[
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    "end": 6.98,
    "text": "Fast jeden Tag stirbt in Deutschland ein Mensch durch häusliche Gewalt."
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  {
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    "text": "Und die Gewalt gegen Frauen nimmt immer weiter zu."
  },
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    "end": 14.32,
    "text": "Die Bundesregierung will das ändern, und zwar mit der elektronischen Fußfessel."
  },
  {
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    "text": "Aber kann das dem Betroffenen tatsächlich helfen?"
  },
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    "end": 22.62,
    "text": "Das habe ich Valerie Höhne gefragt, die für die SZ über die Berliner Bundespolitik und häusliche Gewalt berichtet."
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  {
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    "end": 27.74,
    "text": "Und dann geht's im Podcast gleich auch noch um Trumps achtundzwanzig Punkteplan für die Ukraine."
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  {
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    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
  },
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    "text": "Es sind natürlich nicht nur Frauen von häuslicher Gewalt betroffen."
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    "text": "Auch Männer können Opfer von Gewalt in Partnerschaften oder in der Familie werden."
  },
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    "text": "Aber wenn man sich die Zahlen anschaut, erleben vor allem Frauen häusliche Gewalt."
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    "text": "Seien es jetzt Bedrohungen, Schläge, Dritte oder Vergewaltigung oder eben auch Mord."
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    "text": "Neue Zahlen, die das Bundeskriminalamt an diesem Freitag vorgestellt hat, zeigen, dass Ausmaß häuslicher Gewalt ist in Deutschland auf einem neuen Höchststand."
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    "end": 79.46,
    "text": "Und das sind nur die Fälle, die in der polizeilichen Statistik stehen."
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    "end": 84.54,
    "text": "Das BKA geht davon aus, dass es noch viel mehr Fälle gibt, die aber gar nicht erst angezeigt werden."
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    "text": "Weil die Betroffenen Angst haben zum Beispiel oder aus Liebe zum Partner."
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    "end": 97.22,
    "text": "Wir sehen, dass mittlerweile fast jeden Tag eine Frau in Deutschland getötet wird, weil sie in einer Partnerschaft wahr die Gewalt tätig ist."
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    "text": "Und deshalb ist es mir ein großes Anliegen, dass wir Frauen in Deutschland besser schützen, dass aber auch die Kinder, die in diesen Familien leben, gewaltfrei aufwachsen können und eben ein gutes Leben führen können."
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    "end": 112.38,
    "text": "Das war Bundesjustizministerin Stephanie Hubeck von der SPD."
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    "end": 116.92,
    "text": "Von ihr kommt ein Gesetzentwurf, den das Kabinett am Donnerstag bestätigt hat."
  },
  {
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    "end": 121.2,
    "text": "Denn die Bundesregierung will jetzt entschiedener gegen häusliche Gewalt vorgehen."
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  {
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    "text": "In dem Gesetzentwurf steht das familiengerichte Täter, von denen ein besonders großes Risiko ausgeht, bald dazu verpflichten können, eine elektronische Fußfessel zu tragen."
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    "end": 135.7,
    "text": "Die Opfer können außerdem ein Gerät bekommen, das sie warnt, wenn sich der Täter nähert."
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  {
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    "end": 142.8,
    "text": "Und, im Entwurf steht auch noch drin, dass Täter künftig verpflichtet werden können, an Anti-Gewalt-Training teilzunehmen."
  },
  {
    "start": 144.02,
    "end": 147.56,
    "text": "Über diesen Gesetzentwurf spreche ich jetzt mit SZ-Redakteurin Valérie Höne."
  },
  {
    "start": 148.54,
    "end": 153.86,
    "text": "Valérie, ich erinnere mich noch, wie das letztes Jahr war, als das BKA-Zahlen zur häuslichen Gewalt vorgestellt hat."
  },
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    "end": 157.6,
    "text": "Da gab es einen großen Aufschrei, weil die Zahlen so stark gestiegen sind."
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    "text": "Und jetzt gibt es neue Zahlen und das Ausmaß ist noch mal höher."
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    "end": 162.36,
    "text": "Woran nicht das?"
  },
  {
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    "end": 176.02,
    "text": "Das ist genau die Frage, die ich auch in der Bundespressekonferenz gerade gestellt habe und die sowohl die Bundesfrauenministerin Karin Prien als auch der Bundesinnenminister Alexander Dobrindt nicht wirklich beantworten konnten."
  },
  {
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    "end": 177.9,
    "text": "Sie haben gesagt, sie können da nur spekulieren."
  },
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    "text": "Zwei Sachen sieht man aber schon."
  },
  {
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    "text": "Einerseits sagt Dobrindt."
  },
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    "start": 182.66,
    "end": 188.66,
    "text": "ist es so, dass Gewalt als legitimes Mittel der Konfliktbewältigung wieder vermehrt eingesetzt wird."
  },
  {
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    "end": 196.78,
    "text": "Und auf der anderen Seite gibt es bei den Tätern einen Anstieg, einen deutlicheren Anstieg der Täter, die nicht deutscher Herkunft sind."
  },
  {
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    "end": 210.04,
    "text": "Also sowohl Dobrindt als auch der BKA-Chef Holger Münch hat gesagt, dass sie schon glauben, dass der Anstieg von Gewalt hat gegen Frauen auch etwas mit Zuwanderung zu tun hat."
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    "text": "Es ist aber so, dass es eben natürlich nicht die einzige Antwort ist."
  },
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    "text": "Es sei eben auch so, dass soziale Medien beispielsweise, auch das ist natürlich nur eine Mutmaßung, aber möglicherweise zu einer weiteren Verrohung beitragen und natürlich auch in rechtsextremen Weltbildern sind patriarchale Strukturen fest verankert und werden Frauen nicht als gleichwertig empfunden."
  },
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    "end": 241.24,
    "text": "Wie muss ich denn die Zahlen interpretieren?"
  },
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    "text": "Steigt tatsächlich das Ausmaß der Straftaten oder wird vielleicht einfach das Dunkelfeld kleiner und die Polizei kommt mehr Taten auf die Schliche?"
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    "text": "Das wäre so wünschenswert."
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    "end": 267.58,
    "text": "Es ist nun aber wohl so, dass es eine große Dunkelfeldstudie gibt, die im Januar vorgestellt werden soll und das Dunkelfeld ist anscheinend so viel größer als alles, was auch die Polizei bisher erwartet hat."
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    "text": "Wir haben in dieser Pressekonferenz eine Zahl genannt, nämlich dass nur fünf Prozent der Straftaten zur Anzeige gebracht würden."
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    "end": 289.4,
    "text": "Das Bedeutete des Dunkelfeld ist so groß, es ist eine so massive Zahl, dass wir gesellschaftlich dieses Problem absolut noch immer unterrepräsentiert haben."
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    "text": "Also wir sind einfach nicht gut genug darin, dieses Problem als Problem zu erkennen und zu bekämpfen."
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    "text": "Ich glaube, das ist das, was sich aus diesen Zahlen ablesen lässt."
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    "text": "Was wird denn bisher getan, um Frauen und Kinder, aber ja auch betroffene Männer vor häuslicher Gewalt zu schützen?"
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    "text": "Was gibt es da für Mechanismen?"
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    "text": "Also es ist einerseits so, dass es das Hilfe-Telefon gibt."
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    "end": 313.88,
    "text": "Das ist ein sehr niedrigschwelliges Angebot."
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    "text": "Das ist die elevensechs, nullensechs, glaube ich, kann man hier auch vielleicht noch mal sagen, wo Betroffene sich melden können."
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    "text": "Dann gibt es natürlich Inzwischen auch strafrechtliche Maßnahmen, wenn man sich für eine Anzeige entscheidet."
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    "text": "Es gibt Beratungen auch außerhalb von den staatlichen Stellen."
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    "text": "Natürlich gibt es Frauenhäuser, wohin sich betroffene Frauen mit ihren Kindern wenden können."
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    "text": "Genau, das sind, würde ich so sagen, die Maßnahmen, also Beratungen, Anzeige und eben der Schutz in einem Frauenhaus."
  },
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    "text": "Und jetzt hat am Donnerstag die Bundesregierung ja auch noch was anderes auf den Weg gebracht, nämlich das Gewaltschutzgesetz mit der elektronischen Fußfessel."
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    "text": "Vielleicht kannst du mal erklären, wie die funktionieren soll."
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    "text": "Das ist tatsächlich, glaube ich, sehr wichtig."
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    "text": "Das bedeutet einfach, dass die Behörden ja auch sehen können, wo sich dieser Täter aufhält und ob sich dieser Täter eben einer Frau nähert."
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    "text": "Auch Frauen können Fußfesseln tragen, also freiwillig dann natürlich, sodass sozusagen sichergestellt ist, dass sie sich nicht in der Nähe von diesem Täter befinden."
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    "text": "Es soll so sein, dass die Frauen mehr Freiheit bekommen dadurch."
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    "text": "Und das ist natürlich eine extreme Erleichterung für Frauen, die von Stalking betroffen sind und von Gewalt."
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    "text": "Die Bundesregierung hat sich bei dem Gesetz ja an Spanien orientiert, wo es die elektronische Fußfessel schon seit Jahrhundert neun gibt."
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    "text": "Wie gut funktioniert das da?"
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    "text": "Das funktioniert tatsächlich ziemlich gut."
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    "text": "Also laut den spanischen Behörden wurde seit Jahrzehnten niemand mehr durch einen Träger der elektronischen Fußfessel, also einen Täter, der eine elektronische Fußfessel getragen hat, ermordet."
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    "text": "Und das sind natürlich herausragende Zahlen."
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    "text": "Also wenn man sich überlegt, dass jetzt dreihundert acht Frauen getötet wurden, davon hundert und dreißig in einem partnerschaftlichen Kontext."
  },
  {
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    "end": 440.04,
    "text": "kann man sich ausmalen, dass manche dieser Frauen möglicherweise nicht gestorben werden, wenn es eben diese Regelung schon gegeben hätte in den vergangenen Jahren."
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    "text": "Du beziehst dich jetzt mit den Zahlen auf die neu veröffentlichten von heute, quasi die Zahlen fürs vergangenen Jahr."
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    "text": "Trotzdem ist es ja so, dass die Fußfessel nur in... sogenannten Hochrisikofällen verordnet werden soll, also wenn es eine wirklich große Gefahr von Mord oder starker Gewalt gibt."
  },
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    "text": "Was ist denn mit den übrigen Fällen?"
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    "text": "Also ich finde es immer so ein bisschen schwierig, so eine Abstufung in Gewalt zu machen, weil ja alles schwer ist."
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    "text": "Ja und gleichzeitig ist es aber auch, dass die Täter eben auch Menschen sind und die haben auch Rechte und du kannst Freiheitsentzug."
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    "end": 481.08,
    "text": "Es gibt dafür einfach hohe Hürden und es ist auch gut so."
  },
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    "text": "Natürlich kam man und ich verstehe den Impulszutrag, weil ich den auch habe, kann man sagen, Mensch, man sollte diese Täter härter bestrafen."
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    "end": 506.3,
    "text": "Und andererseits muss man eben auch sagen, dass diese Täter ja auch Teil dieser Gesellschaft sein sollen, auch weiterhin, wenn sie eben nicht gemeingefährlich sind und keine Tötungsabsicht haben."
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    "text": "Also es ist total furchtbar."
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    "text": "Aber ich glaube schon, dass wir auch aufpassen müssen, dass eben Freiheit für beide Seiten so gut wie möglich gilt."
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    "text": "Aber reicht das denn aus, um jetzt die wirklich horrenden Zahlen, die heute vorgestellt wurden, wieder einzudämmen?"
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    "text": "Und ich muss auch sagen, natürlich, also ich fand auch in der Vergangenheit des Strafrechts auch sehr lachsbeifällt von häuslicher Gewalt."
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    "text": "Es ist, glaube ich, schon so, dass eben einfach an allen Fronten was passieren muss."
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    "text": "Und wenn Kinder das in der Schule lernen, dann sind sie später auch mehr davor gefeit."
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    "text": "jedenfalls Gewalt gegen Frauen auszuüben."
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    "text": "Auf der anderen Seite ist es halt auch so, dass Kinder, die Gewalt in ihrer Kindheit erleben, eher zu opfern und auch eher zu tätern werden."
  },
  {
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    "end": 590.18,
    "text": "Also auch da sind diese Anstiege der häuslichen Gewalt einfach furchtbar, weil das das Risiko eben erhöht, dass sich das in der Zukunft fortsetzt."
  },
  {
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    "text": "Und von daher muss man da eben auch noch ganz viel in die Jugendarbeit investieren."
  },
  {
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    "end": 602.98,
    "text": "Genau und natürlich auch in Abschreckungen, selbstverständlich, auch in harte Strafen, in schweren Fällen."
  },
  {
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    "end": 610.34,
    "text": "Auch da denke ich mir, dass das vielleicht auch Staatsanwaltschaften noch ein bisschen Forscher sein könnten."
  },
  {
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    "text": "Valerie, vielen Dank dir für das Gespräch und deine Einschätzung."
  },
  {
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    "text": "Sehr gern."
  },
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    "text": "Wir machen jetzt noch mal einen harten Cut und kommen zu einem ganz anderen Thema."
  },
  {
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    "end": 629.1,
    "text": "Am Donnerstag ging's bei auf den Punkt um den Achtundzwanzig-Punkte-Plan, mit dem Donald Trump eine Waffenruhe im Ukraine-Krieg erzwingen will."
  },
  {
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    "end": 631.6,
    "text": "Allerdings zu Putins Bedingungen."
  },
  {
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    "end": 634.26,
    "text": "Ich verlinke Ihnen das auch noch mal in den Shownotes."
  },
  {
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    "end": 638.36,
    "text": "Bisher waren nur Teile dieses Achtundzwanzig-Punkte-Plan bekannt."
  },
  {
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    "end": 642.5,
    "text": "Jetzt hat ein Nachrichtenportal in den USA die ganze Liste veröffentlicht."
  },
  {
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    "end": 651.84,
    "text": "Und es stehen auch Forderungen drauf, wie Russland soll wieder in die Gesieben aufgenommen werden oder die NATO verpflichtet sich, dass die Ukraine niemals Teil von ihr wird."
  },
  {
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    "end": 657.34,
    "text": "Und dann stehen da eben eine Menge Forderungen, die der Ukraine noch mehr harte Zugeständnisse abverlangen."
  },
  {
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    "end": 664.44,
    "text": "Dazu habe ich jetzt auch nochmal meinen Kollegen Humard Wetzel zugeschaltet, den Sz-Experten für Sicherheitspolitik in Brüssel."
  },
  {
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    "text": "Hubert, im Podcast gestern hast du gesagt, der Plan gibt der Ukraine kaum Optionen nach dem Motto Friss oder Stirb."
  },
  {
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    "text": "Jetzt ist der ganze Plan öffentlich."
  },
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    "text": "Hat das irgendwas an deiner Einschätzung geändert?"
  },
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    "text": "Nein, ich glaube, das hat sich eher bestätigt."
  },
  {
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    "end": 682.76,
    "text": "Man kennt jetzt ein bisschen die Einzelheiten, die achtundzwanzig Punkte, wie sie ausformuliert sind."
  },
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    "text": "Und im Prinzip ist das eine Kapitulationserklärung, die die Ukraine unterschreiben kann und vielleicht auch muss, weil sie, glaube ich, nach wie vor von der amerikanischen Unterstützung so abhängig ist."
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  {
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    "text": "dass es schwierig ist, eine Option zu sehen, wie sie dagegen den Willen der USA quasi weiterkämpfen will."
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    "start": 705.48,
    "end": 710.04,
    "text": "Ich musste besonders aufhorchen bei einem Passus zum Wiederaufbau der Ukraine."
  },
  {
    "start": 710.16,
    "end": 723.6,
    "text": "Da steht dann zum Beispiel, dass die USA die Gasindustrie unterstützen und dafür fünfzig Prozent der möglichen Gewinne bekommen und dass das Beschlagnahm der russische Vermögen in Projekte mit den USA fließen soll, bereichern sich die USA jetzt auch noch an der Ukraine?"
  },
  {
    "start": 724.62,
    "end": 740.02,
    "text": "So kann man es glaube ich sagen, ja, also das hat glaube ich alle wirklich kalt erwischt, dass also die USA fünfzig Prozent der Gewinne von Projekten abschöpfen können, die in den Wiederaufbau fließen oder von Investitionen, die in die Ukraine fließen."
  },
  {
    "start": 740.84,
    "end": 742.16,
    "text": "Das ist schon ein starkes Stück."
  },
  {
    "start": 742.22,
    "end": 753.74,
    "text": "Das muss man sagen, dass auch aus europäischer Sicht natürlich vollkommen inakzeptabel, denn das sollen ja nicht nur einhundert Milliarden aus dem russischen Vermögen da reinfließen, sondern die EU soll nochmal einhundert Milliarden drauflegen."
  },
  {
    "start": 754.5,
    "end": 767.78,
    "text": "Und dass aus europäischem Steuergeld quasi die USA bezahlt werden, dafür, dass sie beim Wiederaufbau der Ukraine helfen, ist eine Regelung die glaube ich vollkommen inakzeptabel ist."
  },
  {
    "start": 767.9,
    "end": 775.54,
    "text": "und wessen Gehirn, die entsprungen ist, kann man spekulieren, aber ich sehe nicht, wie das funktionieren soll."
  },
  {
    "start": 775.98,
    "end": 782.4,
    "text": "Hat die EU da irgendwelche Möglichkeiten jetzt noch anders zu verhandeln und zu sagen, wir wollen auch was, aber wir akzeptieren das nicht?"
  },
  {
    "start": 783.44,
    "end": 789.28,
    "text": "Na ja gut, also Russland und die USA können ja nicht festlegen, dass die EU einhundert Milliarden irgendwo hin."
  },
  {
    "start": 789.94,
    "end": 790.5,
    "text": "überweist."
  },
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    "start": 790.84,
    "end": 809.92,
    "text": "Also die Frage, die die EU sich jetzt stellen muss, ist, es sind absurde Bedingungen, aber sind sie schlimmer als quasi ein Fallenlassen der Ukraine durch die USA und ein kompletter Sieg der Russen da?"
  },
  {
    "start": 810.58,
    "end": 813.4,
    "text": "Das ist die Abwägung zwischen Pest und Cholera letzten Endes."
  },
  {
    "start": 813.94,
    "end": 817.56,
    "text": "Vor dieser Alternative stehen jetzt die Europäer und das ist natürlich sehr, sehr unangenehm."
  },
  {
    "start": 817.86,
    "end": 819.28,
    "text": "Hubert, vielen Dank für deine Einschätzung."
  },
  {
    "start": 819.54,
    "end": 819.6,
    "text": "Ja,"
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  {
    "start": 819.68,
    "end": 820.26,
    "text": "gerne, vielen Dank."
  },
  {
    "start": 822.78,
    "end": 829.48,
    "text": "Seit fast zwei Wochen läuft im brasilianischen Belemmen die Weltklimakonferenz, oder die COP-Dreißig, wie sie auch genannt wird."
  },
  {
    "start": 830.2,
    "end": 835.18,
    "text": "Die Konferenz steht jetzt kurz vor dem Ende, aber es gibt Unstimmigkeiten über die Abschlusserklärung."
  },
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    "start": 835.78,
    "end": 842.38,
    "text": "Der Entwurf enthält keinen Fahrplan für die Abkehr von fossilen Energien und genau das hatten viele Staaten eigentlich gefordert."
  },
  {
    "start": 843.44,
    "end": 847.74,
    "text": "In einem Brief drohen jetzt dreißig Länder der Abschlusserklärung nicht zuzustimmen."
  },
  {
    "start": 848.14,
    "end": 850.94,
    "text": "Auch Deutschland, Frankreich und Großbritannien sind dabei."
  },
  {
    "start": 855.3,
    "end": 858.56,
    "text": "Also, falls Sie heute Abend noch nichts vorhaben, ich geh ins Kino."
  },
  {
    "start": 859.02,
    "end": 864.16,
    "text": "Und zwar in den zweiten Teil von Wicked, das Musical und die Vorgeschichte zum Zauberer von Os."
  },
  {
    "start": 864.96,
    "end": 869.74,
    "text": "Und ich hab mich sehr wiedergefunden in der Rezension meines Kollegen Philipp Bovermann aus dem SZ-Fürer-Ton."
  },
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    "start": 870.34,
    "end": 876.4,
    "text": "Der schreibt nämlich, Wicked gibt Theater-Nerds das Gefühl, Teil von etwas ganz Großen zu sein."
  },
  {
    "start": 877.36,
    "end": 881.02,
    "text": "Sein Text finden Sie in den Show notes verlinkt und den Film im Kino."
  },
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    "end": 884.26,
    "text": "Redaktionsschluss für auf dem Punkt war, sechszehn Uhr."
  },
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    "start": 884.84,
    "end": 887.84,
    "text": "Vielen Dank an Laura Sagebeer fürs Produzieren dieser Sendung."
  },
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    "end": 891.12,
    "text": "Und natürlich auch vielen Dank an Sie fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 891.62,
    "end": 895.98,
    "text": "Ich würd sagen, bis morgen."
  }
]