[ { "start": 5.34, "end": 8.58, "text": "Super Abschluss, tolle Noten aber trotzdem kein Job." }, { "start": 9.46, "end": 14.22, "text": "Berufseinsteigerinnen und Büroseinsteiger haben es auf dem deutschen Arbeitsmarkt gerade nicht leicht." }, { "start": 14.48, "end": 18.259, "text": "viele finden nach dem Studium oder nach der Ausbildung lange keine Arbeit." }, { "start": 19.1, "end": 23.78, "text": "Woran das liegt und was dagegen getan werden könnte, darum geht es in dieser Podcastfolge." }, { "start": 24.38, "end": 32.04, "text": "Ich habe dazu mit Simon Jansen gesprochen vom Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung einer Forschungseinrichtung der Bundesagentur für Arbeit." }, { "start": 32.62, "end": 37.9, "text": "Sie hören die Samstagsausgabe von auf dem Punkt dem SZ Nachrichtenpodcast – ich bin an Malin geholt!" }, { "start": 46.72, "end": 47.94, "text": "Man könnte auch sagen, währenddessen." }, { "start": 48.099, "end": 52.06, "text": "ich habe nämlich meine Abschlussarbeit geschrieben und dann parallel Bewerbungen abgeschickt." }, { "start": 52.2, "end": 53.2, "text": "Und das hat geklappt!" }, { "start": 54.22, "end": 61.86, "text": "Wenn ich mich jetzt aber mal in meinem Freundeskreis umgucke, dann muss ich sagen noch vor Ende des Studiums zu wissen wie es später weitergeht ist ein ziemlicher Luxus." }, { "start": 62.4, "end": 65.84, "text": "Das war und ist bei vielen meiner Freunden und Freundinnen nämlich nicht so." }, { "start": 66.52, "end": 67.74, "text": "eine Freundin von mir zum Beispiel." }, { "start": 67.82, "end": 72.12, "text": "die war nach ihrem Master in Agrar- und Lebensmittelwirtschaft über einen Jahr arbeitslos." }, { "start": 73.06, "end": 74.66, "text": "Das ist natürlich auch super demotivierend." }, { "start": 74.72, "end": 80.3, "text": "Da hat man Geld, Zeit und Auffahrt in ein Studium investiert – dann will einen kein Unternehmen haben!" }, { "start": 80.74, "end": 85.76, "text": "Und wenn möglich gibt es bei jeder Bewerbung nur eine automatisierte Absage oder vielleicht gar keine Antwort." }, { "start": 86.44, "end": 89.56, "text": "Monatelange Jobsuche beschäftigt auch viele junge Menschen." }, { "start": 89.62, "end": 90.92, "text": "auf meiner TikTok-ForYou-Page." }, { "start": 100.92, "end": 102.04, "text": "nirgendswo angenommen wird." }, { "start": 102.2, "end": 106.58, "text": "Arbeitsmarktkorruptstemodell-Zweitausendsechsundzwanzig." }, { "start": 106.72, "end": 111.04, "text": "Ich wollte eigentlich dieses Jahr eine Ausbildung machen, habe ich eine Ausbildungsstelle bekommen?" }, { "start": 111.08, "end": 111.48, "text": "Nein!" }, { "start": 111.98, "end": 116.96, "text": "Aber ich bekomme mittlerweile eh sowieso mit auch auf TikTok und von Freunden, von Kollegen viel arbeiten." }, { "start": 117.18, "end": 123.04, "text": "echten Zeitarbeitshümmen finden auch keine Jobs und arbeiten komplett woanders und sonstiges...ich weiß nicht." }, { "start": 123.12, "end": 125.2, "text": "also das ist geisteskrank." }, { "start": 125.66, "end": 131.12, "text": "Was man natürlich auch sagen muss, es gibt ja auch genug Leute die finden nach der Ausbildung oder dem Studium direkt einen Job." }, { "start": 131.72, "end": 140.94, "text": "Aber es sind eben auch viele Berufsanfängerinnen und Berufsanfänger frustriert – und das obwohl doch Kanzler Merz immer wieder dazu aufruft dass sie Deutschen mehr arbeiten sollen!" }, { "start": 141.7, "end": 145.82, "text": "Und da sind jetzt junge Menschen, die wollen arbeiten Und die werden ausgepresst." }, { "start": 146.26, "end": 151.44, "text": "Um besser zu verstehen, was gerade los ist auf dem Jobmarkt spreche ich jetzt mit dem Wirtschaftswissenschaftler Simon Jansen." }, { "start": 151.92, "end": 155.119, "text": "Er forscht nämlich unter anderem zum Strukturwandel auf dem Arbeitsmarkt." }, { "start": 156.899, "end": 165.82, "text": "Herr Jan, ich höre dauernd dass wir in Deutschland einen riesigen Fachkräftengangel haben aber gleichzeitig gibt es viele junge Menschen, die finden nach dem Studium einfach kein Job." }, { "start": 166.399, "end": 167.48, "text": "wie passt das denn zusammen?" }, { "start": 167.899, "end": 176.84, "text": "Das passt zusammen da verschiedene Branchen und verschiedene Personengruppen unterschiedlich betroffen sind." }, { "start": 177.299, "end": 193.679, "text": "Überdies waren die Hochzeiten des Fachkräftemangels vor so zwei, drei Jahren bevor wir doch ein bisschen in einer wirtschaftlichen Krise geschlittert sind und man sieht doch recht deutlich dass auch die Arbeitsnachfrage in vielen Branchen deutlich zurückgegangen ist." }, { "start": 194.019, "end": 195.78, "text": "Das heißt es gibt einfach keinen Fachkräftigmangel?" }, { "start": 196.06, "end": 196.14, "text": "Das" }, { "start": 196.2, "end": 197.019, "text": "stimmt so nicht ganz!" }, { "start": 197.359, "end": 212.98, "text": "Also wenn wir uns beispielsweise mal die arbeitslosen Zahlen aber auch die offenen Stellen anschauen dann sehen dass insbesondere im Verarbeiten Gewerbe, in der Fahrzeugtechnik, im Maschinenbau und im Bereich IT wir deutlich steigende Arbeitslosenzahlen sehen." }, { "start": 213.04, "end": 215.019, "text": "In anderen Branchen sieht das aber nicht so aus." }, { "start": 215.1, "end": 217.76, "text": "Also unterschiedliche Branchen sind unterschiedlich stark betroffen." }, { "start": 218.359, "end": 222.22, "text": "Und das heißt es gibt quasi um das jetzt nochmal auf die Berufsanfänger zu beziehen?" }, { "start": 222.84, "end": 224.859, "text": "Es gibt einen Unterschied zwischen Angebot-und Nachfrage?" }, { "start": 225.56, "end": 226.78, "text": "Nicht zwangsläufig also." }, { "start": 227.6, "end": 234.56, "text": "was man auf jeden Fall sagen muss ist, dass der Anteil der Arbeitslosigkeit unter akademischen Absolventen bzw." }, { "start": 235.1, "end": 242.04, "text": "Unterakademikern generell bestiegen ist, heißt nicht dass diese Arbeitslosigkeit größer ist als in anderen Bevölkerungsgruppen." }, { "start": 242.119, "end": 245.179, "text": "also die Arbeitsloskeit kommt hier von einem sehr geringen Niveau." }, { "start": 245.519, "end": 247.6, "text": "das heißt wir haben einen starken Anstieg." }, { "start": 247.66, "end": 253.239, "text": "aber wenn noch ist es so dass Akademiker immer noch deutlich seltene Arbeitslos sind als Nicht-Akademika." }, { "start": 253.959, "end": 254.88, "text": "Was würden Sie denn sagen?" }, { "start": 255.019, "end": 258.459, "text": "was erschwert gerade die Berufsaussichten auf dem Arbeitsmarkt?" }, { "start": 258.98, "end": 263.86, "text": "Ich glaube die wirtschaftliche Situation die Nummer eins Erklärung an dieser Stelle." }, { "start": 264.32, "end": 288.2, "text": "Also insbesondere der starke Konkurrenzdruck aus China, die sehr stark gerade im Bereich der Fahrzeugtechnik und Fahrzeugbau aufgeholt haben, die gute Fahrzeuge zu geringen Preisen auf den Markt werfen Und das trifft Deutschland als Exportnation, die hat immer viele Autos in der Welt und insbesondere auch nach China exportiert haben." }, { "start": 288.72, "end": 289.34, "text": "Besonders stark!" }, { "start": 289.52, "end": 297.66, "text": "In diesen Branchen sehen wir auch dass die Arbeitslosigkeit ansteigt und auch verstärkt unter den jungen Leuten und jungen Akademikern." }, { "start": 297.72, "end": 304.3, "text": "denn Unternehmen überlegen sich natürlich wie kann sie unter dieser unsicheren Situation ihre Beschäftigung anpassen?" }, { "start": 304.36, "end": 308.62, "text": "Das tun Sie bei Berufseinsteiger oder bei Einsteiger generell." }, { "start": 309.1, "end": 319.76, "text": "Andere Gründe sind natürlich auch die Unsicherheit-Refpolitik aus den USA, so wie die Energiekrise durch den Ukraine Krieg oder auch durch den Iran Krieg verursacht wurde." }, { "start": 320.36, "end": 321.58, "text": "Spielt KI auch eine Rolle?" }, { "start": 321.68, "end": 325.2, "text": "Da wird ja auch immer darüber geredet das die jedoch eigentlich bald alle Jobs ersetzen soll." }, { "start": 325.72, "end": 342.96, "text": "Ja man muss sagen es ist relativ schwer zu sagen welchen Beitrag KI hier derzeit wirklich leistet denn Wir sehen in den USA, dass zum Beispiel viele Einsteigerjobs das die Nachfrage dort singt und die jungen Leute arbeitslos werden." }, { "start": 343.84, "end": 355.98, "text": "Und viele große Unternehmen wie Amazon und Apple sagen relativ deutlich, dass sie viele der Einstiegs-Jobs gerade im Bereich der Informatik und der Programmierung durch KI ersetzen." }, { "start": 356.94, "end": 369.84, "text": "Allerdings muss man da aufpassen denn es ist tatsächlich so, dass viele dieser Unternehmen sowohl in den US als auch in Deutschland gerade nach der Corona-Pandemie sehr viele junge Leute eingestellt haben." }, { "start": 369.92, "end": 386.14, "text": "Und es hört sich natürlich für die Anleger besser an, denen zu erzählen dass man diese Einsteigerjobs durch KI ersetzt als zuzugeben das man vielleicht so viele Personen eingestellt hat die man jetzt versucht wieder loszuwerden oder eben zumindest keine neuen mehr einstellt." }, { "start": 386.2, "end": 390.56, "text": "und da gibt's mittlerweile den USA zumindest sogar Begriff für das heißt AI Washing." }, { "start": 391.8, "end": 394.44, "text": "Ich erkläre, das ist technologischer Fortschritt." }, { "start": 394.5, "end": 396.86, "text": "Das ist Innovation und Investition." }, { "start": 397.6, "end": 401.82, "text": "Und das berührt sicher meine Anleger mehr als zu erzählen momentan." }, { "start": 402.28, "end": 403.5, "text": "Es ist die wirtschaftliche Lage schwer." }, { "start": 403.54, "end": 407.66, "text": "deswegen wollen wir unsere Unternehmen momentan gar nicht erweitern." }, { "start": 408.14, "end": 411.0, "text": "also meiner Einschätzung nach ist die Wirtschaftskrise der deutlich größere Treiber." }, { "start": 411.06, "end": 412.62, "text": "um das vielleicht abschließend sozusagen." }, { "start": 413.24, "end": 423.44, "text": "ich höre auch immer öfter wenn ich jetzt mal so in meinen Freundeskreis gucke dass mir Leute erzählen sie finden gar nicht so viele Stellen, die für Berufsanfänger und Berufsanfangeren ausgeschrieben sind." }, { "start": 423.58, "end": 428.94, "text": "Also da steht dann immer Arbeitserfahrung erforderlich soll schon fünf Jahre gearbeitet haben." }, { "start": 430.12, "end": 433.4, "text": "was macht man denn als junger Mensch der gerade eigentlich erst auf eine Studium kommt?" }, { "start": 433.84, "end": 442.42, "text": "Ja also ich glaube man muss versuchen beispielsweise erstmal in andere Unternehmen vielleicht ein anderer Branche und andere Berufe zu wechseln." }, { "start": 442.48, "end": 452.56, "text": "Denn was da gerade passiert ist eigentlich sehr typisch das was auch in anderen Krisen zum Beispiel in der Dotcom-Krise als Deutschland der alte Mann Europas geworden ist, auch passiert ist." }, { "start": 453.46, "end": 458.06, "text": "Unternehmen die vor wirtschaftlichen Herausforderungen stehen, investieren erst mal nicht." }, { "start": 458.22, "end": 465.88, "text": "Die versuchen, die bestehende Produktpalette am Leben zu erhalten und das am besten mit Leuten, die sehr viel Erfahrung in diesem Bereich haben." }, { "start": 466.26, "end": 467.7, "text": "Und das passiert eigentlich in jeder Krise!" }, { "start": 467.76, "end": 475.92, "text": "Wir sehen das immer dass gerade die junge Generation davon getroffen wird und diese Effekte ziehen sich durch das ganze Leben." }, { "start": 476.0, "end": 488.8, "text": "Also nach zehn bis fünfzehn Jahren verdienen Leute, die in eine Wirtschaftskrise in den Arbeitsmarkt gekommen sind immer noch weniger als Leute, der in einer Munkperiode in diesen Arbeitsmarkt kommen sind einfach dadurch, dass sie aufholen müssen." }, { "start": 489.08, "end": 500.46, "text": "Sie gehen vielleicht erstmal in kleinere Firmen, vielleicht nicht gerade die Karriere bei VW oder Siemens, aber man geht vielleicht So ein Mittelständler, der immer noch Hiddenschampion in einer bestimmten Palette ist." }, { "start": 500.5, "end": 501.88, "text": "Wo es aber weniger Aufstiegschancen sind." }, { "start": 502.24, "end": 503.78, "text": "Vielleicht weniger Einstiegshalt gibt." }, { "start": 504.32, "end": 506.56, "text": "oder man geht eine ganz andere Branche." }, { "start": 506.64, "end": 514.6, "text": "Man wechselt den öffentlichen Dienst in den sozialen Sektor und versucht dann später eben wieder in seinen eigentlichen Berufsfonds Fuß zu fassen." }, { "start": 514.679, "end": 517.84, "text": "Und da verliert man natürlich Einkommen und Berufserfahrung." }, { "start": 518.18, "end": 521.06, "text": "mich interessiert natürlich auch, was man jetzt politisch dagegen machen kann." }, { "start": 521.12, "end": 525.48, "text": "Das würde ich aber noch mal kurz zurückstellen und nochmal bei den jungen Menschen bleiben" }, { "start": 525.54, "end": 525.8, "text": "wollen.\"." }, { "start": 526.26, "end": 530.92, "text": "Sie haben vorhin gesagt da muss man sich irgendwie nach anderen Branchen umgucken... das klingt natürlich jetzt so." }, { "start": 531.04, "end": 534.66, "text": "dahin gesagt immer ganz einfach, aber in der Theorie ist es doch komplett schwer." }, { "start": 534.72, "end": 545.26, "text": "dann habe ich da fünf bis acht Jahre auf dem Studium verwendet, hab ein Bachelor gemacht, hab einen Master gemacht in einem bestimmten Feld sei's jetzt Germanistik oder Marketing oder Lebensmittelwissenschaften oder was weiß ich?" }, { "start": 546.24, "end": 551.32, "text": "Und dann heißt es, mach doch jetzt mal Ingenieurwesen oder so." }, { "start": 552.24, "end": 561.12, "text": "Na ja natürlich ist das extrem schwer und man kann jetzt nicht wenn man Literaturwissenschaften studiert hat ohne weiteres als Ingenieur arbeiten oder umgekehrt." }, { "start": 562.36, "end": 564.0, "text": "Das ist mir schon auch ganz klar." }, { "start": 564.14, "end": 568.26, "text": "also die Sprünge zwischen den Berufen werden deutlich kleiner ausfallen." }, { "start": 569.88, "end": 583.28, "text": "Dennoch auch wenn es schwer ist und sicher ein großer Nachteil für diese derzeitigen Absolventen Ist es dennoch besser, das zu tun als jetzt abzuwarten bis sozusagen die ideale Karriere auf einwartet?" }, { "start": 583.32, "end": 591.16, "text": "Denn dann fandiert man natürlich noch mehr Einkommen potentiell und man akquiriert überhaupt keine Fähigkeiten." }, { "start": 591.24, "end": 596.04, "text": "Denn viele Fähigkeiten, die man auf dem Arbeitsmarkt erlernen kann sind ja auch generelle Natur." }, { "start": 596.1, "end": 605.44, "text": "Die kann man in verschiedenen Branchen lernen und die sind vielleicht auch fruchtbar wenn man nachher vielleicht wieder in seinen eigenen angedachten Beruf zurückwechselt." }, { "start": 605.92, "end": 609.88, "text": "lohnt sich denn ein Studium überhaupt noch, verglichen mit einer Ausbildung?" }, { "start": 609.98, "end": 613.94, "text": "oder kann ich angesichts des Jobmarks einfach besser eine Ausbildung machen nach der Schule?" }, { "start": 614.22, "end": 621.32, "text": "Also wie gesagt die Einstiegsgehälter und die Gehälter insgesamt sind immer noch höher für Universitätsabsolventen als für alle anderen Beschäftigten." }, { "start": 622.54, "end": 624.88, "text": "Die Arbeitslosigkeit ist auch immer noch geringer." }, { "start": 625.6, "end": 626.74, "text": "daher denke ich an Studium." }, { "start": 627.04, "end": 629.22, "text": "lohnt es sich durchaus." }, { "start": 630.12, "end": 630.36, "text": "noch" }, { "start": 633.56, "end": 638.12, "text": "Wirtschaft wieder anzieht, werden diese jungen Menschen auch wieder gebraucht werden." }, { "start": 638.38, "end": 654.86, "text": "Denn letztendlich brauchen wir gute Ingenieure, wir brauchen gute Informatiker die mit der Hilfe von KI innovative Produkte, innovative Software auf den Markt bringen, die dafür sorgt dass die Firmen deutschen Wettbewerbsfähig bleiben." }, { "start": 655.28, "end": 663.0, "text": "Sie können natürlich mithilfe von Chatchi Pt oder Claude eine ganze Menge programmieren aber sie diesen Programme nicht sagen." }, { "start": 663.68, "end": 669.06, "text": "Programmieren Sie mal eine Software zum Selbstfahren, die besser ist als die von Tesla oder BYD." }, { "start": 669.8, "end": 674.78, "text": "Das funktioniert nicht und da brauchen sie Leute, die das wirklich bis ins Detail verstehen!" }, { "start": 675.66, "end": 686.88, "text": "Die Gefahr ist hier viel mehr dass man während des Studiums sehr stark auf diese Hilfsmittel zurückgreift und es dazu führt, dass man letztendlich den Inhalt nicht mehr selber versteht." }, { "start": 687.04, "end": 696.28, "text": "Das heißt wir brauchen diese Expertise um produktivere Mitarbeiter zu bekommen, die mithilfe von KI dann extrem produktiv werden." }, { "start": 696.68, "end": 721.08, "text": "Möglichkeiten damit umzugehen sind zum Beispiel die KI einzubetten explizit in die Lehre und dafür zu sorgen dass diese KI eben nicht nur sozusagen als Krücke benutzt wird um schnell eine Information zu gelangen oder schnell irgendwas zu programmieren sondern wirklich dazu genutzt wird Dinge schneller zu verstehen, die vielleicht mit Hilfe eines normalen Buches oder mit Google viel schwerer zu verstehen gewesen wären." }, { "start": 721.76, "end": 728.22, "text": "Was Sie jetzt so oft IT erwähnt haben, vielleicht kann man es mal für verschiedene Branchen aufdröseln?" }, { "start": 728.28, "end": 730.48, "text": "Ich habe zum Beispiel Politikwissenschaft studiert." }, { "start": 730.98, "end": 734.82, "text": "das gibt vielleicht ein Hinweis darauf wie Technik affiden." }, { "start": 734.92, "end": 736.74, "text": "ich bin nämlich gar nicht so sehr." }, { "start": 738.78, "end": 743.28, "text": "Kann man sagen in Diesen Branchen sind die Jobchancen gerade sehr gut." }, { "start": 743.74, "end": 746.04, "text": "Und in diesen sind sie nicht so aussichtsreich?" }, { "start": 746.2, "end": 748.48, "text": "Oder ist das eigentlich eine Wundertüte?" }, { "start": 749.02, "end": 750.46, "text": "Ne, so ne Wundertütte ist das nicht!" }, { "start": 750.58, "end": 760.28, "text": "Also wir sehen recht deutlich dass beispielsweise die Arbeitslosigkeit in den Rechtswissenschaften auch insbesondere unter dem von unreißigem Nichts sonderlich angestiegen ist war übrigens auch nicht immer so." }, { "start": 760.38, "end": 766.68, "text": "es gab ich ja nämlich an Zeiten wo das ganz anders war Wo man gesagt hat Jura studieren besser nicht Gerade Medizin und Pharmazie." }, { "start": 768.8, "end": 771.6, "text": "immer noch ein Fachkräftemangel, vieles im öffentlichen Sektor." }, { "start": 772.62, "end": 781.74, "text": "Wenn man außerhalb des Studiums geht natürlich im Bereich der Pflege von Kindergärten und ähnlichen Dingen in soziale Einrichtungen da wird immer noch sehr stark gesucht." }, { "start": 782.18, "end": 793.78, "text": "wenn man dann allerdings hinschaut in das Verarbeitengewerbe gerade Maschinenfahrzeugtechnik da sieht es relativ schlecht aus aber auch nicht überall in der Militärbranche wirkt sehr, sehr viel eingestellt." }, { "start": 793.84, "end": 800.58, "text": "Auch die suchen Ingenieure und IT-ler und Leute, die Drohnen programmieren und bauen können beispielsweise." }, { "start": 800.86, "end": 812.74, "text": "Und deswegen ist es definitiv keine Wundertüte sondern richt sich sehr stark danach welche Unternehmen und welche Branchen von der wirtschaftlichen Unsicherheit betroffen sind." }, { "start": 814.16, "end": 816.02, "text": "Aber das kann ich ja nicht immer so gut kalkulieren." }, { "start": 816.22, "end": 820.2, "text": "Ich wähle eine Branche, in der ich später einen Beruf arbeiten möchte." }, { "start": 820.82, "end": 824.5, "text": "Aber ich weiß ja nicht so genau wie dann der Jobmarkt aussieht wenn ich fertig bin mit der Ausbildung?" }, { "start": 825.32, "end": 831.34, "text": "Natürlich nicht und ich glaube ich würde auch gar nicht erst versuchen das zu kalkulieren weil stellen Sie sich vor wir wüssten das!" }, { "start": 831.46, "end": 848.8, "text": "Wir wüsten dass in zehn Jahren die Nachfrage nach Ingenieuren wieder in sehr hohe Gefüllte ansteigt, dann würde ja jetzt jeder wieder das Ingenieurwesen ergreifen sodass letztendlich es dort keinen Fachkräftemangel mehr gibt und vielleicht sogar ein Überangebot an Ingenieuren." }, { "start": 849.6, "end": 855.16, "text": "Ich denke, ich würde trotzdem jungen Menschen eher dazu raten nach der Neigung zu studieren." }, { "start": 856.04, "end": 868.86, "text": "Man kann natürlich sagen man wird vielleicht einen Beruf oder ein Studium wählen das möglichst breit ist indem ich sehr viel wechseln kann Und das sichert mich natürlich schon in gewisser Weise gegen solche wirtschaftlichen Schwankungen und Auswirkungen ab." }, { "start": 871.52, "end": 878.46, "text": "Gucken wir doch jetzt mal, was denn die Politik machen kann um jungen Menschen den Weg in den Beruf zu erleichtern." }, { "start": 878.54, "end": 884.78, "text": "Gerade in einer Lage, in der die Wirtschaft vielleicht nicht so groß sich aussieht haben sie da Erfahrungswerte?" }, { "start": 885.6, "end": 892.58, "text": "Also ich glaube wenn sich die wirtschaftliche Situation verbessert würde das eine ganze Menge helfen." }, { "start": 892.64, "end": 903.4, "text": "aber was wir durchaus sehen den empirischen Ergebnissen ist, dass natürlich die Qualität des Ausbildungs- und Bildungssystems, des Hochschulsystems eine große Rolle spielt." }, { "start": 903.6, "end": 935.94, "text": "Und politische Maßnahmen, die in diese Richtung zielen das die Lehrerinnen Universitäten verbessert wird, dass Universitäten intelligente Köpfe anziehen, dass die Ausbildungen an den technologischen Wandel angepasst werden so dass die Leute in ihren Ausbildungen auch das lernen was auf dem Arbeitsmarkt wirklich gebraucht wird Und insbesondere natürlich, dass man die Bildungsungleichheit bekämpft und die Chancen- Ungleichheit am Beginn des Lebens sozusagen versucht zu verringern." }, { "start": 936.02, "end": 953.2, "text": "Denn Beschäftigte oder Menschen, die schon benachteiligt sind aus ihrem Elternhaus aufgrund von geringem Einkommen, auf Grund von Arbeitslosigkeit, aufgrund vom Sprachbarrieren Die werden es in so einer Krise deutlich schlechter auch langfristig haben." }, { "start": 953.26, "end": 963.7, "text": "Und wenn man hier ansetzt und hier versucht, möglichst viel in Bildung und Ausbildung zu investieren, denke ich wird sich das langfristige auszahlen." }, { "start": 964.44, "end": 968.82, "text": "Das hilft aber allerdings natürlich denjenigen die jetzt gerade auf dem Arbeitsmarkt sind wenig." }, { "start": 969.58, "end": 970.92, "text": "Das hätte ich jetzt auch eingeworfen?" }, { "start": 971.0, "end": 971.24, "text": "Genau!" }, { "start": 971.54, "end": 971.64, "text": "Ja" }, { "start": 971.72, "end": 987.04, "text": "ist tatsächlich so Art Hocklösungen gibt es meiner Meinung nach relativ Wenig, man kann natürlich und das passiert ja auch schon im Rahmen vom Qualifizierungschancengesetz Weiterbildung und Fortbildungen finanzieren." }, { "start": 987.1, "end": 1000.04, "text": "Allerdings sehen wir hier dass viele Unternehmen beschäftigt oder Arbeitslose das gar nicht so sehr annehmen weil Unternehmen und auch Individuen gar nicht solangfristig planen." }, { "start": 1000.82, "end": 1006.74, "text": "Was würden Sie denn jungen Berufsanfängern raten, ob die jetzt studiert haben oder ob sie eine Ausbildung gemacht haben?" }, { "start": 1007.12, "end": 1012.0, "text": "Wenn ich jetzt kurz davor bin in den Job zu starten kann nicht irgendwas machen um meine Chancen zu verbessern." }, { "start": 1014.58, "end": 1041.319, "text": "Ja ich glaube dass man besonders flexibel sein muss heutzutage sich vor allem nicht entmutigen lassen sollte und vielleicht auch seine Erwartungen zumindest mittelfristig anpassen muss, was beispielsweise das Einstiegsgehalt oder das Pristisch der Unternehmen in die man gerne gegangen wäre angeht." }, { "start": 1041.86, "end": 1054.86, "text": "Also ich denke, man braucht vor allem die Berufserfahrung weil die momentan einfach ein sehr gutes Signal ist, auch wenn es... Vielleicht, ich weiß nicht von oben her abklingt aber man darf halt nicht aufgeben." }, { "start": 1054.9, "end": 1070.58, "text": "Ich glaube, man muss weitermachen Und sich auch bewusst sein, dass gerade für Akademiker die Chancen zwar schlechter sind aber immer noch besser als sie schon waren Anfang der zwei Tausender Mitte der neunziger Jahre." }, { "start": 1070.64, "end": 1076.1, "text": "Das ist nicht das erste Mal, dass wir eine wirtschaftliche Krise hier haben in diesem Land." }, { "start": 1076.34, "end": 1077.98, "text": "Also das ist natürlich ein geringer Trost." }, { "start": 1078.56, "end": 1080.18, "text": "ich weiß das auch natürlich." }, { "start": 1080.22, "end": 1081.12, "text": "da bin ich mir sehr bewusst." }, { "start": 1082.4, "end": 1084.12, "text": "Haben Sie denn einen Überblick?" }, { "start": 1084.8, "end": 1090.62, "text": "Kann man sagen, ist es jetzt schlimmer als es in der letzten Krise war oder ist das wirklich genau so wie bei allen Krisen?" }, { "start": 1092.82, "end": 1095.86, "text": "Also noch würde ich sagen ist es nicht schlimmer." }, { "start": 1095.98, "end": 1113.16, "text": "Nur gibt es natürlich eine Vielzahl von bedrohlichen Zukunftsszenarien die dafür sorgen dass viele Leute Wissenschaftler und Politiker extrem besorgt sind Denn in vorangegangenen Krisen war das vielleicht eindimensionaler." }, { "start": 1113.32, "end": 1117.4, "text": "Aber hier haben wir gleich mehrere Dinge, die eine riesige Rolle spielen." }, { "start": 1118.5, "end": 1129.28, "text": "Die Konkurrenz aus China wie schon gesagt, die Unsicherheit mit anderen Partnern wie der USA, die Energiekrise durch die Kriege und die Überalterung der Gesellschaft." }, { "start": 1130.12, "end": 1141.48, "text": "KI auch wenn mittelfristig nicht alle Jobs durch KI ersetzt sind wird es langfristig darauf ankommen wie wir KI einsetzen und das wird darüber entscheiden wie viele Jobs vernichtet und geschaffen werden." }, { "start": 1141.68, "end": 1147.92, "text": "Und all diese Dinge müssen gelöst werden, da wird es Sieger und auch viele Verlierer geben." }, { "start": 1149.0, "end": 1158.52, "text": "Deswegen denke ich sind viele Wissenschaftler momentan wahrscheinlich besorgter als sie es vielleicht Anfang der zweitausender waren oder Mitte der neunziger Jahre." }, { "start": 1159.72, "end": 1168.54, "text": "Da wären wir wieder beim Thema Studium gegen Ausbildung denn zumindest könnte man ja argumentieren das handwerkliche Beruf von der KI nicht ersetzt werden können?" }, { "start": 1170.5, "end": 1172.16, "text": "Ja und nein." }, { "start": 1172.56, "end": 1184.96, "text": "Also der klassische Schreiner, der Einzelstücke beispielsweise anfertigt wird nicht von einer KI ersetzt aber die Massenproduktion natürlich." }, { "start": 1185.2, "end": 1189.32, "text": "Es ist natürlich auch immer noch schwer als ein Klempner." }, { "start": 1189.46, "end": 1192.76, "text": "das lässt sich momentan noch relativ schwer ersetzen." }, { "start": 1192.98, "end": 1207.16, "text": "allerdings gibt es auch hier rasante Fortschritte in Richtung Humaniide Roboter Und was tatsächlich auch noch so ist, man kann ja viel KI nutzen um bestimmte Anwendungen sich leicht zu erklären lassen." }, { "start": 1207.22, "end": 1219.78, "text": "Ich weiß nicht wie es ihm geht aber ich repariere viel mehr in meinem eigenen Haushalt durch GPD und Cloud als ich das noch früher gemacht habe indem ich das einfach fotografiere und da ein Stück für Stück eine Anleitung gekommen." }, { "start": 1219.82, "end": 1234.88, "text": "Das heißt viele Leute werden vielleicht den Handwerker für viele Dinge vielleicht sparen Und es kann natürlich dazu führen, dass das Handwerk von schlechter ausgebildeten Leuten übernommen werden kann." }, { "start": 1235.36, "end": 1246.24, "text": "Daher glaube ich nicht, dass es irgendwann darauf hinauslaufen wird, dass akademische Studium per se komplett durch die KI ersetzt wird während das Handwerkt nicht dadurch ersetzt ist." }, { "start": 1246.9, "end": 1252.84, "text": "Dennoch kommt es glaube ich wesentlich stärker darauf an wie wir die künstliche Intelligenz einsetzen." }, { "start": 1253.28, "end": 1259.38, "text": "nutzen wir sie um Leute zu befähigen, neue Dinge zu lernen." }, { "start": 1261.0, "end": 1266.94, "text": "Dann kann ich mir vorstellen, dass die Arbeitsnachfrage nach menschlicher Arbeit sogar steigt." }, { "start": 1268.16, "end": 1279.62, "text": "Deswegen denke ich, die Gefahr besteht vor allem darin, dass wir die KI einsetzen können so das sie gerade mal ein bisschen billiger und produktiver als der Mensch ist Und dann wird es natürlich zu starten Jobverlustem kommen." }, { "start": 1279.72, "end": 1297.52, "text": "wenn wir die AI aber einsetzen um den Menschen produktiver zu machen mit der KI, dann könnte ich mir sogar vorstellen dass die Beschäftigung steigt wie sie das bisher eigentlich auch immer getan hat." }, { "start": 1297.6, "end": 1303.98, "text": "Also die Beschäftigung ist im langen Verlauf nie gesunken egal welchen Technologie kam." }, { "start": 1304.02, "end": 1310.56, "text": "es ist immer gestiegen weil neue Jobs entstanden sind neue Berufe und eine neue Nachfrage." }, { "start": 1311.02, "end": 1321.2, "text": "Ich denke die Aufgabe der Politik ist da an dieser Stelle vor allem aber dass sie dafür sorgt, der Politik und der Unternehmen vielleicht das man die KI so anwendet." }, { "start": 1321.88, "end": 1324.46, "text": "Weil das glaube ich zum Vorteil aller ist inklusive der" }, { "start": 1324.52, "end": 1324.92, "text": "Unternehmen.\"." }, { "start": 1325.64, "end": 1326.08, "text": "Herr Janssen!" }, { "start": 1326.24, "end": 1330.44, "text": "Ich könnte jetzt immer noch weiter mit Ihnen über das Thema Arbeitsmarkt sprechen aber mehr Zeit haben wenn nicht." }, { "start": 1330.7, "end": 1332.1, "text": "ich danke Ihnen für dieses Gespräch." }, { "start": 1337.7, "end": 1344.96, "text": "Tja da wollte ich eigentlich über die Jobchancen für junge Menschen sprechen und am Ende ging es im Interview vielmehr um KI als sich das erwartet hatte." }, { "start": 1345.5, "end": 1345.74, "text": "Aber es" }, { "start": 1345.82, "end": 1354.0, "text": "ist ja auch schon spannend, dass zum Beispiel diese großen Tech-Filmen möglicherweise viel weniger Jobs durch KI ersetzen als sie das im Moment nach außen sagen." }, { "start": 1354.38, "end": 1362.98, "text": "AI Washing – das war der Fachbegriff den Simon Janssen da genannt hat – dafür, dass Probleme mit dem Verweis auf KI kaschiert werden weil dein Unternehmen dann besser dasteht." }, { "start": 1363.94, "end": 1369.84, "text": "Falls Sie jetzt noch mehr dazu lesen wollen wie's eigentlich gerade auf dem Arbeitsmarkt aussieht und wie die Jobchancen für junge Menschen sind?" }, { "start": 1370.3, "end": 1371.22, "text": "Dann gar kein Problem!" }, { "start": 1371.8, "end": 1378.16, "text": "Unsere Wirtschaftsredaktion, die berichtet immer wieder über das Thema und ich habe Ihnen eine Auswahl von Texten in den Shownauts verlinkt." }, { "start": 1379.12, "end": 1381.8, "text": "Vielen Dank an Laura Sagebier für's Produzieren dieser Folge!" }, { "start": 1382.42, "end": 1384.78, "text": "Und vielen Dank auch an Sie weil sie zugehört haben." }, { "start": 1385.3, "end": 1387.98, "text": "Ich sage bis morgen und machen Sie es gut." } ]