknappung." }, { "start": 793.98, "end": 796.6, "text": "Also, hier in China werden die Millionenfach hergestellt." }, { "start": 796.94, "end": 798.72, "text": "Zumindest in sehr sehr großer Stückzahl." }, { "start": 798.92, "end": 801.52, "text": "Und dass sie nicht im Laden zu hauen sind." }, { "start": 802.08, "end": 806.04, "text": "heißt nicht unbedingt, dass es keine mehr gibt, sondern das Popmart, die einfach auch künstlich zurückhält." }, { "start": 806.3, "end": 811.36, "text": "Also man macht das schon sehr schlau und sagt, wir haben jetzt ein Drop und wir machen davon, sagen wir mal, nur Zehntausend." }, { "start": 812.04, "end": 814.94, "text": "Und wenn die weg sind, dann muss man sich quasi drum prügeln." }, { "start": 815.34, "end": 823.8, "text": "Und allein das Gefühl, dass der Supply endlich ist, dass man nicht sofort eine haben kann, wenn man sie haben möchte." }, { "start": 824.08, "end": 827.28, "text": "Ich glaube, das ist ein Effekt, lieber beim ersten iPhone damals." }, { "start": 827.54, "end": 831.2, "text": "Also wo Leute stundenlang davor standen und dann waren die einfach ausverkauft und waren nicht mehr zu haben." }, { "start": 831.86, "end": 838.12, "text": "Also es ist auf jeden Fall schon auch ein Teil des Rezepts von Popmart, die Dinger einfach künstlich zu verknappen." }, { "start": 838.46, "end": 845.68, "text": "Und deswegen, wie gesagt, es gibt die in riesiger Stückzahl, also wahrscheinlich könnte Popmart jeden, der einen Labobu gerade haben möchte, wahrscheinlich drei anbieten." }, { "start": 846.2, "end": 851.32, "text": "Aber man macht das nicht, um auch diesen Trend ein bisschen langlebiger zu gestalten, der sich nicht so schnell abnutzt." }, { "start": 851.9, "end": 857.36, "text": "Also du hast gesagt, in China die kommunistische Partei, die reibt sich die Hände, ja, man ist cool geworden." }, { "start": 858.32, "end": 864.98, "text": "Welche Rolle spielt denn der chinesische Staat die kommunistische Partei bei diesen kleinen Monstern?" }, { "start": 865.14, "end": 867.46, "text": "Also ist das deren Produkt?" }, { "start": 868.34, "end": 870.14, "text": "oder wie kann ich mir das vorstellen?" }, { "start": 871.12, "end": 878.58, "text": "Also man darf sich das jetzt nicht so vorstellen, dass diese Labous hier in Peking von der Regierung zusammengeklebt und verschickt werden." }, { "start": 878.72, "end": 885.18, "text": "Also so plastisch ist diese Zusammenarbeit nun nicht zwischen Staat und Unternehmen hier in China, zumindest nicht bei Popmart." }, { "start": 885.6, "end": 913.44, "text": "Aber der Staat oder in dem Fall die kommunistische Partei, was in manchen Instanzen gleich bedeutend ist, hat schon relativ schnell gemerkt, dass das hier was ist, was bisher sehr einmalig ist oder was sehr sehr selten vorgekommen ist in der chinesischen Geschichte bisher oder in der neueren chinesischen Geschichte, dass man ein Produkt hat, das im Westen nicht nur beliebt ist, weil es günstig ist oder weil es funktional ist, sondern weil es einen gewissen popkulturellen Wert hat." }, { "start": 914.34, "end": 922.48, "text": "Dadurch hat man sich als Partei hier schon sehr schnell hingesetzt und gemerkt, okay, das Unternehmen, das sollten wir im Auge behalten und da sollten wir uns irgendwie ranhängen." }, { "start": 923.42, "end": 941.9, "text": "Und es kam jetzt schon mehrfach vor, dass das Pop-Mart in verschiedensten Parteien und Kaderzeitungen als, ja, als Musterbeispiel genannt wurde von der Regierung, wie man es zu machen hat, dass man eine Art... ein gewisses Gewicht, ein popkulturelles Gewicht im Westen aufbauen kann." }, { "start": 942.06, "end": 946.74, "text": "Also es wurde wirklich wortwörtlich gesagt, das ist unser Musterbeispiel, so wollen wir gerne weitermachen damit." }, { "start": 946.94, "end": 952.66, "text": "Also dieses System wollen benutzen und ihr macht es am besten, Popmart, herzlichen Glückwunsch." }, { "start": 953.0, "end": 953.68, "text": "Und das passiert selten." }, { "start": 953.96, "end": 963.82, "text": "Also selten, dass sich Unternehmen so im, vor allem Privatunternehmen, so sehr im Spotlight der kommunistischen Partei bewegen, dass sie aktiv gelobt werden." }, { "start": 964.18, "end": 978.64, "text": "Und auch der Gründer von Popmart, Hanging, ist jemand, der im Laufe der Zeit mittlerweile in eine Art, ja, nicht unbedingt in die Partei aufgerückt ist als Repräsentant, aber er hat auf jeden Fall eine Kaderfunktion mittlerweile bekommen." }, { "start": 979.38, "end": 990.5, "text": "Also er sitzt quasi im chinesischen Bundesrat, also er ist da nicht gewählt worden, aber er wurde da irgendwie quasi reingesetzt, auch als eine Art Ehrung für seine Rolle und für seinen Erfolg, den er hier bisher gefeiert haben." }, { "start": 990.56, "end": 995.4, "text": "Es kommt auch sehr selten vor, dass man dann sich eine Person so rauspickt und die dann da aufrücken kann." }, { "start": 996.02, "end": 999.6, "text": "Popmat ist im Fokus der kommunistischen Partei." }, { "start": 1000.64, "end": 1007.6, "text": "Ist es denn nur was Gutes oder gibt es da auch Gefahren, wenn man so im Fokus des Staates ist in China?" }, { "start": 1008.22, "end": 1015.44, "text": "Ja, also wenn du wahrscheinlich viele Privatunternehmen fragen würdest, möchtest du jetzt gerne im Spotlight der kommunistischen Partei stehen." }, { "start": 1016.0, "end": 1018.32, "text": "Würden viele sagen danke, aber nein danke." }, { "start": 1018.72, "end": 1026.98, "text": "Also es ist selten etwas ... wirklich gut ist, wenn man in China von der Partei sehr unter die Lupe genommen wird und sehr auf den Podest gestellt wird." }, { "start": 1027.4, "end": 1034.2, "text": "Das das plastischste Beispiel ist wahrscheinlich die Geschichte von der End Group oder Alibaba mit dem Gründer Jack Ma." }, { "start": 1034.3, "end": 1036.099, "text": "Vielleicht muss ich da ganz kurz ausholen." }, { "start": 1036.579, "end": 1054.18, "text": "Jack Ma ist oder war der der reichste Chineses des Landes, hat den Unternehmensgiganten Alibaba gegründet Ende der Neunziger und wurde irgendwann zu einem oder zu dem Gesicht Chinas, der Hightech, der Internetwelle, der." }, { "start": 1054.4, "end": 1062.14, "text": "wir entwickeln jetzt auch Software, wir kümmern uns vor allem um Bezahldienste, wir bauen eine gewisse Infrastruktur auf und war dadurch extrem erfolgreich." }, { "start": 1062.3, "end": 1076.1, "text": "Also war auch international sehr beliebt, trat in New York und London bei irgendwelchen Symposien auf und hatte dann irgendwann angefangen auch im Land eine Eigengymnamik zu entwickeln und hat dann angefangen zu sagen, hey, ich habe jetzt so viel Geld und ich bin so erfolgreich." }, { "start": 1076.48, "end": 1077.32, "text": "Jetzt fange ich mal an." }, { "start": 1078.2, "end": 1080.04, "text": "Hier zu sagen, was mir nicht so gefällt am System." }, { "start": 1080.58, "end": 1082.5, "text": "Also natürlich alles in einem gewissen Rahmen." }, { "start": 1083.22, "end": 1099.72, "text": "Das hat dann zugeführt, dass über Nacht sein Unternehmen fast zerschlagen wurde, dass sein Börsengang, sein End Group, sein... Dachunternehmens über diesen Unternehmensblöcken, die er da aufgebaut hat, über Nacht quasi der Börsengang verwehrt wurde und das Jack Ma für mehrere Monate verschwunden ist." }, { "start": 1100.3, "end": 1105.58, "text": "Bis heute weiß niemand genau, wo er in der Zeit war und wo er hin ist und was mit ihm passiert ist." }, { "start": 1105.94, "end": 1107.18, "text": "Es gibt ihn noch, er lebt noch." }, { "start": 1107.46, "end": 1116.0, "text": "Er ist letztens Anfang des Jahres erst aufgetreten bei einer Unternehmensversammlung der Partei, die eingeladen waren." }, { "start": 1116.72, "end": 1119.68, "text": "Das zeigt ganz klar, man möchte eigentlich nicht auf dem Radar der kommunistischen Partei landen." }, { "start": 1120.02, "end": 1124.62, "text": "Das hat vor allem auch den anderen Privatunternehmen gezeigt, dass man eigentlich auf diesem Radar landen möchte." }, { "start": 1124.82, "end": 1129.9, "text": "Weil Jack Ma galt für viele so als okay, egal was passiert, der ist ein bisschen an den Tastpa." }, { "start": 1130.26, "end": 1131.46, "text": "Also dem kann nicht viel passieren." }, { "start": 1131.66, "end": 1135.68, "text": "Und der hat es dann doch gewagt, die Führung zu kritisieren." }, { "start": 1135.78, "end": 1138.88, "text": "Und dann wurde ihm mehr oder weniger ein Exempel statuiert." }, { "start": 1139.06, "end": 1144.9, "text": "Und insofern war das für viele Privatunternehmen eine Lehre zu sagen, okay, wir halten uns mal komplett bedeckt mit allem." }, { "start": 1145.02, "end": 1148.54, "text": "Wir machen jetzt mal unser Ding, wir halten unseren Kopf unten und produzieren schön und arbeiten schön." }, { "start": 1149.82, "end": 1155.64, "text": "Viele andere Milliardäre, die da an den Köpfen dieser Unternehmen stehen, haben sich genau das gedacht." }, { "start": 1155.68, "end": 1161.2, "text": "und von wegen, wir brauchen nicht unbedingt zu viel Liebe von der Partei gerade, wir bleiben mal unten mit dem Kopf." }, { "start": 1161.9, "end": 1169.88, "text": "Und Popmart ist jetzt gerade wieder eines der ersten Unternehmen, das wirklich aktiv den Kopf rausstreckt und sagt, hey, Leute, wir sind hier mit uns mit." }, { "start": 1170.6, "end": 1175.86, "text": "Das ist der Partei auch wiederum sehr lieb, weil sie das Gefühl bekommen, okay, der Privatsektor fasst wieder Mut." }, { "start": 1176.2, "end": 1179.02, "text": "Vielleicht haben sie sich zwischendurch gedacht, wir haben es ein bisschen übertrieben mit Jack Ma." }, { "start": 1179.32, "end": 1190.42, "text": "Und waren dann, als die Wirtschaftskrise in China im Nachgang der Pandemie und auch mit Immobilienkrise war, etwas frustriert, weil der private Sektor nicht so angezogen hat, wie sie sich das gewünscht haben." }, { "start": 1190.5, "end": 1197.3, "text": "Und jetzt ist Popmart wieder eines der Unternehmen, die aktiv in den Vordergrund drängen, als privates Unternehmen." }, { "start": 1197.96, "end": 1200.66, "text": "Wie funktioniert das denn quasi Capitalismus in China?" }, { "start": 1200.74, "end": 1210.52, "text": "Also kann man ... Überhaupt gegen die Partei erfolgreich sein als Unternehmen oder braucht es immer eine gewisse staatliche Verbandelung, um groß zu werden?" }, { "start": 1211.42, "end": 1218.96, "text": "Das ist eine sehr spannende Frage, weil man kann das eigentlich relativ klar beantworten und die Partei geht es nicht." }, { "start": 1219.5, "end": 1230.2, "text": "Also als Unternehmen ist man in China verpflichtet, man muss eine Art... In jedem Unternehmen, also auch in deutschen Unternehmen, die hier in China sind, muss es eine Art Parteikader in den Unternehmen geben." }, { "start": 1230.52, "end": 1238.14, "text": "Also es ist quasi eine Art Gremium oder ein Rad, der kommunistischen Partei, der in einem Unternehmen mitwirkt." }, { "start": 1238.28, "end": 1244.04, "text": "Also es ist nicht so, dass die jetzt irgendwie mit am Board of Directors sitzen und da Entscheidungen treffen, aber es gibt ihn auf jeden Fall mal." }, { "start": 1244.12, "end": 1247.66, "text": "Es ist so eine Art Betriebsrad, nur es ist dann eben eine Art Parteirad, der da mitwirkt." }, { "start": 1249.02, "end": 1255.38, "text": "Wie gesagt, die treffen jetzt nicht unbedingt die entscheidenden oder die großen Entscheidungen, aber sie sind auf jeden Fall schon mal da." }, { "start": 1255.92, "end": 1257.92, "text": "Also ohne Partei geht es nicht." }, { "start": 1258.96, "end": 1265.06, "text": "Und es ist schon so, dass die Unternehmen immer noch viele Entscheidungen selber treffen können." }, { "start": 1265.22, "end": 1275.26, "text": "Es ist nicht so, dass jetzt jede Entscheidung wirklich nach dem fünf Jahresplan ausgerichtet werden muss und es genauso passiert, wie es sich die Partei wünscht." }, { "start": 1275.64, "end": 1278.7, "text": "Weil China ja auch erkannt hat, dass auch ein gewisser Eigenständigkeit dazugehört." }, { "start": 1278.84, "end": 1285.92, "text": "Also, wenn man diese ganz besondere Art des Kommunismus, Kapitalismus, was auch immer, was es in China gibt, fährt, braucht es eine gewisse Eigenständigkeit." }, { "start": 1285.98, "end": 1288.0, "text": "Das heißt, Unternehmen haben schon eine gewisse Freiheit." }, { "start": 1288.68, "end": 1293.14, "text": "Aber es ist nicht so, dass sie sich, wenn sie wollten, von der Partei loslösen können." }, { "start": 1293.2, "end": 1298.38, "text": "Das hat vor allem das Beispiel Jack Maag gezeigt, dass die Partei immer am längeren Hebel sitzt." }, { "start": 1299.18, "end": 1308.48, "text": "Wenn ich Fotos sehe ... von Mitgliedern der kommunistischen Partei, wenn ich mir den Volkskongress anschaue, dann sehe ich immer ein Haufen älterer Männer in grauen Anzügen." }, { "start": 1309.46, "end": 1320.16, "text": "Wie kann es sein, dass die dann doch quasi so ein Gespür haben, zu verstehen, dass sowas wie Labubus ein Trend sind, der sich nutzen lässt?" }, { "start": 1321.14, "end": 1324.3, "text": "Und nicht nur das, also E-Autos und KI und ne?" }, { "start": 1324.42, "end": 1328.64, "text": "Also da ist man ja offenbar wirklich am Zahn der Zeit in China." }, { "start": 1330.3, "end": 1331.66, "text": "was wirtschaftliche Entwicklung geht." }, { "start": 1332.26, "end": 1340.76, "text": "Und das von einem zumindest nach außen hin wirkenden Bild einer Partei, die aus, ich sag mal, Greisen besteht." }, { "start": 1341.34, "end": 1342.66, "text": "Effektiv hat das zwei Gründe." }, { "start": 1342.9, "end": 1345.88, "text": "Also, der erste Grund ist, man hat einfach sehr gute Leute hier in China." }, { "start": 1346.4, "end": 1351.1, "text": "Man denkt immer, dass man in China wirklich nur kopieren kann und dass man in China keine eigenen Ideen hat." }, { "start": 1351.92, "end": 1355.5, "text": "Es gibt schon sehr viele Leute, die im Hintergrund vor allem auch für die Partei arbeiten." }, { "start": 1356.3, "end": 1369.44, "text": "die sehr gut sind in dem was sie tun und sein sein das berater sein das wissenschaftler sein das analysten die einem schon sehr genau sagen können okay wie steht es um die und die branche wo können sie sich hin entwickeln und was wäre jetzt schlau?" }, { "start": 1369.94, "end": 1379.2, "text": "also es ist nicht so dass jetzt die die alten leute die alten männer da sitzen und sich denken mensch was für ein labubu könnten wir sie nicht rausbringen sondern die sind teilweise einfach." }, { "start": 1379.68, "end": 1381.22, "text": "gut beraten, wenn man so möchte." }, { "start": 1381.52, "end": 1390.4, "text": "Also es gibt hier schon einen großen Apparat, der sich schon hingesetzt hat und gesagt hat, okay, wo könnte China jetzt in Zukunft den Ton angeben?" }, { "start": 1390.7, "end": 1392.94, "text": "Und da kommen wir auch gleich zum zweiten Punkt." }, { "start": 1393.44, "end": 1395.68, "text": "China plant immer ganz, ganz, ganz, ganz groß." }, { "start": 1396.12, "end": 1402.64, "text": "Also in China wird man, obwohl es den fünf Jahresplanen gibt, bewegen sich viele Dinge eigentlich in fünfzig Jahresplänen." }, { "start": 1403.12, "end": 1418.6, "text": "Also wenn man sich die Branche der seltenen Erden anschaut, Das hat hier in China in achtzehr Jahren angefangen und fängt jetzt langsam an die Früchte zu tragen, dass man jetzt langsam wirtschaftlich an dem Punkt ist und man sagen kann, okay, wir sind so dominant, wir können jetzt Druck auf andere Länder ausüben." }, { "start": 1419.1, "end": 1423.7, "text": "Und es ist jetzt schwierig, seltene Erden in Labubus zu vergleichen, aber es zeigt ein bisschen diesen Trend von wegen." }, { "start": 1423.94, "end": 1431.9, "text": "Man denkt immer sehr groß, man hat große Pläne und das Gleiche gilt auch für die Elektroautos und das Gleiche gilt dann in dem Fall auch für die Labubus." }, { "start": 1431.98, "end": 1435.22, "text": "Man nimmt sich einfach eine Branche und man macht das gut, was man da macht." }, { "start": 1436.0, "end": 1443.48, "text": "und man baut oder setzt auf so große Maßstäbe, sei es eben eine so große Industrie oder so lange Zeiträume, dass man das einfach sehr systematisch macht." }, { "start": 1444.12, "end": 1446.86, "text": "Und das hat bisher gute Früchte getragen." }, { "start": 1446.96, "end": 1451.14, "text": "und da muss man auch fragen, okay, was war jetzt zuerst da, das Funeral-Eye?" }, { "start": 1451.56, "end": 1459.0, "text": "Also gibt es den Elektraauto-Trend, weil Leute gern Elektraautos fahren oder weil es... doch günstig jetzt verfügbar ist über China." }, { "start": 1459.62, "end": 1468.08, "text": "Also, das ist nicht so, dass man sagen kann, okay, die haben sich was ausgedacht und dann kam irgendwann, der Trend kam und die waren wettige, sondern die haben natürlich auch viel getan, dass dieser Trend passiert." }, { "start": 1468.54, "end": 1479.92, "text": "Also, die haben da auch viel darauf hingesteuert, um diesen Trend, der ist dann gar nicht so organisch entstanden, sondern natürlich große Auswahl da ist, dann kommt es auch irgendwie dann zu einer Nachfrage und dann entwickelt das eine Eigendynamik." }, { "start": 1480.26, "end": 1489.04, "text": "Aber das muss man ein bisschen trennen von den Labubus, weil man kann irgendwie ... seltene Erden und Elektro-Autos und KI, das kann sich sehr gut markt theoretisch irgendwie bestimmen." }, { "start": 1489.52, "end": 1490.38, "text": "Da gibt es gute Grafen." }, { "start": 1491.58, "end": 1496.38, "text": "Und das zeigt genau das Problem, warum China ist nie in die Popkultur reingeschafft, weil man das eben genau nicht kann." }, { "start": 1496.84, "end": 1502.34, "text": "Man kann nicht genau sagen, bis heute weiß niemand so richtig, welches Video bei Instagram, YouTube oder TikTok viral geht." }, { "start": 1502.74, "end": 1504.4, "text": "Man denkt immer, okay, es ist irgendwie passiert." }, { "start": 1505.04, "end": 1511.06, "text": "Und das beschreibt so ein bisschen diese popkulturelle Phänomen, dass man nie genau weiß, Was wird denn jetzt irgendwie groß?" }, { "start": 1511.48, "end": 1517.12, "text": "Und das ist immer das große Problem der Partei, dass sie das irgendwie nicht ganz geschnallt haben, wie man das macht, weil niemand so richtig weiß." }, { "start": 1517.22, "end": 1524.36, "text": "Und das System, bei den darauf ausgelegt war, zu sagen, okay, wir gucken uns die Echseldiagramme an und die Echseldateien und machen dann eine schlaue Entscheidung." }, { "start": 1525.56, "end": 1526.26, "text": "Das klappt halt nicht." }, { "start": 1526.44, "end": 1528.68, "text": "Und jetzt hat man zum ersten Mal gemerkt, wow, okay, jetzt haben wir was." }, { "start": 1528.86, "end": 1529.52, "text": "Jetzt hat's geklappt." }, { "start": 1530.04, "end": 1537.12, "text": "In China hat man nie geschafft irgendwie die Coca-Cola zu haben oder Lucky Strike oder irgendwas oder das iPhone, Apple, was auch immer." }, { "start": 1537.68, "end": 1540.68, "text": "Irgendwas, was so ein gewisser Eigendynamik, so eine gewisse Coolness ausstrahlt." }, { "start": 1540.94, "end": 1542.4, "text": "Und das ist jetzt das Besondere." }, { "start": 1542.46, "end": 1551.2, "text": "Man hat jetzt einen Trend, den man nicht auf dem ... auf dem ... per Blaupause erstellen kann, den man nicht auf dem Reisbrett zusammenschustern kann, sondern der gebrauchten Eigendynamik." }, { "start": 1551.6, "end": 1552.36, "text": "Und das hat China jetzt." }, { "start": 1552.62, "end": 1555.76, "text": "Und das ist genau der Grund, warum ... China da auch so schnell nicht loslassen wird." }, { "start": 1556.38, "end": 1562.0, "text": "Warum ist es der Partei denn so wichtig, popkulturell, erfolgreich zu sein, auch im Westen?" }, { "start": 1562.6, "end": 1564.74, "text": "Das hat viel mit dem Konzept der Softpower zu tun." }, { "start": 1565.58, "end": 1573.86, "text": "Natürlich ist es sehr gut, wenn man eine sehr starke Wirtschaft hat und viele Produkte herstellen kann und wenn man auch gewisse Machtansprüche mit militärischer Stärke verbinden kann." }, { "start": 1574.12, "end": 1584.86, "text": "Aber man hat einfach immer wieder gemerkt, die Menschen müssen einen Mögen als System und als Staat, damit man irgendwie eine gewisse ein gewissen Weltanspruch formulieren kann." }, { "start": 1585.2, "end": 1592.34, "text": "Und das ist das, was die USA auch viel verstanden haben, ihre Hilfsprojekte durch ihre, ja, auch ihre Markenbildung durch ihr American Way of Life." }, { "start": 1592.5, "end": 1594.06, "text": "Also, man muss halt Geschichten erzählen." }, { "start": 1594.28, "end": 1602.46, "text": "Und China hat es halt bisher nicht geschafft irgendwie mehr eine Geschichte zu erzählen, die darüber hinausgeht über dem, ja, wir stellen Dinge halt gut her und wir haben einen guten Arbeitsethos." }, { "start": 1602.58, "end": 1605.52, "text": "So, wir sitzen gut an der Werkbank, wir kriegen das gut hin." }, { "start": 1606.94, "end": 1612.34, "text": "Und die kommunistische Partei... wir ja auf irgendeiner Art und Weise gemocht werden auch im Ausland." }, { "start": 1612.92, "end": 1624.5, "text": "Also man braucht eine gewisse Offenheit gegenüber dem chinesischen System, um China eben diese Rolle anzuerkennen, die China eben haben möchte, nämlich als neue Weltmacht." }, { "start": 1625.24, "end": 1630.5, "text": "Wir sind jetzt auf dem Weg dahin, die USA nicht abzulösen, aber zum gewissen Gegenpol zu werden." }, { "start": 1630.56, "end": 1639.86, "text": "Und das wird man halt nicht, indem man einfach nur sagt, wir haben aber sehr günstige Elektroautos, sondern... dann brauchst du halt die Coca-Cola und man sagt, wow, cool, das kommt echt aus China." }, { "start": 1640.32, "end": 1641.4, "text": "Das ist wirklich, das ist von da." }, { "start": 1641.48, "end": 1643.94, "text": "Man muss halt irgendeine Geschichte von deinem Land erzählen." }, { "start": 1644.16, "end": 1645.46, "text": "Und das schaffst du über Softpower." }, { "start": 1645.88, "end": 1649.92, "text": "Und jetzt wird man natürlich über China keine Geschichte nur anhand von Labubus erzählen." }, { "start": 1650.06, "end": 1657.92, "text": "Aber das ist halt jetzt so, sagen wir mal, der erste Auftakt von so einer Softpower, dass man sagt, ja, da ist halt mehr dahinter." }, { "start": 1658.26, "end": 1659.16, "text": "China kann auch cool sein." }, { "start": 1659.62, "end": 1660.92, "text": "Und man muss irgendwie cool sein." }, { "start": 1661.0, "end": 1662.54, "text": "Und das hat die Partei auch mittlerweile gemerkt." }, { "start": 1662.62, "end": 1664.88, "text": "Und hat's nun mal einfach nicht so richtig hinbekommen." }, { "start": 1666.18, "end": 1669.12, "text": "Wie gesagt, jetzt ist die Tür aufgestoßen, jetzt ist da der erste Schritt gemacht." }, { "start": 1669.34, "end": 1675.04, "text": "Und deswegen kann ich mir sehr gut vorstellen, dass es in Zukunft weitere solche Pop-Kultur-Phänomene geben wird." }, { "start": 1678.2, "end": 1681.12, "text": "Labubus sind nicht einfach nur ein Pop-Kultur-Phänomen." }, { "start": 1681.66, "end": 1685.18, "text": "Sie sind auch ein riesiger Erfolg für das Mutterunternehmen Popmart." }, { "start": 1685.9, "end": 1693.64, "text": "Der Gewinn des Unternehmens mit Sitz in Peking ist im ersten halben Jahr, um mehr als dreihundertfünfzig Prozent gewachsen." }, { "start": 1694.0, "end": 1696.18, "text": "Er hat sich also fast verfünffacht." }, { "start": 1696.54, "end": 1699.86, "text": "Den größten Teil des Umsatzes macht die Firma noch immer in China." }, { "start": 1700.54, "end": 1701.66, "text": "Aber das Ausland holt auf." }, { "start": 1702.06, "end": 1706.56, "text": "Besonders in den USA sind die kleinen Monster beliebt, aber mittlerweile eben auch in Europa." }, { "start": 1707.36, "end": 1710.72, "text": "Ein Grund dafür könnte der sogenannte Lipstick Effekt sein." }, { "start": 1711.12, "end": 1718.1, "text": "Diese Theorie besagt, dass in wirtschaftlich unsicheren Zeiten viele Menschen zu kleineren Luxusprodukten umschwenken." }, { "start": 1718.42, "end": 1721.56, "text": "Also mehr Lippenstift, weniger Designer-Handtasche." }, { "start": 1722.24, "end": 1727.88, "text": "Man will sich zwar noch immer etwas gönnen, aber kann oder will sich eben keine große Investitionen leisten." }, { "start": 1728.5, "end": 1734.68, "text": "Knallrote Lippen, ein neues Parfüm oder vielleicht eine feine Gesichtskreme, das ist finanziell meist noch drin." }, { "start": 1735.28, "end": 1737.58, "text": "Größere Anschaffungen aber werden vermieden." }, { "start": 1737.84, "end": 1741.04, "text": "Und genau darunter könnte das Phänomen Labubu fallen." }, { "start": 1743.9, "end": 1750.12, "text": "Ist es vielleicht auch ein Labubu, ein erster Kontakt zur chinesischen Kultur, Popkultur?" }, { "start": 1750.54, "end": 1758.02, "text": "der, wenn ich jetzt schon Fan von Labubus werde, dass ich dann sage, jetzt interessiert mich plötzlich auch jenisische Musik oder jenisische Filme?" }, { "start": 1758.5, "end": 1759.6, "text": "Oder ist es zu viel?" }, { "start": 1760.18, "end": 1762.68, "text": "Also man muss ja sagen, Labubus sind ja auch für sich nicht besonders chinesisch." }, { "start": 1762.86, "end": 1767.18, "text": "Also es ist ja nicht so, dass man drauf drückt und die mit einem chinesisch reden oder dass da irgendwelche Schriftzeichen drauf sind." }, { "start": 1767.76, "end": 1771.18, "text": "Es ist quasi, wenn das ein erster Kontakt ist, dann ist es ein sehr, sehr harmloser Kontakt." }, { "start": 1771.4, "end": 1777.94, "text": "Also es ist zumindest so, dass man sagen kann, ja, es ist so ein westlicher Brücke zu China, wie man sie nur bauen kann." }, { "start": 1778.1, "end": 1781.76, "text": "Also es ist halt süßes Spielzeug, das halt gut verarbeitet ist und das Spaß macht." }, { "start": 1782.92, "end": 1790.6, "text": "Was halt wahrscheinlich der viel Ehrefaktor ist, Leute, wie du schon sagst, befassen sich mittlerweile Bubus und schlussend irgendwann an den Punkt, dass das Ganze aus China kommt." }, { "start": 1790.64, "end": 1801.36, "text": "Und dann wird doch ein gewisses Interesse geweckt und jeder weiß ja mittlerweile ... Wie algorithmen wirken also nicht wie sie funktionieren aber dass sie irgendwie wirken und man fängt dann an sich irgendwie labubo content anzuschauen." }, { "start": 1802.16, "end": 1810.94, "text": "Und auf einmal ist dann irgendwie weil man labubo ja irgendwie als Algorithmus mit China verbindet immer ist dann da ein tiktok über die chinesische mauer drin oder über." }, { "start": 1811.58, "end": 1813.34, "text": "Straßen essen in China oder was auch einmal." }, { "start": 1813.42, "end": 1828.5, "text": "also laburu sind ein bisschen die gateway drug also die einfachste einstieg in die chinesische Kultur die man sich so ein bisschen denken kann weil es auf dem papier gar nicht chinesisch ist sondern weil man sich damit befassen muss und dann irgendwann merkt ach ja das kommt ja aus china und einem dann diese brücke baut das ja das das geniale." }, { "start": 1828.8, "end": 1834.7, "text": "also die leute sind nicht abgeschreckt sondern sind einfach erst mal interessiert und dann kann ich mir sehr gut vorstellen dass das irgendwann." }, { "start": 1835.92, "end": 1841.14, "text": "den Punkt erreicht, dass man sagt, ich befasse mich jetzt mal mit der Kultur, mit der Sprache, mit dem, was haben die denn sonst noch zu bieten?" }, { "start": 1841.58, "end": 1843.64, "text": "Das ist ja sehr cool und gefällt mir sehr gut." }, { "start": 1843.72, "end": 1846.38, "text": "Also irgendwie, das scheint ja was zu passieren bei denen." }, { "start": 1846.64, "end": 1858.82, "text": "Und das ist, glaube ich, so der tiefe Nebeneffekt, dass Leute einfach so ein bisschen aufgeschlossener gegenüber Produkten aus China und vor allem... China im Insgesamten sind." }, { "start": 1859.18, "end": 1861.46, "text": "Und das ist der eigentliche Wert dieses Trends." }, { "start": 1861.94, "end": 1864.8, "text": "Und vor allem das ist dann der Nährboden, wo weitere Trends passieren." }, { "start": 1865.04, "end": 1866.7, "text": "Also, da geht es dann weiter." }, { "start": 1866.76, "end": 1868.02, "text": "Da kann man dann gut darauf anschließen." }, { "start": 1868.32, "end": 1871.36, "text": "Und deswegen weiß die Partei, wie wichtig dieses ganze Phänomen ist." }, { "start": 1871.42, "end": 1873.64, "text": "Weil die sagen, okay, das ist jetzt unser Patient Zero." }, { "start": 1874.04, "end": 1874.88, "text": "Jetzt haben wir eine Chance." }, { "start": 1875.32, "end": 1877.72, "text": "Und dann versuchen wir das wirklich, so eine Perlenkette aneinander zu rein." }, { "start": 1878.14, "end": 1881.34, "text": "Dass wir da die Leute, die sich sowieso viel China interessieren, dann geben wir den mehr." }, { "start": 1881.68, "end": 1884.16, "text": "Und ein gutes Beispiel dafür ist halt Südkorea." }, { "start": 1884.72, "end": 1895.16, "text": "Südkorea hat auch irgendwie angefangen durch... gewisse popkulturelle trenn sei es kpop sei es die gamingindustrie irgendwie einen gewissen anschluss an den westen zu finden." }, { "start": 1895.64, "end": 1900.04, "text": "jetzt ist dann ja mal südkorea deutlich offener und westwest bezogener als china." }, { "start": 1900.18, "end": 1901.52, "text": "deswegen hat es bei china auch so lange gedauert." }, { "start": 1902.32, "end": 1908.82, "text": "aber natürlich sieht die partei welche dynamik das in südkorea entfaltet hat und wie viel." }, { "start": 1909.54, "end": 1919.5, "text": "Fans es mittlerweile gibt in Europa und in den USA, wie relativ viele über Korea sagen können, einfach weil die sich da in diese Popkultur reingefuchst haben und man hofft so ein bisschen das Nachbauen zu können." }, { "start": 1919.56, "end": 1926.14, "text": "Das ist so ein bisschen die Blaupause für die, wo die sagen, das wäre schon cool, wenn Leute irgendwann über China so reden, wie sie jetzt gerade über die Korea reden." }, { "start": 1927.0, "end": 1928.26, "text": "Aber ist das dann realistisch?" }, { "start": 1928.94, "end": 1933.76, "text": "Zum einen, weil Labubus sind ja nur ein Spielzeug erstmal, eine Sache." }, { "start": 1934.56, "end": 1937.68, "text": "Und K-Pop ist eine ganze Musikgenre." }, { "start": 1938.2, "end": 1938.8, "text": "sozusagen." }, { "start": 1939.44, "end": 1942.82, "text": "Computerspiel, Gamingindustrie ist eine ganze Unterhaltungsbranche." }, { "start": 1944.02, "end": 1950.06, "text": "Also gibt es da in China die Nährboden dazu, dass da noch mehr zu Trends kommen können?" }, { "start": 1950.62, "end": 1960.82, "text": "Und das zweite, das schließt sich dann an, fährt es einem nicht vielleicht schwer, auf Dauer so ein restriktives System wie in China cool zu finden, im Westen." }, { "start": 1961.9, "end": 1966.44, "text": "Es geht gar nicht darum zu sagen, Labubu sind zu klein und es kommt sonst nichts mehr." }, { "start": 1967.16, "end": 1969.82, "text": "China hat ja auch Popkultur, China hat ja auch individuelle Dinge." }, { "start": 1970.52, "end": 1973.76, "text": "Das Problem ist ja vorher, dass es damit keine Berührungspunkte gab." }, { "start": 1973.86, "end": 1979.36, "text": "Es hat die Partei auch selber zu verschulden durch ihre Great Firewall, wo nicht viel nach außen dringen kann und nicht viel nach innen dringen kann." }, { "start": 1979.82, "end": 1989.16, "text": "Also es gibt so eine Art hermetische Abriegelung im Internet, die die größtenteils verhindert, dass viel von den Dingen, die in China in den sozialen Medien passieren, bei uns irgendwie durchdringen." }, { "start": 1990.42, "end": 1991.78, "text": "Aber Jetzt fängt es halt an." }, { "start": 1992.14, "end": 1998.68, "text": "TikTok ist auch ein gutes Beispiel dafür, wo es jetzt langsam anfängt, das was von der Popkultur, die China zu bieten hat." }, { "start": 1998.86, "end": 1999.96, "text": "China hat gute Popkultur." }, { "start": 2000.84, "end": 2004.18, "text": "Die witzigsten Teams meines Lebens habe ich hier in China gesehen, nicht in Europa." }, { "start": 2004.46, "end": 2007.52, "text": "Also die besten Witze und die witzigsten Bilder." }, { "start": 2008.14, "end": 2009.34, "text": "Also China hat auch was zu bieten." }, { "start": 2009.46, "end": 2016.96, "text": "Das ist ja nicht nur so, dass China jetzt ... den Spaß am Leben auf dem Reisbrett entwirft und hier alle in den Grün Overralls langlaufen." }, { "start": 2017.14, "end": 2021.9, "text": "In China hat ja auch eine gewisse eigene Kultur, auch was dieses neue junge Moderne angeht." }, { "start": 2023.38, "end": 2033.16, "text": "Es geht gar nicht viel mehr zu sagen, es ist jetzt nur Labubus und man muss was Neues konstruieren, sondern man hofft einfach auch, dass über Labubus dieser Anschluss passieren kann." }, { "start": 2033.26, "end": 2040.44, "text": "Dass man sagen kann, jetzt gucken Leute halt ein bisschen zu uns und neben uns auch wahr, geben uns eine Chance mit unserer Popkultur, die sie uns vorher nicht gegeben haben." }, { "start": 2041.08, "end": 2047.42, "text": "Das heißt, es ist genug Popkulturelle Munition da in China, die halt nur noch nicht fertig wahrgenommen wird." }, { "start": 2047.48, "end": 2052.36, "text": "Und das ist, glaube ich, die große Hoffnung, dass die Labubus da zu die Tür aufmachen ein bisschen." }, { "start": 2052.96, "end": 2065.36, "text": "Und natürlich, man muss bei all der Begeisterung für dieses Thema und auch bei all der Begeisterung für die chinesische Popkultur immer noch betonen, wir sprechen hier nicht mit einem demokratischen System." }, { "start": 2066.44, "end": 2068.02, "text": "wird auch Spannungen geben." }, { "start": 2068.46, "end": 2072.6, "text": "Also da hängt sehr viel dran und da ist viel Potenzial zu holen." }, { "start": 2073.34, "end": 2079.02, "text": "Aber auch Dinge, die sich problematisch gestalten könnten und das muss ich erst noch zeigen, wie der Westen damit umgehen." }, { "start": 2080.28, "end": 2098.62, "text": "Ja genau, weil es ist ja, also ich frag mich eben, ob dieser mögliche kulturelle Aufstieg, popkulturelle Aufstieg zu einem Land, das eben auch mehr als nur ... Wirtschaft und Militär zu bieten hat, nämlich auch, wie du sagst, diese Coca-Cola oder ähnliches." }, { "start": 2098.94, "end": 2109.36, "text": "Inwiefern so was funktioniert in einem so restriktiven System, das ja eben auch sehr kritisch beobachtet wird vom Westen, von uns hier in Europa." }, { "start": 2110.28, "end": 2112.7, "text": "Und gleichzeitig sollen wir das dann alles cool finden, was da kommt." }, { "start": 2113.08, "end": 2120.74, "text": "Ist das ein Spannungsfeld oder überstrahlen Sachen wie die Labubus, die die Menschenrechtsverletzungen einfach, die zum Beispiel stattfinden?" }, { "start": 2121.9, "end": 2124.36, "text": "Ehrlich gesagt, weiß das niemand so genau, wie sich das verträgt." }, { "start": 2124.58, "end": 2127.72, "text": "Und das ist eine Dynamik, die sich zeigen würden müssen." }, { "start": 2128.72, "end": 2142.84, "text": "Was China sehr, sehr gut kann, vor allem im alltäglichen Leben, wenn man hier in China lebt und selber mit westlicher Kultur aufgewachsen ist und hier lebt, China kann das sehr, sehr gut ausblenden, was hier im Hintergrund passiert." }, { "start": 2143.06, "end": 2155.58, "text": "Also man ist hier als... Westler oder als normaler Chineser, sehr selten mit diesen Knackpunkten, die für viele westliche Systeme zu einem absoluten No-Go gehören, seines Menschenrechte, sei es Meinungsfreiheit." }, { "start": 2156.22, "end": 2158.5, "text": "Man ist hier selten damit konfrontiert." }, { "start": 2158.74, "end": 2165.92, "text": "Und das heißt, die Partei hat das bisher schon ganz gut geschafft, diese kritischen Punkte einfach nicht zu einem großen Thema am Alltag hier werden zu lassen." }, { "start": 2166.2, "end": 2173.54, "text": "Meinst du damit, dass man es nicht so sehr merkt, dass man nicht in einem Rechtsstadt lebt oder die Grundrechte nicht so gewahrt werden wie zum Beispiel in Deutschland?" }, { "start": 2173.98, "end": 2188.92, "text": "Genau, also man wird nicht taglich damit konfrontiert, wie Leute hier von der Straße geholt werden, wie hier Dinge zensiert werden, hat natürlich ein paar größere Gründe, weil Menschen sich schon lange selber zensieren und das Leben hier einen anderen Ausdruck findet." }, { "start": 2189.36, "end": 2195.92, "text": "Natürlich, wenn man hier die Straße runterläuft, sieht man hier an jeder Straße ein Kreuzung hundert Kameras, die einen aufzeichnen und einen mitnehmen." }, { "start": 2195.98, "end": 2203.48, "text": "Aber wenn man das ausblendet, dann ist man mit diesen Problemen, und davon gibt es sehr viele, gar nicht konfrontiert." }, { "start": 2204.16, "end": 2211.96, "text": "Das heißt, diesen Effekt dieses, ja, das ist ja alles ein bisschen sehr komplex und man muss sich damit auseinandersetzen und man sieht es nicht auf den ersten Blick." }, { "start": 2212.58, "end": 2216.14, "text": "Ich glaube, darauf setzt auch ein bisschen die Partei, die dann sagt, ja, aber guck mal Labobus." }, { "start": 2216.72, "end": 2221.16, "text": "Also, dass die Aufmerksamkeit spannender von Menschen, die sich dann davon ein bisschen eindullen lassen." }, { "start": 2221.76, "end": 2233.72, "text": "Und natürlich sollte man auf jeden Fall bei jeder Interaktion, die man mit China hat, immer einbeziehen, dass man sich hier nicht mehr in der Demokratie unterhält und in keinem System das Menschenrechte wahrt." }, { "start": 2234.12, "end": 2243.96, "text": "Aber es gibt ja vor allem auch dieses Thema, die bewusst nicht mit dem Zeigefinger auf China deuten und sagen, hey, Menschenrechte, weil die selber nicht so ernst nehmen damit." }, { "start": 2244.2, "end": 2247.04, "text": "Und das sind auch Märkte, in die China vordringt." }, { "start": 2247.26, "end": 2251.52, "text": "Also viele Länder in Südamerika, auch in Russland oder auch in umliegenden Ländern." }, { "start": 2252.26, "end": 2254.1, "text": "Da ist Labubu natürlich auch zu spüren." }, { "start": 2254.34, "end": 2263.28, "text": "Und natürlich ist der Heilige Graal für China der Westen, wo sie rein wollen, weil das natürlich die Moralapostel aus China ... Sicht sind, die China keine Chance geben." }, { "start": 2263.84, "end": 2272.02, "text": "Aber natürlich schlägt La Bubu und die Popkultur und die Softpower überall auch dort ein, wo China sowieso eigentlich schon relativ erfolgreich ist." }, { "start": 2272.14, "end": 2278.0, "text": "Seien es die Länder der neuen Seidenstraße in Tajikistan und so weiter, sei es der globale Süden." }, { "start": 2278.8, "end": 2280.24, "text": "Und da ist China auf dem Vormarsch." }, { "start": 2281.64, "end": 2297.24, "text": "Da schadet es nicht, wenn man in China auch besonders cool findet, in dem man in China nicht nur als jemandem wahrnimmt, der Autobahn baut und der Fabriken hochziehen kann, sondern der halt auch irgendwie coole Fernsehsälen macht und der irgendwie mehr zu bieten hat als nur diese Wirtschaft." }, { "start": 2297.3, "end": 2299.9, "text": "Und man kennt es ja aus den USA in Europa." }, { "start": 2300.32, "end": 2310.06, "text": "Die USA waren eben nicht nur die Leute, die mit Geld kamen und Infrastrukturprojekten nach dem Zweiten Weltkrieg, sondern die waren auch die Fernsehsälen, die Filme mit Hollywood und so weiter hierher getragen haben." }, { "start": 2310.26, "end": 2324.2, "text": "Da möchte ich China eben hin und das weltweit und das nicht nur in Westen und nicht nur in China, sondern auch alles drum herum, dass man das System ist, das eben nicht nur Wirtschafts voranbringen, sondern auch die Popkultur mitbestimmen kann oder auch maßgeblich antreiben kann." }, { "start": 2328.72, "end": 2330.66, "text": "Das war das Thema mit Gregor Scheu." }, { "start": 2331.22, "end": 2336.84, "text": "Ich habe mit ihm über kleine Plüschmonste gesprochen und die ganz große Politik, die mit ihnen gemacht wird." }, { "start": 2337.6, "end": 2339.52, "text": "Gregor befasst sich schon länger mit dem Phänomen." }, { "start": 2339.9, "end": 2343.44, "text": "Seine beiden Reportagen zum Thema habe ich ihnen in den Shownauts verlinkt." }, { "start": 2344.08, "end": 2346.74, "text": "Er hat ja auch über die Great Fireball gesprochen." }, { "start": 2347.22, "end": 2354.64, "text": "Also Chinas Versuch, erfolgreichen Versuch muss man sagen, das eigene Internet hermetisch vom Rest der Welt abzuriegeln." }, { "start": 2354.68, "end": 2358.98, "text": "Wir haben über diese Great Fireball eine eigene Podcast-Serie aufgenommen." }, { "start": 2359.26, "end": 2361.5, "text": "Auch die verlinke ich Ihnen gerne in Showknowns." }, { "start": 2362.06, "end": 2366.86, "text": "Alle Infos zu unseren Audioangeboten finden Sie auf sz.de-podcast." }, { "start": 2367.34, "end": 2370.36, "text": "Mitgearbeitet an diese Folge von Das Thema hat Lars Langenau." }, { "start": 2370.58, "end": 2372.68, "text": "Produziert wurde die Sendung von Eileen Sandschack." }, { "start": 2373.0, "end": 2375.2, "text": "Konzipiert und gehostet von mir, Timo Nikolas." }, { "start": 2375.82, "end": 2383.34, "text": "Schreiben Sie uns gerne eine E-Mail am Podcast.de, falls Sie Lob haben, Kritik üben möchten oder sonst irgendetwas loswerden wollen." }, { "start": 2384.04, "end": 2385.44, "text": "Gerne auch Themenvorschläge." }, { "start": 2385.48, "end": 2388.6, "text": "Wenn es etwas gibt, was Sie besonders interessiert, schreiben Sie uns." }, { "start": 2388.88, "end": 2390.36, "text": "Daraus wurden schon Sendungen." }, { "start": 2391.22, "end": 2396.04, "text": "Hinterlassen Sie uns aber alternativ auch gerne einen Kommentar bei Spotify oder Apple Podcast." }, { "start": 2396.72, "end": 2401.98, "text": "Die nächste reguläre Folge das Thema, die erscheint in zwei Wochen am vierundzwanzigsten September." }, { "start": 2402.58, "end": 2403.48, "text": "Vielen Dank fürs Zuhören." }, { "start": 2403.8, "end": 2409.02, "text": "Ciao, bis dahin." } ]