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    "text": "Das BSW hatte zu einer Demo für Frieden in Gaza aufgerufen."
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    "text": "Wer sich dort versammelt hat, darüber habe ich mit unserer Berlin-Korrespondentin Meredet Haav gesprochen."
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    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf dem Punkt am Sonntag."
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    "text": "Am Mikroslaas langenau, herzlich willkommen."
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    "text": "Weit mehr als einhunderttausend Teilnehmer haben sich am Samstag in der Hauptstadt versammelt."
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    "text": "Sogar der reichste Mann der Welt war zugeschaltet, der Vielfacher Milliardär Elon Musk."
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    "text": "Im Laufe der Demo kam es zu Tumulten und Ausschreitungen."
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    "text": "Ach nee, aber das war hier in London."
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    "text": "Bei einer fremdenfeindlichen Großdemo unter dem Slogan Unite the Kingdom, des mehrfach vorbestraften Neonazis Tommy Robinson."
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    "text": "Auf die Straße gegangen sind da vor allem weiße Männer, die fürchten ihre Dominanz über das Königreich zu verlieren, das als Empire einst ein Viertel der Welt beherrschte."
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    "text": "Da war ich wohl kurz im falschen Film, sorry."
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    "text": "Wenn mir den Blick zum Brandenburger Tor nach Berlin."
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    "text": "Belaciao, das berühmte Lied italienische Antifaschisten aus dem Zweiten Weltkrieg."
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    "text": "Das hat der vielseitige Künstler Dieter Palim Palim Hallervorden im gesegneten Alter von neunzig Jahren, dort vor laut Polizei zwölftausend laut Sarah Wagenknecht zwanzigtausend Demonstranten interpretiert."
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    "text": "Bei der vom BSW und anderen organisierten Demo sollte es im Gegensatz zu den Briten auch weniger ums eigene Land gehen, sondern vielmehr um den etwa dreitausend Kilometer Luftlinie von Berlin entferntobenden Krieg in Gaza."
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    "text": "Da war es dann nicht nur von den Teilnehmerzahlen, alles eine Nummer kleiner als in London."
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    "text": "So war am Brandenburger Tor nur ein vielfacher Millionär und kann vielfacher Media, der zugeschaltet, der britische Pink Floyd-Gründer und BSW-Aktivist Roger Waters."
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    "text": "Ob das in Berlin nur ein gespielter Witz oder doch mehr war, darüber spreche ich mit unserer Berlin-Korrespondentin Meredith Haav, die am Samstag die Demo besucht hat."
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    "text": "Meredith zunächst ganz grundsätzlich schenken wir dieser vom BSW organisierten Demo mit zwölftausend Teilnehmern mit zwei Texten in der SZ und diesem Podcast einfach zu viel Aufmerksamkeit."
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    "text": "Das könnte man natürlich so sehen, wenn man bedenkt, dass das BSW jetzt irgendwie gerade nicht im Bundestag ist und dass das jetzt auch so eine Form, die sind so ein bisschen in die Defensive geraten."
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    "text": "Das kann man jetzt sozusagen auch als Form von Werbemaßnahme wahrnehmen."
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    "text": "Aber andererseits sind jetzt zwölf Tausend Menschen auf einer Demonstration."
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    "text": "Klar, gab es auch schon größere Demos, aber das ist jetzt auch nicht gerade wenig zumal, wenn man bedenkt, dass die Menschen, die dieses Angebot angenommen haben, doch irgendwie aus ganz, ganz unterschiedlichen gesellschaftlichen Bereichen gekommen sind."
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    "text": "Und da wird es ja dann schon wieder sehr interessant."
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    "text": "Ja, was für Leute hast du denn dort gesehen?"
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    "text": "Meistens Grauschöpfe oder waren auch Junge dabei?"
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    "text": "Also, das war eigentlich so, wie es ja oft ist auf so großen Friedensdemos."
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    "text": "Es war sehr, sehr... unterschiedlich."
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    "text": "Also es waren natürlich sozusagen so die eingefleischten Friedensaktivisten waren da, es waren aber auch sehr, sehr viele junge Menschen da, sehr viele Kinder übrigens und sehr viele Menschen, die irgendwie einen offensichtlich arabischstämmigen Hintergrund hatten, die dann wahrscheinlich vor allem eben auch wegen Gaza da waren."
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    "text": "Was für Fahren wurden da geschwenkt, was für Plakate wurden da hochgehalten?"
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    "text": "Naja, also auch an den Fahnen konnte man sozusagen die Unterschiede sehen."
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    "text": "Also da gab es halt Leute, die kein Problem damit haben, irgendwie an ihren Friedenstaubens Wimpel dann auch noch Schwarz-Rot-Gold zu befestigen."
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    "text": "Da gab es Regenbogenflaggen, da gab es auch viele Palästina-Flaggen, viele Plakate, Kriegstreiber und so weiter."
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    "text": "Und welche Redebeiträge sind hier in Erinnerung?"
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    "text": "Also Sarah Wagenknecht ist mir in Erinnerung geblieben, weil ich das bei ihr sehr ganz interessant fand, dass sie dann am Ende, obwohl ja diese Demonstration unter dem Motto Stop den Völkermord in Gaza stattfand, ist bei dieser Demonstration auf der Bühne dann doch auffällig häufig um zwei andere Themen ging, nämlich um die Ukraine und die Unterstützung, die sie erhält von Deutschland."
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    "text": "Es ging um das Thema Aufrüstung sozusagen Kriegs, das Schlagwort Kriegstüchtigkeit, was von allen sozusagen erwähnt und kritisiert wurde."
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    "text": "Ich fand, dann waren ja noch zwei zugeschaltet oder per Videobotschaft vertreten Roger Waters, dessen Botschaft ich gerade zu Sinister fand."
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    "end": 312.86,
    "text": "Also das liegt aber vielleicht auch an dessen Art zu reden, aber der praktisch also ein raunendes da verbreitet hat und Israel als Kolonialisten oder die Israelis als Kolonialisten bezeichnet hat."
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    "text": "Und dann auch interessant fand ich den Ökonom Jeffrey Sachs, der ja sehr prominent ist und auch also schon seit ... eben beim Thema Russland-Ukraine sehr NATO-kritisch auftritt und der dann da auch noch mal so eine Mini-Vorlesung gehalten hat, wo er seinen Blick auf das Ganze zum Besten gegeben hat."
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    "text": "Und auch die Regierungschefs von Deutschland, Frankreich und Großbritannien als Kriegstreiber bezeichnet hatte."
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    "text": "Stoppt den Völkermord in Gaza, stand ja schon auf dem Plakat hinter den Rednern."
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    "text": "Dass dort ein Genozid passiert ist, scheint ja unumstritten zu sein."
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    "text": "Oder war da doch Raum für differenziertere Töne?"
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    "text": "Ich hab nicht mit allen zwölf tausend geredet."
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    "text": "Aber bei denen, die man so hat brüllen hören und sich so Gespräche, wie die so geführt haben, ist das diese Bewertung auf jeden Fall unumstritten."
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    "text": "Und das war auch wieder sehr auffällig, was da, also, was da sich auch für eine Wut dann, eine Aggression oder eher ... Wut, Verzweiflung, Aggression entlädt."
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    "text": "Und zwar von unterschiedlichsten Akteuren, wo man sich manchmal gar nicht sicher ist."
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    "text": "Das eine war diese Verknüpfung von dem Nahost-Konflikt, also von dem Krieg zwischen Israel und der Hamas in Gaza mit dem Krieg in der Ukraine, den Russland gegen die Ukraine führt."
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    "text": "Das wird auf allen Seiten sozusagen miteinander in Verbindung gebracht."
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    "text": "Und je nachdem, wem man halt hier für den Bösen hält und so, dann kann jeder ordnet sich das so an, wie er will, aber es wird immer verknüpft."
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    "text": "Und das Thema eben Aufrüstung, was bei vielen Menschen offenbar als so eine Kriegsrhetorik auch in der deutschen Politik wahrgenommen wird, dass es da viele Leute gibt, die ... Angst haben oder auch irgendwie eine Opposition dazu sind, das ist offensichtlich."
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    "text": "Aber das war auf jeden Fall ein Moment, wo man sehr viel gesehen hat, was eigentlich in der Gesellschaft gerade so los ist und vielleicht nicht unbedingt immer so sichtbar ist."
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    "text": "Herzlichen Dank für deine Einschätzung."
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    "text": "Wieder wurden civile Flugzeuge umgeleitet, Abermahl stiegen Kampfjets auf und Luftabwehrsysteme waren in höchster Alarmbereitschaft."
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    "text": "Die NATO verdächtigt Russland, diese Drohne gezielt auf NATO-Gebiet zu lenken."
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    "text": "Frankreichs neuer Prämie Le Corneux verzichtet auf die Abschaffung von zwei Feiertagen."
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    "text": "Es brauche andere Lösungen zur Sanierung der maroden Staatskasse."
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    "text": "Am Freitag hatte die Rating-Agentur Fitch die Kreditwürdigkeit Frankreichs herabgestuft."
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    "text": "Nach dem Mord an Charles Kirk ist im US-Bundestadt Jutta ein Verdächtiger festgenommen worden."
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    "text": "Was über ihn bekannt ist, das erklärt US-Korsbundenten Charlotte Weilsam."
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    "text": "Der mutmaßliche Täter Tyler R. ist zwanzig Jahre alt und er ist in Utah aufgewachsen in einem konservativen Haushalt."
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    "text": "Zum Motiv haben sich die Behörden noch nicht geäußert."
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    "text": "Andere Aufschriften enthalten laut Experten Codes und Abkürzungen aus der Gaming-Szene."
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    "text": "Dass Tyler ein leidenschaftlicher Gamer war, gehört zu den einigermaßen gesicherten Informationen."
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    "text": "Ich muss gestehen, dass ich vor Curves Ermordungen nichts von ihm gewusst habe."
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    "text": "Aber das, was ich danach über diesen als Hoffnungsträger der neuen Rechten tituliert, einen Mann gelesen und von ihm selbst gehört habe, das lässt mich daran zweifeln, dass er auch in meiner Zeitung als rechtskonservative Aktivis bezeichnet wird."
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    "text": "Bis dann."
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    "text": "Untertitel im Auftrag des ZDF."
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