[
  {
    "start": 4.86,
    "end": 10.69,
    "text": "Es hätte wirklich schlimmer ausgehen können, eine mit Sprengstoff beladene Drohne die durch den Leipziger Flughafen schwebt."
  },
  {
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    "end": 20.45,
    "text": "Ein hybrides Anschlagsszenario so nennt es Innenminister Alexander Dobrindt ganz in der Nähe von ukrainischen Transportflugzeugen die mit einer brisanten Fracht beladen sind."
  },
  {
    "start": 21.45,
    "end": 35.11,
    "text": "Wer hinter dem mutmaßlichen Anschlagsversuch stecken könnte darüber spreche ich gleich mit Jörg Schmidt dem stellvertretenden Leiter des SZ-Investigativteams Und er sagt auch, wie die deutschen Sicherheitsbehörden angesichts der wachsenden Gefahr aus dem Ausland gestärkt werden sollten."
  },
  {
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    "end": 38.23,
    "text": "Sie hören den STZ-Nachrichten Podcast auf den Punkt."
  },
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    "text": "Ich bin Philipp Saul."
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  {
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    "end": 46.53,
    "text": "Bundesinnenminister Alexander Dobrindt hat extra seinen Urlaub unterbrochen."
  },
  {
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    "end": 55.91,
    "text": "Nach dem mutmaßlichen Anschlagsversuch ist er zum Leipziger Flughafen gefahren und da hatte dann bei einem Presse Statement von einer neuen Gefahrenqualität gesprochen"
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    "text": "Flughafengelände befindet."
  },
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    "text": "Das ist ein neues"
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    "text": "Bedrohungs-Szenario.\"."
  },
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    "end": 74.05,
    "text": "Und Dobrindt hat auch schon angedeutet, dass hinter diesem Vorfall jemand aus dem Ausland stecken könnte."
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  {
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    "end": 82.05,
    "text": "Es sei ein möglicherweise fremde Mächte am Werk gewesen, hat er gesagt – keine Amateure sondern jemand der sich mit Sprengstoff gut auskennt!"
  },
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    "end": 89.57,
    "text": "Die Gefahr durch ausländische Akteure besonders aus Russland wird in Deutschland immer größer, das sagen Sicherheitsbehörden."
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    "text": "aber wie gut sind sie auf diese Gefahr vorbereitet?"
  },
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    "text": "Ich habe manchmal den Eindruck, nicht so gut."
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    "end": 103.73,
    "text": "Die Drohne in Leipzig wurde ja auch nicht von einem ausgeklügelten Sicherheitssystem entdeckt sondern einfach von einem Flughafenmitarbeiter der gerade in der Nähe war."
  },
  {
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    "end": 108.85,
    "text": "Ich spreche jetzt mit Jörg Schmidt aus dem SZ-Investigativteam über den mutmaßlichen Anschlagsversuch."
  },
  {
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    "end": 113.53,
    "text": "Er berichtet viel über die Sicherheitsbehörden und er sagt wie sich Deutschland besser wehren kann."
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    "text": "Wie muss ich mir das denn vorstellen?"
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    "text": "Kann so eine DrohNE einfach auf einem deutschen Flughaften"
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    "text": "herumfliegen?!"
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    "text": "Naja, das kommt immer darauf an was für eine Drohne es ist."
  },
  {
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    "text": "So eine normale Drohna aus dem Baumarkt oder aus der Medienmarkt?"
  },
  {
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    "text": "die können das nicht."
  },
  {
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    "end": 139.51,
    "text": "Die haben ein sogenanntes Geofencing eingebaut d. h., sie haben eine Karte drin und da sind Areale drauf über die Sie nicht fliegen dürfen."
  },
  {
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    "end": 144.89,
    "text": "dazu zählen natürlich irgendwelche militärischen Sperreinrichtungen aber dazu zählt natürlich Flughäfen."
  },
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    "end": 151.709,
    "text": "Und in dem Fall müssen wir davon ausgehen, dass es also entweder eine Drohne war wo das ausgeschaltet worden ist."
  },
  {
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    "end": 160.489,
    "text": "Wo das bewusst deaktiviert worden ist oder es war eine ganz spezielle DrohNE die ich sage mal mit dieser eingebauten Bremse erst gar nicht versehen ist."
  },
  {
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    "end": 166.19,
    "text": "Diese DrohNe wurde jetzt in der Nähe von ukrainischen Frachtflugzeugen gefunden."
  },
  {
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    "end": 168.709,
    "text": "weiß man denn inzwischen was sie geladen hatten?"
  },
  {
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    "end": 171.07,
    "text": "Ja das weiß man inzwischen."
  },
  {
    "start": 172.69,
    "end": 179.09,
    "text": "Der Flughafen in Leipzig ist eigentlich der Hub für Deutschland, aber auch andere westliche Ländere."
  },
  {
    "start": 179.31,
    "end": 181.09,
    "text": "Für die Unterstützung der Ukraine."
  },
  {
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    "end": 193.47,
    "text": "Die Ukrainer kommen da immer mit diesen großen Antonov-Transportflugzeugen hin und offensichtlich war in einem dieser Flugzeuge Munition für Kiev geladen."
  },
  {
    "start": 193.709,
    "end": 201.149,
    "text": "Das heißt, auch das ist durchaus natürlich ein interessanter Beleg für die Frage oder Hinweis auf die Frage."
  },
  {
    "start": 201.549,
    "end": 203.85,
    "text": "Werden womöglich hinter diesem Anschlag stehen könnte?"
  },
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    "text": "Genau dazu will ich jetzt kommen."
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    "end": 206.37,
    "text": "in."
  },
  {
    "start": 206.41,
    "end": 217.41,
    "text": "Minister Dobrindt hat jetzt nicht direkt ein anderes Land beschuldigt aber wenn die Drohne in der Nähe von ukrainischen Frachtflugzeugen gefunden wird dann liegt die Vermutung ja schon recht nahe dass es Russland sein könnte."
  },
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    "end": 218.41,
    "text": "was denkst du?"
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    "text": "Ich finde, Dorin hat er sehr geschickt gemacht."
  },
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    "end": 228.97,
    "text": "Er hat im Prinzip mit dem Finger ziemlich genau nach Moskau gezeigt ohne das Wort Putin oder Russland überhaupt in den Mund zu nehmen."
  },
  {
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    "end": 236.329,
    "text": "Der mögliche Anschlag war Nebenflugzeugen geplant die mit Munition für die Ukraine bestückt waren."
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  {
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    "end": 249.769,
    "text": "Wir wissen inzwischen dass der Sprengstoff der dort gefunden wurde ist Semtex sehr regulierter Sprengstoff, der eigentlich nicht handelsüblich ist."
  },
  {
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    "end": 252.69,
    "text": "Der aber von Militärs benutzt worden ist."
  },
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    "end": 257.19,
    "text": "Wir haben es mit einer Drohne zu tun die offensichtlich sehr schwer zu detektieren war."
  },
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    "start": 257.709,
    "end": 269.73,
    "text": "Das heißt all das spricht dafür dass es ein sehr professioneller Akt war und natürlich fällt einem da als erstes Putin unsere Dienste ein."
  },
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    "start": 269.95,
    "end": 275.15,
    "text": "Täuscht denn der Eindruck oder wird Russland in Deutschland immer aktiver, was Anschläge und Spionage angeht?"
  },
  {
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    "end": 285.03,
    "text": "Also wenn man mit den Diensten spricht die Stellen fest das Russland In den vergangenen Monaten eine deutlich härtere Gangart eingeschlagen hat."
  },
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    "start": 285.09,
    "end": 292.57,
    "text": "Und zwar kann es eigentlich sehen dass seit Beginn des ukrainekriegs ist eigentlich Russland immer robuster agiert."
  },
  {
    "start": 292.67,
    "end": 296.51,
    "text": "am Anfang waren es lediglich Desinformationen die man hier gestreut hat."
  },
  {
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    "end": 305.93,
    "text": "Dann fingen die ersten Ausspähungen an durch sogenannte Low-Level-Agenten von Infrastruktur, aber auch von Militärgeländen."
  },
  {
    "start": 306.09,
    "end": 314.21,
    "text": "Die nächste Stufe waren Sabotageakte, gab Anschläge auf Infrastruktur und auf Bahnstrecken offensichtlich."
  },
  {
    "start": 315.25,
    "end": 319.61,
    "text": "Und jetzt sind wir an einem Punkt angelangt wo sich das Ganze nochmal verschärft hat."
  },
  {
    "start": 319.87,
    "end": 329.39,
    "text": "Die Dienste registrieren gezielte Tötungspläne von Rüstungsmanagern oder zumindest Drohungen."
  },
  {
    "start": 330.11,
    "end": 343.03,
    "text": "Sie registrieren, dass nicht mehr nur noch Low-Level-Agenten eingesetzt werden sondern das Russland zunehmend auf Leute setzt die der organisierten Kriminalität zugehörig sind."
  },
  {
    "start": 343.43,
    "end": 352.53,
    "text": "und sie stellen fest, dass Russland auch wieder vermehrt tatsächlich Profis einsetzt also Agenten die für bestellende Aufträge ins Land eingeschleust werden."
  },
  {
    "start": 353.75,
    "end": 356.21,
    "text": "Okay, das heißt die Geheimdienste bemerken das auf jeden Fall."
  },
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    "start": 356.73,
    "end": 360.99,
    "text": "Und Innenminister Dobrindt hat jetzt von einem Wettrüsten im Bereich der hybriden Bedrohung gesprochen."
  },
  {
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    "end": 363.31,
    "text": "Hink Deutschland da bislang so ein bisschen hinterher?"
  },
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    "start": 364.31,
    "end": 366.789,
    "text": "Wir sind Deutschland und wollen ja immer alles besonders gründlich machen."
  },
  {
    "start": 366.89,
    "end": 384.07,
    "text": "also wir haben jetzt sagen mal in Sachen Drohnen abwärts zwar einen drohen Lagezentrum die irgendwelche Flüge wunderbar detektieren aber wir haben nach wie vor ein totales Behördenwirr war wer wann eingreifen darf wenn sich zum Beispiel eine Drohne einem Flughafen nähert."
  },
  {
    "start": 384.23,
    "end": 405.49,
    "text": "Also vor dem Flughafe ist die Landespolizei zuständig über den Flughaften, die Bundespolizeie wenn von der Drohne eine Gefahr ausgeht, ich sage mal man sieht irgendwie dass ne Bombe dran ist das Ding fliegt auf ein Flugzeug zu dann darf die Bundeserwehr einschreiten Die darf aber hätte in dem Fall wie am Dienstag eben nicht einschreiben dürfen."
  },
  {
    "start": 406.21,
    "end": 414.59,
    "text": "Also da gibt es halt wahnsinnig hohen Abstimmungsbedarf und ich sag mal, da ist es dann meistens halt einfach schon zu spät."
  },
  {
    "start": 415.23,
    "end": 416.61,
    "text": "Was konkret müsste da passieren?"
  },
  {
    "start": 417.09,
    "end": 433.01,
    "text": "Naja, ich glaube der wichtigste Ansatzpunkt wäre eigentlich – was ja auch die Bundesregierung plant Das Bundesamt für Verfassungsschutz, das bislang sich vor allen Dingen mit dem Sammeln und Analysieren von Daten beschäftigt hat zu einem echten Abwehrdienst aufzubauen."
  },
  {
    "start": 433.45,
    "end": 441.19,
    "text": "Zu einer echten Spionageabwehr wie wir sie in Ländern wie Frankreich beispielsweise den Niederlanden oder England kennen."
  },
  {
    "start": 441.25,
    "end": 450.39,
    "text": "Das heißt man muss sie mit ganz anderen Befugnissen ausstatten, um auch frühzeitig mögliche Anschlagsziele erkennen zu können."
  },
  {
    "start": 450.45,
    "end": 455.23,
    "text": "Dazu gehört sicherlich die Überwachung von Computern und Handys."
  },
  {
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    "end": 464.89,
    "text": "Es gehört dazu selber Cyber-Angriffe durchführen zu können beispielsweise, um Infrastruktur von Angreifern darmzulegen."
  },
  {
    "start": 465.81,
    "end": 471.13,
    "text": "Ich sage mal keine Ahnung Bombenpläne so zu manipulieren dass die Bombe letztlich nicht hochgeht."
  },
  {
    "start": 472.87,
    "end": 477.39,
    "text": "Das sind sicherlich so ein paar Punkte, die eigentlich zwingend notwendig wären."
  },
  {
    "start": 478.03,
    "end": 488.53,
    "text": "Und wenn ich den Verfassungsschutz da eine robuste aufstelle dann ist das natürlich auch ein klares Zeichen an Putin und an Russland zu sagen, wir lassen uns nicht alles gefallen."
  },
  {
    "start": 488.59,
    "end": 494.77,
    "text": "Denn das ist ein bisschen momentan natürlich das Gefühl dass die Menschen haben Russland kann hier tun und lassen was sie wollen."
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  {
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    "end": 495.11,
    "text": "Ich"
  },
  {
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    "end": 497.61,
    "text": "jedenfalls habe das Gefühl, dass da schon etwas passieren müsste."
  },
  {
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    "end": 503.63,
    "text": "ich hab gelesen, dass einen Busfahrer diese tief fliegende Drohne auf dem Leipziger Flughafen gesehen und sie zur Boden gedrückt hat."
  },
  {
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    "end": 507.409,
    "text": "klingt für mich dann wirklich mehr nach Zufall und nicht nach ausreichenden Sicherheitsstandards."
  },
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    "text": "Lieber Jörg vielen ihm Dank!"
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    "end": 510.469,
    "text": "Ich danke dir bis dahin."
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    "end": 516.049,
    "text": "Der Fall hat München tief erschüttert."
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    "end": 521.45,
    "text": "Letztes Jahr im Februar ist ein Mann mit einem Auto in einer Demonstration der Gewerkschaft Verdi gefahren."
  },
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    "end": 526.39,
    "text": "Eine siebenunddreißig Jahre alte Mutter und ihre zweijährige Tochter sind dabei getötet worden."
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    "text": "Mehr als vierzig Menschen wurden verletzt."
  },
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    "end": 536.11,
    "text": "Im Prozess gegen den Fünfundzwanzigjährigen, der das Auto gelenkt hat, ist jetzt das Urteil gefallen – er muss lebenslang ins Gefängnis!"
  },
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    "end": 539.95,
    "text": "Und außerdem hat das Gericht entschieden dass seine Schuld besonders schwer wiegt."
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    "text": "Das bedeutet eine Entlassung."
  },
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    "end": 547.61,
    "text": "schon nach fünfzehn Jahren ist so gut wie ausgeschlossen Warum er diese Tat begangen hat, dazu hat sich der Mann nicht geäußert."
  },
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    "end": 551.61,
    "text": "Die Bundesanwaltschaft geht von religiösen und politischen Gründen aus."
  },
  {
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    "end": 556.77,
    "text": "Die Verteidigung hat auf eine mögliche psychische Erkrankung hingewiesen – sie kann auch Berufungen einlegen!"
  },
  {
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    "end": 562.25,
    "text": "Wenn Sie mehr zu dem Fall wissen wollen, dann hören Sie doch mal in die aktuelle Folge des SSZ-Podcasts Hey München rein."
  },
  {
    "start": 562.93,
    "end": 564.51,
    "text": "Ich setz Ihnen den Link in die Show Notes."
  },
  {
    "start": 566.93,
    "end": 578.89,
    "text": "Es gibt wieder Nachrichten zur gerade wohl bekanntesten Mehränge der Welt Die beiden Länder an der Straße von Hormuz, nämlich Iran und Omanen, die haben sich offenbar geeinigt wie sie den Schiffsverkehr in den nächsten Monaten gestalten wollen."
  },
  {
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    "end": 587.39,
    "text": "Auf zwei Routen sollen Schiffe durch die Wasserstraße fahren dürfen – im Norden entlang der iranischen Küste und im Süden entlang dieser Küste Omans."
  },
  {
    "start": 588.21,
    "end": 597.59,
    "text": "Das Ganze ist noch keine richtige Öffnung der Straße vom Hormus, die ja für die Weltwirtschaft so wichtig ist aber es ist ein Kompromiss damit dieser Krieg zwischen Iran und den USA nicht weiter eskaliert!"
  },
  {
    "start": 598.49,
    "end": 607.25,
    "text": "Oman hat sich dafür wahrscheinlich mit der Regierung in Washington abgesprochen und die USA, die würden damit wohl zum ersten Mal den iranischen Einfluss auf die Straße von Hormuz akzeptieren."
  },
  {
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    "end": 613.81,
    "text": "Ich muss ja mal etwas Kleines gestehen!"
  },
  {
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    "end": 618.23,
    "text": "Ich habe seit Ewigkeiten eine Eismaschine daheim aber ich hab sie noch nie benutzt."
  },
  {
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    "end": 622.27,
    "text": "Irgendwie hatte ich nie die Motivation das Ding einmal zu entstauben und einfach mal loszulegen."
  },
  {
    "start": 623.21,
    "end": 629.43,
    "text": "Aber jetzt sind wir mitten im Hochsommer und draußen ist es manchmal so heiß dass ich mich gar nicht in diese langen Schlangen vor den Eisdielen stellen will."
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  {
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    "end": 635.15,
    "text": "Falls Ihnen das auch so geht und Sie überlegen sich eine Eismaschine anzuschaffen, dann schauen sie mal in die Show-Notes."
  },
  {
    "start": 635.39,
    "end": 636.89,
    "text": "Da habe ich einen Produkttest verlinkt."
  },
  {
    "start": 637.47,
    "end": 638.93,
    "text": "Welche Eismachiene ist die beste?"
  },
  {
    "start": 640.13,
    "end": 642.11,
    "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war sechzehn Uhr."
  },
  {
    "start": 642.689,
    "end": 645.67,
    "text": "Produziert hat diese Folge Laura Sagerbiel Ich bin Philipp Saul."
  },
  {
    "start": 645.79,
    "end": 647.81,
    "text": "Vielen Dank fürs Zuhören und bis morgen!"
  }
]