[
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    "end": 5.04,
    "text": "Hi, in dieser Folge von Das Thema sprechen wir über den sexuellen Missbrauch von jungen Frauen und Mädchen."
  },
  {
    "start": 5.9,
    "end": 16.2,
    "text": "Sollten sie betroffen sein von sexueller Gewalt dann überlegen Sie sich doch ob sie diese Folge mit einer vertrauten Person zusammen hören möchten um die Möglichkeit zu haben über das Gehörte zu reden."
  },
  {
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    "end": 20.12,
    "text": "Es gibt außerdem diverse Hilfsangebote in Deutschland für Betroffene."
  },
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    "text": "einige habe ich Ihnen in den Show notes verlinkt unter anderem das Hilfe-Telefon erreichbar unter."
  },
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    "text": "Und jetzt geht's los."
  },
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    "text": "Jeffrey Epstein soll hunderte, vielleicht tausend junge Frauen und Mädchen missbraucht haben."
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    "text": "Es gibt einige die sind an die Öffentlichkeit gegangen Die haben sich an Medien gewendet oder sind zur Polizei gegangen."
  },
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    "text": "Von ihnen haben wir in der ersten Folge berichtet."
  },
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    "end": 53.08,
    "text": "Das sind aber nur ein paar."
  },
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    "text": "Die meisten sind unbekannt."
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    "text": "Für Epstein waren diese Menschen namenlos."
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    "text": "Er nannte sie nur die Ukainerin, die Russin, die Blonde, die von Facebook, die Sechzehnjährige."
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    "text": "In dieser Folge tauchen wir tief in die Welt von Jeffrey Epstein ein."
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    "end": 80.32,
    "text": "Wie hat der gelebt und wie ist er überhaupt an das viele Geld gekommen, dass ihm ein opulentes Leben als Sexualverbrecher ermöglicht hat?"
  },
  {
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    "end": 90.02,
    "text": "Um diese Fragen zu beantworten spreche ich gleich mit Jörg Hentschel aus dem Fölton der SZ und mit Michael Schreiber unsere Bankenkorrespondenz in Frankfurt."
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    "end": 92.52,
    "text": "Sie kann mir die Frage nach dem Geld beantwortet."
  },
  {
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    "end": 98.08,
    "text": "Sie hören das Thema, den Recherche-Podcast der SZ am Mikrotimonikolas und das ist Folge drei."
  },
  {
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    "end": 114.66,
    "text": "In diesen Akten in den Epstein Pfeils gibt es sehr viele Fotos von jungen Frauen, von Mädchen die da drin vorkommen oft leicht begleitet oder nackt."
  },
  {
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    "text": "weiß man wer diese vielen Mädchen und Frauen sind?"
  },
  {
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    "end": 135.96,
    "text": "Also sie sind ja bis auf ganz wenige Ausnahmen die das Department of Justice vergessen hat zu Schwerzen sind sie ja wirklich so geschwärzt, dass man wirklich nicht erkennen kann wer die sein könnten selbst wenn man wüsste wer sie möglicherweise sind und das ja auch der Sinn der Sache."
  },
  {
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    "end": 137.12,
    "text": "Insofern nein!"
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    "text": "Man weiß nicht wer sie sind."
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    "end": 144.0,
    "text": "aber es gibt dir einen Vor für Epstein Opfer oder beziehungsweise es gab ihn."
  },
  {
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    "end": 146.28,
    "text": "mittlerweile ist das Geld verteilt."
  },
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    "end": 148.08,
    "text": "das waren glaube ich Hundertfünfzig Millionen."
  },
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    "start": 148.76,
    "end": 162.3,
    "text": "Hundertzwanzig Mädchen haben oder Frauen haben quasi ihre wie soll ich sagen Ansprüche da vorgebracht und wurden entschädigt, in Anführungszeichen wenn man dieses Wort so verwenden kann."
  },
  {
    "start": 162.74,
    "end": 172.5,
    "text": "Und natürlich die Namen dieser Frauen oder Mädchen sind den Anwälten bekannt aber ich glaube man weiß nicht welche Mädchen da noch involviert sind wo sie sind was die machen."
  },
  {
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    "end": 176.68,
    "text": "nein man kann sie anhand dieser Fotos jedenfalls nicht identifizieren."
  },
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    "end": 189.1,
    "text": "In der letzten Folge habe ich mit unserer US-Korsmodentin Charlotte Walzer darüber gesprochen dass Es vermutlich in den USA keine weiteren Ermittlungen geben wird."
  },
  {
    "start": 189.56,
    "end": 194.76,
    "text": "Ich frag mich jetzt aber, wären diese Fotos die ja dem Justizministerium ungeschwärzt vorliegen?"
  },
  {
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    "end": 201.86,
    "text": "Wären diese Fotost nicht ein Anhaltspunkt weitere Opfer zu suchen und dann vielleicht zu ermitteln – Ja, Epstein ist tot!"
  },
  {
    "start": 201.98,
    "end": 204.24,
    "text": "Aber es gibt ja vielleicht Täter mit Wissern"
  },
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    "end": 208.66,
    "text": "Ja, wobei ich weiß jetzt nicht genau wie man das über die Fotos machen könnte."
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  {
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    "end": 217.44,
    "text": "Aber es gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten in den E-Mails und ja auch viele Passagen enthalten, die eben geschwärzt sind, wo es Hinweise gibt darauf, wo diese Mädchen herkommen, wie sie heißen"
  },
  {
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    "text": "etc.,"
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    "end": 221.8,
    "text": "Es gibt ja auch Pässe, es mussten ja auch Visa beantragt werden usw."
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    "end": 225.22,
    "text": "Doch natürlich wären das Anhaltspunkte!"
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    "end": 228.74,
    "text": "Die Frage ist halt, werden diese Frauen ihre Ansprüche geltend machen?"
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    "text": "Werden Sie klagen und gegen wen?"
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    "end": 233.42,
    "text": "Ich glaube dass wird sich noch Jahre hinziehen."
  },
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    "start": 233.48,
    "end": 235.92,
    "text": "wir wissen hier auch nicht genau was im Moment passiert."
  },
  {
    "start": 235.98,
    "end": 240.52,
    "text": "Diese Sachen passieren ja nicht öffentlich, jedenfalls in den meisten Fällen."
  },
  {
    "start": 240.6,
    "end": 261.8,
    "text": "Also ich glaube da gibt es verschiedene Wege damit umzugehen mit einer solchen traumatischen Situation und weil sie eben so traumatisch sind von den vielen juristischen und sonst welchen Hürden gibt es eben auch immer diese psychologische Belastung die man als Opfer in Kauf nehmen muss, die natürlich sehr hoch ist."
  },
  {
    "start": 261.86,
    "end": 268.08,
    "text": "Man darf auch nicht vergessen viele von diesen Frauen Oder Mädchen, die kamen nicht aus den USA oder die kommen auch nicht aus Europa."
  },
  {
    "start": 268.14,
    "end": 290.0,
    "text": "Sondern sie kamen aus Osteuropa, aus Russland, aus irgendwelchen Ländern wo es vermutlich in vielen Fällen für die nicht leicht ist jetzt eine Klage anzustrengend gegen Epstein's Erben oder gegen irgendwelche mächtigen amerikanischen Pominenten eben aus dieser Ferne heraus."
  },
  {
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    "end": 296.0,
    "text": "Du hast hier viele Seiten dieser Millionen angeschaut, jetzt nicht alle aber doch ein paar."
  },
  {
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    "end": 304.64,
    "text": "Und da auch besonderen Fokus auf die Nachrichten gelegt, die zwischen Epstein und anderen wohlhabenden Männern ausgetauscht wurden."
  },
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    "text": "Was kann man aus diesen Konversationen noch lernen außer dass sie ein fragwürdiges oder misogynes Frauenbild haben?"
  },
  {
    "start": 314.14,
    "end": 320.2,
    "text": "Naja das fragwürdigere oder misogyne Frauenbild ist natürlich schon das erste was einem sofort auffällt."
  },
  {
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    "end": 324.42,
    "text": "Das andere ist die, wie soll ich sagen diese Norschalors."
  },
  {
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    "end": 328.1,
    "text": "Die aber natürlich auch zu dem fragwürdigen und misogynnen Frauenbild gehört."
  },
  {
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    "end": 332.08,
    "text": "also da gibt es keine großen Skrupel oder gibt's auch keine"
  },
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    "text": "Bemühungen"
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    "end": 336.28,
    "text": "das irgendwie zu verschleiern was man davor hat oder so."
  },
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    "start": 336.44,
    "end": 351.16,
    "text": "Also das alles ganz offenherzig Und wenn das so verschleiert wird dann auf eine etwas schmierige verschwitzte Alt-Männerart Aber jedenfalls nicht um irgendwie zum Beispiel zu verhindern, dass das vielleicht bei Google-Mail auffällt."
  },
  {
    "start": 351.56,
    "end": 357.1,
    "text": "So eine Mail wo man von Minderjährigen spricht mit denen man zusammen schlafen will."
  },
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    "end": 363.14,
    "text": "Die Frage könnte ich auch stellen ob das nicht möglicherweise dann doch mal angeschaut wird."
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    "end": 365.46,
    "text": "also dafür gibt es ja Mechanismen."
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    "end": 367.1,
    "text": "Nee also überhaupt nicht!"
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    "end": 375.32,
    "text": "Das geht alles ganz lässig und ohne großes Unrechtsbewusstsein oder mit Unreichtsbewusst sein aber spielt keine Rolle."
  },
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    "end": 382.24,
    "text": "Man hat keine Sorge oder so, dass das da irgendwas auffallen könnte."
  },
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    "end": 384.6,
    "text": "Oder dass zum Beispiel auch so ein E-Mail mal weitergeleitet wird."
  },
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    "end": 388.7,
    "text": "also wenn wir alle lernen ja, dass man bei ganz sensiblen Sachen z.B."
  },
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    "start": 389.5,
    "end": 391.7,
    "text": "eben lieber anruft als eine E-mail zu schreiben."
  },
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    "text": "Aber wer weiß?"
  },
  {
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    "end": 402.34,
    "text": "Könnte sein, dass die Sekretärin von Apps denen die Dinge mal irgendwann der Polizei gibt genau wie es jetzt eben passiert und dass das alles in die Öffentlichkeit kommt."
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  {
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    "end": 406.58,
    "text": "aber diese Sorge stand offenbar überhaupt nicht oder vielleicht bestand sie bei manchen."
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    "end": 412.22,
    "text": "Deswegen gibt es deren E-Mails nicht, aber bei vielen bestand sie offenkundig überhaupt nicht."
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    "end": 413.9,
    "text": "Und das finde ich eben auch so"
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    "end": 414.88,
    "text": "erstaunlich.\"."
  },
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    "end": 419.64,
    "text": "Du hast – ich habe es schon erwähnt – viele Seiten dieser Akten gelesen."
  },
  {
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    "end": 424.48,
    "text": "In diesen Akten sind auch viele Fotos aus dem Inneren seiner Häuser."
  },
  {
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    "end": 428.18,
    "text": "Er hatte ja in New York ein sehr großes Anwesen."
  },
  {
    "start": 428.46,
    "end": 436.54,
    "text": "Er hat in, glaube ich, New Mexico I dann auf Los Angeles James diese Insel in der Karibik ... Wie sah es in diesen Häusern aus?"
  },
  {
    "start": 436.7,
    "end": 439.88,
    "text": "Was sagen uns vielleicht diese Häuser über Jeffrey Epstein."
  },
  {
    "start": 440.78,
    "end": 451.34,
    "text": "Es ist ein bisschen unterschiedlich, das Haus in New York ist so ein sehr altes Patrizierhaus was besonders dafür berühmt ist dass das größte private Wohnhaus im Manhattan ist."
  },
  {
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    "end": 453.66,
    "text": "also das allein schon ist einfach unglaublich."
  },
  {
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    "end": 462.02,
    "text": "zweitausend Quadratmeter und entsprechend toll sieht das natürlich aus mit Holzgetäfelten Wänden mit irgendwie Marmor-Fußboden"
  },
  {
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    "end": 462.28,
    "text": "usw.,"
  },
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    "end": 463.42,
    "text": "wie man sich's vorstellt."
  },
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    "end": 465.96,
    "text": "Und hier ist es irgendwie so, dass man das Gefühl hatte."
  },
  {
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    "end": 469.12,
    "text": "Es soll einerseits wahnsinnig Eindruck machen."
  },
  {
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    "end": 480.18,
    "text": "Epstein hatte zum Beispiel einen Schreibtisch der früher JP Morgan gehört hat also dem Bankgründer und gleichzeitig ist es ein bisschen egal wie das alles aussieht."
  },
  {
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    "end": 487.02,
    "text": "Also es hat sowas irgendwie nicht wirklich durch Leben ausgefülltes."
  },
  {
    "start": 487.98,
    "end": 501.52,
    "text": "Das andere ist natürlich, dass eben sofort auffällt, wie seltsam dieses Haus dekoriert ist mit sehr seltsamen Kunstwerken, die eben alle eigentlich Appstiens pädophile Neigungen dokumentieren."
  },
  {
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    "end": 507.86,
    "text": "Was er aber offenbar überhaupt nicht irgendwie verborgen hat sondern eher quasi noch ausgestellt hat."
  },
  {
    "start": 507.96,
    "end": 524.64,
    "text": "also überall an den Wänden hängen Bilder von jungen Frauen, da gibt es Lampen, die haben so kleine Buben als Ständer oder es gibt Gemälde von einem Kind was... Also vom Jungen mit irregierten Penis und solche Eigentlich irgendwie gruseligen Dinge."
  },
  {
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    "end": 534.0,
    "text": "Am komischsten ist vielleicht diese Skulptur einer schwarzen Frau in einem weißen Hochzeitskleid, die an einem Strick im Treppenhaus hängt... Also das ist wirklich"
  },
  {
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    "text": "spooky!"
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  {
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    "text": "Warum also fragt man sich so ein bisschen?"
  },
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  },
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    "text": "Warum tut man diese ganzen in Anführungszeichen Kunstwerke in seine Hausstellen?"
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    "end": 557.42,
    "text": "Es ist fast so als würde er auch da eben überhaupt kein Unrechtsbewusstsein oder so der übliche Versuch eine harmlose Fassade herzustellen, hinter der dann irgendwas ganz Sinistris abläuft."
  },
  {
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    "text": "Nein!"
  },
  {
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    "end": 564.96,
    "text": "Er stellt das aus was er in seinem Leben macht und was eben offenbar so beschäftigt hat."
  },
  {
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    "end": 573.16,
    "text": "Und niemanden stört oder zumindest wird darüber hin weggeschaut wenn er Menschen einlädt?"
  },
  {
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    "end": 574.02,
    "text": "Offenbar ja."
  },
  {
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    "end": 579.26,
    "text": "also wie das konkret ablieft das kann ich mir auch überhaupt nicht vorstellen weil es einfach so offensichtlich ist."
  },
  {
    "start": 580.1,
    "end": 585.4,
    "text": "aber ja es war offenbar Das andere, was eben auch interessant ist auf der einen Seite."
  },
  {
    "start": 585.46,
    "end": 603.02,
    "text": "Also überall die, also auf jeden Kaminsims, auf jeder Wahnsinn jetzt nicht nur sozusagen künstlerische Bilder von jungen Frauen oder Mädchen sondern es sind auch die Kinder oder die jungen Frau überall mit Fotos zu sehen, die er selber mal in seinem Hofstart hatte."
  },
  {
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    "end": 605.9,
    "text": "Die er selber irgendwie mal engagiert hatte."
  },
  {
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    "end": 609.5,
    "text": "Also sie sind überall mit kleinen Fotos und in Rahmen usw."
  },
  {
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    "end": 613.66,
    "text": "Und das ist ein und auf der anderen Seite eben seine prominenten Freunde."
  },
  {
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    "end": 617.52,
    "text": "Also da hier, hier ist ein Bild von Bill Clinton Da ist ein bild von Steve Bannon."
  },
  {
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    "end": 625.66,
    "text": "also ich weiß nicht wenn ich Bill Clinton ab und zu zum Abendessen da hätte oder mal Mick Jagger dann würde ich den glaube ich trotzdem nicht an meine Wand hängen."
  },
  {
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    "end": 634.74,
    "text": "es war fast wie so eine Art Jeffrey Epstein Museum ja also seine ganzen Erfolge seine ganzen prominenten Bekanntschaften mit Trophäen ausgestellt."
  },
  {
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    "end": 635.86,
    "text": "sehr seltsam."
  },
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    "end": 640.36,
    "text": "Das heißt, haben diese Verbindungen, diese Connection die er ja immer geknüpft hat."
  },
  {
    "start": 640.88,
    "end": 653.84,
    "text": "Weswegen er vielleicht auch interessant war abseits dieser Komponente mit dem Missbrauch von Mädchen und jungen Frauen hatte er auch diese Komponenten das eher interessant war durch diese Verbindung die er knüpfen konnte."
  },
  {
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    "end": 656.04,
    "text": "aber waren die denn dann fruchtbar?"
  },
  {
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    "end": 666.44,
    "text": "Also sind da Sachen entstanden draus oder war es wie du gesagt hast jetzt eben wirklich ausschließlich ein Zusammenkommen und dann wieder gehen Was ist dann auch?"
  },
  {
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    "end": 668.74,
    "text": "Die waren teilweise schon fruchtbar."
  },
  {
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    "end": 676.32,
    "text": "Es gab jetzt zum Beispiel diesen Literaturagent John Brockmann, der dieses sogenannte Billionaires Dinner veranstaltet hat."
  },
  {
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    "end": 692.18,
    "text": "also das Prinzip war Leute wie zb die Gründer von Google oder so zusammenzubringen mit Wissenschaftlern, mit führenden Leuten in ihrem Fach, die vielleicht auch viel jünger waren und das war natürlich für schon für beide Seiten sehr, sehr fruchtba."
  },
  {
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    "end": 703.02,
    "text": "Also es gibt ja zum Beispiel einen deutschen Kognitionsforscher, der hat eben auf diese Weise, der hatte auch Teil genommen und er hat dann von Epstein seine Forschung finanziert bekommen."
  },
  {
    "start": 703.08,
    "end": 708.34,
    "text": "Und wenn er zu irgendeiner Konferenz wollte, da hat er Epstein eine kleine Mail geschrieben gesagt kann ich dahin fahren?"
  },
  {
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    "end": 708.78,
    "text": "Ja klar!"
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    "end": 725.16,
    "text": "Und dann hat ihm Epstiens Assistentin die Flüge gebucht oder der Chef vom MIT... Also es gab viele Forscher, viele Wissenschaftler den Epstein ihre Arbeit bezahlt hat oder der ihre Institute gefördert hat."
  },
  {
    "start": 725.74,
    "end": 729.14,
    "text": "Insofern war das schon sehr, sehr fruchtbar für manche."
  },
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    "start": 730.74,
    "end": 745.3,
    "text": "Und dann gab es ja noch die eigentliche Arbeit von Epstein über, die wir jetzt noch gar nicht gesprochen haben, also reich geworden ist er quasi als Finanzmanager und da hat der zum Beispiel auch für Norm Tromsky den linken Linguistic-Professor gearbeitet."
  },
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    "end": 756.96,
    "text": "Also hat Norm Trompsky quasi die Steuer gemacht und die hat ihm geholfen irgendwie sein Geld besser anzulegen und solche Dinge... auf vielerlei Weise tätig."
  },
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    "text": "Ja, also genau weiß man das nicht."
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    "text": "Wir haben zum Beispiel in den Unterlagen von der Deutschen Bank, die wir in den Epstein-Pfalz gefunden haben gesehen dass er dort ungefähr so hundertfünfzig Millionen hatte."
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    "text": "aber nach seinem Tod haben die Nachlassverwalter festgestellt... fünfhundertsiebzig Millionen hatte."
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    "text": "Also damit gehörte er jetzt in der Welt der Superreichen eher so zu den mittelmittelmäßig Reichen quasi, aber ja aus unserer Perspektive natürlich trotzdem extrem"
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    "text": "Er ist auch in der Arbeiter... Klasse gegen in New York groß geworden."
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    "text": "Also, insofern war ihm sein Reichtum überhaupt nicht in die Wiege gelegt."
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    "text": "und dann hat er es irgendwie geschafft Mathe-Lehrer zu werden an einer recht angesehenen Schule in NewYork Und da hat er dann wahrscheinlich auch die ersten"
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    "text": "und das war der Weg zu seinem Aufstieg."
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    "text": "Er hat sich in das Banking reingemurgelt indem er der Mathelehrer an dieser Schule in Manhattan kennen gelernt hat, die wiederum im Banking tätig waren Partner von Bear Stearns."
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    "text": "Das war eine angesehene wichtige Investmentbank damals in den USA, einer der siebziger Anfang der Achtziger Jahre, wo auch so dieses Investmentbank hier gerade so angefangen hat interessant zu werden."
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    "text": "und also er hat ihn halt gefragt ob er Bock darauf hat einen Job an der Wall Street anzunehmen?"
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    "text": "Und ja das hatte Epstein, das hätte ihn auch interessiert."
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    "text": "Er So kann man das nachlesen."
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    "text": "Einem großen Artikel in der New York Times zu diesem Thema, da du überhaupt keine Ahnung vom Bankgeschäft, aber er hat sich dann eben relativ schnell"
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    "text": "eingearbeitet.\"."
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    "text": "Also die Personalabteilung hat sich dann irgendwann nochmal seinen Lebenslauf angeschaut und hat festgestellt, dass das eben einfach nicht stimmte was er da reingeschrieben hat."
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    "text": "Dass er die Universitätsabschlüsse überhaupt nicht hatte."
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    "text": "Sie haben dann einfach mal bei der Uni angerufen und gefragt ob er da war und dann kam raus, so stimmt er nicht."
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    "text": "Und dann hat die Personalabteilungen diesen Banker bei Birstons gefragt was sie denn jetzt machen sollen, und eigentlich hätte der ihn natürlich den Rausch schmeißen müssen."
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    "text": "Weil er sich da unter vor schieben falscher Tatsachen ja quasi reingemogelt hat."
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    "text": "Er hat gesagt Ja ich weiß ja dass ich nicht in die tollen Abschlüsse hier hab von den tollen Universitäten Und mir niemand eine Chance gegeben hätte Naja, und da hatte sich dann offenbar überreden lassen."
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    "text": "Und hat ihm halt eine Chance gegeben und gesagt ja er kann hier bleiben."
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    "text": "Und möglicherweise hat Epstein auch auf diese Weise gelernt dass man mit solchen Schummeleien quasi irgendwie durchkommt wenn man sich nur charmant erklärt, charmant verpackt."
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    "text": "Er ging noch zu verschiedenen anderen Investmentbanken und das war der entscheidende Moment für seinen weiteren Aufstieg."
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    "text": "eben Leslie Wexner kennengelernt diesen... an damals der reichsten Männer, Amerikas und Unternehmer."
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    "text": "Für Wechsner hat er es irgendwie geschafft ihm quasi sich bei ihm als Finanzbrater zu verkaufen."
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    "text": "Er hat diesem Wechsler erzählt dass seine Finanzen in kompletter Unordnung sind und das andere über's Ohr hauen und dass er also dringend jemanden braucht wie ihn, den eben die Financen managt."
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    "text": "Und das war wahrscheinlich das Fundament für seinen Aufstieg."
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    "text": "aber es wird wohl auch vermutet dass er bei Wexners Vermögen veruntreut hat und das wiederum genutzt hat vielleicht mit Insiderdeals in anderen Sachen um sein Vermögens weiter zu vermehren."
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    "text": "Jeffrey Epstein galt ja immer als Finanzberater der Superreichen, das heißt diese Stelle bei Leslie Wexler, das klingt so als wäre sie nur ein Sprungbrett gewesen ging es dann von dort aus weiter und er hat wirklich für viele Leute die Finanzen geregelt."
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    "text": "auf einmal vertrauen einem noch viele andere vermögende Leute."
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    "text": "Also er hat zwar auch immer wieder verbrannte Erde hinterlassen bei dem ein oder anderen aber es ist ihm doch auch immer gelungen seinen Ruf zu reparieren und in Ordnung zu bringen und seine Netzwerke quasi auf unglaubliche Art und Weise weiter auszubauen."
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    "text": "Und das war der Gründer und Chef von Apollo, dass ein super wichtiger US-Finanzinvestor ist und der eine ganz zentrale Rolle in seinem Netzwerk gespielt hat nicht nur als Förderer sondern auch als Zahlungskräftiger Kunde weil er offenbar für Leon Black komplizierte Steuersparmodelle entworfen hat Wohl für mehrere Leute aus seinem Netzwerk gemacht, aber Leon Black scheint die wichtigste Figur gewesen zu sein."
  },
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    "text": "Weil Leon Black ihm – auch das ist inzwischen ganz gut belegt – ihm über die Jahre insgesamt Hundertfünfzig Millionen an Honoraren gezahlt hat für diese Dienstleistungen rund um Steuerthemen."
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    "text": "Also Steuermodelle, komplizierte Trusts und solche"
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    "text": "Dann muss er ja viele Steuern gespart haben!"
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    "text": "Wenn er so viel Geld bekommt, das sind ja horrende Honorare."
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    "text": "Genau also Leon Black sagt oder hat wahrscheinlich... Also es klingt also völlig abenteuerlich aber mehr als eine Milliarde Dollar womöglich sogar zwei Milliarden Dollar angeblich an Steuern gespart mit diesen Modellen und das könnte erklären warum er ein hohes Honorar bekommen hat."
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    "text": "Aber es ist, glaube ich auch noch längst nicht aufgeklärt, ob das wirklich alles so stimmt?"
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    "text": "Aber er hat es offenbar besonders gut geschafft diese Ideen quasi in seinem Netzwerk zu vermarkeln."
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    "text": "Er hatte's dann auch oft nicht selber umgesetzt, quasi diese Trust jetzt nicht selber gebaut."
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    "text": "aber hat dann sein Netzwerk auch vermittelt und hinzu zu spezialisierten Kanzleien, die das am Ende umgesetzt haben."
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    "text": "Manchmal hat er auch ... Das kann man sehen in Dokumenten quasi Freunden so Steuertipps gegeben und die dachten dann, sie haben einen netten Tipp bekommen und sind mit irgendwie vermarktet worden."
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    "text": "Dann ist es umgesetzt worden und haben sich hinterher eine Rechnung bekommen."
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    "text": "Die wussten offenbar gar nicht, dass Sie da eine Dienstleistung eingekauft hatten sondern dachten, das wäre einfach nur ein freundschaftlicher Tipp gewesen also auch solche Sachen hatte gemacht."
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    "text": "Wenn wir von Steuertricks reden, reden wir dann von legalen Sachen?"
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    "text": "Von illegalen Sachen?"
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    "text": "oder ist das so ein Graubereich."
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    "end": 1339.48,
    "text": "Also es war wahrscheinlich ein Graubereich bis hin zu illegalen Sachen."
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    "end": 1367.72,
    "text": "also diese US-Jungferninseln auf denen er seine Trusts gegründet hatte die haben jedenfalls nach seinem Tod den Nachlassverwalter verklagt auf Steuerbetrug Und wir haben also ihn vorgeworfen, dass ... Er ihnen den Inseln quasi vorgegaukelt hat, dass er da irgendwie besondere ... Also der hat ja Firmen gegründet und gesagt."
  },
  {
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    "end": 1374.22,
    "text": "Der bietet besonderen hochmodernen Beratungsdienstleistungen im Bereich biomedizinischer Forschung oder so an."
  },
  {
    "start": 1374.28,
    "end": 1378.86,
    "text": "Das war was diese Jungen von Inselnen damals offenbar mit Streiaanreizen fördern wollten."
  },
  {
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    "end": 1381.68,
    "text": "Und das war alles natürlich totaler Unsinn."
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  {
    "start": 1381.74,
    "end": 1386.18,
    "text": "also die Unternehmen hatten weder das Personal dafür noch haben sie irgendwelche Einnahmen erzählt."
  },
  {
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    "end": 1391.84,
    "text": "in der Hinsicht Also insofern kann man sagen, dass das ziemlich sicher Steuerbetrug war."
  },
  {
    "start": 1391.94,
    "end": 1406.06,
    "text": "jedenfalls ist es auch der Vorwurf den diese US-Jungen von Inseln gegen Epstein's Nachlassverwalter in einer Klage erhoben haben und in dieser Klage kann man da schon ganz gut nachlesen wie ihr das alles irgendwie aufgebaut hat."
  },
  {
    "start": 1406.82,
    "end": 1407.64,
    "text": "Auf diesen Inselnen."
  },
  {
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    "end": 1411.72,
    "text": "Wenn ich das mal zusammenfassen kann... Er hat schon sehr viel Geld verdient."
  },
  {
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    "end": 1424.3,
    "text": "Es ist nicht ganz klar wie er so reich wurde schwierig zu erklären, aber er hat auf jeden Fall schon sehr viel Geld verdient dafür dass er ja auch aus so normalen Verhältnissen kam sag ich mal."
  },
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    "end": 1429.34,
    "text": "Jetzt hat er immer gesagt das er Milliardär ist oder es hieß auch immer erst Milliardäre."
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  {
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    "end": 1434.54,
    "text": "jetzt ist es für uns natürlich wurscht ob jemand fünfhundert Millionen hat oder ne."
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  {
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    "end": 1437.06,
    "text": "Milliarde würde ich sagen Aber bestimmt."
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    "end": 1440.0,
    "text": "also warum hat er das aufgebauscht?"
  },
  {
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    "end": 1445.32,
    "text": "Hat dann doch ein anderes Standing wenn man sagt man is Milliardäer als man ist hundertfacher Millionär"
  },
  {
    "start": 1445.8,
    "end": 1446.86,
    "text": "Das auf jeden Fall."
  },
  {
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    "end": 1458.62,
    "text": "Also in der Welt der Superreichen ist man ja quasi ein Nichts, wird so fünfhundert Millionen und insofern hat er sich natürlich auch Augenhöhe gefühlt mit den Milliardären."
  },
  {
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    "end": 1467.96,
    "text": "Das konnte man auch ganz gut in den E-Mails rauslesen wie er jetzt Kundenberatern bei der Deutschen Bank gewechselt hat."
  },
  {
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    "end": 1490.32,
    "text": "Da gab es einmal zum Beispiel eine E-Mail zu einem Call, den er hatte mit seinen Kundenberatern und da hatte er quasi erzählt ja ich habe jetzt hier die letzten Wochen mit zwanzig Milliardären zu tun gehabt und ich kann euch genau erklären welche Bedürfnisse sie haben und dass die schlecht beraten werden von ihren Banken was diese Leute brauchen."
  },
  {
    "start": 1490.88,
    "end": 1501.48,
    "text": "Und damit hat er zum Beispiel bei der Deutschen Bank auch immer so eine Karotte vor die Nase gehalten, quasi im Sinne von ich kenne diese ganzen reichen Leute und kann euch die sozusagen als Kunden zuführen ja?"
  },
  {
    "start": 1502.54,
    "end": 1523.92,
    "text": "Insofern hatte sich in dieser Peer Group sagen wir mal einfach gesehen und er hatte ja ohnehin keines Gruppel und insofern war es für ihn wahrscheinlich kein... also das zu behaupten Ich bin Milliardär oder so Das ist ja wahrscheinlich dann eine Frage der Rechengröße, in welcher Währung oder wie auch immer welche Vermögenswerte man bewertet."
  },
  {
    "start": 1524.48,
    "end": 1531.36,
    "text": "Irgendwie kam mir da sicherlich drauf das es völlig korrekt ist zu sagen ich bin Milliardär und nicht nur also fünfhundert Millionen."
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    "start": 1531.4,
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    "text": "das"
  },
  {
    "start": 1531.54,
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  {
    "start": 1532.58,
    "end": 1534.58,
    "text": "Du hast gerade die Deutsche Bank erwähnt."
  },
  {
    "start": 1535.08,
    "end": 1539.16,
    "text": "Welche Rolle spielt die Deutsche bank bei dem Vermögen von Jeffrey Epstein?"
  },
  {
    "start": 1540.5,
    "end": 1541.64,
    "text": "Eine wichtige Rolle."
  },
  {
    "start": 1542.32,
    "end": 1546.4,
    "text": "Ich sehe die deutsche Bank als so eine Art Enabler von Epstein."
  },
  {
    "start": 1546.46,
    "end": 1548.88,
    "text": "Mir fällt kein gutes Ein deutsches Wort dafür ein."
  },
  {
    "start": 1549.4,
    "end": 1559.58,
    "text": "Vielleicht so eine Art Helferin, ungewollt, fahrlässig hat die Deutsche Bank quasi mitgeholfen das App-Skins-System auch solange überleben konnte."
  },
  {
    "start": 1559.7,
    "end": 1573.5,
    "text": "also diesen Vorwurf würde ich erheben wollen weil sie eben ihn in den Jahr zwei tausend dreizehn als Kunden an Bord genommen haben zu einer Zeit dass man schon hätte wissen können dass das ein seriskanter Kunde ist."
  },
  {
    "start": 1573.54,
    "end": 1600.64,
    "text": "Sie haben ihn auch als seriskanten Kunden eingestuft am Anfang, aber sie haben ihn dann eben nicht so behandelt, sondern wie einen absoluten VIP-Kunden behandelt und er war ja nicht nur so'n einfacher Girokonto-Kunde quasi, sondern er hat über die Zeit mehr als sechzig Depots und Konten eröffnet auf denen er seine verschiedenen ... also seinen Vermögen verwaltet hat oder seine verschiedenen Truss auch hatte."
  },
  {
    "start": 1601.78,
    "end": 1606.36,
    "text": "und er hat auch unheimlich viel Bargeld abgehoben bei die Deutsche Bank."
  },
  {
    "start": 1607.28,
    "end": 1617.72,
    "text": "Das brauchte er wahrscheinlich eben, um die Mädchen zu bezahlen weil Prostitutionen in den USA ja illegal ist und man also Bargeld braucht, um das zu bezahlen."
  },
  {
    "start": 1618.6,
    "end": 1620.9,
    "text": "Und das hätte die Deutsche bank"
  },
  {
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    "end": 1622.16,
    "text": "früher"
  },
  {
    "start": 1623.12,
    "end": 1631.0,
    "text": "sehen können, sehen müssten und hätte das auch viel früher an die Behörden weitergeben müssen."
  },
  {
    "start": 1631.22,
    "end": 1635.92,
    "text": "Also, er war von dem Jahr den Deutschen Bank bis zum Jahr zwei Tausend Neunzehn Kunde."
  },
  {
    "start": 1637.48,
    "end": 1643.0,
    "text": "Vorher hatte er JP Morgan als Hausbank, die amerikanische Investmentbank."
  },
  {
    "start": 1644.18,
    "end": 1652.68,
    "text": "Die hat ihn im Jahr zwei tausend treizehnt als Kunde rausgeworfen weil es ihnen die Kundenbeziehung zu riskant wurde."
  },
  {
    "start": 1653.88,
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    "text": "Naja, und das hat die Deutsche Bank nicht davon abgehalten quasi diesen Kunden zu übernehmen."
  },
  {
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    "text": "Obwohl sie wussten dass JP Morgan diese Bedenken hatte."
  },
  {
    "start": 1661.82,
    "end": 1676.38,
    "text": "also insofern Die Frauen die missbrauchten Mädchen haben später gesagt die Deutsche bank Und auch die anderen banken die ihn bedient haben haben mit dazu beigetragen ihn zu legitimieren gewissermaßen."
  },
  {
    "start": 1677.0,
    "end": 1689.64,
    "text": "Weil er immer sagen konnte, wenn so eine angesehene seriöse Bank ist der Partner wird der Typ auch in Ordnung sein Wenn die ihn aber rausgeworfen hätten dann hätte er sich zumindest mal erklären müssen."
  },
  {
    "start": 1689.7,
    "end": 1692.98,
    "text": "Dann hätte er vielleicht Schwierigkeiten gehabt andere eine andere Bank zu finden."
  },
  {
    "start": 1693.04,
    "end": 1704.76,
    "text": "also das hätte zumindest seine Geschäfte in irgendeiner Form erschwert und insofern muss man da leider auch eine Mitverantwortung sehen bei der Deutschen Bank."
  },
  {
    "start": 1706.78,
    "end": 1708.58,
    "text": "Und was sagt die Deutsche Bank heute dazu?"
  },
  {
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    "end": 1718.66,
    "text": "Die Deutsche Bank sagt inzwischen, dass ihr das sehr leidtut, dass sie diese Beziehung zu Epstein hatte und es ein großer Fehler war."
  },
  {
    "start": 1719.54,
    "end": 1728.74,
    "text": "Sie hat dafür auch eine hohe Strafen zahlen müssen an die US-Behörden, an die Opfer, auch Aktionäre."
  },
  {
    "start": 1729.06,
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    "text": "Die haben alle geklagt gegen die Deutsche bank Und sie hat insgesamt mehr als zwei Hundert Millionen Euro dafür zahlen müssen."
  },
  {
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    "end": 1744.8,
    "text": "Sie hat es dann selber auch mehr oder weniger versucht aufzuarbeiten, wie das alles passieren konnte."
  },
  {
    "start": 1745.6,
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    "text": "Aber in jedem Fall betont die Bank, dass sie inzwischen die Kontrollen verstärkt hat und verspricht, dass ihr sowas nicht mehr passiert."
  },
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    "end": 1757.54,
    "text": "Michael, vielen Dank für das Gespräch."
  },
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    "end": 1758.54,
    "text": "Gerne!"
  },
  {
    "start": 1761.58,
    "end": 1766.84,
    "text": "Das war Mike Schreiber die zu Epstein's Geld und seine Verbindungen mit der Deutschen Bank recherchiert hat."
  },
  {
    "start": 1767.74,
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    "text": "Was folgt jetzt aus den Epstein-Fies?"
  },
  {
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    "end": 1771.88,
    "text": "Aus diesen Millionen Daten?"
  },
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    "text": "gibt es Ermittlungen, für wen?"
  },
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    "text": "gibt es noch Konsequenzen, gibt es ein Fazit –?"
  },
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    "start": 1776.68,
    "end": 1778.86,
    "text": "war es gut dass die Akten veröffentlicht wurden?"
  },
  {
    "start": 1779.86,
    "end": 1785.94,
    "text": "Das habe ich Jörg Hensche gefragt aus dem SZ Föheton, mein Kollege mit dem ich schon am Anfang der Folge gesprochen habe."
  },
  {
    "start": 1788.66,
    "end": 1793.18,
    "text": "Gibt es irgendwie was in diesen Akten, was den Opfern helfen kann?"
  },
  {
    "start": 1794.54,
    "end": 1799.8,
    "text": "Also ich glaube die Tatsache, dass jetzt so viele wichtige Männer von ihren Jobs zurücktreten mussten."
  },
  {
    "start": 1799.94,
    "end": 1803.7,
    "text": "Da gibt es ja auch noch mehr als die, die jetzt auch uns bekannt sind."
  },
  {
    "start": 1803.76,
    "end": 1808.62,
    "text": "Ja also das sind ja auch teilweise noch... Das kann irgendwie aber ein Dubai sein oder so."
  },
  {
    "start": 1809.2,
    "end": 1813.58,
    "text": "Es gibt noch mehr, als die der Namen uns jetzt geläufig sind."
  },
  {
    "start": 1814.24,
    "end": 1817.26,
    "text": "Das ist schon eine große Genugtuung."
  },
  {
    "start": 1817.5,
    "end": 1820.06,
    "text": "Kann nicht nur Mutmaßen, aber ich nehme das schon an."
  },
  {
    "start": 1820.66,
    "end": 1829.42,
    "text": "Wobei man auch sagen muss, dass es auch viele gibt, noch nicht zurückgetreten sind, die ihre Jobs aus welchen Gründen auch immer behalten konnten."
  },
  {
    "start": 1829.5,
    "end": 1840.88,
    "text": "Also zum Beispiel Leon Black hat zwar in den letzten Jahren schon einige seiner Ämter verlassen aber er ist immer noch Trustee beim Museum of Modern Art beispielsweise."
  },
  {
    "start": 1841.32,
    "end": 1845.66,
    "text": "also das ist sicher schon eine Genugtung Und das geht ja auch weiter."
  },
  {
    "start": 1845.88,
    "end": 1853.7,
    "text": "Das passiert ja auch nicht unbedingt alles von heute auf morgen, da ist dieses Rumoren im Gang und irgendwann merken die Leute es geht einfach nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1854.42,
    "end": 1877.94,
    "text": "Das andere ist glaube ich schon auch dass wir zum ersten Mal seit Me Too jetzt würde ich schon sagen nochmal eigentlich auf der ganzen Welt öffentlich darüber sprechen wie es dazu kommen kann dass solche älteren mächtigen einflussreichen Männer sich in so einer Art von juristischer oder moralischer Unangreifbarkeit wähnen können."
  },
  {
    "start": 1878.26,
    "end": 1881.32,
    "text": "Wie es soweit kommt, dass sie da gar keine Vorbehalte haben?"
  },
  {
    "start": 1882.04,
    "end": 1889.82,
    "text": "Ich glaube, da fragt man sich jetzt schon noch mal ein bisschen wie es dazu kommen kann und wie man das in Zukunft verhindern kann."
  },
  {
    "start": 1889.9,
    "end": 1906.9,
    "text": "Es gibt auch glaub ich schon nochmal so ein neues Bewusstsein dafür, dass wir zum Beispiel nicht... Das hat auch die SZ, da gab's auch eine SZ-Debatten darüber also intern Dass man zum Beispiel nicht sagt minderjährige Frauen, sondern dass man einfach sagt Jugendliche oder Kinder."
  },
  {
    "start": 1907.24,
    "end": 1908.76,
    "text": "Also so kleine Dinge ja."
  },
  {
    "start": 1908.9,
    "end": 1919.74,
    "text": "also das jedenfalls diese Verharmlosung des Missbrauchs von Minderjährigen hat glaube ich die Veröffentlichungen der Apps denfalls schon nochmal für eine größere Sensibilität jetzt gesorgt."
  },
  {
    "start": 1920.82,
    "end": 1925.0,
    "text": "aber was wir natürlich auch sagen muss ist es gibt immer noch die Frage Was ist mit Donald Trump?"
  },
  {
    "start": 1925.3,
    "end": 1932.26,
    "text": "Es gibt immer nur noch... Hat er wirklich.. Der ist her aus dieser ganzen Debatte, da kam er ja fast nicht mehr vor."
  },
  {
    "start": 1932.78,
    "end": 1941.06,
    "text": "Und wie gesagt es gibt immer noch viele Männer die weiterhin in ihren Positionen sitzen und es gibt natürlich auch ganz viele Frauen deren Geschichte nicht erzählt wird die irgendwo sind."
  },
  {
    "start": 1941.46,
    "end": 1953.18,
    "text": "man darf nicht vergessen diese Frauen waren ja als sie zu Epstein kamen in vielen Fällen in der Art Notlage also kaputte Familien, die hat keine Eltern, die sich um sie gekümmert haben."
  },
  {
    "start": 1953.34,
    "end": 1954.1,
    "text": "Nicht immer aber viele!"
  },
  {
    "start": 1954.56,
    "end": 1955.82,
    "text": "Sonst wären Sie ja gar nicht da gelandet."
  },
  {
    "start": 1956.26,
    "end": 1959.54,
    "text": "Die sind natürlich zu Epstein gekommen weil sie dachten der kann Ihnen helfen."
  },
  {
    "start": 1959.76,
    "end": 1962.38,
    "text": "das ist die Wende in Ihrem Leben."
  },
  {
    "start": 1963.12,
    "end": 1966.84,
    "text": "Das ist der Moment wo sie jetzt so was wie eine Familie finden."
  },
  {
    "start": 1966.94,
    "end": 1972.66,
    "text": "also manche haben ja auch lange mit ihm gelebt oder andere dachten ich werde jetzt model ich werd berühmt in New York oder so."
  },
  {
    "start": 1973.16,
    "end": 1978.86,
    "text": "Das wurde ihnen alles erzählt und jetzt haben sie Bedürftigkeit, mit der sie schon zu Epstien kamen."
  },
  {
    "start": 1978.92,
    "end": 1980.84,
    "text": "haben Sie jetzt noch dieses Erlebnis."
  },
  {
    "start": 1982.04,
    "end": 1989.76,
    "text": "Da kann man natürlich kaum damit rechnen dass die jetzt quasi die Power besitzen zu sagen so da räche ich mich jetzt mal."
  },
  {
    "start": 1990.0,
    "end": 2000.94,
    "text": "Jetzt gehe ich juristisch gegen den vor jetzt nehme ich mir einen Anwalt jetzt kämpfe für meinen Recht selbst jetzt wo er tot ist längst wo die Akten veröffentlicht sind."
  },
  {
    "start": 2001.88,
    "end": 2011.08,
    "text": "Ich möchte einfach da sitzen hunderte von Frauen irgendwo auf der Welt und leiden so vor sich hin, ohne zu wissen wie sie damit jetzt umgehen sollen."
  },
  {
    "start": 2011.48,
    "end": 2014.8,
    "text": "Also deren Trauma weitergeht trotz der Veröffentlichungen?"
  },
  {
    "start": 2014.84,
    "end": 2015.06,
    "text": "Ja genau!"
  },
  {
    "start": 2015.8,
    "end": 2037.84,
    "text": "Man darf ja nicht vergessen in den veröffentlichten Epstein-Falls das haben wir über die Schwerzungen gesprochen aber dass das seltsame und Paradoxe und aber auch letztlich Unvermeidliche ist hier, dass die Frauen, die von Epstein missbraucht oder verliehen oder vertickt wurden dass sie eben auch wieder nur die Nebenrollen spielen, also nicht mal die Nebenollen."
  },
  {
    "start": 2038.04,
    "end": 2038.58,
    "text": "Statisten!"
  },
  {
    "start": 2039.14,
    "end": 2053.4,
    "text": "Also man könnte ja denken jetzt werden quasi die Männer... Jetzt fallen die Männer, die sich da schuldig gemacht haben und die Frauen kommen als Sieger aus der Sache raus."
  },
  {
    "start": 2053.56,
    "end": 2054.739,
    "text": "aber so ist das ja überhaupt nicht."
  },
  {
    "start": 2055.34,
    "end": 2064.159,
    "text": "Die Männer fallen zwar hier und dort Aber sie spielen immer noch die Hauptrolle während die Frauen einfach Nichts sind."
  },
  {
    "start": 2065.219,
    "end": 2069.28,
    "text": "Jetzt sind sie auch noch geschwärzt, also die haben keinen Namen und keine Geschichte."
  },
  {
    "start": 2070.42,
    "end": 2073.0,
    "text": "Die haben kein Leben oder Gesicht."
  },
  {
    "start": 2073.4,
    "end": 2076.0,
    "text": "Also die Schwerzungen sind natürlich notwendig."
  },
  {
    "start": 2076.52,
    "end": 2084.26,
    "text": "Dadurch können Sie weiterhin selbst darüber bestimmen ob Sie mit Ihren Erlebnissen zum Beispiel an die Öffentlichkeit gehen wollen oder nicht."
  },
  {
    "start": 2084.3,
    "end": 2097.28,
    "text": "Das ist alles richtig aber man kommt aus dieser Struktur nicht heraus dass die Frauen wenn man die Apps denfalls anschaut Genau das sind, was sie vorher für Ebsi und seine Freunde waren."
  },
  {
    "start": 2097.72,
    "end": 2099.52,
    "text": "Nämlich eigentlich nichts."
  },
  {
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    "end": 2100.12,
    "text": "Objekte!"
  },
  {
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    "end": 2104.66,
    "text": "Das wird nicht aufgehoben durch die Veröffentlichung der Pfeils."
  },
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    "end": 2113.72,
    "text": "Wir sehen jetzt nicht plötzlich sozusagen den tollen Mensch hinter dem Opfer sondern wir sehen jetzt nie mal mehr das Opfer."
  },
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    "start": 2114.02,
    "end": 2121.42,
    "text": "Wir sind nicht einmal mehr dass diese Frauen volle Menschen sind, sondern sie sind jetzt noch weniger als vorher."
  },
  {
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    "end": 2123.02,
    "text": "Das ist das Tragische."
  },
  {
    "start": 2123.86,
    "end": 2127.06,
    "text": "Waren die Veröffentlichungen aus deiner Sicht also falsch?"
  },
  {
    "start": 2128.28,
    "end": 2130.0,
    "text": "Nee, das würde ich auf keinen Fall sagen."
  },
  {
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    "end": 2132.74,
    "text": "Ich glaube, die waren auf jeden Fall richtig."
  },
  {
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    "end": 2133.56,
    "text": "Warum?"
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  {
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    "end": 2138.42,
    "text": "Ja weil wir jetzt eben diese ganzen Männer auf diese Weise fallen sehen."
  },
  {
    "start": 2138.96,
    "end": 2140.0,
    "text": "Sonst wäre das ja nicht passiert."
  },
  {
    "start": 2140.58,
    "end": 2154.78,
    "text": "Der eigentliche Skandal ist dass die Epstein-Pfeilste einfach herumlagen jahrelang und offensichtlich niemand... Also bei den Behörden niemand vorgegangen ist gegen die ganzen Leute zurücktreten mussten oder so."
  },
  {
    "start": 2154.88,
    "end": 2160.26,
    "text": "Also eigentlich, sozusagen da fehlt ja eine gigantische Ermittlungsarbeit."
  },
  {
    "start": 2160.32,
    "end": 2165.34,
    "text": "die hat ja gar nicht stattgefunden weil er eben schon tot war, weil es vielleicht keine Klägerinnen gab."
  },
  {
    "start": 2166.02,
    "end": 2174.16,
    "text": "aber das ist ja schon sehr merkwürdig dass man quasi auf diesem unglaublichen Konvolut von Informationen sitzt und nicht aktiv wird."
  },
  {
    "start": 2174.34,
    "end": 2177.76,
    "text": "jetzt als Ermittungsbehörde warum eigentlich nicht?"
  },
  {
    "start": 2178.0,
    "end": 2182.58,
    "text": "Und das finde ich sehr bedenklich, aber dass man die veröffentlicht hat finde ich schon richtig."
  },
  {
    "start": 2183.78,
    "end": 2185.02,
    "text": "Vielen, vielen Dank für das Gespräch."
  },
  {
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    "end": 2193.72,
    "text": "Das war die dritte und vorerst letzte Folge über die Appsteam-Files bei «Das Thema»."
  },
  {
    "start": 2194.56,
    "end": 2197.88,
    "text": "Wir recherchieren aber weiter – und möglicherweise kommt da noch mehr!"
  },
  {
    "start": 2199.04,
    "end": 2205.02,
    "text": "Nächste Woche geht es wieder regulär weiter mit einer Folge über vielleicht mächtigste Firma Deutschlands — Die Schufa."
  },
  {
    "start": 2206.12,
    "end": 2212.32,
    "text": "Mitgearbeitet an dieser Folge hat Justin Patchett, produziert wurde sie von Emmanuel Pedersen und mir Timo Nikolas."
  },
  {
    "start": 2213.18,
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    "text": "Haben Sie Fragen?"
  },
  {
    "start": 2214.18,
    "end": 2221.14,
    "text": "Dann schreiben Sie uns gerne an podcastatst.de Oder hinterlassen Sie einen Kommentar bei Spotify, das gilt auch für Lob und Kritik."
  },
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    "start": 2221.62,
    "end": 2222.96,
    "text": "Wir freuen uns von Ihnen zu hören!"
  },
  {
    "start": 2223.38,
    "end": 2225.14,
    "text": "Bis nächste Woche, ciao."
  }
]