[
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    "start": 4.54,
    "end": 8.1,
    "text": "Steine und Brandsätze fliegen durch die Luft, Autos und Häuser brennen."
  },
  {
    "start": 8.28,
    "end": 10.2,
    "text": "Männer mit Masken laufen durch die Straßen."
  },
  {
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    "end": 15.08,
    "text": "Belfast erlebt eine Welle von rassistischer Gewalt – angestachelt durch Social Media!"
  },
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    "end": 18.34,
    "text": "Und auch in Südengland gab es vergangene Woche Ausschreitungen."
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    "text": "Was ist da los?"
  },
  {
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    "end": 24.58,
    "text": "Darüber spreche ich gleich mit Michael Neudecker dem SZ-Korrespondenten in London."
  },
  {
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    "end": 29.86,
    "text": "Ich bin Anmarin Hult und das hier ist der SZ Nachrichten Podcast auf den Punkt."
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    "text": "Am Montag hat im Nordirischen Belfast ein Mann einen anderen mit einem Messer angegriffen und schwer verletzt."
  },
  {
    "start": 38.68,
    "end": 42.62,
    "text": "Und so zynisch das Kling, so etwas passiert in Großstädten immer mal wieder!"
  },
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    "text": "Aber dieses Mal ist etwas anders – dieses Mal wird die Messerattacke auf Video aufgenommen…."
  },
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    "text": "und dann ist der mutnassliche Täter auch noch schwarz …."
  },
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    "text": "er kommt aus dem Sudan."
  },
  {
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    "text": "Rasenschnell hat sich das Video im Internet verbreitet."
  },
  {
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    "end": 67.08,
    "text": "Unter anderem, weil es Tech-Millardär Elon Musk geteilt hat und er hat seine Follower auf X angestachelt und zu Protesten aufgerufen gegen Einwanderung."
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  {
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    "end": 73.58,
    "text": "Ja genau die gab's dann auch in der Nacht auf Mittwoch – und nicht friedlich sondern wütend und gewaltvoll!"
  },
  {
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    "end": 86.58,
    "text": "Vermummte Menschen, die durch mehrheitlich migrantische Viertelziehen und rassistische Parolen rufen, die Molotov Cocktails werfen, auf Häuser, auf Autos… sogar ein Bus brennt und mindestens einen afrikanischer Laden."
  },
  {
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    "end": 93.74,
    "text": "Der Mann, der den Messeangriff verübt haben soll, ist inzwischen festgenommen und angeklagt – aber die rassistische Gewalt geht"
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  {
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    "text": "weiter.\"."
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    "text": "Das ist der britische Premierminister Kirst Dharma, der bei einer Rede im Parlament versucht, die Randalierer zu beschwichtigen."
  },
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    "end": 116.259,
    "text": "Menschen aus ihren Häusern zu vertreiben ist niemals der richtige Weg, sagt er."
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    "text": "Aber wie viel Gewicht hat das Wort des Premierministers in Belfast?"
  },
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    "text": "Hunderte Kilometer von London entfernt!"
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    "end": 126.38,
    "text": "Dazu spreche ich jetzt mit meinem Kollegen Michael Neudecker."
  },
  {
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    "end": 135.1,
    "text": "Michael du musst mir das mal erklären – Wie konnte denn die Situation in Balfast innerhalb von zwei Tagen so schnell eskalieren?"
  },
  {
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    "end": 140.12,
    "text": "Ja, das ist tatsächlich schwer mit ein paar wenigen Worten zu erklären weil…."
  },
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    "end": 144.0,
    "text": "Ich glaube so ganz verstehen tun sie auch noch nicht alle."
  },
  {
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    "end": 164.86,
    "text": "Es ist ein bisschen ein Phänomen, dass man hier ja auch vor Kurzem in England hatte in Southampton wo es gibt offenbar eine wie gesagt sagen die kritische Masse an Gewalt bereiten überwiegend jüngeren Männern weiß Männern die Social Media aufrufen Folgen, die vor allem gepostet werden von Tommy Robinson."
  },
  {
    "start": 164.98,
    "end": 170.76,
    "text": "Er ist ein rechter Influencer hier in der britischen Szene und auch von Elon Musk selbst."
  },
  {
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    "end": 185.8,
    "text": "Und offenbar gibt es eben so einen gewaltbereiten Mob im verschiedenen Ecken des Vereinigten Königreichs, der sich dann da instrumentalisieren lässt und womöglich schon vorher aus anderen Gründen vorhandenen Wut damit Ausdruck verleiht."
  },
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    "end": 187.48,
    "text": "das ist ja sowas wie die Vermutung"
  },
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    "end": 189.42,
    "text": "Aber woher kommt diese Wut?"
  },
  {
    "start": 189.7,
    "end": 193.76,
    "text": "Ich finde das jetzt ja nicht so ganz schlüssig, dass dann direkt Häuser und Autos angezündet werden."
  },
  {
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    "end": 197.76,
    "text": "Also ich glaube da muss man... Es sind zwei Dinge die man vielleicht sagen muss."
  },
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    "end": 199.8,
    "text": "Das eine ist natürlich Belfast Nordirland."
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  {
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    "end": 201.28,
    "text": "Ist ein sehr spezielles Flaster."
  },
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    "end": 209.54,
    "text": "dort gab es ja die Troubles also die jahrzehntelangen Unruhen wo eben Gewalt leider an der Tagesordnung war brennende Autos und sowas."
  },
  {
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    "end": 212.22,
    "text": "Da hat man eingelacht, das hat man hinter sich gelassen."
  },
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    "end": 217.24,
    "text": "Nachdem ja vor über twenty-fünf Jahren das Karfreitagsabkommen geschlossen wurde."
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    "end": 225.76,
    "text": "aber ich glaube da gibt es so eine leichte oder vielleicht ne niedegere Schwelle bei zumindest Teilen der Bevölkerung für Gewalt."
  },
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    "end": 227.82,
    "text": "Das ist eine Vermutung."
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    "end": 235.14,
    "text": "und das zweite ist wahrscheinlich dass die Wut geründet auf eine generell vorhandenen Angst würde ich mal sagen."
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    "end": 249.12,
    "text": "Also es ist natürlich so, dass all das was auch der ganzen Welt passiert die Kriege und die Folgen der Pandemie dazu führt, dass eigentlich wirtschaftliche Stabilität infrage gestellt wird, dass der Wirtschaft schlechter geht, dass es den Leuten damit auch schlechtergeht."
  },
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    "end": 260.72,
    "text": "und gerade am rechten Rand Politiker wie auch Influencer oder andere Leute wie Elon Musk nutzen diese Angst um da das eine gewisse Wut zu erzeugen."
  },
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    "start": 261.64,
    "end": 272.98,
    "text": "Es wird dann sofort gesagt, die Migranten sind Schuld, die Einwanderer sind Schuld und es ist ja schon historisch bedingt so dass für die Menschen immer einfach ist einen Schuldigen zu finden auf dem man sich dann stürzen kann."
  },
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    "end": 274.98,
    "text": "Man muss dazu sagen, es ist keine Mehrheit."
  },
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    "text": "Es ist zwar schlimm was da passiert und darf man auch keinen Fall kleinreden aber es sind ein paar hundert Leute nicht Tausende."
  },
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    "end": 285.46,
    "text": "Welche Rolle spielt denn Migrationen in Nordirland?"
  },
  {
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    "text": "Ist das ein großes Phänomen oder ist es jetzt einfach das erste Narrativ, das bei diesen Leuten verfängt."
  },
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    "end": 298.1,
    "text": "Also ich würde mal so sagen die spielt nicht die gleiche Rolle wie auch im Rest des UK."
  },
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    "end": 311.12,
    "text": "sprich natürlich gibt's Zuwanderungen natürlich sind die Zahlen gestiegen aber das Narrativ das da erzeugt wird dass mass migration wird der hier immer gesagt das lässt sich durch die Zahlen natürlich nicht stützen."
  },
  {
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    "end": 317.32,
    "text": "Die Briten haben immer noch deutlich weniger Flüchtlinge als viele andere europäische Länder."
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    "end": 323.92,
    "text": "Das darf man nie vergessen, das wird gerne vergessen weil die britischen Medien recht erfolgreich darin sind das relativ durchzudrücken."
  },
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    "end": 325.32,
    "text": "aber das ist nun mal ein Fakt."
  },
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    "start": 325.6,
    "end": 344.68,
    "text": "und trotzdem gibt es natürlich in einer Gesellschaft die sich verändert die ohnehin ein bisschen Unterspannung steht gibt's natürlich der Probleme die auch nicht immer gut gelöst werden von der Politik also hier im UK konkret die aktuelle Regierung von Kerstama, aber auch die Vorgängerregierung, die es nie so recht geschafft hat."
  },
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    "start": 345.46,
    "end": 348.34,
    "text": "Diese Ängste, die's da gibt aufzugreifen und vielleicht zu"
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    "end": 348.82,
    "text": "bekämpfen.\"."
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    "text": "Jetzt hast du mir quasi schon die nächste Frage vorweggenommen denn mich interessiert natürlich was kann man tun dagegen?"
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    "end": 359.66,
    "text": "Du hast schon gesagt das ist natürlich eine kleine Gruppe, aber die Gewalt ist ja massivst und es schlägt große Wellen."
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    "text": "Was können jetzt die Regierungen in Nordirland und London machen?"
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    "text": "Ja, die Frage werden Sie sich dort auch stellen."
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    "end": 382.76,
    "text": "Und zwar nicht erst jetzt seit dieser Woche weil diese Naja diese Diskursverschiebung die es ja schon länger gibt dass eben Sachen gesagt werden dürfen die noch vor einem Jahr oder vor zwei Jahren undenkbar gewesen wären, die findet ihr natürlich hier auch statt."
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    "text": "Ich würde es mal andersrum sagen."
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    "end": 398.62,
    "text": "ich glaube ich würde behaupten was man nicht machen darf ist diesen Diskurs zu folgen also sprich diesem Narrativ das von Ultrarrechts kommt dass das Land unter Druck steht von zu vielen Ausländern."
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    "end": 406.64,
    "text": "Die Gefahr ist eben dass Politiker in der Mitte dieses Narrativ aufengreifen als sei die Wahrheit."
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  {
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    "end": 410.44,
    "text": "Und das hat auch Kirsta immer schon getan, es geht natürlich nicht."
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    "end": 414.58,
    "text": "man muss schon sein eigenes Narrativ setzen und selbst eine Lösung finden."
  },
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    "end": 418.54,
    "text": "aber die Lösung mein Gott wenn ich dir hätte wäre ich wahrscheinlich ein Westminster, ich weiß es nicht!"
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  {
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    "end": 422.46,
    "text": "Und leistetlich geht's ja auch darum die Menschen mit Migrationshintergrund zu schützen."
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  {
    "start": 422.6,
    "end": 429.2,
    "text": "also wenn ich mir jetzt vorstelle da werden Häuser angezündet Läden existensten kaputt gemacht Also es verbreitet ihr auch Angst"
  },
  {
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    "end": 430.14,
    "text": "Absolut."
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  {
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    "end": 436.78,
    "text": "Die Polizei Nordirland macht es auch, dort wurden Häuser evakuiert und wird versucht eben diese Gemeinden auch zu schützen."
  },
  {
    "start": 437.22,
    "end": 440.44,
    "text": "Es gibt natürlich auch Gegendemonstrationen die schon angekündigt sind."
  },
  {
    "start": 441.06,
    "end": 450.86,
    "text": "Es gibt auch Sprecher der verschiedenen Gemeinden also der sudanesischen Gemeinde zum Beispiel in Nordirlands die natürlich die Verbrechen die da begangen wurden ja verurteilen."
  },
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    "start": 451.48,
    "end": 460.82,
    "text": "um klarzumachen die Täter, die Verprecher die jetzt auf einer britischen Justiz vor Gericht gestellt werden sie Einzelfälle und sprechen nicht für die ganzen Gemeinden."
  },
  {
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    "end": 468.82,
    "text": "Gibt es auch Überlegungen, wie in Zukunft verhindert werden kann das rassistische Wut von Social Media weiter angestachelt wird?"
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    "end": 471.98,
    "text": "Das war ja jetzt sowohl im Belfast als auch ins Southampton der Fall."
  },
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    "end": 482.0,
    "text": "Ja, es gibt schon länger die Diskussion natürlich darüber Wie man diese Misinformation auf social media Verhindert."
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    "end": 484.92,
    "text": "wahrscheinlich lässt sich nicht wirklich verhindern leider."
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  {
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    "end": 495.56,
    "text": "Die britische Regierung versucht gerade ein Gesetz durchzubringen, das dafür sorgen soll dass unter sechzehnjährige Social Media nicht benutzen dürfen."
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    "end": 502.44,
    "text": "Da wird natürlich viel darüber diskutiert weil ja viele junge Menschen auch dadurch betroffen sind."
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    "end": 516.599,
    "text": "also diese Vorfälle die es da eben gibt also diese Verbrechen die da passiert sind Ja sie werden natürlich von so rechten Agitatorn gerne missbraucht um die menschen halt aufzuwickeln und diese Wut zu schüren."
  },
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    "end": 519.319,
    "text": "Ich glaube tatsächlich, das ist das Hauptproblem auch."
  },
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    "end": 531.979,
    "text": "Sowohl im Belfast als auch in Southampton war es ja so, dass diese Gewaltunruhen, die da passiert sind, eine direkte Folge von Aufrufen auf Social Media waren."
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    "text": "Ich glaube, Social Media ist definitiv der Kerntreiber."
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    "text": "Der sitzt ja sowieso schon ein bisschen wackelig in seinem Premierminister Sattel."
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    "end": 547.38,
    "text": "Kann ihm diese Geschichte jetzt auch politisch gefährlich werden?"
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    "text": "Es gibt ja schon Kritik, dass er dazu wenig tut."
  },
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    "end": 560.959,
    "text": "Ja wie soll ich sagen man würde sich wünschen das im Premierminister weitaus entschlossener und mit mehr Öffentlichkeitswirksamkeit seine Haltung klar macht."
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    "text": "Das ist nicht so, dass er stumm ist."
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    "text": "Er verurteilt natürlich die Gewalt auf den Straßen und sagt auch, dass die beiden Verbrechen wieder begangen worden sind zu verurten."
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    "text": "Es fehlt ihm einfach die Wortgewalt und es fehlt ihm am Präsenz."
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    "end": 597.16,
    "text": "Und gerade deswegen kann ihm, ja also als Antwort auf deine Frage ja, kann ihm natürlich zusätzlich gefährlich werden weil gerade so Krisenlagen, die es halt nun mal immer wieder gibt erfordern eben einen guten Krisenmanager und jemandem bei dem man das Gefühl hat naja wir sind ein guter Händen bei dem und ich glaube dass gelingt ihm zumindest bis jetzt nicht so richtig."
  },
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    "end": 599.719,
    "text": "Michael danke dir für deine Einschätzung"
  },
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    "end": 600.78,
    "text": "sehr gerne."
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    "end": 613.699,
    "text": "Ich habe hier noch eine Nachricht aus dem Vereinigten Königreich und zwar ist an diesem Donnerstag der britische Verteidigungsminister zurückgetreten – John Healy."
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    "end": 621.319,
    "text": "Der Grund ist ein Streit um den Verteiligungsetat, Healy wirft seiner eigenen Regierung vor zu wenig in Verteigung zu investieren."
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    "end": 628.14,
    "text": "Für Premierministers Dharma ist dieser Rücktritt ein derberschlag, Healey war eigentlich einer seiner loyalen Verbündeten."
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    "end": 633.38,
    "text": "Dass wir gerade wieder ein Inflationsproblem haben, das ist ja nicht neu."
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    "end": 637.9,
    "text": "Der Iran-Krieg treibt den Ölpreis in die Höhe und das wiederum macht andere Dinge teurer."
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  {
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    "end": 646.8,
    "text": "Die Europäische Zentralbank reagiert jetzt auf die Inflation und hebt zum ersten Mal seit drei Jahren den Leitzens an – das hat sie an diesem Donnerstag verkündet."
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  {
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    "end": 649.3,
    "text": "Er liegt jetzt bei zwei Komma zwei fünf Prozent."
  },
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    "end": 655.12,
    "text": "Die Idee dahinter ist höhere Zinsen machen kredite Teurer und das dämpft dann die Nachfrage."
  },
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    "end": 668.859,
    "text": "Aber aus der deutschen Wirtschaft gibt es Kritik an dem Plan von der EZB, weil die Nachfrage hierzulande sowieso schon tief ist und höhere Zinsen dann eben nicht unbedingt helfen sondern Investitionen teurer machen können."
  },
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    "end": 686.439,
    "text": "Aber man kann sie sich ja auch schön kochen, so macht das mein Kollege Philipp Saul den Kennseher hier aus dem Podcast."
  },
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    "end": 698.459,
    "text": "Und Philipp versucht anlässig der WM jeden Tag international zu kochen – zum Beispiel Manioc Pommes aus der Elfenbeinküste, Maisbrot aus Ecuador oder ein Fischtopf aus Görassau."
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    "end": 700.359,
    "text": "Schauen Sie gerne mal in die Shownotes."
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    "end": 705.16,
    "text": "da finden Sie einen Erfahrungsbericht von ihm vom Kochen und klar auch ein paar Rezepte!"
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    "text": "Redaktionsschluss für auf dem Punkt war, sechzehn Uhr."
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    "text": "Produziert hat diese Folge Immanuel Petersen."
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    "text": "Danke dafür!"
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    "text": "Macht sie es gut und bis morgen!"
  }
]