[
  {
    "start": 5.42,
    "end": 8.99,
    "text": "Der Friedensnobelpreis ist eine der wichtigsten Auszeichnungen weltweit."
  },
  {
    "start": 9.37,
    "end": 18.73,
    "text": "Dieses Jahr geht er an die südafrikanische Juristin Navanetem Pilei, das wurde am Freitagvormittag in Oslo bekannt gegeben und diese Wahl war eine Überraschung."
  },
  {
    "start": 19.65,
    "end": 20.27,
    "text": "Warum das?"
  },
  {
    "start": 20.47,
    "end": 26.67,
    "text": "Und wofür Pileih steht darüber spreche ich gleich mit meinem Kollegen Tobias Matern dem stellvertretenden Politikressortleiter."
  },
  {
    "start": 27.49,
    "end": 31.13,
    "text": "Ihr hört den SZ Nachrichten Podcast auf den Punkt heute mit mir Natja Schlüter."
  },
  {
    "start": 38.21,
    "end": 43.85,
    "text": "Die Buchmacher hatten andere Organisationen und Personen auf der Liste für den Friedensnobelpreis in diesem Jahr."
  },
  {
    "start": 44.41,
    "end": 54.25,
    "text": "Zum Beispiel Emergency Response Rooms Sudan, das ist eine Hilfsorganisation die während der größten humanitären Krise unserer Zeit die Menschen mit dem nötigsten versorgt."
  },
  {
    "start": 54.949,
    "end": 61.309,
    "text": "oder auch die sehr bekannte Organisation Save the Children oder den ukrainischen Menschenrechtsaktivisten Mykola Kuleba."
  },
  {
    "start": 62.05,
    "end": 72.09,
    "text": "aber das Nobelpreiskomitee hat sich dann doch für jemand anderes entschieden Und deswegen war die Verkündung, wer in diesem Jahr den Friedensnobelpreis bekommt dann schon irgendwie eine Überraschung."
  },
  {
    "start": 72.75,
    "end": 77.07,
    "text": "Die Preisträgerin heißt Navanetem Pillai und sie ist Juristin aus Südafrika."
  },
  {
    "start": 77.73,
    "end": 86.39,
    "text": "Sie war unter anderem Richterin am obersten Gericht in Südafrika, Richterin im Internationalen Strafgerichtshof und UN-Hochkommissarin für Menschenrechte."
  },
  {
    "start": 87.37,
    "end": 96.99,
    "text": "Der Vorsitzende des Nobelpreiskomitees, der die Vergabe verkündet hat, hat Pilei für ihren mutigen Einsatz für das Völkerrecht und gegen Kriegsverbrechen- und Genozid gewürdigt."
  },
  {
    "start": 97.31,
    "end": 100.93,
    "text": "Und er hat ihre Arbeit dann noch in einen größeren Kontext eingebettet!"
  },
  {
    "start": 105.97,
    "end": 116.09,
    "text": "In der aktuellen Zeit, in der es besonders viele Kriege und Konflikte gebe, sei internationales Recht keine Ergänzung für Frieden und Sicherheit sondern eine absolute Notwendigkeit."
  },
  {
    "start": 117.77,
    "end": 121.63,
    "text": "Und dennoch stehe das internationale Recht gerade jetzt enorm unter Druck –"
  },
  {
    "start": 122.35,
    "end": 122.45,
    "text": "und"
  },
  {
    "start": 122.51,
    "end": 124.85,
    "text": "die Institutionen, die es vertreten, würden"
  },
  {
    "start": 124.99,
    "end": 125.53,
    "text": "attackiert.\"."
  },
  {
    "start": 129.489,
    "end": 134.95,
    "text": "Über die Bedeutung des Friedensnobelpreises für Navané Tempilei, spreche ich jetzt mit meinem Kollegen Tobias Matern."
  },
  {
    "start": 135.91,
    "end": 139.81,
    "text": "Tobias, wofür würdest du sagen steht Navanée Tempulei als Nobelpreist Herr Gerim?"
  },
  {
    "start": 139.929,
    "end": 142.109,
    "text": "Also wie hat das Komitee auch die Wahl begründet?"
  },
  {
    "start": 142.97,
    "end": 158.29,
    "text": "Navipilei – wie sie selbst am liebsten genannt wird nach ihrem Spitznamen ist nach Auffassung des Nobelpreiskomitees Vor allem deswegen preiswürdig, weil sie sich lebenslang für den Einsatz und die Förderung des Friedens des Völkerrechts und gegen Kriegsverbrechen eingesetzt hat."
  },
  {
    "start": 158.81,
    "end": 161.59,
    "text": "Und deswegen hat das Komitee in Oslo heute so entschieden."
  },
  {
    "start": 162.329,
    "end": 163.17,
    "text": "Wo kommt Sie denn her?"
  },
  {
    "start": 163.23,
    "end": 164.53,
    "text": "Also was hat Sie für ein Hintergrund?"
  },
  {
    "start": 165.329,
    "end": 166.09,
    "text": "Navi Biley ist"
  },
  {
    "start": 167.209,
    "end": 167.269,
    "text": "u.a.,"
  },
  {
    "start": 167.53,
    "end": 171.75,
    "text": "sie ist in Südafrika geboren und hat wirklich eine beeindruckende Wieter vorzuweisen."
  },
  {
    "start": 171.95,
    "end": 182.07,
    "text": "Sie war die erste nicht weiße Richterin am obersten Gerichtshof in Südafrika Hat da vor allem Opfer des Appartheid-Regimes verteidigt, unter anderem auch Nelson Mandela."
  },
  {
    "start": 182.97,
    "end": 195.709,
    "text": "Und hat dann später sich in der Fachwelt hohes Ansehen herausgearbeitet durch die Aufarbeitung der Kriegsverbrechen, die sie anforderster Front juristisch begleitet hat als Richterin bei den Rwanda-Tribonalen."
  },
  {
    "start": 196.07,
    "end": 203.929,
    "text": "Sie war hohe Kommissarin der Vereinten Nation für Menschenrechte, leitete internationale Untersuchungskommission in den Palästinensischen Gebieten."
  },
  {
    "start": 204.549,
    "end": 211.79,
    "text": "Also hat einfach ein breites Spektrum vorzuweisen immer im Einsatz von Menschenrechten und die Aufdeckung von Kriegsverbrechen."
  },
  {
    "start": 212.51,
    "end": 215.79,
    "text": "Und jetzt hast du ihm schon gesagt sie ist schon über Achtzig, ist sie denn immer noch aktiv?"
  },
  {
    "start": 215.97,
    "end": 216.47,
    "text": "Arbeitet sie noch?"
  },
  {
    "start": 216.89,
    "end": 219.81,
    "text": "Sie ist aktiv, sie mischt sich ein in Debatten."
  },
  {
    "start": 219.89,
    "end": 220.89,
    "text": "Sie ist auf Panels."
  },
  {
    "start": 221.31,
    "end": 225.47,
    "text": "Sie steht auch immer wieder massiv in der Kritik vor allem von der israelischen Regierung."
  },
  {
    "start": 226.13,
    "end": 230.51,
    "text": "das heißt also ja sie ist durchaus weiterhin auch im hohen Alter im Einsatz."
  },
  {
    "start": 231.269,
    "end": 233.829,
    "text": "Trotzdem galt die Weile jetzt noch bisschen als Überraschung."
  },
  {
    "start": 233.87,
    "end": 240.329,
    "text": "es standen sehr viele Organisationen auf der Favoritenliste weniger Personen und sie stand meines Wissens gar nicht drauf."
  },
  {
    "start": 240.39,
    "end": 244.03,
    "text": "wieso glaubst du hat das Nobelpreiskomitee sich dann trotzdem für sie entschieden?"
  },
  {
    "start": 244.769,
    "end": 248.13,
    "text": "Naja, sie stand schon auf der Liste irgendwo aber es ist nicht durchgesickert."
  },
  {
    "start": 248.19,
    "end": 260.409,
    "text": "Es gibt immer so ein paar Favoriten die so gehandelt werden von den Buchmachern sozusagen ganz genau und da wurde sie tatsächlich nicht zu den fünf Favoritinnen und Favoriten gezählt."
  },
  {
    "start": 260.93,
    "end": 267.81,
    "text": "Aber das ist halt letztlich tatsächlich die Entscheidung des Nobelpreiskomitees Und alles was bis dahin passiert sind Spekulationen und Kaffeesatzleserei."
  },
  {
    "start": 268.57,
    "end": 273.25,
    "text": "Aber wenn wir jetzt mal versuchen, prozentrüber nachzudenken wo die Entscheidung hergekommen sein könnte."
  },
  {
    "start": 273.63,
    "end": 288.39,
    "text": "Dann denke ich daran wie in der Laudatio des Kommentiervorsitzenden auch eben viel über internationales Recht gesprochen wurde und dass das unter Druck steht war es vielleicht auch ein Wink in Richtung zum Beispiel der USA die ja Druck auf den Internationalen Strafgerichtshof ausüben?"
  },
  {
    "start": 288.789,
    "end": 289.349,
    "text": "Ganz bestimmt!"
  },
  {
    "start": 289.409,
    "end": 290.93,
    "text": "Das Komitee will einen Zeichen setzen."
  },
  {
    "start": 291.31,
    "end": 297.15,
    "text": "Wir leben einer Welt in der immer mehr Autokraten bis Boten und Matschos die internationale Politik bestimmen."
  },
  {
    "start": 297.87,
    "end": 308.43,
    "text": "Und natürlich ist es ein Signal und ein Zeichen, wenn in einer solchen Situation das Nobelpreiskomitee den Preis an eine Frau verleiht die sich für die Herrschaft des Rechts und nicht für das Gesetz des Stärkeren einsetzt."
  },
  {
    "start": 308.909,
    "end": 310.59,
    "text": "Also es ist ein eindeutiges Signal."
  },
  {
    "start": 311.17,
    "end": 324.81,
    "text": "Das ist denke ich auch hat sich das das Komitee ganz bewusst entschieden zu personalisieren keine Institutionen zu nehmen möglicherweise damit's auch noch mehr Aufmerksamkeit gibt dass sich diese Geschichte dieser Frau halt auch einfacher erzählen lässt."
  },
  {
    "start": 324.89,
    "end": 332.69,
    "text": "weil genau wie du es auch gesagt hast Die Menschenrechte und der Kampf gegen Kriegsverbrechen, das steht weltweit unter Druck."
  },
  {
    "start": 332.909,
    "end": 342.87,
    "text": "Weil es natürlich in dieser Zeit, in der wir leben immer weniger Regierung tatsächlich auch noch unterstützen vor allem die mächtigen Regierungen dieser Welt ob das China ist oder dass die Vereinigten Staaten von Amerika sind."
  },
  {
    "start": 343.63,
    "end": 344.53,
    "text": "Ob das Russland ist?"
  },
  {
    "start": 344.57,
    "end": 354.09,
    "text": "Das sind alles natürlich Länder und Regime in denen genau das wofür Navi Pillai steht und wufür sie kämpft mit Füßen getreten wird."
  },
  {
    "start": 354.65,
    "end": 356.289,
    "text": "Das heißt, sie kriegt als Person diesen Preis."
  },
  {
    "start": 356.349,
    "end": 362.11,
    "text": "Aber sie ist dann eben auch ein bisschen wie du sagst, ein Symbol für das was gerade passiert und für das internationale Recht?"
  },
  {
    "start": 362.71,
    "end": 362.93,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 363.03,
    "end": 372.67,
    "text": "Sie ist ein Symbol für einen Prozess der längst in Gang gesetzt ist... ...für ein internationales Recht, das ausgehöhlt worden ist an mehreren Fronten."
  },
  {
    "start": 373.17,
    "end": 375.99,
    "text": "Was ja auch den Internationalen Strafgerichtshof angesprochen."
  },
  {
    "start": 376.11,
    "end": 384.15,
    "text": "die Amerikaner, die sich ja dem Tribunal in Den Haag nicht verpflichtet fühlen, dem nie beigetreten sind Gehen aber jetzt noch einen Schritt weiter."
  },
  {
    "start": 384.21,
    "end": 389.45,
    "text": "Wollen dieses Gremium komplett demontieren, wie es der Außenminister Rubio gesagt hat?"
  },
  {
    "start": 390.03,
    "end": 398.99,
    "text": "Und in dieser Situation den Preis an Navipilei zu verleihen soll halt all diesen Bestrebungen etwas entgegensetzen – zumindest symbolisch."
  },
  {
    "start": 399.789,
    "end": 409.01,
    "text": "Zum Zeitpunkt, an dem wir sprechen nämlich Freitag im Mittag weiß sie selber noch gar nicht dass die den Preis... bekommen hat, das Komitee hat gesagt wenn sie die norwegische Nummer sieht auf ihrem Telefon soll sich doch bitte mal ran gehen."
  },
  {
    "start": 409.65,
    "end": 413.11,
    "text": "Hast du denn schon von anderen Reaktionen auf diese Preisverleihung mitbekommen?"
  },
  {
    "start": 413.73,
    "end": 416.909,
    "text": "Ja es gibt unter anderem eine Reaktion der Bundesregierung."
  },
  {
    "start": 417.23,
    "end": 419.75,
    "text": "äh die die Preisträgerin würdigt."
  },
  {
    "start": 420.53,
    "end": 426.75,
    "text": "Das ist interessant weil sie ist auch keine ganz unumstrittende Preisträgerin hätte er eben schon erwähnt."
  },
  {
    "start": 426.83,
    "end": 430.03,
    "text": "Es gibt massive Kritik vor allem von der israelischen Regierung."
  },
  {
    "start": 430.77,
    "end": 436.23,
    "text": "ihre Berichte zur Situation im Gaza-Streifen, in denen sie zu dem Schluss gekommen ist."
  },
  {
    "start": 436.27,
    "end": 441.73,
    "text": "Dass Israel dort ein Genozid verübt sind von der israelischen Regierung als Skandalös zurückgewiesen worden."
  },
  {
    "start": 442.37,
    "end": 453.39,
    "text": "die ehemalige regierende Bürgermeisterin von Berlin Franziska Giffey hat sie im Jahr zwei tausendundzwanzig mal von einer Preisverleihung wieder ausgeladen wegen ihrer massiven Kritik an Israel."
  },
  {
    "start": 454.09,
    "end": 459.969,
    "text": "also das ist eine Eine streitbare Frau, die sich nicht scheut, sich mit Mächtigen anzulegen."
  },
  {
    "start": 460.63,
    "end": 467.93,
    "text": "Kritik auszusprechen, die aber auch immer wieder dafür im Sturm selber steht und auch selbstmassiver Kritik aussetzt ist?"
  },
  {
    "start": 468.57,
    "end": 472.95,
    "text": "Das ist vielleicht auch deswegen interessant weil vergangenes Jahr die Preisverleihung so ein bisschen kontrovers war."
  },
  {
    "start": 473.05,
    "end": 480.87,
    "text": "Die ging an die venezolanische Oppositionspolitikerin Maria Corina Machado, die den Preis dann Donald Trump tatsächlich geschenkt hat!"
  },
  {
    "start": 481.33,
    "end": 487.43,
    "text": "Und es hieß dann jetzt im Vorfeld, dass vielleicht dieses Jahr der Preis so vergeben wird, dass sich keine Kontroverse darum entwickeln kann."
  },
  {
    "start": 487.469,
    "end": 489.349,
    "text": "Das ist jetzt aber anscheinend nicht der Fall."
  },
  {
    "start": 489.409,
    "end": 490.49,
    "text": "Es könnte sich eine entwickeln?"
  },
  {
    "start": 490.969,
    "end": 492.39,
    "text": "Das könnte sich durchaus entwickeln."
  },
  {
    "start": 493.09,
    "end": 505.63,
    "text": "Ich bin mir ziemlich sicher, dass Donald Trump – ob er das nun laut sagen wird oder nicht – dabei weiß es bei ihm ja nie, dass er beleidigt ist, dass Er nicht den Preis bekommen hat... Ich bin mir auch sicher, dass die israelische Regierung sehr empört über diese Wahl sein wird."
  },
  {
    "start": 506.25,
    "end": 513.39,
    "text": "Nein man kann nicht sagen das ist das Nobelpreiskomitee dieses Jahr eine Wahl getroffen hat, die nicht kontrovers diskutiert werden wird."
  },
  {
    "start": 513.53,
    "end": 515.569,
    "text": "also da wird es sicherlich auch kritische Stimmen zu geben."
  },
  {
    "start": 516.15,
    "end": 518.63,
    "text": "Dann sind wir gespannt auf diese Reaktion und den kritischen Stimmen."
  },
  {
    "start": 518.85,
    "end": 520.669,
    "text": "Dir bisher her vielen Dank für deine Einordnung!"
  },
  {
    "start": 521.11,
    "end": 522.03,
    "text": "Danke für das Gespräch Nadja."
  },
  {
    "start": 526.71,
    "end": 533.99,
    "text": "Im Gespräch eben ging es ja auch kurz um den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag, an dem Navi Pillai einige Jahre Richterin war."
  },
  {
    "start": 534.53,
    "end": 541.91,
    "text": "Vor diesem Straf-Gerichtshof werden Personen angeklagt, denen Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Völkermord oder Kriegsverbrechen vorgeworfen werden."
  },
  {
    "start": 542.49,
    "end": 555.73,
    "text": "Einhundertundzwanzig Staaten weltweit erkennen den Gerichtshof an – Die USA gehören nicht dazu und trotzdem kann das Gericht auch über mutmaßliche Taten von US-Bürgern verhandeln wenn sie Verbreche in einem Mitgliedsstaat verübt haben!"
  },
  {
    "start": 556.41,
    "end": 566.55,
    "text": "Die USA unter Präsident Trump finden, dass dadurch ihre staatliche Souveränität verletzt wird und deswegen haben sie schon Sanktionen gegen einzelne Vertreter und Vertretern des Gerichtshofs verhängt."
  },
  {
    "start": 567.25,
    "end": 583.79,
    "text": "Jetzt haben Sie das noch mal deutlich verschärft – am Freitag kurz vor Redaktionsschluss dieses Podcasts und ja auch am Tag an dem der Friedensnobelpreis vergeben wurde, wurde bekannt, dass die USA in Zukunft den gesamten internationalen Gerichtshof sanktionieren wollen und alle seine Mitarbeitenden."
  },
  {
    "start": 584.53,
    "end": 588.77,
    "text": "Wie genau und noch mehr Hintergrundinformationen dazu findet ihr auf SZDE."
  },
  {
    "start": 592.05,
    "end": 600.09,
    "text": "In den weiteren Nachrichten des Tages werfen wir jetzt mal wieder einen Blick nach Sachsen-Anhalt – da gibt es, wie überall für die Landesregierung eine Dienstwagenflotte!"
  },
  {
    "start": 600.39,
    "end": 603.37,
    "text": "Und die meisten Dienstwagen in Sachsen Anhalt sind von BMW."
  },
  {
    "start": 604.15,
    "end": 607.189,
    "text": "Auch das Auto, das dem Landtagspräsidenten zugeordnet ist."
  },
  {
    "start": 607.83,
    "end": 614.43,
    "text": "Jetzt hat BMW allerdings angekündigt, dass das Unternehmen den Leasingvertrag für genau diesen Wagen nicht mehr verlängern will…."
  },
  {
    "start": 615.09,
    "end": 621.53,
    "text": "Und das heißt konkret, BMW will dem neuen Landtagspräsidenten Tobias Rausch von der AfD keinen Dienstwagen stellen."
  },
  {
    "start": 622.23,
    "end": 627.25,
    "text": "Auf Anfrage hat BMW mitgeteilt sich grundsätzlich nicht zur einzelnen Kundenbeziehung zu äußern."
  },
  {
    "start": 630.069,
    "end": 635.97,
    "text": "Eigentlich klang der Plan ja ganz gut – die Deutsche Bahn wollte in den kommenden Jahren einundzwanzig Strecken sanieren."
  },
  {
    "start": 636.41,
    "end": 638.75,
    "text": "Genannt hat sie eine Generalsanierung."
  },
  {
    "start": 639.43,
    "end": 646.99,
    "text": "Aber jetzt haben die Bahnen und das Bundesverkehrsministerium bekanntgegeben, dass bis zu einem Jahrzehnte nur drei Zehn Strecken erneuert werden."
  },
  {
    "start": 647.43,
    "end": 649.65,
    "text": "Die anderen acht sollen dann erst später dran kommen."
  },
  {
    "start": 650.23,
    "end": 653.91,
    "text": "Damit wurde das Konzept der Generalsanierung nochmal etwas abgeschwächt."
  },
  {
    "start": 654.33,
    "end": 661.069,
    "text": "Ursprünglich sollten von Jahrzehnte und Zwanzig an bis zum Jahrzehn und Dreißig sogar vierzig viel befahrene Strecken saniert werden."
  },
  {
    "start": 661.61,
    "end": 673.569,
    "text": "Aber schon bei den ersten beiden Projekten der Riedbahn zwischen Frankfurt und Mannheim, und auf der Strecke Hamburg-Berlin hat es Probleme nach den Wiedereröffnungen gegeben – da gab's dann Verspätungen, Zugausfälle und weitere Sperrungen."
  },
  {
    "start": 674.15,
    "end": 680.55,
    "text": "Deswegen hatte die neue Bahnchefin Evelyn Palla im Juli angekündigt das Konzept noch mal grundlegend auf dem Prüfstand zu stellen!"
  },
  {
    "start": 687.63,
    "end": 696.75,
    "text": "Am siebzehnten Oktober ist eine junge Frau zu einer Demo gegen die AfD gegangen und wurde dort von einem Auto angefahren und ernsthaft verletzt."
  },
  {
    "start": 697.37,
    "end": 700.05,
    "text": "Hinter dem Steuer saß damals ein AfD-Mitglied."
  },
  {
    "start": 700.59,
    "end": 706.49,
    "text": "Das Gericht hat später geurteilt, dass die Tat weder rechtsextremistisch noch rassistisch motiviert gewesen sei."
  },
  {
    "start": 706.97,
    "end": 711.37,
    "text": "Aber Viola – so heißt die junge Frau – ist politisch links und schwarz."
  },
  {
    "start": 712.09,
    "end": 717.11,
    "text": "Meine Kollegin Shannon Bierwirt wollte herausfinden, warum das Gericht trotzdem so geurteilt hat."
  },
  {
    "start": 717.83,
    "end": 725.09,
    "text": "Und in den Gesprächen mit Viola hat sie auch gemerkt, dass die beide schon sehr ähnliche Erfahrungen mit Rassismus in Deutschland gemacht haben."
  },
  {
    "start": 725.53,
    "end": 730.55,
    "text": "Um all das geht's in unserer neuen Podcast-Miniserie Viola – eine Frage des Motivs!"
  },
  {
    "start": 731.15,
    "end": 733.23,
    "text": "Die erste Folge könnt ihr kostenlos hören."
  },
  {
    "start": 733.45,
    "end": 743.35,
    "text": "Und alle weiteren Folgen mit scplus unter sz.de schrägstrich viola in der SZ Nachrichten App bei Apple Podcast oder auf Spotify im Kanal von Das Thema."
  },
  {
    "start": 744.01,
    "end": 749.29,
    "text": "Redaktionslos für Auf den Punkt war heute um sechzehn Uhr dreißig, produziert hat diese Folge an Kathrin Schneider."
  },
  {
    "start": 749.43,
    "end": 753.17,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen vielen dank fürs Zuhören!"
  }
]