[
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    "end": 9.64,
    "text": "Zum ersten Mal seit seiner Wiederwahl hat sich Donald Trump mit Xi Jinping getroffen."
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  {
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    "end": 18.28,
    "text": "Aber kurz vor dem Gespräch über die Handelsbeziehungen von China und den USA hat der US-Präsident in den sozialen Medien noch eine beunruhigende Ankündigung gepostet."
  },
  {
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    "text": "Er will ein Kurswechsel in der US-amerikanischen Nuklearpolitik."
  },
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    "text": "Sein Land sah so schnell wie möglich wieder Atomwaffen testen."
  },
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    "end": 36.5,
    "text": "Ob das eine Macht-Demonstration mit Hinblick auf das Treffen mit Xi war und was überhaupt rausgekommen ist bei dem Gespräch der beiden, darüber habe ich mit meiner Kollegin Lea Sirhai gesprochen, der China-Korrespondentin der SZ."
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    "end": 42.14,
    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt mit mir, Anne-Marlene Hult."
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    "text": "Sechs Jahre war es her, dass ich Donald Trump und Chinas Präsident Xi Jinping persönlich getroffen haben."
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    "text": "Das war im Jahr twohntosundneinzen in Trumps erster Amtszeit."
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    "text": "Ja und in letzter Zeit war das Verhältnis der USA und China nicht besonders gut."
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    "text": "Der Handelskonflikt ist eskaliert und beide Länder haben sich gegenseitig mit hohen Zöllen belegt."
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    "text": "Bei dem Treffen von Xi und Trump in der Nacht auf Donnerstag am Rande eines Wirtschaftstreffens in Südkorea war von der schlechten Stimmung dann aber wenig zu merken."
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    "text": "zumindest in den paar Minuten, die öffentlich stattgefunden haben."
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    "text": "Sie haben sich gegenseitig die Hände geschüttelt und während Xi eine Rede von einem Zettel abgelesen hat, hat Trump den chinesischen Präsidenten mit Lob überhäuft und hinterher so genug gesagt, auf einer Skala von eins bis zehn sei das Treffen eine Zwölf gewesen."
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    "text": "Aber so überschwänglich kennt man ihn ja schon."
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    "text": "Nach Angaben von Trump haben sich Xi und er auf Folgendes geeinigt."
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    "text": "China kauft wieder mehr Sojabohnen von amerikanischen Bauern und im Gegenzug will Trump die Zölle, die er gegen China verhängt hat, wieder senken."
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    "text": "Außerdem setzt China die Exportkontrolle für seltene Erden für ein Jahr aus, die die USA sehr verärgert hatte."
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    "text": "Da frage ich mich, ist das jetzt ein guter Deal, der dabei rausgekommen ist?"
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    "text": "Darüber spreche ich jetzt mit meiner Kollegin Lea Sahay, die für die SZ aus Peking berichtet."
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    "text": "Und ich frage sie auch nach Trumps Atomtestankündigung."
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    "text": "Lea, wer hat sich mehr auf das Treffen gefreut, Trump oder Xi?"
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    "text": "Es war auf jeden Fall einige Wochen."
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    "text": "Und wenn ich gar Monate immer wieder Spekulationen, ob dieses Treffen überhaupt stattfindet."
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    "text": "Ich glaube, wenn man es ganz knapp sagen würde, war dieses Treffen jetzt für Trump ein bisschen wichtiger."
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    "text": "Und man hatte so ein bisschen den Eindruck, der Trump muss mit einem Erfolg nach Hause kommen und sie war betont zurückhaltend."
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    "text": "Wenn wir vielleicht noch mal so einen Schritt zurückgehen, wie hat sich denn das Verhältnis von China und den USA verändert, seit Trump wieder Präsident ist?"
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    "text": "Also erstmal sozusagen, wenn man mal in die erste Amtszeit zurückschaut von Trump, Trump hat ja sozusagen die offene Rivalität mit... China in dieser Form als erster Präsident gesucht."
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    "text": "Also der Handelstreit in der ersten Runde, fand ja seine ersten Amtszeit statt."
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    "text": "Und es war im Prinzip damit verbunden, dass man einenseits eben auf amerikanischer Seite gesagt hat, die Wirtschaftsbedingungen funktionieren so nicht mehr."
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    "text": "Wir haben irgendwie dem Land ermöglicht, aufzusteigen, reich zu werden, Geld zu verdienen."
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    "text": "Und jetzt verdienen die aber auf unsere Kosten."
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    "text": "Das ist ja die Erzählung von Trump auf der einen Seite, aber gleichzeitig auch das Gefühl, dass eben aus China auch ein System demischer Rival wird."
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    "text": "Und jetzt sieht man mit Trump, zwei Punkt Null, eben auch den Handelsstreit, den Handelskrieg, zwei Punkt Null."
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    "text": "Und eben dem Versuch, in dieser Rivalität vor allem auf der technischen Ebene jetzt in den letzten Monaten China nicht vorbeiziehen zu lassen."
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    "text": "Also erstmal bedeutet dieser Deal, dass es eine gewisse Entspannung gibt nach einer wirklichen Eskalation, die ja zwischenzeitlich fast schon etwas Kurioses annahm."
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    "text": "Also als Trump die erste Runde der Zölle verhängt hat, hat China im Prinzip diese Maßnahmen gespiegelt und so schaukelt sich das dann hoch."
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    "text": "Aber es hat natürlich eine sehr ernste Dimension angenommen zu dem Zeitpunkt, als China eben die Exportkontrollen verhängt hat."
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    "text": "mit Blick auf die seltenen Erden."
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    "text": "Die seltenen Erden sind fair, stecken im Prinzip in allen modernen Geräten, vom Handy bis zum Computer, aber auch in der Militärtechnik, Kampfjets usw."
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    "text": "China kontrolliert diese Rohstoffe fast komplett, auch die Verarbeitung und hat im Prinzip über Nacht den Hahn zugedreht und hat gesagt, dass man eben zukünftige Lizenzen beantragen muss und das setzt die gesamte Weltwirtschaft, aber auch die amerikanische Wirtschaft."
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    "text": "Und das ist eigentlich eine der wichtigsten Entscheidungen, die jetzt aus diesem Verhandlungen rausgekommen sind."
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    "text": "Das muss man ein bisschen mit Vorsicht betrachten."
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    "text": "Aber erst mal sieht es so aus, dass dieses Extremreformen der Exportkontrollen zu den seltenen Erden für ein Jahr verschoben werden und das ist erst mal eine Erleichterung auch für die amerikanische Wirtschaft."
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    "text": "Auch wenn man es noch nicht so hundertprozent genau bewerten kann, kannst du sagen, wer augenscheinlich besser weggekommen ist bei dem Deal, China oder die USA?"
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    "text": "Was man aus diesen letzten Monaten einfach sehen kann, ist, dass Trump das Gefühl hatte, dass wenn er Zölle auf chinesische Produkte erhebt, dass China im Prinzip tut, was Trump verlangt."
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    "text": "Und da hat Trump sich einfach enorm verschätzt."
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    "text": "Naja, es ist schon so, dass auch Peking unter Druck steht."
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    "text": "Sie haben dieses System, der zwei Kreisläufe, also sie sollen einerseits handeltreiben mit dem Ausland, aber sie wollen gleichzeitig auch in der Lage sein, autark zu sein."
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    "text": "Das hat erst mal funktioniert, aber gleichzeitig steckt China auch in einer sehr schwierigen ökonomischen Lage."
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    "text": "Das ist eher taktisch, dass sie ja weiterhin ... Zugang haben zu den ausländischen Märkten eben, um ihre Produkte dort zu verkaufen in der EU, in den USA auch."
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    "text": "Das heißt, sich gesprächsbereit zu zeigen, sich als Stabilisator in der Welt zu inszenieren und als verantwortlicher Akteur, vielleicht auch im Kontrast zu dem sehr erratisch agierenden Trump, das ist einfach wichtig für die Chinesen."
  },
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    "text": "Und das waren, ehrlich gesagt, auch die Bilder, die dann aus Südkorea jetzt gekommen sind, der Trump, der da vor so langsam irgendwie vor sich hin redet, der Xi Jinping, der sehr konzentriert von seinem Blatt eben gewisse Botschaften vorliest."
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    "text": "Das ist natürlich ein Kontrast, den andere Akteure, andere Länder auch sehr genau wahrnehmen."
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    "text": "Weil du vorhin die seltenen Erden angesprochen hast, ist das eine Vereinbarung, von der auch Deutschland profitieren kann?"
  },
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    "end": 511.9,
    "text": "Also, ich glaube, man muss jetzt einfach die richtigen Lernen daraus ziehen und nicht sagen, okay, die Coups vom Eis, wir müssen uns keine Sorgen machen, sondern wenn man wirklich auch hier in Deutschland, in Europa, was mitnehmen muss aus diesem Schlagabtausch, dann, dass man sich abhängig gemacht hat von der chinesischen Wirtschaft, von der chinesischen Politik und dass diese Explo... Exportlizenzen, ob sie jetzt, das ist ja noch gar nicht klar, aber ob sie jetzt komplett zurückgenommen werden oder nicht."
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    "text": "Sie können jederzeit wiederkommen und eigentlich muss man daraus lernen, dass die westliche Industrie einfach verletzlich geworden ist und dass man jetzt ganz schnell sich überlegen muss, wo kann man Alternativen herbekommen."
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    "text": "Das ist ein Schock auch für die heimische Wirtschaft hier in Deutschland gewesen und jetzt muss man die Rechte in Schlüsse daraus ziehen."
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    "text": "Dann gibt es noch etwas, nachdem ich dich fragen möchte, nämlich dem, was Trump kurz vor den Treffen mit Xi aus seiner Social-Plattform angekündigt hat."
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    "text": "Die USA werden wieder Atomwaffen-Tests aufnehmen, hat Trump geschrieben."
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    "text": "Ich glaube, es ist immer sehr schwierig zu wissen, was in Trumps Kopf jetzt wirklich vorgeht und ob er jetzt drei D-Schach spielt."
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    "text": "Das würde ich mal erst mal mit einem Fragezeichen versehen, bis sich auch gar nicht ganz genau klar, was er jetzt eigentlich damit gemeint hat."
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    "text": "Umgekehrt muss man aber tatsächlich sagen, dass es in China Ja, einfach eine enorme Aufrüstung stattfindet."
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    "text": "China ist immer noch weit entfernt von beispielsweise der Zahl der Sprengköpfe im Vergleich jetzt zu Russland und den USA."
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    "text": "Aber wenn man Experten spricht, dann ist immer, was sie sagen, nicht die absoluten Zahlen machen ihnen gerade Sorgen, sondern das Tempo, in den die Zahlen eben ausgebaut werden."
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    "text": "Es gibt überhaupt keine Gesprächsbereitschaft auf chinesischer Seite."
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    "text": "Und das ist eigentlich fast den Experten momentan wirklich Sorgen macht."
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    "text": "Lea, danke für deine Expertise und ganz liebe Grüße nach Peking."
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    "end": 619.24,
    "text": "Bevor wir zu den Nachrichten kommen, vielleicht noch ein paar mehr Worte zur Trumps Ankündigung bezüglich der Atomwaffentests."
  },
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    "text": "Da ist natürlich noch viel unklar, es gibt ja nur einen Social Media Post von ihm."
  },
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    "text": "Und es haben sich auch schon mehrere Oppositionspolitiker gemeldet, die gesagt haben, sie würden alles tun, um zu verhindern, dass ihr Land die Tests tatsächlich wieder aufnimmt."
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    "text": "Seit twohneinzig gab es in den USA keine Atomwaffen-Tests mehr."
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  {
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    "text": "Stattdessen werden die Tests am Computer simuliert."
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    "text": "Ja und überhaupt hat seit den späten neunziger Jahren außer Nordkorea kein einziges Land mehr einer Atombomber gezündet."
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  {
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    "text": "Bis heute leiden Menschen in den USA an Spätfolgen der Atom-Tests von damals, in der Wüste und im Pazifik."
  },
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    "text": "Ganze Landstriche sind dort heute immer noch unbewohnbar, zum Beispiel, weil der Boden radioaktiv verseucht wurde."
  },
  {
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    "text": "Die Niederlande haben am Mittwoch ein neues Parlament gewählt."
  },
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    "end": 673.92,
    "text": "Es war ja so, dass im Sommer die Regierungskoalition zerbrochen ist, deshalb gab es jetzt Neuwahlen."
  },
  {
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    "end": 689.0,
    "text": "Das amtliche Ergebnis der Wahl wird erst in ein bis zwei Tagen bekannt gegeben, aber zu unserem Redaktionsschluss sieht es so aus, als ob zwei Parteien gleich aufliegen, nämlich die Linksliberalen mit dem Spitzenkandidaten Rob Jetten und die Partei des Rechtsphobilisten Rert Wilders."
  },
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    "text": "Schon jetzt haben die Sozialliberalen Anspruch auf den Regierungsposten erhoben."
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    "text": "Nachdem Harry Kane Melissa in Jamaica, Kuba und Haiti ganze Landstriche verwüstet hat, haben jetzt die Aufräumarbeiten begonnen."
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    "text": "Mehr als dreißig Menschen sollen durch den Wirbelsturm bisher ums Leben gekommen sein."
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    "end": 711.54,
    "text": "Der Wiederaufbau auf den Karibik-Inseln wird wohl sehr lange dauern."
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    "text": "Und Melissa zieht noch weiter."
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    "text": "Am Vormittag ist der Wirbelsturm auf die Bahamas getroffen und nimmt jetzt Kurs auf Bermuda."
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    "text": "Falls Sie noch etwas mehr Podcast hören wollen, habe ich noch eine Empfehlung für Sie."
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    "end": 734.74,
    "text": "Heute ist die dritte Folge unseres SZ-Plus-Podcasts über Greta Thunberg rausgekommen."
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    "start": 735.32,
    "end": 741.54,
    "text": "Das ist eine Recherche zwischen Stockholm und Gaza, die sich nicht nur um Greta dreht, sondern auch um unseren Umgang mit ihr."
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