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    "text": "Hi, bevor wir anfangen zwei Hinweise."
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    "end": 9.64,
    "text": "In dieser Folge von Das Thema sprechen wie über den sexuellen Missbrauch von Jungfrauen und Mädchen und über Suizid."
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    "end": 20.76,
    "text": "Sollten Sie betroffen sein von sexueller Gewalt dann überlegen sie sich doch ob sie diese Folge mit einer vertrauten Person zusammen hören möchten um die Möglichkeit zu haben über das Gehörte zu reden."
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    "text": "Es gibt außerdem diverse Hilfsangebote in Deutschland für Betroffene."
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    "text": "Einige habe ich Ihnen davon in den Shownauts verlinkt, unter anderem das Hilfe-Telefon erreichbar unter."
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    "text": "Sie haben bestimmt schon mal von einem Schneeballsystem gehört."
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    "text": "Das ist ein betrügerisches Geschäftsmodell, das nicht darauf basiert tolle Produkte zu verkaufen wie es die meisten versuchen sondern dass nur deshalb funktioniert weil immer mehr Menschen mit hineingezogen werden."
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    "text": "Im Englischen ist es ein Pyramid Scheme."
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    "text": "Die Pyramide passt als Bild besonders gut, weil sie deutlich macht das am Ende nur einer gewinnt der ganz oben sitzt auf der Spitze."
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    "text": "Der zu dem alle aufschauen, zudem alle Wege führen."
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    "text": "Das Pyramid Scheme von Jeffrey Epstein war aber kein Geschäftsmodell."
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    "text": "Es ging ihm mutmaßlich nicht um Geld sondern um Sex, sexuelle Ausbeutung, Missbrauch von jungen Frauen und minderjährigen Mädchen."
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    "text": "In den kommenden drei Wochen werden wir versuchen, bei das Thema dieses System aus Gewalt und Abhängigkeiten zu entführen."
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    "text": "Wir wollen wissen wer dieser Mann war?"
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    "text": "Wer seine Opfer waren?"
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    "text": "Und wieso so viele berühmte und wohlhabende Menschen in den Epstein-Pfeils"
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    "text": "stehen?\"."
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    "text": "Heute spreche ich dafür mit Felicitas Koch – sie hat jahrelang das Panoramaressort der Süddeutschen geleitet und viel zu Jeffrey Epstein berichtet auch rund um zwei Tausend Neunzehn als Epstein in Untersuchungshaft gestorben ist!"
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    "text": "Sie hören das Thema, den Recherche-Podcast der Süddeutschen Zeitung."
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    "text": "Ich bin Timo Nikolas und das ist Folge eins Appsteens Opfer."
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    "text": "Felicitas!"
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    "text": "Jeffrey Epstein soll hunderte Frauen und Mädchen missbraucht haben?"
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    "text": "Weiß man wann dieser mutmaßlich massenhafte Missbrauch angefangen haben soll?"
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    "text": "Man weiß es natürlich nicht genau weil wie bei den meisten dieser Fälle natürlich nicht alle Opfer an die Öffentlichkeit gehen oder sich bei der Polizei melden kann sagen, das erste Mal dass jemand ein Mädchen eine damals vierzehnjährige von Jeffrey Epstein sexuell genötigt und noch sexuell missbraucht wurde war."
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    "text": "Über dieses Mädchen?"
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    "text": "Man weiß relativ viel über sie."
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    "text": "Man kennt nicht ihre Identität, aber sie ist in einem Prozess gegen Gillian Maxwell die langjährige Vertraute von Jeffrey Epstein, die auch im Gefängnis sitzt seitdem es eben diesen Prozess gegenüber sie gegeben hat."
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    "text": "In diesem Prozess hat eine Frau, mittlerweile erwachsene Frau natürlich ausgesagt und sie hat als Jane Doe ausgesaght also anonym Und sie hat erzählt, wie sie nineteenhundertvierneunzig zuerst G-Lane Maxwell kennengelernt hat und dann Jeffrey Epstein."
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    "text": "Im Amerikanischen wird ja oft Jane Doe genannt wenn man den Namen nicht bekannt gibt bei einer Frau, John Doe war eine Mann also diese Jane Doee."
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    "text": "Wie hat die genau Jeffrey Epsteen kennengelernet als vierzehnjährige damals?"
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    "text": "Sie hat an einem Sommercamp teilgenommen."
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    "text": "Man kennt das, glaube ich hier so aus amerikanischen Filmen."
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    "text": "Eltern schicken ihre Kinder, schicken Jugendliche in einen Sommercamp in der Ferienzeit und es war ein Summercamp in Michigan also sehr weit im Norden der USA."
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    "text": "Das heißt Interlocking Center of the Arts Und da wurden so talentierte Kinder und Jugendliche hingeschickt, das war auch eher elitär."
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    "text": "So wird es zumindest jetzt in US-Medien beschrieben."
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    "text": "Jeffrey Epstein war dort selbst in den Sechzigern."
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    "text": "als Jugendlicher, er war auch Vierzehn."
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    "text": "tatsächlich, hat er dort mal einen Sommer verbracht."
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    "text": "Er hat dann zu Beginn der Neunzigerjahre angefangen dieses Sommercamp finanziell zu unterstützen"
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    "text": "hat sich für diese doch sehr großzügige finanzielle Unterstützung, ich glaube er hat innerhalb von zwölf oder dreizehn Jahren vierhunderttausend Dollar gespendet."
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    "text": "Hat er sich da so eine kleine Blockhütte hinbauen lassen."
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    "text": "Und in dieser Blockhüte haben Recherchen ergeben, Recherche einer amerikanischen Zeitung."
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    "text": "In dieser Blockhütte hatte er immer während, also hat er im Sommer, wenn Sommercamp war regelmäßig Zeit verbracht."
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    "text": "So von ja, nineteenhundert vier neunzig bis zweitausend ungefähr und er war dort nicht allein, er war da eben mit Gilein Maxwell Und dann hat eben Jane Doe, die damals vierzehn Jahre alt war, erzählt die Geschichte so."
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    "text": "Sie saß mit ihren Freundinnen dort auf dem Campus rum und kam eine Frau an mit einem kleinen Hündchen."
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    "text": "Die Frau war G-Line Maxwell Und dann hat sie das Mädchen mit ihren Freundinnen, mit diesem Hündchen gespielt."
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    "text": "Irgendwann haben sich ihre Freundinnen zurückgezogen und kam zu der Frau noch einen Mann hinzu, Jeffrey Epstein."
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    "text": "Sie haben sich net unterhalten."
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    "text": "Auch wo sie eigentlich herkommt... Ach, sie kam aus Parambit."
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    "text": "Da haben die ganz erfreut, weil sie gesagt hat, es ist ja witzig, wir kommen auch aus Parmbit."
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    "text": "Dann hat sie längere Zeit nichts mehr von denen gehört."
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    "text": "oder ein paar Wochen kam dann irgendwann eben aus der Schule nach Hause und da hatte dann jemand für Sie angerufen und sie war gemeinsam mit ihrer Mutter eingeladen worden in das Haus von Jeffrey Epstein an Palm Beach."
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    "text": "Okay noch ja vielleicht einen Interesse an einem talentierten Kind mit der Mutter eingeladen, klingt ja erst mal nicht so verdächtig."
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    "text": "also auch dass ein ehemaliger so eine Institution wie dieses summercamp Ding unterstützt."
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    "text": "Ja, ist ja jetzt nichts komplett Außergewöhnliches auch diese Unterstützung dieses in Aussicht stellen."
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    "text": "bei diesem ersten Gespräch mit der Mutter war es so dass sie immer gesagt haben wir wollen junge Talente fördern und Wir haben die Connections, wir haben das Geld Und wir interessieren uns immer für junge talentierte Menschen und wollen eben denen auch ermöglichen erfolgreich zu werden."
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    "text": "Aussage von Jane Doe in dem Prozess geht dann so weiter, dass sie eben gesagt haben bei diesem ersten Treffen sei ihre Mutter noch dabei gewesen."
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    "text": "Sie wurden zu diesem ersten treffen mit dem Chauffeur abgeholt von zu Hause und in Jeffrey Epstein's Haus gefahren."
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    "text": "Und auch das war am Anfang... Sie beschreibt diese ersten Treffen als für sie natürlich irgendwie komisch weil sie da so mit zwei Erwachsenen abhängen die ihr eigentlich... Die sie nicht besonders gut kannte und die großes Interesse an ihr hatten und auch immer eben angegeben haben was für gute Connections sie haben."
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    "text": "Es war natürlich für sie komisch aber es war nicht negativ."
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    "end": 510.66,
    "text": "Und dann ist G-Lane Maxwell auch sagt sie mit ihr einkaufen gegangen und hat ihr alles Mögliche neu gekauft, auch unterwäsche tatsächlich und es dann aber bei den Naysen also sie ist ein bis zweimal die Woche wurde sie immer von diesem chauffeur abgeholt, ist dahin gefahren, hat mit denen gesprochen."
  },
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    "end": 518.7,
    "text": "Irgendwann habe G-Line Maxwell dann angefangen, so das Thema Sex aufzubringen."
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    "text": "Wo sie jetzt als vierzehnjährige noch keine wahnsinnigen Erfahrungen natürlich hatte und dann bei einem Treffen beschreibt sie auch, lag G-line Maxwell mit anderen jungen Frauen die dort waren so oben ohne am Pool rum."
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    "end": 544.3,
    "text": "Und irgendwann kam es dann eben zu der Situation mit Jeffrey Epstein, als er erst mit ihr wieder darüber gesprochen hat was sie alles erreichen könnte und dann zu ihr gesagt hat hey komm mal mit."
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    "text": "Laut ihrer Aussage vor Gericht sind Sie dann in das Poolhaus gegangen."
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    "text": "Nachdem er fertig war ist er im Nebenraum gegangen hat sich wieder angezogen und hat dann getan, es wäre alles komplett normal."
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    "text": "Und ich glaube das ist teilweise... Also man will eigentlich nicht diese ganzen Geschichten so nach erzählen in ihrer Detailliertheit aber man muss es vielleicht einmal tun und an dieser Stelle tun um zu zeigen wie sie versucht haben dass du komplett normal hinzustellen."
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    "text": "also diese vierzehnjährige hatte zuvor keinelei Erfahrungen, sagt sie auch selbst."
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    "text": "Sie sagt, sie war komplett schockiert?"
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    "text": "Sie war wie eingefroren und sie wusste überhaupt nicht genau was passiert war... ...und wie sie jetzt damit umgehen sollte."
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    "text": "Und ja, Jeffrey Epstein hat aber eben so getan als wäre es komplett normal."
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    "text": "Das zeigt auch einiges aus darüber, wie das dann so weiter gehen konnte glaube ich."
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    "text": "Sie sagt, sie ist dann für die nächsten Jahre tatsächlich immer wiedergekommen."
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    "text": "Die Woche war sie dort bei Epstein und dieser Missbrauch hat sehr lange Zeit angedauert."
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    "text": "Sie waren auch auf Santa Ranch in New Mexico, in seinem Haus in New York... mit Epstein und Maxwell gereist."
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    "text": "Und sie sagt auch zwar nicht immer nur Epstein beteiligt, es war auch teilweise G-Line Maxwell beteiligte an den Vergewaltigungen die da stattfanden... ...und es waren auch mehrere andere Personen dabei."
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    "text": "Da geht sie vor Gericht nicht mehr drauf ein."
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    "text": "Warum sie wiedergekommen ist?"
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    "text": "Also ich frag mich quasi wie haben diese beiden Epstein Maxwell manipuliert, dass sie trotz dieser schockierenden Erfahrungen dann wiederkommt."
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    "text": "Naja das glaube ich ist ehrlich gesagt was weiß man wenn man das Glück hat selbst nie in dieser schlimmen Situation gewesen zu sein nicht wirklich nachvollziehen kann ist eine Frage, die ja immer so mitschwingt."
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    "text": "Nicht nur in diesem Fall sondern auch in anderen Fällen."
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    "text": "Warum gehen Frauen dann da zurück nachdem ihnen sowas passiert ist?"
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    "text": "Es gibt ja diverse Fälle, in denen das genau so passiert ist."
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    "text": "und in dem Fall ist es aber einfach so dass beschreiben auch Psychologen um Psychologinnen, dass es eben einerseits diese extreme Normalität vorher hergestellt worden ist."
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    "text": "also sie haben sich ja richtig Zeit genommen Mit dieser Jane Doe."
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    "end": 761.4,
    "text": "Das war später nicht mehr mit allen Opfern so, aber da in dem Fall haben sie sich Zeit genommen um die langsam heranzuführen und eben immer so eine kleine Grenzverschiebung also Unterwäsche kaufen mit einem eigentlich fremden Kind ja schon ne Grenze die da überschritten wird überhaupt dieses Kind zu sich einzuladen, irgendwie alleine auch schon eine Grenze die da verschoben wird."
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    "end": 779.78,
    "text": "Dann über Sex mit diesem Kind zu reden oben ohne mit diesen Kindern irgendwie draußen rumzudarfen das sind alles kleine Grenzverschiebungen und das führt dann irgendwann dazu dass eben so eine Normalität hergestellt wird für ein Vergehen das vielleicht sonst überhaupt nie akzeptiert worden wäre am Anfang."
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    "text": "und so lässt sich glaube ich ganz vieles davon erklären."
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    "text": "Es ist auch ein krasses Machtgefälder natürlich, wenn die immer den schon vorschicken und sagen du kommst jetzt zu uns und das sind eben die Erwachsenen und die wissen wie der Hase läuft so dann macht man es vielleicht auch als Kind eher mit und gleichzeitig ist es auch was sie beschrieben hat in ihrer Aussage ist auch so ein furchtbares Schamgefühl dass sie direkt danach hatte Kinder in dem Fall dann glaube ich dazu bringt, dass vielleicht auch gar nicht mehr so groß weiter zu hinterfragen sondern es irgendwie hinter sich zu bringen und da weitermitt zu machen."
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    "text": "Inwiefern ist das Schicksal von Jane Doe sinnbildhaft für das auch anderer mutmaßliche Opfer von Jeffrey Epstein?"
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    "text": "Also ist das schon da jetzt in den neunzigern ein Modus operandi der da erprobt wurde der später sofort geführt wurde?"
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    "text": "Absolut Das ist das wirklich, also verrückte und erstaunliche an diesem Fall."
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    "text": "Und in diesem allerersten Fall kann man es schon sehen."
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    "text": "Dieser erste Fall hat in Palm Beach stattgefunden."
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    "text": "da hatte Jeffrey Epstein eine sehr große Villa, sehr luxuriöse Villa und dieser Villa du hast sie auch angedeutet soll eben nicht nur diese eine jahrelange Missbrauch stattgefunden haben, sondern Missbraucht von ganz vielen Mädchen soll der Stadt gefunden haben."
  },
  {
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    "end": 902.48,
    "text": "Meistens Minderjährig-Schülerinnen?"
  },
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    "text": "Wie ist Jeffrey Epstein überhaupt in die Lage gekommen so viele oder mutmaßlich so viele Schülerinnen zu missbrauchen?"
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    "text": "Ich glaube, in dem Fall kann man das Mutmaßlicht tatsächlich mal streichen."
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    "text": "Okay!"
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    "text": "Ich weiß wir sind da sonst immer sehr vorsichtig aber in diesem Fall würde ich es einfach mal streiken weil einfach ganz viel nachgewiesen ist."
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    "text": "Ja, es gab irgendwann ein regelrechtes Rekrutierungsschema würde ich sagen das hauptsächlich immer damit angefangen hat dass G-Lane Maxwell sich von ihrem Schaffeur in West Palm Beach hat rumfahren lassen."
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    "text": "und Jeffrey Epstein wohnte in Palm Beach wie du schon gesagt hast sehr schön Haus In einer Gegend in der auch sehr viele reiche Nachbarn wohnten Und auch Donald Trump hatte da in der Nähe seinen Anwesen."
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    "text": "Und dann führ man aber irgendwie so zwanzig Minuten über so eine Brücke und dann kam er nach West Palm Beach."
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    "text": "Das ist eher so ein ärmere Gegend, da gab es eben Schulen und da ist Gelayne Maxwell mit ihrem Auto vorbeigefahren und hat Mädchen angesprochen."
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    "text": "Sie konnte sehr charmant sein, so wird sie immer wieder auch von Opfern beschrieben Und hat denen quasi erzählt, eben auch in die Richtung ja, wollt ihr euch Geld verdienen?"
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    "text": "Wir fördern euch und hat sie auf diese Art dazu gebracht."
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    "text": "In das Haus von Epstein zu kommen."
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    "text": "Dieses Schneeballsystem dieses Pyramid Schemen hat auch so funktioniert dass eben nicht nur G-Lane Max weil rumgefahren ist sondern dass es auch immer den Mädchen gesagt wurde Nachdem sie dann da waren bei Epstein, okay kennst du vielleicht noch andere Freundinnen von dir die sich auch mal auf diese Art und Weise zweihundert Dollar verdienen wollen."
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    "end": 1025.2,
    "text": "Es ist in dem Haus meistens so abgelaufen das ist das was die meisten beschreiben dass Jeffrey Epstein auf den Bauch auf einer Liege war oder dass sie erstmal reingeführt wurden in das haus."
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    "end": 1036.8,
    "text": "dann da eben Gillain Maxwell irgendwo auf jeden fall auch war auch andere Menschen zugegen waren glaub ich, einem Kind oder eine Mädchen auch erst mal Sicherheit gibt."
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    "text": "Und dann sind sie aber in diesen Raum geführt worden und da lag Jeffrey in den Massageraum."
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    "text": "Es hieß immer ja, du wirst hier, kannst dir eine Massage geben und dafür kriegst du zwei Hundert Dollar."
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    "text": "Dann wurden Sie da reingeführt, dann wurde ihnen gezeigt wie das funktionieren soll, wie sie da die Massage gehen sollen und bei den meisten hat sich halt irgendwann dann Jeffrey Epstein umgedreht."
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    "text": "Und es ist dann unterschiedlich weit gegangen beim ersten ... treffen, quasi."
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    "text": "Und dann hieß es eben bei manchen irgendwann okay hast du noch eine Freundin oder bringst du uns noch jemanden?"
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    "text": "Oder du musst das hier nicht mehr machen wenn du uns so und so viele Freundinnen bringst und für jede kriegst du auch zweihundert Dollar."
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    "text": "also dass ist belegt quasi das ist so lief."
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    "text": "das sagen sehr viele Mädchen haben das damals so zu Protokoll gegeben"
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    "text": "Wenn jemand über Jahre wie in dem Fall geschehen Minderjährige Mädchen, Schülerinnen sexuell missbraucht."
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    "text": "Das muss doch irgendwann auffallen?"
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    "end": 1111.76,
    "text": "also es ist wohl... Es hat wohl die ersten Beschwerden gegeben so von Nachbarn tatsächlich in Palm Beach Das ist ja auch so ein bisschen einfach ein Dorf, somit ist es manchmal beschrieben."
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    "text": "Von Nachbarn gegeben die gesagt haben wir das irgendwie also mit der Polizei angerufen und dann sagen sie entschuldigen Sie mal aber irgendwie ist das hier komisch?"
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    "text": "Hier gehen ständig Mädels- und junge Frauen ein und aus Und es hat dann wohl auch eine Streife vorbeigefahren und da kamen auch drei Frauen raus und die waren aber alle achtzehn."
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    "text": "Also die konnten sich alle ausweisen und damit war das dann erst einmal erledigt."
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    "text": "Und ja, dann dauert es eigentlich bis Zwei-Tausend-Fünf tatsächlich."
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    "text": "Eine Mutter auch in Parambit bei der Polizei sich gemeldet hat und gesagt hat sie weiß jetzt gar nicht ob sie sich hier melden soll aber ihre Tochter ist irgendwie eben zu so einem reichen Kerl ins Haus eingeladen worden und hat den massiert und hat zweihundert Dollar dafür bekommen und sie wollte das gern melden."
  },
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    "text": "Und dann hat die Polizei doch eins in eins zusammengezählt und gesagt, das ist der."
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    "text": "Da haben wir schon vorher mal einen Beschwerden gehabt."
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    "text": "Das war der erste Fall, der auch ernst genommen wurde von einer Polizei, wo sie gesagt haben, okay, dem müssen wir jetzt weiter"
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    "text": "nachgehen.\"."
  },
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    "text": "So wurde er gestoppt?"
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    "text": "Ohne zu viel vorwegzunehmen, da kommt noch viel!"
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    "text": "Es kann ja nicht so erfolgreich gewesen sein dieser Eingriff der Polizei."
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    "end": 1197.62,
    "text": "Es war zunächst einmal tatsächlich sehr erfolgreich... Weil die Polizei von Parambitsch das sehr ernst genommen hat, nach allem was man heute weiß."
  },
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    "end": 1207.48,
    "text": "Die dann schon angefangen haben diesen Fall weiter zu untersuchen und sie haben angefangen weitere Mädchen zu suchen denen ähnliches passiert ist und Sie haben wahnsinnig viele gefunden!"
  },
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    "end": 1216.58,
    "text": "Und sie haben das Ganze auch dem FBI übergeben und gesagt dass es ja eine größere Nummer und auch das FBI hat noch wahnsinnige viele Mädchen gefunden."
  },
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    "end": 1226.68,
    "text": "also sie sind Dutzende, haben damit der Polizei gesprochen Und es gab diese Untersuchung gegen Jeffrey Epstein."
  },
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    "end": 1260.2,
    "text": "Es hätte auch einen großen Prozess geben sollen, aber es kam nie dazu, weil Jeffrey Epsteen einen Deal mit der Staatsanwaltschaft machen konnte und das Ergebnis war er musste sich zu einem Fall von Anstiftungen zur Prostitution ist glaube ich die korrekte Übersetzung einer Minderjährigen Und ist dafür verurteilt worden und musste dann da für achtzehn Monate ins Gefängnis."
  },
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    "text": "Jeffrey Epstein went to jail just before ten."
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    "text": "this"
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    "text": "he pleaded guilty in open court."
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    "text": "He agreed to serve a total of eighteen months in the Palm Beach"
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    "text": "Detention facility."
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    "end": 1271.8,
    "text": "The prosecuting attorney would not say"
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    "end": 1273.1,
    "text": "how many female victims"
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    "text": "there are."
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    "text": "She'd only"
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    "text": "say that it was"
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    "text": "more than one adult victim"
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    "end": 1278.58,
    "text": "and an underaged victim."
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    "end": 1284.28,
    "text": "Die schmutzige Pläne in einem jährlich langen Prozess, das für fünfzehn Jahre in den Jail sendete."
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    "end": 1289.66,
    "text": "Dafür ist es nie zu diesem großen Prozess gekommen."
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    "end": 1299.28,
    "text": "und eben nicht nur ihm sondern auch anderen also insgesamt vier Personen aus seinem Umfeld wurde dafür garantiert."
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    "end": 1311.06,
    "text": "dass sie in diesem Fall nicht mehr straff verfolgt werden können wurde im Nachhinein als großer Justizskandal angesehen, aber in dem Moment konnte man erst mal nichts mehr machen."
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    "text": "Welche Rolle spielen Jeffrey Epstein's Kontakte in diesem Fall?"
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    "end": 1324.6,
    "text": "Die er ja auch immer von sich gesagt hat dass er so Tolle hat in die Politik zu den mächtigen Menschen in den USA weltweit."
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    "end": 1329.12,
    "text": "Du meinst welche Rolle die Kontakte dafür spielten das er so ein mildes Urteil bekommen hat?"
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    "text": "Ja genau ist es quasi."
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    "text": "Ist das naheliegend dass die vielen Kontakte mit denen er sich immer gerühmt hat da zu seinen Gunzen gespielt haben?"
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    "text": "oder gehen wir das schon ins Reich der Verschwörungstheorien?"
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    "text": "Nein, ich glaube schon dass es ja naheliegend ist."
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    "end": 1352.74,
    "text": "Also da haben sich ja am Anfang auch Staatsanwälte gedacht, ja das geht hier ganz easy und dann liegt doch so viel auf der Hand."
  },
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    "end": 1359.42,
    "text": "man wird jetzt leicht dran kriegen können und dann hat das immer länger gedauert und irgendwann gab es eben an diesem Deal."
  },
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    "end": 1366.6,
    "text": "also ich glaube da begeht man sich nicht zu sehr ins reiche Verschwörungstheorian wenn man sagt Epstein war wahnsinnig reich, er war wahnsinnig mächtig."
  },
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    "end": 1372.16,
    "text": "Er hatte gute Kontakte und deswegen hat er es wohl auch geschafft diesen Deal zu bekommen am Ende."
  },
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    "end": 1378.04,
    "text": "Allein schon die Anwälte, die er hatte könnten du und ich uns nicht leisten."
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    "end": 1380.12,
    "text": "so also damit fängt's schon an."
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    "end": 1396.32,
    "text": "ja und sie haben diese Polizisten in Parambit diese einfachen Polizistinnen auch massiv eingeschüchtert Sie haben auch opfermassiv einggeschüchter Es gab Droh-Anrufe, sie haben irgendwie den Müll von dem Polizchief da der sich eingesetzt hat."
  },
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    "text": "Dass doch zum Prozess kommt durchsucht und also verrückte Dinge die unser einer sich glaube ich gar nicht vorstellen kann."
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    "text": "eine relativ milde Strafe dafür das er ja... Und du hast es schon erwähnt?"
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    "text": "also auch darum gingen das Frauen Mädchen an andere Männer weitergegeben wurden zur sexuellen Befriedigung zum zu Vergewaltigungen zum Missbrauch."
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    "end": 1444.38,
    "text": "Es gibt da zu diesem Thema ein sehr berühmtes Foto Das ich wir sitzen nicht in der selben Stadt deswegen Ich kann's dir nicht vorlegen aber ich kann es in die Kamera halten und ich habe auch gebeten dass du es dir anschaust."
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    "text": "Ich kenne"
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    "text": "es"
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    "text": "auch."
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    "text": "Volle Transparenz, genau!"
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    "text": "Kannst du einmal beschreiben was man auf diesem Foto sieht?"
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    "text": "Die Begriffe sind sehr wichtig in dem Fall Sie verschwimmen immer so'n bisschen."
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    "text": "Kann man jetzt von dem Bild aus sagen, dass sie minderjährig ist?"
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    "text": "Ich könnte es nicht."
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    "text": "Das ist Virginia Jufrey, die damals noch Virginia Robertsies war vor ihrer Hochzeit."
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    "text": "Sie war siebzehn Jahre alt und genau sie steht so da."
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    "text": "Er hat seinen und lächelt in die Kamera."
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    "text": "Sie wird umarmt von Prinz Andrew Und im Hintergrund der Delay Maxwell über die wir schon ein bisschen gesprochen haben."
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    "text": "vorher Und das Foto soll auf, im hinten ist ein Fenster."
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    "end": 1515.1,
    "text": "Da sieht man einen Blitz und der verdecktes Gesicht der Person die dieses Foto wohl aufgenommen hat."
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    "text": "aber es heißt dass Jeffrey Epstein uns Foto selbst aufgenommen"
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    "text": "hatte."
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    "text": "Wer war Virginia Roberts oder Virginia Jifre?"
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    "end": 1537.22,
    "text": "Sie war ich glaube die meisten die diesen Podcast hören haben ihren Namen schon gehört sie war das bekannteste Opfer von Jeffrey Epsteen Und auch eines der Ersten, die so an die Öffentlichkeit gegangen ist mit ihrer Geschichte."
  },
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    "end": 1565.9,
    "text": "Sie wirft den beiden vor, hat dem beiden vorgeworfen, dass sie eben jahrelang sexuell missbraucht wurde."
  },
  {
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    "end": 1573.6,
    "text": "Aber eben auch das sie weiter gereicht wurde an andere Männer unter anderem an diesen Mann."
  },
  {
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    "end": 1577.08,
    "text": "damals hieß er Prinz Andrew jetzt heißt er Andrew Mountbatten-Winzer."
  },
  {
    "start": 1577.94,
    "end": 1585.28,
    "text": "was waren die konkreten Vorwürfe die sie gegenüber Epstein und Mountbatton Winzer ausgesprochen"
  },
  {
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    "text": "haben?"
  },
  {
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    "text": "Ende der Neunziger, Anfang der Nullerjahre kennengelernt hat."
  },
  {
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    "end": 1605.92,
    "text": "Da war sie sechzehn und sie ist dann genau wie wir das an dem Beispiel vorher auch gehört haben in dieses System von Epstein und Maxwell reingezogen wurden."
  },
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    "text": "Sie wurde mehrfach von Jeffrey Epstein vergewaltigt."
  },
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    "end": 1617.3,
    "text": "Sie hat auch selbst andere Mädchen rekrutiert und sie sagte, sie hatte wahnsinnig viel Zeit mit den beiden verbracht."
  },
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    "end": 1635.66,
    "text": "Ihre eigene Familie war auch nicht so sehr intakt Und das sei ein bisschen... Sie beschreibt es glaube ich als eine sehr komische Familie Eine perverse Art von Familie sagt sie an einer Stelle die sie mit Epstein und Jeffrey hatte."
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    "start": 1637.18,
    "end": 1649.38,
    "text": "Am Anfang wurde sie von Jeffrey Epstein Und dann hat er irgendwann angefangen, sie weiterzureichenden andere Männer unter anderem an Prince Andrew."
  },
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    "start": 1649.88,
    "end": 1660.2,
    "text": "Sie sagt, sie sei als siebzehnjährige in den Jahren zwei- und zweitausend zwei-, dreimal gezwungen worden, sich mit Prince Andrew zu treffen."
  },
  {
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    "end": 1661.8,
    "text": "Er habe sie dann"
  },
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    "end": 1662.38,
    "text": "vergewaltigt.\"."
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    "text": "Und wie reagiert er?"
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    "text": "Hat er auf diese Vorwürfe reagiert?"
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    "end": 1688.96,
    "text": "Ja, er sagte stimmt alles nicht und er konnte sich auch nicht daran erinnern dass dieses Bild zum Beispiel aufgenommen wurde."
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    "text": "Und"
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    "text": "er kann sich dann gar nichts erinneren."
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    "end": 1701.02,
    "text": "Dieses Foto das du gerade beschrieben hast Das ist... Das ist jetzt fünfzehn Jahre her."
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    "text": "Wie waren damals die Reaktionen?"
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    "text": "Ja, nicht so wie man sie aus heutiger Sicht vielleicht erwarten würde."
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    "text": "Also es gab natürlich ein bisschen Aufschrei."
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    "text": "Oh was macht denn der Prince Andrew?"
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    "text": "Was ist da los?"
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    "text": "Es ist halt auch in der Mail on Sunday erschienen."
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    "text": "Das ist eher eine Clutchzeit-Schrift in England und sie war auch die einzige damals, die diese Vorwürfe vorgebracht hat."
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    "text": "Und so blieb das dann auch in diesem Bereich, dass man gesagt hat ja es gibt diese Frau die macht da irgendwie Vorwürfe, sie hat aber auch anderen Leuten auch Vorwörfe gemacht."
  },
  {
    "start": 1738.8,
    "end": 1745.1,
    "text": "Sie hat sich dann teilweise also auch einem Anwalt von Epstein... Da hatte sich dann auch."
  },
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    "text": "später hat man sich da auch glaube ich außergerichtlich geeinigt und sie hat das auch ein Stück weit zurückgenommen."
  },
  {
    "start": 1752.38,
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    "text": "Das heißt Man hat sie glaube ich nicht so ernst genommen."
  },
  {
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    "end": 1770.72,
    "text": "Es war noch andere Zeiten, es war vor der Mitu-Debatte und Mitubewegung... ...es war halt einfach eine Frau die Prince Andrew Vorwürfe gemacht hat."
  },
  {
    "start": 1771.02,
    "end": 1773.9,
    "text": "Und ich glaub man hat's nicht so Ernst genommen wie man das heute tun würde."
  },
  {
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    "end": 1782.82,
    "text": "War er ein, verurteilt das Sexualstraftäter in den USA?"
  },
  {
    "start": 1783.88,
    "end": 1787.5,
    "text": "Muss man sich da meines Wissens in ein öffentliches Register oder so auch eintragen."
  },
  {
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    "text": "Ist es richtig?"
  },
  {
    "start": 1788.78,
    "end": 1789.28,
    "text": "Ja genau!"
  },
  {
    "start": 1789.38,
    "end": 1795.72,
    "text": "Da gibt's einen Register, in dem man dann steht und es wird eigentlich auf dem Pass, also aufm Ausweis vermerkt."
  },
  {
    "start": 1796.3,
    "end": 1802.92,
    "text": "Es wurden aber meine ich auch einige Ausweise gefunden von ihm, auf denen das nicht mehr drauf stand."
  },
  {
    "start": 1803.12,
    "end": 1806.74,
    "text": "Okay, aber auf jeden Fall er war ein Verurter des Sexualstraftheter."
  },
  {
    "start": 1806.8,
    "end": 1809.36,
    "text": "Er hat diesen Stempel gehabt, dieses Label."
  },
  {
    "start": 1810.34,
    "end": 1824.2,
    "text": "Und trotzdem war es möglich dass er weiter Frauen junge Frauen in sein System reingezogen hat und trotzdem in gesellschaftlich höchsten Kreisen weiter verkehrt hat."
  },
  {
    "start": 1824.32,
    "end": 1830.86,
    "text": "und darüber wollen wir nächste Woche sprechen bei das Thema In der nächsten Folge dieser mini-Serie über Jeffrey Epstein."
  },
  {
    "start": 1831.36,
    "end": 1836.28,
    "text": "Danke dir Felicitas Dass du die Zeit genommen hast für das Gespräch heute und danke für deine Infos."
  },
  {
    "start": 1836.76,
    "end": 1837.34,
    "text": "Vielen Dank dir"
  },
  {
    "start": 1850.54,
    "end": 1850.62,
    "text": "auch."
  },
  {
    "start": 1855.02,
    "end": 1875.64,
    "text": "Er begingen in Untersuchungshaft, Suizid."
  },
  {
    "start": 1876.44,
    "end": 1882.66,
    "text": "Gillian Maxwell wurde dagegen rechtskräftig verurteilt, dass er es im Jahr- und Jahrzehnte war."
  },
  {
    "start": 1882.7,
    "end": 1891.24,
    "text": "Andrew Mountbatten-Binzer hat mehrfach alle Vorwürfe bestritten, die im Zuge der App-Szene-Ermittlungen gegen ihn aufgekommen sind – auch die Vorwünfe von Virginia Robes Drifre."
  },
  {
    "start": 1892.42,
    "end": 1899.32,
    "text": "Mitgearbeitet an dieser Folge hat Lars Langenau produziert, wurde sie von Immanuel Petersen konzipiert und gehaustet von mir, Timo Nikolas."
  },
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    "start": 1900.46,
    "end": 1909.08,
    "text": "Schreiben Sie uns sehr gerne an podcast.sz.de, eine E-Mail, falls sie Lob oder Kritik haben – oder hinterlassen Sie einen Kommentar bei Spotify!"
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    "start": 1909.48,
    "end": 1911.86,
    "text": "Wir lesen alle und wir freuen uns über Ihr Feedback."
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    "end": 1916.62,
    "text": "Nächste Woche geht es weiter mit dem zweiten Teil der Miniserie über die Appstienfalls."
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    "start": 1917.08,
    "end": 1919.08,
    "text": "Vielen Dank fürs Zuhören bis dahin."
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