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    "text": "Am achten Mai jährt sich das Ende des Zweiten Weltkrieges zum Einenundachtzigsten Mal."
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    "text": "In Moskau wird der Tag des Sieges traditionell am neunten Mai begangen, aber dieses Mal"
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    "text": "Jahr des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine werden die Feierlichkeiten anders sein als gewohnt."
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    "text": "Darüber spreche ich gleich mit unserer Russland-Korstmannin Silke Wiegeike."
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    "text": "Das ist hier eine Nachrichtenpodcast auf dem Punkt, da Mikroslas lang genau durschbar."
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    "text": "Roter Platz, Militärparade zum Tag des Sieges der Sowjetunion gegen Nazi-Deutschland."
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    "text": "Das war eine Aufnahme aus dem vergangenen Jahr von den pompösen martialischen Feierlichkeiten zum achtziessten Jahrestag und ermalt von einer eines sowjetischen und heute russischen Hymne."
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    "text": "Dieses Jahr wird die Parade mit weniger Soldaten und ohne die Präsentation neuer Waffensysteme über die Bühne gehen."
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    "text": "Das liegt auch daran, dass es im Krieg gegen die Ukraine eben keine dreitige Waffenruhe bis Sonntag gibt wie Russlands Machthaber Vladimir Putin zuvor verkündet hatte."
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    "text": "So hat die russische Luftabwehr nach eigenen Angaben in der vergangenen Nacht mehr als fünfzig Drohnen im Anflug auf Moskau abgefangen und auch andere russischen Regionen haben die Ukrainer angegriffen – und die Russen?"
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    "text": "Die haben eine zuvor von Kier verkündete Waffenrohe ignoriert und ihrerseits die Ukraine angegriffene."
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    "text": "Ausländische Journalisten wurden bei Putin's Show auf dem roten Platz kurzfristig ausgeladen."
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    "text": "Gut, dass Silke Bigalke eh gerade beim SZ-Korrespondenten treffen in München ist und jetzt bei mir im Studio."
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    "text": "Zunächst habe ich sie gefragt, wieso in Russland eigentlich am neunten Mai und nicht am achten Mai wie bei uns den Kriegsende gedacht wird?"
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    "text": "Ich glaube nicht kurz vor Mitternacht aber irgendwann zwischen elf Uhr abends und Mitternachts- und die Kapitulationsurkunde wurde dann auch sogar nach Mitternach unterschrieben."
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    "text": "Aber beide Ereignisse fanden aus russischer Sicht oder so sowjetischer Sicht im Prinzip nach Miternacht statt weil es gibt eine Zeitverschiebung und deswegen ist das dort der neunte Mai."
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    "text": "Wie nutzt Putin das Gedenken an den Sieg über Nazi Deutschland für die Rechtfertigung seines Krieges in der Ukraine?"
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    "text": "Er nutzt es für seinen jetzigen Krieg gegen die Ukraine."
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    "text": "Der Sieg gegen Nazi-Deutschland, das ist etwas was in Russland, da sind alle stolz drauf."
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    "text": "Das heißt damals haben die Großväter gegen die Nazis gekämpft und gewonnen."
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    "text": "Und im Prinzip möchte Putin den Leuten weiß machen dass sie jetzt in der Ukraine, das is natürlich die Propaganda in Kiew gegen Neo-Nazis kämpfen."
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    "text": "Ein Verbrechensregime da und Russland hat schon einmal sich gegen dieses Böse erhoben."
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    "text": "Und jetzt müssen wir eben noch mal Russland dagegen verteidigen, weil in seiner Logik oder nicht in seiner Propaganda ist das ja ein Verteidigungskrieg und kein Angeskrieg."
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    "text": "Du musst Ihnen eine Nachfrage stellen."
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    "text": "Putin setzt im Grunde genommen die Sowjetin um gleich mit Russland?"
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    "text": "Und Ukraine war kein Teil davon?"
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    "text": "Also wenn du in diese Details gehen willst dann würde er auch nicht sagen wir kämpfen gegen die Ukraine sondern dann sagt der Wir kämpfen gegen ein Regime in Kiew, das vom Westen dafür instrumentalisiert wird Russland zu bedrängen und Gefahr zu bringen."
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    "text": "In welchen Rahmen wird denn überhaupt in Moskoda gedacht?"
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    "text": "In den Jahren, in denen ich dort war und ich war bisher jedes Jahr seit zwei Tausend neunzehn in Moskau während der Siegesparade ist das eine sehr große Sache."
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    "text": "Es wird schon in den Wochen vorher geübt die ganze Militärtechnik wie es in Russland heißt also Panzerraketenwerfer werden in einer langen Kolonne in den Straßen aufgestellt und dann wird geprobt wir sie über den roten Platz fahren und schon zu diesen Übungen kommen immer ganz viele Zuschauer und am Tag selber ist das Zentrum um den Kreml herum großräumig abgesperrt."
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    "text": "Aber die Menschen drängen eben an die Ecken, an denen sie wie vor der Absperrung sich stellen können und diese Parade anschauen können weil auf den roten Platz kommen ja nur eingeladen Gäste Man kann sie auch als Presse akkreditieren, also zum Beispiel in den Jahr-Zwei-Tausend-Zweihundzwanzig."
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    "text": "Also dann wenige Wochen nach Beginn der offenen Invasion der Ukraine habe ich mich dort auch akkreditiert und stand da auf dem roten Platz vor der Tribüne und haben mir das angeschaut weil ich einfach sehen wollte wie man kurz nach dem Beginn eines so großen offenen Angriffs- und Krieges quasi mit Panzern und Raketenwerfern einen Sieg feiern, der so lang zurückliegt."
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    "text": "Und das ist auch eine Sache, die natürlich von allen Fernsehsendern übertragen wird und die vorher schon ein großes Thema ist."
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    "text": "Die Leute feiern dann drumherum so ein bisschen."
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    "text": "Also sie gehen da mit ihren Kindern hin."
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    "text": "Da kann man nicht mehr russische fahren dabei erst noch Eis."
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    "text": "Dieses Jahr wird alles sehr viel kleiner ausfallen weil das Verteidigungsministerium zur Woche knapp zwei Wochen bekannt gegeben hat dass es diesmal aufgrund der Sicherheitslage keine Militärtechnik geben wird."
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    "text": "Also keine Panzer, keine Raketenwerfer, keine gepanzerten Fahrzeuge."
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    "text": "in den letzten Jahren sind auch Drohne vorgeführt worden."
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    "text": "Werden denn befreundete Staatsführer erwartet?"
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    "text": "Das wird ein bisschen Waage gehalten."
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    "text": "also es heißt dann Putin hätte rund um die Parade auch diverse bilaterale Treffen."
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    "text": "Man weiß zum Beispiel das... Fiko aus der Silvacai-Depremier kommen wird, aber es ist nichts im Vergleich zum letzten Jahr."
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    "text": "Da war sogar Xi Jinping aus China angereist und da hieß es damals Putin hätte über zwei Dutzend Treffen mit anderen Staatschefs gehabt."
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    "text": "Und jetzt ist das also sehr deutlich dass dieses Jahr sehr viel kleiner ausfällt."
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    "text": "Wir haben auch bei der SZ jüngsten mehrere Erfolgsmeldungen der Ukraine vermeldet."
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    "text": "Also wenn er sich öffentlich dazu äußert, dann gibt der es sich immer äußerst optimistisch und sagt wir gewinnen."
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    "text": "was wir alle uns denken können ist das er damit gerechnet hat, dass er sehr viel früher das erreicht was er erreichen will."
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    "text": "Jetzt hattest du kürzlich eine große Repartage aber geschrieben dass man die Wirtschaft dem Problem auch in Moskau schon sieht."
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    "text": "Das wirtschaftlich spürba wird dass der Hauptteil des Geldes in den militärischen Sektor fließt und die private Wirtschaft darunter leidet."
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    "text": "Dass eben Putin den Krieg in jeder Frage priorisiert und andere Fragen im Hintergrund treffen."
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    "text": "Und das hat jetzt zum Beispiel zur Folge, dass die Steuergesetze ändern."
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    "text": "Darunter Leiden-Unternehmen."
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    "text": "Das merkt man daran, dass sie repressionen stärker werden."
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    "text": "also der Kreml versucht nicht mehr feinschrittig die Schrauben anzuziehen wie wenn wir jetzt über zum Beispiel Internetzensur sprechen einzelne Webseiten zu blockieren sondern erstellt jetzt langsam um auf ein System wo er einfach das gesamte Internet blockiert und nur die Seiten, die er für richtig und wichtig halt freizuschalten."
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    "text": "Und das spüren die Russen natürlich sehr damit es jetzt experimentiert worden."
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    "text": "viel in den letzten Wochen."
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    "text": "da hatte zum Beispiel Moskau auch aber ich auch in der Stadt über Tage überhaupt kein mobiles Netz mehr."
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    "end": 467.39,
    "text": "und wenn man so eine Start mit twenty-fünf Millionen ohne Internet oder ein mobiles netz dastehen kann keiner mehr irgendwie Kartendienste verwenden kann mobiles bezahlen nicht funktioniert dann wird das natürlich spürbar."
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    "end": 477.969,
    "text": "Und dann merken die Leute auch, dass ihr Leben sich verändert durch diesen Krieg den sie aber ja weiterhin mehrheitlich quasi dem Westen zuschieben und sagen wir haben diesen Kriegen nicht gewollt."
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    "text": "Die offizielle Begründung für diese Internetsperren sind was?"
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    "text": "Sicherheit also gar nicht so lange her, aber damals als über Tage das Internet in Moskau abgeschaltet war und es war nicht nur Moskauer sondern sofort ist schon andere Regionen auch betroffen."
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    "text": "Aber dass er aus Sicherheitsgründen abschaltet, das wird dann auch nicht weiter erklärt."
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    "text": "Dann können sich die Leute zusammenreimen oder spekulieren, dass es zum Beispiel Bedrohungen durch ukrainische Drohnen sind, die dazu geführt haben."
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    "text": "Da ist spekultiert worden ob dann im Prinzip wenn das mobilen Netz nicht mehr funktioniert diese Drohne vielleicht nicht gesteuert werden können."
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    "text": "aber wenn man mit Leuten sprich die sich technisch auskennen sagen die auch das kann eigentlich damit nichts zu tun haben."
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    "text": "aber Waage wird pauschal gesagt aus Sicherheizgründen."
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    "text": "Es gibt natürlich Menschen, die sind gegen den Krieg und auch in Russland, die drucken sich zum großen Teil weg wenn sie nicht schon geflohen sind."
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    "text": "Aber es hat auch niemand wirklich einen Blick in diese Blackbox-Krömmel und welche Gruppen oder welche Einzelpersonen vielleicht schon fast da den größten Einfluss gerade auf ihn haben und welche, vielleicht gerade unzufrieden mit der Lage sind."
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    "text": "und dazu sagt Henrike Rossbach,"
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    "text": "Ja, beim Koalitionsausschuss in der Villa Boar sich im April da sollte eigentlich ein großer Reformentwurf her und stattdessen kam dann der Tankrabatt."
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    "text": "Und eben die steuer- und abgabenfreie tausend Europrämie."
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    "text": "Die sollten aber die Firmen zahlen und nicht der Bund und entsprechend verheerend war auch die Resonanz vor allem aus der Wirtschaft."
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    "text": "Die Regierung hat dann trotzdem daran festgehalten und am Freitag hat diese Geschichte im Bundesrat ein unrühmliches Finale erlebt."
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    "text": "Die Länder nämlich haben die Tausend Euro Prämie abgelehnt, sie hätten den Großteil der Steuerausfälle tragen sollen zwei Drittel der insgesamt zweikommer acht Milliarden Euro mit denen gerechnet wird und dazu waren Sie nicht bereit."
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    "text": "es gab aber auch an dem Instrument an sich massive Kritik."
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    "text": "Anschließend sagte dann an Regierungssprecher, dass man diese Entscheidung bedauere und man wolle die Bürger weiterhin entlasten."
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    "text": "Und werde jetzt das Gespräch mit den Ländern suchen."
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    "text": "aus der SPD gab es auch Stimmen, dass mein Festhalten solle an diesem Vorhaben aber zum Beispiel das Handwerk fand da sei eine gravierende Fehlentscheidung korrigiert worden."
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    "text": "Fakt ist die Wirtschaft will eigentlich gerne selbst entlastet werden und sehen sich nach zum Beispiel einer Reform der Einkommensteuer die eben bestimmten Unternehmen, die der Einkommensteuerunterliegen auch helfen würde."
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    "text": "Und sie wollen nicht für die Entlastung sorgen müssen, die die Regierung versprochen"
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    "text": "hat.\"."
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    "text": "Ob es andere Entlastungen geben wird oder die eintausend Euro-Premier noch eine zweite Chance bekommt – das blieb zunächst offen!"
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    "end": 707.33,
    "text": "Über das erwartete Debakel von Premier Kerstama und seiner Labour-Partei bei den regionalen Kommunalwahlen in Großbritannien haben wir im Mittwoch hier geredet."
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    "text": "Am Freitag, nach Auszählung eines Großteils der Stimmen kommt es tatsächlich zu einer bitteren Niederlage für Starmasozialdemokraten."
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    "text": "Nigel Farage haben aus dem Stand hunderte Mandate gewonnen."
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    "text": "Auch die Oppositionellen Konservativen mussten schwere Verluste hernehmen."
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    "text": "In Schottland und Wales wurden Siege der Unabhängigkeitsparteien erwartet, an zweiter Stelle auch hier die rechten Populisten."
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    "text": "Seit mehr als eineinhalb Jahren wehrt sich die Kommerzbank gegen die Übernahmeversuche der italienischen Großbank Unicredit –."
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    "text": "jetzt sollen zur Konsolidierung und Gewinnmaximierung dreitausend weitere Vollzeitstellen gestrichen werden!"
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    "text": "Das haben die Frankfurter am Freitag mitgeteilt."
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    "text": "Wenn wir über China reden, dann reden wir auch über uns."
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    "text": "Die Volksrepublik stellt inzwischen unsere Demokratie infrage."
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    "text": "Gleichzeitig verlieren junge Chinesen den Glauben an sozialem Aufstieg."
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    "end": 787.09,
    "text": "In einer Mini-Podcast-Serie sprechen unsere China-Korrespondenten Lea Sahai und Georg Scheu über diesen Zwiespalt über Erfolge und Abgründe der kommunistischen Partei Und was das alles für uns in Europa bedeutet."
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    "text": "China und wir, so heißt die Serie im Kanal unseres Recherche-Podcastes Thema."
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    "text": "Den Link dazu finden Sie in den Schoenalds."
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    "end": 797.43,
    "text": "Redaktionsschluss für auf dem Punkt war fünftonunddreißig."
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    "end": 799.55,
    "text": "Produziert hat diese Folge Laura Sagebier."
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    "end": 800.79,
    "text": "Vielen Dank dafür!"
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    "end": 809.67,
    "text": "Bis zur Samstagssendung mit unserer Konswondentin in Rom über das erste Jahr des US Amerikaners als Papst."
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