[ { "start": 0.06, "end": 2.28, "text": "Bevor es losgeht, noch ein kurzer Hinweis." }, { "start": 2.66, "end": 5.94, "text": "Wir freuen uns, wenn Sie bei unserer Hörerinnen und Hörerumfrage mitmachen." }, { "start": 6.2, "end": 9.82, "text": "Sagen Sie uns einfach, was Ihnen auf dem Punkt gefällt und was nicht." }, { "start": 10.48, "end": 16.219, "text": "Einfach unter sz.de, schrägstrich Podcast-Umfrage oder über den Link in den Shownotes." }, { "start": 16.82, "end": 17.74, "text": "Schon mal vielen Dank." }, { "start": 17.88, "end": 19.72, "text": "und jetzt zum eigentlichen Thema heute." }, { "start": 25.92, "end": 30.4, "text": "Der amerikanische Fernsehsender ABC setzt die Jimmy Kimmel Show erst mal ab." }, { "start": 31.4, "end": 34.98, "text": "Und damit verliert die USA einen weiteren, prominenten Trump-Kritiker." }, { "start": 36.02, "end": 41.06, "text": "Und es ist auch nicht der einzige Angriff auf die Meinungs- und Pressefreiheit durch Trump in den vergangenen Tagen." }, { "start": 42.04, "end": 43.88, "text": "Da überspreche ich gleich mit anderen Kreien." }, { "start": 44.12, "end": 47.42, "text": "Er ist Redakteur im SZ-Feuilleton und war davor US-Korsponent." }, { "start": 48.42, "end": 50.76, "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt." }, { "start": 50.96, "end": 52.36, "text": "Heute mit mir, Johannes Korsche." }, { "start": 57.7, "end": 65.62, "text": "Dass Jimmy Kimmel bald keine Late-Night-Show mehr hat, Das begründet der Fernsehsender ABC mit einer Äußerung von Kimmel nach dem Charlie Kirk Attentat." }, { "start": 65.88, "end": 69.66, "text": "Kimmel habe sich, Zitat, unsensibel und beleidigend geäußert." }, { "start": 70.48, "end": 72.94, "text": "Konkret soll es da um diese Äußerung gehen." }, { "start": 76.08, "end": 87.96, "text": "Man habe neue Tiefpunkte erreicht am Wochenende, weil die Magagang verzweifelt versucht habe, den Typen, der Charlie Kirk ermordet habe, als alles andere als einen von ihnen darzustellen." }, { "start": 88.36, "end": 92.46, "text": "Und Maga täte alles, um politisches Kapital daraus zu schlagen." }, { "start": 93.52, "end": 98.78, "text": "Diese Äußerung reicht also in den USA von Präsident Donald Trump aus, um gecancelt zu werden." }, { "start": 99.66, "end": 105.38, "text": "Trump hat auf Truth Social gepostet, die Absetzung sei eine, Zitat, großartige Nachricht." }, { "start": 106.28, "end": 110.92, "text": "Genauso wie er schon vor einigen Wochen die Absetzung von Late Night Host Stephen Colbert gefeiert hat." }, { "start": 111.88, "end": 117.84, "text": "Dass damit auch zwei der größten Trump-Kritiker erst mal aus dem Programm verschwinden, war wahrscheinlich kein Zufall." }, { "start": 118.14, "end": 121.92, "text": "Die auf dem Punkt Sendung von damals habe ich Ihnen in den Show Notes zum Nachhören verlinkt." }, { "start": 122.6, "end": 132.1, "text": "Aber dass Kim es Sendung mindestens vorläufig jetzt abgesetzt ist, das war nur eine der schlechten Nachrichten für die Presse und Meinungsfreiheit in den USA aus den vergangenen Tagen." }, { "start": 133.1, "end": 135.72, "text": "Auch weil Trump schon die nächsten Absetzungen fordert." }, { "start": 136.22, "end": 139.26, "text": "Jimmy Fallon und Seth Meyers, auch Late Night Hosts." }, { "start": 139.84, "end": 144.26, "text": "Und nebenbei verklagt Trump noch die New York Times auf fünfzehn Milliarden Dollar." }, { "start": 144.96, "end": 146.5, "text": "Angeblich wegen Verleumdung." }, { "start": 147.4, "end": 157.54, "text": "dass da gerade von einem Trump-Vertrauten gefordert wird, den USA-Korsponenten von ZDF, L-MAT-Wesen, das Wiesum zu entziehen, das gerät ja fast in den Hintergrund gerade." }, { "start": 158.26, "end": 163.52, "text": "Über den Zustand der Meinungs- und Pässefreiheit in den USA spreche ich jetzt mit meinem Kollegen Adrian Kraehe." }, { "start": 164.9, "end": 168.36, "text": "Adrian, wie relevant war Jimmy Kimmel denn eigentlich mit seiner Show in den USA?" }, { "start": 169.62, "end": 172.08, "text": "Jimmy Kimmel war einer der großen vier Late Nighter." }, { "start": 172.28, "end": 176.42, "text": "Also das sind Stephen Colbert, Jimmy Fallon, Seth Meyers und dann eben Jimmy Kimmel." }, { "start": 177.66, "end": 180.94, "text": "Und die stehen in einer sehr, sehr langen Tradition." }, { "start": 181.28, "end": 186.6, "text": "Also diese Late Night Talkshows gibt's schon seit den fünftiger, sechziger Jahren." }, { "start": 186.66, "end": 191.96, "text": "Das war immer schon eine Säule des amerikanischen Fernsehens sehr viel früher als bei uns, wo das sehr viel später noch kam." }, { "start": 192.82, "end": 195.8, "text": "Und da waren in die großen Welt Johnny Carson zum Beispiel." }, { "start": 196.18, "end": 200.08, "text": "Die waren aber alle noch sehr unpolitisch und das Politische kam dann erst später." }, { "start": 200.8, "end": 210.6, "text": "Das kam dann Ende der neunziger Jahre mit John Stuart und seiner Daily Show, der das angefangen hat und da im Kielwasser, weil der so einen Erfolg hatte mit dieser satirischen Nachrichtensendung." }, { "start": 211.2, "end": 214.16, "text": "Da wurden dann auch die Late Night Talker sehr viel politischer." }, { "start": 215.12, "end": 221.64, "text": "Du hast ja als Steven Colbert gerade auch schon angesprochen, dass ein Absetzung auf CBS wurde ja vor ein paar Wochen schon bekannt gegeben." }, { "start": 222.5, "end": 231.46, "text": "Da wurde es ja damit erklärt, dass im Hintergrund so eine Fusion von Medienunternehmen lief und die Colbert-Show eben da eine Hürde war, die Erlaubnis zu bekommen der zuständigen Behörde." }, { "start": 232.42, "end": 234.06, "text": "Wie sieht es denn da bei Kimmel aus?" }, { "start": 234.12, "end": 236.42, "text": "Also gibt es da eine ähnliche Hintergrundgeschichte?" }, { "start": 237.58, "end": 239.78, "text": "Da war es eine ziemlich offene Drohung." }, { "start": 240.34, "end": 246.36, "text": "Also bei Steven Colbert, was der Unterschied da auch noch ist, da wurden finanzielle Gründe und Einschaltquoten." }, { "start": 246.42, "end": 247.98, "text": "So wurde alles vorgeschoben." }, { "start": 248.5, "end": 257.12, "text": "Und jetzt bei Jimmy Kimmel war es ja eindeutig sein Monolog über die Reaktionen von Donald Trump und seiner Magerbewegung auf die Ermordung von Charlie Kirk." }, { "start": 258.079, "end": 270.98, "text": "Und der Brandon Carr, der Chef der Aufsichtsbehörde, FCC, die auch unter anderem eben für Fernsehsinnen und Radios in der Zustände sind, der hat gesagt, der muss weg." }, { "start": 271.68, "end": 289.5, "text": "Und wir können es jetzt auf die leichte Tour oder auf die schwere Tour machen und hat schon angekündigt, dass er dem Sender ABC die Sender-Lizenz entziehen könnte, was gar nicht so leicht ist, aber es gibt da diesen schwammigen Begriff des öffentlichen Interesses und das würde da wohl ziehen." }, { "start": 290.5, "end": 293.08, "text": "Warum ist denn die FCC so auf Trump-Linie?" }, { "start": 293.3, "end": 294.42, "text": "Warum ist die da nicht unabhängig?" }, { "start": 295.22, "end": 309.52, "text": "Der Präsident kann den Leiter dieser Behörde berufen, das ist den, hat er eben den Brandon Carr ausgesucht, der hat sich sehr profiliert, der ist schon seit zwanzig Zwölf bei der FCC hat da zunächst eine Rechtsabteilung gearbeitet und ist dann so langsam aufgestiegen." }, { "start": 309.64, "end": 322.06, "text": "und vor allem weil er immer wieder mantraartig eben gesagt hat, die traditionellen Medien und vor allem die Nachrichten Medien haben einen liberalen Drall und das geht nicht." }, { "start": 322.1, "end": 323.06, "text": "und das muss aufhören." }, { "start": 323.14, "end": 324.64, "text": "und das hat Trump natürlich sehr gefallen." }, { "start": 324.7, "end": 332.18, "text": "und deswegen der besitzt sehr gerne dann Leitungsposten mit den schärfsten Kritikern der jeweiligen Institutionen und da war Brenton Carr ideal." }, { "start": 332.88, "end": 338.7, "text": "Warum geht denn eigentlich Trumps Magerbewegung so extrem gegen die Leitneitsendungen und ihre Horstform?" }, { "start": 339.52, "end": 342.62, "text": "Das ist auch, weil die eine moralische Instanz sind." }, { "start": 342.72, "end": 358.32, "text": "Die sind eben nicht nur Komiker, sondern sind über die letzten Jahre zu so einer moralischen Instanz geworden und zu sehr scharfen Kritikern, die manchmal gar nicht ihre Kritik offen aussprechen, die spielen ja dann teilweise nur Nachrichtenclips aus dem eher rechten Nachrichtensender Fox News vor." }, { "start": 359.38, "end": 361.06, "text": "oder jetzt auch in dem Monologue, um den es geht." }, { "start": 361.8, "end": 368.06, "text": "Da hat Jimmy Kimmel einfach den kurzen Ausschnitt aus einer Pressekonferenz vor dem Weißen Haus gezeigt." }, { "start": 368.24, "end": 388.24, "text": "und da fragt ein Reporter den Präsidenten, wie geht's ihnen mit dem Tod ihres Freundes, Charlie Kirk, und dann sagt er, ja, aber mir geht's natürlich nicht gut damit, aber wir bauen gerade einen wunderschönen Ballsaal im Weißen Haus, stehen sie da drüben, ist die Baustelle, und das ist ein Projekt, das soll seit hundertfünfzig Jahren gemacht werden, und ich zieh es jetzt durch." }, { "start": 388.6, "end": 393.76, "text": "Also, und da lacht dann das Publikum, ohne dass zwar groß kommentiert wird." }, { "start": 394.36, "end": 406.0, "text": "Und dieses permanente, sich belustigen, ist eine Tradition, die hat auch John Stuart erfunden bei der Daily Show, dass sozusagen der Wahnsinn des politischen Alltags für sich selbst spricht, aber das sitzt natürlich tief." }, { "start": 406.58, "end": 412.58, "text": "Dann weiten wir noch das Bild und nehmen zum Beispiel die Milliardenklage gegen die New York Times rein, die Trump eingereicht hat." }, { "start": 413.5, "end": 421.44, "text": "Und die Tatsache, dass zum Beispiel Visa für Korsponenten in den USA künftig nur noch für einen kurzen Zeitraum von so ein paar Monaten ausgestellt werden sollen." }, { "start": 422.64, "end": 423.96, "text": "Ja, nehmen wir das alles zusammen." }, { "start": 424.1, "end": 427.48, "text": "Wie frei ist denn die Meinung und die Presse in Trumps Amerika?" }, { "start": 428.42, "end": 431.16, "text": "Also auf dem Papier und der Verfassung nach so frei wie immer." }, { "start": 432.1, "end": 442.0, "text": "Aber diese ganzen Hebel wie Visa-Freiheit, Sende-Lizenzen, dann auch eben Wirtschafts- und Steuerrecht, da gehen die an die Wurzeln." }, { "start": 442.94, "end": 445.56, "text": "der Existenzgrundlagen dieser Medienhäuser." }, { "start": 445.88, "end": 462.28, "text": "Also sie wollen ja jetzt auch der Richard Grinnell, der mal Botschafter der USA in Berlin war und ein sehr enger Vertrauter von Trump, der hat ja auch gefordert, dass man den Chef des Washington Büros, des ZDF, jetzt dies Visum erzählen soll, dem Elmer Tiefsten, auch für Trump-Kritik." }, { "start": 462.58, "end": 468.88, "text": "Und es ist wohl abzusehen, dass sie diese Visorhebel gegen sehr viele Medien einsetzen wollen." }, { "start": 469.5, "end": 473.84, "text": "Dagegen haben neulich auch hundertachzehn Medien hier in Deutschland protestiert." }, { "start": 474.9, "end": 487.72, "text": "Aber das ist alles nicht das klassische Regelbuch der Diktaturen und Autokratien, also nicht die Gleichschaltung der Medien wird da gefahren, sondern wirklich die Abschaltung der Medien." }, { "start": 488.52, "end": 493.42, "text": "Und das ist natürlich noch sehr viel gravierender, als wenn man versuchen würde, die Gleich zu schalten." }, { "start": 494.02, "end": 496.92, "text": "Wer verteidigt denn in den USA die Meinungsfreiheit noch?" }, { "start": 497.96, "end": 501.9, "text": "Gibt noch ein paar Bürgerrechtsorganisationen, vor allem die ACLU." }, { "start": 502.98, "end": 505.98, "text": "Aber in erster Linie ist es den Medien selbst überlassen." }, { "start": 506.68, "end": 513.74, "text": "Medienhaus für die New York Times, die wahrscheinlich erfolgreichste Tageszeitung und der journalistische Webseite der Welt im Moment." }, { "start": 513.84, "end": 516.1, "text": "Die können sich das natürlich leisten, dafür zu kämpfen." }, { "start": 516.159, "end": 517.659, "text": "Die können sich auch Prozesse leisten." }, { "start": 518.299, "end": 520.74, "text": "Aber viele knicken natürlich ein oder beziehungsweise." }, { "start": 520.84, "end": 528.08, "text": "dann kommt die Konzernleitung und sagt, ja, aber die Fusion, wie im Fall von Zibiris, die Fusion ist uns im Moment wichtiger als so eine Show." }, { "start": 528.28, "end": 529.98, "text": "Und dann fügen die sich." }, { "start": 530.64, "end": 535.58, "text": "Gibt es etwas, das dir trotzdem Hoffnung macht, wenn du in die USA schaust?" }, { "start": 536.4, "end": 539.86, "text": "Also es gibt schon einen zivilen Widerstand, über den man wenig hört." }, { "start": 540.68, "end": 542.2, "text": "Es gibt großen Unmut." }, { "start": 542.36, "end": 546.86, "text": "Es regt sich vor allem auf regional und lokale Ebene einiger Widerstand." }, { "start": 547.0, "end": 560.12, "text": "Zum Beispiel Soran Mamdani als aussichtsreichster Bürgermeisterkandidat in New York, der wirklich selbsterklärter Sozialist ist und da als Bürgermeister natürlich auch wirklich so ein Bollwerk sein kann gegen." }, { "start": 560.58, "end": 561.58, "text": "die Bundespolitik." }, { "start": 562.0, "end": 563.0, "text": "Das macht schon Hoffnung." }, { "start": 563.54, "end": 564.74, "text": "in Bezug auf die Medien." }, { "start": 566.36, "end": 579.16, "text": "Ist es schwierige, dass im Moment die digitale Revolution an dem Punkt ist, wo ja sozusagen vom World Wide Web auf diese KI, Chatbots und Agenten langsam übergegangen wird." }, { "start": 579.4, "end": 591.2, "text": "Und das ist das, was einem eigentlich Sorge macht, weil da hebelt Trump natürlich genau rein, wenn will die Traditionsmedien, die Radio-Fans sind, die Zeitungen, die Nachrichten, Webportale." }, { "start": 592.02, "end": 606.02, "text": "Wenn die immer schwächer werden, immer weiter verschwinden, dann haben die es ja auch nochmal schwerer durch KI, weil sie ja in diesen Nadelöhren, die immer enger werden, immer weniger stattfinden und weil da die Kontrolle einfach grenzenlos ist." }, { "start": 606.32, "end": 616.3, "text": "Also mit einem Algorithmus kann man alles möglich gesteuern und deswegen sind zum Beispiel auch die Podcasts im Moment unbeschadet, weil die Podcasts kann man natürlich bei den Portalen auch hoch oder runter regeln." }, { "start": 617.22, "end": 626.4, "text": "Wir als Tageszeitungen haben Sie zum Beispiel gemerkt, wenn Facebook nur ein bisschen Algorithmus dreht, dann finden wir da weniger statt oder auch kaum mehr statt." }, { "start": 627.22, "end": 629.8, "text": "Und das geht vielen Medien so und vor allem in Amerika." }, { "start": 630.54, "end": 633.4, "text": "Und deswegen die Hoffnung ist gerade nicht so groß." }, { "start": 633.96, "end": 635.32, "text": "Anderen, vielen Dank für deine Einordnungen." }, { "start": 635.72, "end": 636.0, "text": "Vielen Dank." }, { "start": 640.56, "end": 642.38, "text": "Ein Blick in die deutsche Politik." }, { "start": 642.74, "end": 647.94, "text": "Da stellen sich die demokratischen Parteien ja schon länger die Frage, wie sie mit der AfD umgehen sollen." }, { "start": 648.28, "end": 649.34, "text": "Stichwort Brandmauer." }, { "start": 650.14, "end": 658.46, "text": "Und deswegen war es ja im Januar, im Bundestagswahlkampf auch so ein Aufreger, als sich die CDU für einen Entschließungsantrag die Mehrheit von der AfD geholt hat." }, { "start": 659.58, "end": 669.76, "text": "Und jetzt hat die CDU nahe Konrad Adenauer Stiftung eine Studie dazu gemacht, wie konservative Parteien am besten mit rechtsextremen und rechtspopulistischen Parteien umgehen sollten." }, { "start": 670.68, "end": 679.02, "text": "Dafür haben sie die Strategien und deren Folgen in unterschiedlichen europäischen Ländern, wie zum Beispiel Finnland, Frankreich, Italien und Polen, ausgewertet." }, { "start": 679.44, "end": 680.06, "text": "Das Ergebnis?" }, { "start": 680.68, "end": 685.5, "text": "Parteien am rechten Rand werden demnach nicht gezähmt, wenn man mit ihnen zusammenarbeitet." }, { "start": 686.14, "end": 692.14, "text": "Und rechte Parteien zu entzaubern, indem sie mit regieren, ist laut Studie eine Wunschvorstellung." }, { "start": 692.64, "end": 697.9, "text": "Die Studie zählt übrigens die AfD zu den autoritär- rechtspopulistischen und rechtsextremen Parteien." }, { "start": 700.58, "end": 702.26, "text": "Eine gute Nachricht für Pendler." }, { "start": 702.7, "end": 705.44, "text": "Das Deutschlandticket soll es auch im kommenden Jahr noch geben." }, { "start": 705.76, "end": 710.38, "text": "Allerdings hat die Verkehrsministerkonferenz beschlossen, dass es fünf Euro teurer wird." }, { "start": 711.24, "end": 714.0, "text": "Das Ticket kostet dann monatlich dreiundsechzig Euro." }, { "start": 714.7, "end": 719.88, "text": "Auch wenn im Koalitionsvertrag eigentlich steht, dass der Preis für das Angebot nicht steigen soll." }, { "start": 720.24, "end": 726.08, "text": "Weil das Deutschlandticket aber im Vergleich zu anderen Abos günstiger ist, fehlen den Verkehrsbetrieben einen Namen." }, { "start": 726.98, "end": 733.42, "text": "Und Bund und Länder haben sich zunächst nicht darauf einigen können, wer von den beiden, wie viel der fehlenden Einnahmen ausgleichen soll." }, { "start": 733.72, "end": 735.5, "text": "Und jetzt steigt eben der Preis für die Pendler." }, { "start": 741.86, "end": 747.96, "text": "Wir haben es ja vorhin auch gehört, es ist schon sehr viel los in den USA gerade, selbst für Trump-Verhältnisse." }, { "start": 748.82, "end": 750.0, "text": "ist zumindest mein Gefühl." }, { "start": 750.46, "end": 756.42, "text": "Da ist es doch sehr, sehr gut, dass der SZ-Podcast Deutschamerikanische Freundschaft an diesem Donnerstag wieder startet." }, { "start": 757.0, "end": 764.68, "text": "Da unterhalten sich ja jede Woche der ex-USA-Korrespondent Christian Taschke mit dem aktuellen USA-Korrespondenten Boris Herrmann." }, { "start": 765.06, "end": 771.28, "text": "Normalerweise nur für SZ-Abonnenten, aber die Folge nach der Sommerpause, die können Sie jetzt auch ohne ein Abo hören." }, { "start": 771.66, "end": 775.66, "text": "Und auch da geht es um die Ermordung von Charlie Kirk und die Folgen davon." }, { "start": 776.66, "end": 779.08, "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war heute die Uhr." }, { "start": 779.36, "end": 781.2, "text": "Produziert hat die Sendung Emanuel Petersen." }, { "start": 781.36, "end": 782.48, "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen." }, { "start": 782.94, "end": 790.12, "text": "Vielen Dank fürs Zuhören und bis morgen." } ]