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    "text": "Wenn wir über Verteidigungsfähigkeit in Europa sprechen, schauen wir immer wieder auf dasselbe Land."
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    "text": "Nämlich auch Schweden."
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    "text": "Aber was macht die Skandinavia zum Musterbeispiel?"
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    "text": "Und was könnte sich Deutschland von ihnen abgucken?"
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    "text": "Darüber habe ich mit meiner Kollegin Sina Maria Schweigler aus unserem SZ-Parlamentsbüro in Berlin gesprochen."
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    "end": 28.48,
    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
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    "text": "Mit mir, Anmarin Holt."
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    "text": "Die Bedrohung durch Russland, ein unberechenbarer Donald Trump im Weißen Haus."
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    "text": "Es gibt genug Gründe, warum die Politik gerade so intensiv über Verteidigung diskutiert."
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    "text": "Und da sind sich die Parteien uneinig, was der richtige Weg ist."
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    "text": "Was dann in der Politik häufig gemacht wird, ist das hier."
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    "text": "Schauen, was andere dafür Ideen entwickelt haben."
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    "text": "gerade insbesondere auf ein ganz bestimmtes Land so schauen."
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    "text": "Nämlich auf ... Schweden."
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    "text": "Um das besser zu verstehen, spreche ich jetzt mit meiner Kollegin Sina Maria Schweigle, unserer Expertin für Verteidigungspolitik."
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    "text": "Sina, wir nehmen immer wieder Schweden als Musterbeispiel für Verteidigungsfähigkeit, wenn wir hier in Deutschland sprechen."
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    "text": "Die haben auch, dass sie den Wehrdienst wieder in Kraft gesetzt haben, die hatten den auch pausiert, so wie bei uns."
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    "text": "Die haben aber nach der Annexion der Krim durch Russland festgestellt, oh shit, die Bedrohung ist irgendwie real, wir müssen da wieder aufstocken und irgendwie weiter vorankommen."
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    "text": "Und die haben anders wie wir, setzen die nicht nur auf Freiwilligkeit, da gibt es mehr verpflichtende Elemente, aber die kriegen super viele junge Leute frei."
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    "text": "gerade in die Streitkräfte, weil das für die total interessant ist."
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    "text": "So hat mir das zum Beispiel jetzt der schwedische Außenminister erklärt."
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    "text": "Auf der anderen Seite, der zivile Aspekt, der ist da auch sehr wichtig, weil da auch die Zivilgesellschaft sich sehr gut mittlerweile vorbereitet auf einen möglichen Ernstfall."
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    "text": "Und die Ernstfall kann Krieg sein, kann aber eben auch eine Überschwemmung sein, eine Krisensituation."
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    "text": "Und auch da haben die viele Schritte schon unternommen, von denen man sich auch in Deutschland einiges abschauen könnte, finde ich."
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    "text": "Das ist ja spannend, dass es da so ähnlich gelaufen ist wie bei uns, also quasi erst Verteidigungen runterfahren und dann wieder hochfahren."
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    "text": "Kann man das vergleichen mit der Situation von Deutschland?"
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    "text": "oder war Schweden einfach immer schon so ein bisschen anders in Bezug auf Verteidigung als wir es sind?"
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    "text": "Und das spielt da natürlich schon auch eine Rolle."
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    "text": "Ich hatte mit dem schwedischen Verteidigungsminister darüber gesprochen und er hat gesagt, es steht und fällt alles mit dem Bewusstsein, also dass man sich der Gefahr bewusst wird, dass man auch als Politik zusammenhält, dass man sich da zusammenschließt und verschiedene Schritte auch konsequent durchsetzt."
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    "text": "Das siehst du ja schon allein in der SPD, wie unterschiedlich die Meinungen in Deutschland eben sind beim Thema Werbpflicht oder Werdienst."
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    "text": "Und überhaupt habe ich auch schon gehört, dass Leute gesagt haben, dass es für die schon auch so ein bisschen so ein Trainingscamp auch ist."
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    "text": "Ich wüsste zumindest, dass ich ein paar Konserven im Haus haben sollte und ein paar Wasserflaschen."
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    "text": "Der eine geht in die Streitkräfte, der andere muss in die Behörden gehen und andere müssen sich um die kritische Infrastruktur kümmern, wenn ein Krisenfall eintreten will."
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    "text": "Und der Rest, der macht halt genau das, was er am Vortag auch getan hat."
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    "text": "Also sie gehen zur Arbeit, machen die Zeitungen oder gehen in Unterricht und lernen da."
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    "text": "Also das Ziel ist einfach, dass man so viel Normalität wie möglich aufrechterhält, weil das ja auch dazu führt, als Gesamtgesellschaft, was man auch in der Ukraine mit dieser Resilienz immer beschrieben hat, sehr viel, dass das da zusammenführt."
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    "text": "Und das Wichtige ist, dass es dort eben auch nicht freiwillig ist, sondern verpflichtend."
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    "text": "Also jeder weiß es und jeder muss es dann auch tun im Krisen und im Ernstfall."
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    "text": "Jetzt gucke ich mir das an, wie es in Schweden läuft und die klare Frage, die ich im Kopf habe, ist, was können wir jetzt in Deutschland konkret daraus lernen?"
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    "text": "Also meiner Meinung nach muss man in Deutschland lernen, dass man auch über diese Themen offen diskutieren und sprechen muss und auch irgendwie mal ein Bewusstsein dafür schafft, dass eine Krise real sein kann."
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    "text": "Also wir sprechen nicht immer nur von Krieg, wenn es darum geht."
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    "text": "Es gibt ja auch andere Krisen, die noch auf uns zukommen könnten."
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    "text": "Und dass man da eben auch ein Selbstverständnis dafür entwickelt, was muss ich tun?"
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    "text": "Nicht kommt der Staat, kommt der THW, sondern wie kann ich mich auf die verschiedensten Dinge vorbereiten?"
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    "text": "Die Schweden zum Beispiel, die haben ja auch so eine gelbe Prost- die hast du vielleicht schon mal gesehen, die wurde immer groß geteilt."
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    "text": "Und dass man einfach auch mal offen ... über die Möglichkeiten spricht."
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    "text": "Deutschland tut ja auch schon einiges, wo es darum geht, eben was muss die Bundeswehr tun, wenn ein Krieg ausbricht, zum Beispiel an der Ostfront."
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    "text": "einfach mal zuzuhören und auch offen über dieses wirklich schwierige Thema, was ich auch verstehe, aber offen darüber auch mal zu diskutieren und zu sprechen und es auch zuzulassen."
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    "text": "Wenn man darüber spricht, einfach nur und offen darüber spricht und auch zuhört und die Ängste sich auch anhört und versucht eben auch auf die Ängste einzugehen und dass das vielleicht auch von der Politik ein bisschen mehr vorgelebt wird, anstatt dass man da eben sich noch um solche Dinge streitet, einfach mal an einem Strang zu ziehen und das durchzuziehen und dann eben auch mit der Gesellschaft auch in den Dialog gehen viel mehr."
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    "text": "Ich glaube, das ist auch was, was Schweden anders macht."
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    "text": "Deutschland wollte schwedisches Modell machen und so."
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    "text": "Also klar, man kann natürlich darüber streiten, ob Verteidigung gut ist, ob Streitkräfte gut sind, ob Krieg in dem Sinne... so thematisiert werden soll, natürlich, aber Schweden gilt als Rollmodel, genauso wie Finnland."
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    "text": "Und man kann sich da einfach viel abschauen und man muss vielleicht auch einfach mal schauen."
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    "text": "Es geht nicht allein um die Situation eines Krieges, es geht eben auch um andere Katastrophen, auf die, die sich anders vorbereiten, eben über Schwemmungen oder Cyberattacken, alles Mögliche."
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    "text": "Also da geht es um viel mehr."
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    "text": "Wir gehen vom Worst Case aus in Schweden, damit wir auch auf alle anderen Krisen vorbereitet sind, die auf so ein Land zukommen können."
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    "text": "Gerade im Gespräch hat Sina Maria Schweigler ja erwähnt, dass sie mit dem schwedischen Verteidigungsminister gesprochen hat."
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    "text": "Falls sie interessiert, was der gesagt hat, dann finden sie das gesamte Interview mit ihm unter dem Link in den Show-Nutz."
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    "text": "Stuttgart-Einundzwanzig ist ein Großprojekt, das die Stadt schon seit Jahrzehnten beschäftigt."
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    "text": "Und das ursprünglich mal, wie der Name schon sagt, zwei-tausend-einundzwanzig fertig sein sollte."
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    "text": "Das kloppt nicht."
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    "start": 552.4,
    "end": 559.52,
    "text": "Und seit diesem Mittwoch ist klar, dass auch das verspätete Eröffnungsdatum, Dezember zwanzigzechsundzwanzig, nicht funktionieren wird."
  },
  {
    "start": 560.28,
    "end": 563.8,
    "text": "Die Eröffnung von Stuttgart-Einundzwanzig wird also schon wieder verschoben."
  },
  {
    "start": 564.54,
    "end": 567.6,
    "text": "Der Grund sind laut Bahnchefin Evelyn Palla technische Probleme."
  },
  {
    "start": 568.2,
    "end": 571.26,
    "text": "Ich habe mal bei unserem Stuttgart-Kausponenten Roland Muschel nachgefragt."
  },
  {
    "start": 571.82,
    "end": 576.14,
    "text": "Welche Folgen hat es für Stuttgart I, dass die Eröffnung schon wieder verschoben wurde?"
  },
  {
    "start": 576.74,
    "end": 581.24,
    "text": "Das ist eine gute Frage, weil man weiß jetzt ja noch gar nicht, wann es tatsächlich dann eröffnet wird."
  },
  {
    "start": 581.5,
    "end": 583.3,
    "text": "Es gibt ja hier sozusagen eine Politik."
  },
  {
    "start": 584.62,
    "end": 590.86,
    "text": "Ja, man kann schon fast sagen Salami-Taktik, alle paar Jahre wird verkündet, es wird wieder teurer, wird wieder später, ursprünglich war ja eine"
  },
  {
    "start": 590.94,
    "end": 591.62,
    "text": "Eröffnung, das war in"
  },
  {
    "start": 591.7,
    "end": 602.5,
    "text": "den Jahr zwanzig neunzehn geplant, dann hieß es jetzt zuletzt Ende zwanzig sechsundzwanzig, eine Teileröffnung, die ist jetzt auch wieder hinfällig, insofern ist es ziemlich ungewiss wann der Bahnhof irgendwann eröffnet wird."
  },
  {
    "start": 602.58,
    "end": 611.28,
    "text": "Dass er eröffnet werden wird, scheint mir aber klar, weil man hat schon so viel Geld verbuddelt und verbaut, dass man nicht drumherum kommt, diesen Bahnhof auch irgendwann zu eröffnen."
  },
  {
    "start": 612.1,
    "end": 616.22,
    "text": "Ein Text über die verschobene Eröffnung von Stuttgart-I, habe ich Ihnen auch in den Shownotes verlinkt."
  },
  {
    "start": 619.34,
    "end": 622.34,
    "text": "Dass es der deutschen Wirtschaft gerade nicht so gut geht, ist kein Geheimnis."
  },
  {
    "start": 622.48,
    "end": 625.92,
    "text": "Bei den Firmen, da brechen die Gewinne ein und andere ziehen sich aus Deutschland zurück."
  },
  {
    "start": 626.5,
    "end": 635.16,
    "text": "Das neueste Beispiel dafür ist der Lkw-Hersteller MAN, der jetzt überlegt, wichtige Teile seiner Produktion nach Polen zu verlagern, um Kosten zu sparen."
  },
  {
    "start": 635.78,
    "end": 649.06,
    "text": "Die Entscheidung darüber, die könnte schon am Freitag fallen, MAN ist einer der großen Lkw-Hersteller in Europa, aber das Geschäft mit den Schwerlastern steckt in der Krise und MAN rechnet damit, dass der Bedarf an Lastern bald eher sinken wird."
  },
  {
    "start": 649.86,
    "end": 657.82,
    "text": "Für die Gewerkschaft IG Metall ist das ein Wahnsignal, sie befürchtet, dass deutsche Industriestandorte mehr und mehr an Attraktivität verlieren."
  },
  {
    "start": 663.84,
    "end": 669.1,
    "text": "Anderthalb Jahre lang soll der Liedermacher Konstantin Wecker eine Beziehung mit einer Minderjährigen geführt haben."
  },
  {
    "start": 669.52,
    "end": 672.26,
    "text": "Er war damals schon über sechzig, sie fünfzehn."
  },
  {
    "start": 673.28,
    "end": 675.98,
    "text": "Inzwischen ist die Frau erwachsen und hat sich bei der SZ gemeldet."
  },
  {
    "start": 676.3,
    "end": 683.08,
    "text": "Sie hat Mails und Nachrichten gezeigt, die ihr Wecker geschrieben hat und sie hat erzählt, wie sehr sie dieser Fall immer noch belastet."
  },
  {
    "start": 683.66,
    "end": 690.72,
    "text": "Konstantin Wecker selbst sagt, er könne sich an Details aus dieser Beziehung nicht mehr erinnern, nur daran, dass sie einvernehmlich gewesen sei."
  },
  {
    "start": 691.28,
    "end": 696.82,
    "text": "Die ganze Recherche zu diesem Fall von meinen Kollegen aus unserem Investigativ-Ressort finden Sie in den Shownotes verlinkt."
  },
  {
    "start": 697.6,
    "end": 700.12,
    "text": "Reaktionsschluss für auf dem Punkt war, sechszehn Uhr."
  },
  {
    "start": 700.66,
    "end": 703.32,
    "text": "Danke an einen Sanschak fürs Produzieren dieser Sendung."
  },
  {
    "start": 703.82,
    "end": 706.08,
    "text": "Und natürlich auch danke an Sie fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 706.64,
    "end": 710.54,
    "text": "Ich würde sagen, bis morgen."
  }
]