[
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    "end": 9.54,
    "text": "Zum ersten Mal seit den Beginn der Waffenruhe im April greifen sich Iran und Israel wieder gegenseitig an."
  },
  {
    "start": 10.16,
    "end": 11.6,
    "text": "Bricht der Krieg jetzt wieder aus?"
  },
  {
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    "text": "Und was heißt das für das Friedensabkommen, dass Donald Trump unbedingt"
  },
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    "text": "will?\"."
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    "text": "Das erklärt gleich mein Kollege Rafa Egeiger."
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    "end": 22.74,
    "text": "Er berichtet als SZ-Korrespondent über Iran und die Kämpfe in Nahost."
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    "text": "Sie hören den SZ Nachrichten Podcast auf dem Punkt – das Ganze mit mir, Anmalin Holt!"
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    "text": "Am Sonntagabend zeigt das iranische Staatsfernsehen massen von Menschen, die Jubeln und Flaggen hochhalten."
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    "end": 45.559,
    "text": "Sie sind Anhänger des islamistischen Regimes – und sie jubeln deswegen weil sie am Himmel leuchtende Punkte beobachtet haben!"
  },
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    "text": "Raketen abgefeuert von Iran auf Israel als Vergeltung für Israels Angriffe auf die Hisbollah in Lebanon."
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    "end": 58.58,
    "text": "Dieser Raketenangriff ersetzt am Sonntageabend eine Kettenreaktion in Gang."
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    "text": "Israel fängt alle Raketen ab und schartet dann selbst Luftangriffe auf mehrere iranische Städte, darunter auch die Hauptstadt Tehran."
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  {
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    "text": "Es wird unter anderem eine Ölanlage getroffen."
  },
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    "text": "Und am Montag schickt Israel dann gleich nochmal eine neue Reihe Luftangriffen hinterher!"
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  {
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    "end": 83.9,
    "text": "Die Hutierebellen in Yemen schalten sich dann noch ein und reklamieren einen Raketenangrif auf Israel für sich – sie drohen mit Angriffen auf Schiffe im Roten Meer…."
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    "end": 87.36,
    "text": "…und auch die Spollard-Rot mit neuen Angriffem auf Israel."
  },
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    "end": 98.46,
    "text": "Zusätzlich schießt auch noch der Ölpreis in die Höhe und das alles während die Verhandlungen über ein Ende des Krieges zwischen den USA und Iran doch eigentlich kurz vor dem Abschluss stehen sollten."
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  {
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    "end": 111.12,
    "text": "Und am Montagmittag, da soll das ganze K-Aus dann schon wieder vorbei sein – zumindest sieht es das Regime in Teheran so, weniger als vierundzwanzig Stunden nach den Angriffen auf Israel erklärt sie Iran für beendet."
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    "text": "War's das jetzt wirklich schon wieder?"
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    "text": "Oder sehen wir gerade den Beginn einer neuen Eskalation in diesem Konflikt!"
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    "text": "Das frage ich jetzt meinen Kollegen Raphael Geiger."
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    "end": 127.42,
    "text": "Raphael Brüchig war die Waffenruhe im Iran-Krieg ja sowieso schon, ist sie jetzt denn endgültig vorbei?"
  },
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    "end": 129.6,
    "text": "Das ist eine gute Frage."
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    "end": 142.34,
    "text": "Annalenmann konnte eigentlich in den letzten Wochen gar nicht mehr so richtig von der Waffenuhe sprechen weil die USA und Iran haben sich fast täglich mit Angriffen und Gegenangriff überzogen."
  },
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    "end": 147.16,
    "text": "es war die ganze Zeit weiterhin der Konflikt zwischen Israel und Hezbollah."
  },
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    "end": 151.959,
    "text": "Also es kann natürlich sein, dass wir jetzt auf eine neue Eskalation zustoßen."
  },
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    "end": 162.12,
    "text": "Aber so ganz genau weiß man das nicht und ja ist eine Frage der Begrifflichkeiten was das eigentlich wäre ein neuer Krieg wenn das was wir erleben jetzt noch gar kein Krieg ist."
  },
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    "end": 165.12,
    "text": "ich glaube vor einigen Monaten hätte man das wahrscheinlich schon als Krieg bezeichnet."
  },
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    "end": 171.54,
    "text": "Es ist ja ein Krieg oder ein Konflikt mit ganz vielen Parteien und deshalb macht es das irgendwie auch umso schwerer, dass alles zu verstehen."
  },
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    "end": 175.959,
    "text": "Deshalb schlage ich vor wir gehen einfach mal alle Player durch oder die wichtigsten Player mal hintereinander durch v.a."
  },
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    "end": 179.98,
    "text": "Israel, Iran und die USA angefangen mit Iran."
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    "end": 188.82,
    "text": "Die iranischen Revolutionsgraden begründen den Angriff von Sonntagabend mit den israelischen Luftangriff auf Beirut und auf die Hezbollah."
  },
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    "text": "Wie würdest du denn diese Situation bewerten?"
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    "text": "Ist das der tatsächliche Grund?"
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    "end": 204.26,
    "text": "Aus Sicht der iranischen Führung geht es natürlich schon darum, nach diesem Krieg jetzt nicht alles aufzugeben was das Regime in den letzten Jahren oder eigentlich im Falle des Hezbollah seit Jahrzehnten aufgebaut hat."
  },
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    "end": 212.72,
    "text": "Die Hezbollah ist ja wirklich ein Projekt der Iranischen Revolutionsgarde aus den neunzigern Jahren die wichtigste Verbündete überhaupt direkt an der israelischen Nordgrenze."
  },
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    "end": 219.94,
    "text": "Und da ist das Regime eben schon in der Position zu sagen, wir lassen uns jetzt sozusagen nicht auf einen Deal mit Trump ein."
  },
  {
    "start": 220.64,
    "end": 226.179,
    "text": "Bei dem diese zweite Front im Libanon ganz außen vorbleibt und ich glaube in diesem Zusammenhang muss man das sehen."
  },
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    "end": 240.66,
    "text": "die iranische Führung hat einfach Angst dass sie nachdem sie den Krieg überstanden hat jetzt eine Lage hineinkommt, dass Israel weiterhin gegen Hisbollah vorgeht und das Iran ja den Kriege überstanden hatte aber dass es sozusagen die Waffen ruhe verliert."
  },
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    "end": 244.399,
    "text": "Und das heißt, welche Botschaft sollen dieser Angriffe jetzt senden?"
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    "text": "Also"
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    "end": 250.5,
    "text": "die iranische Führung sagt relativ deutlich wir machen hier keine Diplomatie mehr."
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    "end": 258.0,
    "text": "Wir vertrauen euch sowieso nicht sondern es geht jetzt nur noch um Aktion und dass ist im Prinzip die neue Generation wenn du so willst in Tehran."
  },
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    "text": "jetzt also aus deren Sicht, aus deren Doktrin heraus ist das zu dem großen Krieg gekommen weil man eben so schwach war."
  },
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    "end": 276.659,
    "text": "Und daher ganz klar, man möchte Zeichen setzen, dass man jetzt wirklich auch Israel angreift und zum ersten Mal überhaupt ohne das Israel vorher Iran angriffen hat."
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    "end": 280.56,
    "text": "Also bislang waren so iranische Raketen Angriffe auf Israel immer Reaktion."
  },
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    "end": 284.96,
    "text": "Eigentlich war die Logik aus Iran, die Hisbollah schützt uns."
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    "text": "Die Hisbolla ist sozusagen unsere Vorfront."
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    "end": 292.78,
    "text": "Jetzt dreht Iran das um und sagt wir schützen die Hisboller in dem wir Israel anggreifen."
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    "text": "Das ist ein entscheidender Unterschied!"
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    "text": "Dann lass uns jetzt auch noch mal auf Israel gucken, denn Donald Trump soll ja Israel eigentlich aufgefordert haben, auf eine Gegenattacke zu verzichten."
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    "text": "Aber Israel hat trotzdem zurückgeschossen – warum?"
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    "text": "Ja ich glaube das ist fast schon ein bisschen jenseits von so taktischen Fragen."
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    "text": "also wenn man sich anseht wie in Israel die Zustimmung hoch ist, wenn es um den Iran Krieg geht Das ist schon im israelischen Volk die absolute Mehrheitsmeinung dass man sich da wehren und verteidigen muss."
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    "text": "Dazu steuert das Land auf ein Wahlkampf zu."
  },
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    "text": "Im Ende Augustinjahr wahrscheinlich Parlamentswahlen in Israel, also in dieser Lage wenn man in der Nacht von iranischen Raketen angegriffen worden ist gar nicht zu reagieren wäre glaube ich auch für andere Premierminister als Netanyahu gar nicht möglich gewesen."
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    "text": "Also da musste man jetzt was tun."
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    "text": "Man hat allerdings, das muss man schon sagen relativ verhalten reagiert."
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    "text": "Es war alles noch auf einem Niveau dass wir in den letzten Jahren immer wieder mal gesehen haben."
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    "text": "Das hatte jetzt nichts mit dem Krieg wie März zu tun."
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    "text": "Aber trotzdem hat Israel natürlich Warnungen von Donald Trump in den Wind geschossen."
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    "text": "Und der US-Präsident, der sagt jetzt eher habe das alleinige Sagen, hat er in einem Interview gesagt und Israel werde auch alles akzeptieren was er da aushandelt."
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    "text": "Das wirkt für mich aber so als könne man sich darauf gar nicht mehr unbedingt verlassen?"
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    "text": "Ja also... Verhältnis zwischen Netanyahu und Trump ist ja sehr kompliziert, ne?"
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    "end": 382.88,
    "text": "Also einerseits hat Netanyahu Trump dazu gebracht was ihm mit früheren US-Präsident nicht gelungen ist zu sagen wir müssen wirklich militärisch gemeinsam gegen Iran vorgehen."
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    "text": "Andererseits sucht Trump eigentlich einen Ausweg aus dieser Krise."
  },
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    "end": 393.599,
    "text": "für Netanyaho das Jahr ein Lebensprojekt diese islamische Republik in Iran zu beseitigen und zu stürzen."
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    "text": "Das ist es für Trump nicht so, ne?"
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    "end": 409.599,
    "text": "Trump hat die Kosten dieses Krieges im Blick und das belastet dieses Verhältnis im Moment schon schwer, ob das wirklich so zerruttet ist wie sie jetzt öffentlich darstellen weiß man natürlich nicht aber klar ist dass Trump eher ein Abkommen sucht mit Iran als Netanyahu."
  },
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    "end": 415.159,
    "text": "Netanyahu sagt des Regimes nicht am Ende und wir müssen eigentlich weiterbomben damit keine Gefahr mehr für uns ist."
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    "end": 418.84,
    "text": "Wie realistisch ist es denn, dass jetzt noch ein Abkommen ausgehandelt werden kann?"
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    "end": 423.14,
    "text": "Man könnte ja auch sagen, dass durch diese Angriffe eine diplomatische Lösung in weiter Ferne gerückt ist."
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    "end": 427.02,
    "text": "Ja das ist ungefähr so wahrscheinlich wie vor diesen Angriffen auch."
  },
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    "end": 430.52,
    "text": "Also die Verhandlungen fanden ja zwischen den USA und Iran statt."
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    "text": "Ein Fakt der natürlich Israel auch schon gestört hat."
  },
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    "end": 448.08,
    "text": "Die Sorge ist hier immer, dass sich Trump sozusagen von den Iranern da einen Deal hineinreden lässt, der die Gefahr für Israel durch Iran nicht beseitigt und dass sich die Iraner retten, indem sie ein paar Zugeständnisse machen."
  },
  {
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    "text": "Da war keiner allzu grossen."
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    "text": "Ich glaube Trump möchte nach wie vor einen Abkommen."
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    "end": 462.0,
    "text": "Und ich glaube eine Teil der Argumentation der Iraner, warum Sie das jetzt gemacht haben, war auch den Druck, normal auf Trump zu erhöhen."
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    "end": 466.099,
    "text": "Dass Trump sagt dieser Krieg muss wirklich zur Ende gehen."
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    "text": "Das werde ich jetzt entscheiden ohne nettern Jahrhund!"
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    "end": 473.08,
    "text": "zumindest die Turgik von Trump aus der Nacht zum Montag, dort hat er davor"
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    "text": "hin."
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    "end": 479.14,
    "text": "Wenn diese Angriffe ein Test für Trump waren, welche Botschaft sind denn eher dann gerade Richtung Terran?"
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    "end": 488.92,
    "text": "Also das Abkommen oder zumindest so die Grundsüge eines Abkommens zwischen Amerika und USA und Iran stand ja eigentlich schon."
  },
  {
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    "text": "Es gab ja eigentlich Papier wo man sich darauf geeinigt hat."
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    "end": 497.32,
    "text": "also die amerikaner geben ihre sieb lokale gegen iran auf."
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    "end": 509.039,
    "text": "iran öffnet so nach und nach die straße von hormus Die öl sanktion werden aufgehoben und man verlängert das ganze um Sechzig tage und während dessen spricht man wieder übers iranische atomprogramm wie schon vor dem krieg."
  },
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    "text": "dass war eigentlich so die basis und ich glaube Also wenn der politische Wille zwischen diesen Ländern da ist, dann eine Lösung zu finden."
  },
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    "text": "Dann kann das auch trotz dieser Angriffe jetzt von Sonntagabend oder Sonntagnacht noch funktionieren?"
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    "text": "Die Frage ist ja es ist der nahe Osten und ob die Region in so einer Eskalationsspirale hineingeriet dass die Dinge außer Kontrolle geraten."
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    "text": "und klar auch das haben wir natürlich schon öfter erlebt"
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    "text": "Ja und beim Stichwort Außer Kontrolle Geraten frag ich mich natürlich wer kann denn jetzt noch verhindern dass sich die ganze Situation weiter hochschockelt?"
  },
  {
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    "end": 550.34,
    "text": "Das kommt darauf an, ob Donald Trump jetzt dazu bereit ist sich auf die Bedingungen von Iran einzulassen."
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  {
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    "end": 557.08,
    "text": "Denn Iran hat ja immer sehr hart geblieben was das Atomprogramm betrifft zum Beispiel."
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    "text": "Trump wird einschätzen müssen wie sehr ihn jetzt so ein Abkommen nicht als als so großer Sieg aussieht aus seiner Sicht wie sehr in der Schmerz und wie hoch der politische Preis dafür ist."
  },
  {
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    "text": "aber letztlich zu sagen wir verlängern die Waffenruhe Und wenn uns anderen Themen zu, dieser Weg steht ja immer noch offen."
  },
  {
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    "text": "Wenn du auf die Situation schaust grade für wie wahrscheinlich hältst, dass die Kämpfe jetzt noch weitergehen?"
  },
  {
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    "text": "Ich glaube, dass wir auf so eine Situation zulaufen, wie wir sie eigentlich gerade schon erleben also ... So ein Zwischenzustand zwischen Krieg und Waffenruhe."
  },
  {
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    "end": 601.72,
    "text": "Wenn ich tippen müsste, glaub ich nicht, dass sich Donald Trump nochmal auf ne zweite Runde eines richtigen Krieges wie März einlassen wird."
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    "text": "Aber wie wir schon eingangs gesagt haben, die Schwelle, was man noch während einer Waffenruhe durchgehen lässt ist ja schon zu dermaßen hoch."
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    "text": "Dass es eigentlich wie so ein latenter Kriegszustand ist und wenn man's jetzt nicht irgendwie fest schreibt dann kann das einfach noch so eine Weile weiter gehen."
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    "text": "Raphael vielen Dank dir für deine Einordnung!"
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    "text": "Ja sehr gerne."
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    "end": 634.36,
    "text": "In der letzten Woche haben wir hierbei auf dem Punkt über einen offenen Brief vom ukrainischen Präsidenten Zelensky berichtet."
  },
  {
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    "end": 646.7,
    "text": "Er hat darin den russischen Machthaber Putin Verhandlungen und eine Waffenruhe im Ukrainekrieg angeboten Und genau dieses Angebot hat Selensky jetzt nochmal erneuert, gemeinsam mit den Staatschefs von Deutschland, Frankreich und Großbritannien."
  },
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    "end": 658.0,
    "text": "Die vier Staatschef fordern Russland zu sofortigen Verhandlungen auf – sie nennen dazu auch konkrete Bedingungen unter denen diese Verhandlung stattfinden sollten – etwa ein sofortiger Stopp aller Kämpfe an der Front!"
  },
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    "text": "Im Mai ist den Görlitz in Sachsen ein Haus eingestürzt."
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    "end": 668.92,
    "text": "Drei Menschen sind dabei uns leben gekommen und die Polizei vermutet jetzt, dass Sprengstoff der Grund für den Einsturz war."
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    "text": "Es soll absichtlich eine Gasexplosion herbeigeführt worden sein."
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    "text": "Die Polizei hat zwei Männer festgenommen, die im Verdacht stehen, die Rohrleitungen in dem Haus so manipuliert zu haben das Gas ausgetreten ist."
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    "text": "Über einen Motiv ist bisher nichts bekannt."
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    "text": "Ist es eigentlich alles richtig gewesen was ich hier im Podcast erzählt habe?"
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    "text": "Ich würd ja sagen, dafür haben wir auch ne Redaktion."
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    "text": "Wir prüfen immer alles doppelt aber stellen Sie sich mal vor es gäbe zu jeder auf den Punktfolge ein Faktencheck."
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    "text": "Wollen Sie das lesen?"
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    "end": 706.319,
    "text": "Oder wäre Ihnen das zu viel Arbeit?"
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    "start": 706.58,
    "end": 708.66,
    "text": "Können Sie gerne zugeben wenn das so ist?"
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    "end": 710.18,
    "text": "Sie wären damit nämlich nicht alleine."
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    "start": 710.68,
    "end": 716.68,
    "text": "Wenn Medien nach Talkshows oder Politiker runden Faktonchecks veröffentlichen Dann werden diese häufig nicht gelesen."
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    "text": "Genauer erklärt es ein Text aus unserer Medienredaktion, den habe ich in den Shownotes verlinkt und ich kann Ihnen versprechen dass wir alle Fakten in diesem Podcast gecheckt haben."
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    "end": 728.48,
    "text": "Und zwar bis zum Redaktionsschluss um sechzehn Uhr!"
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    "end": 735.22,
    "text": "Ich sag danke an Laura Sagebill für die Produktion dieser Folge und ich sage natürlich auch Danke an Sie fürs Zuhören."
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    "start": 735.46,
    "end": 737.58,
    "text": "machen sie's gut und bis morgen."
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