[
  {
    "start": 4.3,
    "end": 5.76,
    "text": "Der vierundzwanzigste Februar."
  },
  {
    "start": 8.059,
    "end": 12.38,
    "text": "Das ist der Tag, an dem der russische Großangriff auf die Ukraine begonnen hat."
  },
  {
    "start": 13.2,
    "end": 28.479,
    "text": "Damals war die Sorge groß dass Russland die Ukraine innerhalb weniger Wochen erobern könnte aber das ukrainische Militär hält bis heute dagegen und auch die Menschen in der Ukraine den nicht an der Front kämpfen leisten Widerstand wie sie das machen."
  },
  {
    "start": 28.92,
    "end": 31.32,
    "text": "darüber spreche ich gleich mit meiner Kollegin Sonja Cekri."
  },
  {
    "start": 31.64,
    "end": 38.34,
    "text": "Sie ist vor kurzem durch die Ukraine gereist Sie hören den ST-Nachrichten-Podcast auf dem Punkt und ich bin Justin Patchett."
  },
  {
    "start": 41.96,
    "end": 45.86,
    "text": "Vier Jahre Krieg in der Ukraine, vier Jahre Kriege in Europa."
  },
  {
    "start": 46.84,
    "end": 56.9,
    "text": "Der ukrainische Präsident Zelenski hat zu diesem Anlass auf Social Media gesagt Wir haben unsere Unabhängigkeit verteidigt wir haben unsere Staatlichkeit nicht verloren."
  },
  {
    "start": 60.0,
    "end": 64.819,
    "text": "Auch viele Europäer wollen an diesem Tag zeigen dass sie weiter an der Seite der Ukraine stehen."
  },
  {
    "start": 65.64,
    "end": 80.08,
    "text": "Die EU-Kommissionspräsidentin von der Leyen ist mit Ratspräsident Antonio Costa nach Kiew gereist und eigentlich wollte die EU zeitgleich ein weiteres Sanktionspaket gegen Russland und milliardenschwere Finanzhilfen für die Ukraine auf den Weg bringen."
  },
  {
    "start": 80.92,
    "end": 83.44,
    "text": "Das ist aber am Widerstand um ganz gescheitert!"
  },
  {
    "start": 84.6,
    "end": 87.96,
    "text": "Wirkt sich das auf den Kriegsalltag der Menschen in der Ukraine aus?"
  },
  {
    "start": 88.9,
    "end": 93.14,
    "text": "Und wie leisten die Menschen Widerstände gegen Putin, auch wenn sie gerade nicht an der Front"
  },
  {
    "start": 93.22,
    "end": 93.58,
    "text": "kämpfen?!"
  },
  {
    "start": 94.52,
    "end": 96.3,
    "text": "Darüber spreche ich jetzt mit Sonja Cekri."
  },
  {
    "start": 96.84,
    "end": 101.88,
    "text": "Sie ist Korrespondentin der ST in Berlin und immer wieder während des Kriegs in die Ukraine gereist."
  },
  {
    "start": 102.96,
    "end": 107.48,
    "text": "Frau Cekry, sie waren vor kurzem in Kiew und haben da den Zoo besucht."
  },
  {
    "start": 107.74,
    "end": 111.58,
    "text": "was haben sie dort über den Krieg und den Alltag der Ukrainer im Krieg gelernt?"
  },
  {
    "start": 112.12,
    "end": 125.12,
    "text": "Also zum einen habe ich gelernt dass Affen bei neun Grad bereits erfrieren weswegen man unbedingt darauf achten muss das der einzige Gorilla In der Ukraine namens Tony, es unbedingt warm hat."
  },
  {
    "start": 125.22,
    "end": 143.119,
    "text": "Und viele andere Tiere natürlich auch wie die Flamingos oder der Elefant und dass die Mitarbeiter und auch der Zoodirektor eine ganz diversifizierte Energieinfrastruktur inzwischen eingerichtet haben mit Holzöfen, Solarpanelen, Generatoren um die Affen und die Tiere warm zu halten."
  },
  {
    "start": 143.22,
    "end": 145.92,
    "text": "also wirklich rund um die Uhr sind sie da."
  },
  {
    "start": 146.899,
    "end": 153.04,
    "text": "Und das zweite, was man lernt ist, dass dieser Zoo eine ganz wichtige Funktion hat."
  },
  {
    "start": 153.119,
    "end": 164.66,
    "text": "So wie eigentlich alles, was im Moment unter diesen Bedingungen von vier Jahren Krieg eine Normalität und eine Kontinuität für die Ukraine, für die Menschen bedeutet."
  },
  {
    "start": 164.799,
    "end": 171.1,
    "text": "Kiew ist so schwer getroffen durch die Angriffe, die russischen Angriffs auf die Energieinfrastruktur."
  },
  {
    "start": 171.82,
    "end": 181.299,
    "text": "Die Menschen sind natürlich mit Überleben beschäftigt Das haben mir die Mitarbeiter gesagt, dass die Tiere weiterhin versorgt sind."
  },
  {
    "start": 181.399,
    "end": 188.64,
    "text": "Dass sie da sind und nicht ins Ausland gebracht werden, sondern dass dort die Versorgung funktioniert."
  },
  {
    "start": 189.239,
    "end": 196.839,
    "text": "Und das letzte was ich gelernt habe, was ich ganz spannend fand war, ist der Zoo mit Tieren, die sich dafür eignen."
  },
  {
    "start": 197.399,
    "end": 203.739,
    "text": "Ein Reha-Programm eingerichtet hat für Kinder, die natürlich schwer traumatisiert sind oft."
  },
  {
    "start": 203.899,
    "end": 218.119,
    "text": "Für Flüchtlinge auch für Soldaten, die von der Front zurückkehren oder Urlaub haben und das für diese Reha Programme natürlich Streicheltiere genommen werden aber auch tatsächlich so was wie Kakaolaken und Schlangen"
  },
  {
    "start": 218.66,
    "end": 220.899,
    "text": "Also Kakaolaken und Schlangen, die man dann auch streichelt?"
  },
  {
    "start": 221.54,
    "end": 224.72,
    "text": "Ja das Prinzip ist tatsächlich... Das hat mir die Mitarbeiterin erklärt."
  },
  {
    "start": 224.82,
    "end": 245.619,
    "text": "Die Soldaten, die von der Front kommen, die unter diesem wahnsinnigen Druck stehen, auch so eine Art Adrenalinsucht entwickelt haben desorientiert in diesem Alltag verloren, dass die sozusagen dann die Selbstüberwindung den Mut und auch wenn man so will auf eine bestimmte Weise wie sie es gesagt hat."
  },
  {
    "start": 245.959,
    "end": 247.119,
    "text": "Wie soll ein Kick kriegen?"
  },
  {
    "start": 247.559,
    "end": 260.72,
    "text": "Dass Sie dann so ne Riesenkakalake in die Hand nehmen oder ne Schlange oder... Sie haben auch ne Vogelspinne, die nimmt man nur mit Handschuhen und darüber lernen Sie eben auch mit diesen zivilen Leben besser zurechtzukommen."
  },
  {
    "start": 261.28,
    "end": 267.6,
    "text": "weil sie eben sagt das diese Soldaten oft ganz, ganz starke Entfremdung von ihren Familien haben."
  },
  {
    "start": 267.8,
    "end": 272.82,
    "text": "Also dass es unglaublich schwierig und sehr, sehr schmerzhaft ist wieder überhaupt ins Gespräch zu kommen."
  },
  {
    "start": 273.72,
    "end": 274.06,
    "text": "Wahnsinn!"
  },
  {
    "start": 274.18,
    "end": 279.56,
    "text": "Also Reha für die Soldaten zum einen und zum anderen aber auch dieses sich ein wenig Normalität bewahren."
  },
  {
    "start": 279.62,
    "end": 281.54,
    "text": "deswegen auch dieser Zoo der weiter betrieben wird."
  },
  {
    "start": 282.24,
    "end": 291.22,
    "text": "Sie haben ja auch eine Tanzschule besucht in der Ukraine Und schreiben in ihrer Reportage für die Sz das Tanzen ein Akt des Widerstands ist."
  },
  {
    "start": 291.66,
    "end": 292.28,
    "text": "Inwiefern denn?"
  },
  {
    "start": 293.14,
    "end": 294.7,
    "text": "Ja, wir haben verschiedene Tanzschulen besucht."
  },
  {
    "start": 294.84,
    "end": 301.28,
    "text": "Eine in einem kleinen Ort namens Piefdiano-Ukrainsk im Süden der Ukraine dann ins Sapurigia was sehr frontnah ist."
  },
  {
    "start": 301.44,
    "end": 305.78,
    "text": "immer noch also die Front in Sapuriggia liegt siebzehn Kilometer entfernt."
  },
  {
    "start": 306.32,
    "end": 318.64,
    "text": "Also man die Ukrainerinnen und Ukraina die Eltern aber auch die Tanzlehrer haben es mir so erklärt dass sie gesagt haben Russland will die Ukraine zermürben, die Angriffe auf die Energieinfrastruktur."
  },
  {
    "start": 318.82,
    "end": 323.5,
    "text": "Dieses einsetzendes Winter der Dunkelheit, der Kälte als Waffe."
  },
  {
    "start": 323.96,
    "end": 326.9,
    "text": "Das alles zielt im Grunde darauf ab – die Ukraine!"
  },
  {
    "start": 327.58,
    "end": 329.0,
    "text": "unbewohnbar zu machen."
  },
  {
    "start": 329.44,
    "end": 337.28,
    "text": "Und diese Menschen in diesen Tanzclubs, in diesen Tanzsälen beharren darauf dass sie ihr Leben weiter leben."
  },
  {
    "start": 337.36,
    "end": 343.72,
    "text": "es gibt eine Kontinuität Es gibt etwas was für sie wichtig ist und Sie haben Ziele in ihrem Leben."
  },
  {
    "start": 343.88,
    "end": 352.58,
    "text": "also in diesem kleinen Ort im Süden beispielsweise wurde ganz, ganz intensiv auf einen Tanz-Sportwettbewerb die German Open in Stuttgart trainiert."
  },
  {
    "start": 353.0,
    "end": 376.02,
    "text": "Und dann ist es wichtig wie man eine Samba-Prominade tanzt und das alles hat damit zu tun dass die Ukrainer sagen nein wir lassen uns nicht einschüchtern Wir sitzen nicht nur da und lassen unseren gesamten Alltag nur von Russland zu bestimmen sondern wir schaffen diese Orte an denen wir unsere Leidenschaften nachgehen und in denen wir Ziele haben"
  },
  {
    "start": 377.14,
    "end": 379.56,
    "text": "Also tanzen um zu zeigen, dass man sich nicht einschüchtern lässt."
  },
  {
    "start": 380.26,
    "end": 388.64,
    "text": "Eigentlich sollte es zum Jahrestag ja ein neues Sanktionspaket der EU geben zudem auch mehrere Milliarden an Unterstützung für die Ukraine gehört hätten."
  },
  {
    "start": 389.5,
    "end": 391.56,
    "text": "Ungarn hat das Paket unter anderem blockiert."
  },
  {
    "start": 392.1,
    "end": 395.3,
    "text": "wird sich das konkret auf den Alltag der Menschen auswirken?"
  },
  {
    "start": 396.28,
    "end": 404.88,
    "text": "Es gibt Pläne für ein Notfallpaket, dass die Energieinfrastruktur stützen soll und das jetzt erstmal über den Winter hilft."
  },
  {
    "start": 405.26,
    "end": 411.86,
    "text": "Das ist natürlich wichtig aber das macht es natürlich für die Ukraine noch schwerer Stand zu halten."
  },
  {
    "start": 412.74,
    "end": 438.0,
    "text": "Wobei nach vier Jahren Krieg beeindruckt mich eigentlich immer wieder wie sehr dieses Land es geschafft hat nicht nur gesellschaftlich, sozial sondern auch militärisch dieser doch rücksichtslos und eben auch ohne Rücksicht auf verschleißte eigenen Leute agierenden militärischen Macht Russlands Stand zu halten."
  },
  {
    "start": 438.12,
    "end": 448.12,
    "text": "Also die ukrainische Armee ist eine unglaublich starke Kampferprobte inzwischen, die überhaupt nicht eingebrochen ist."
  },
  {
    "start": 448.22,
    "end": 460.78,
    "text": "Es sieht auch nicht danach aus als ob sie einbricht in der nächsten Zeit und insofern man hört das ja hier gelegentlich bei Debatten Ja, die können sich sowieso nicht halten Und die halten sich aber."
  },
  {
    "start": 461.54,
    "end": 466.72,
    "text": "Vielleicht ist ja die Hoffnung bei dem einen oder anderen, wenn jetzt diese Sanktionspakete nicht kommen – dann müssen sie aufgeben!"
  },
  {
    "start": 467.22,
    "end": 480.62,
    "text": "Aber danach sieht es einfach überhaupt nicht aus und alleine Stand zu halten ob das durchs Tanzen ist durch die Versorgung der Tiere oder dadurch dass die Leute alleine irgendwie ihren Alltag bewältigen ohne Strom und ohne Heizung."
  },
  {
    "start": 481.04,
    "end": 486.78,
    "text": "Das Alleine ist für die Ukraine nach vier Jahren Krieg bereits ein Erfolg."
  },
  {
    "start": 488.6,
    "end": 493.28,
    "text": "Frau Zekri, wie blicken die Ukrainerinnen und Ukraina auf die Gespräche mit Russland denn eigentlich?"
  },
  {
    "start": 493.82,
    "end": 497.52,
    "text": "Die sind ja in der vergangenen Woche in Genf relativ abrupt zu Ende gegangen."
  },
  {
    "start": 497.68,
    "end": 499.96,
    "text": "Und eine Einigung ist überhaupt nicht in Sicht!"
  },
  {
    "start": 500.62,
    "end": 507.36,
    "text": "Also wie viele der Ukraine sind denn bereit Gebiete trotz dieser Widerstandskraft abzutreten?"
  },
  {
    "start": 507.58,
    "end": 509.76,
    "text": "Es gibt auch diese Überlegungen für einen Referendum."
  },
  {
    "start": 510.96,
    "end": 512.48,
    "text": "Das ist ja immer wieder im Gespräch."
  },
  {
    "start": 512.58,
    "end": 517.199,
    "text": "Also mich hat erstaunt, wie realistisch die Ukraine dann doch sind was diese Verhandlungen angeht?"
  },
  {
    "start": 517.36,
    "end": 525.74,
    "text": "Einer hat zu mir gesagt Ja es scheint den Amerikanern wichtig zu sein dass wir daran teilnehmen also gehen wir eben hin aber wir erwarten nichts mehr."
  },
  {
    "start": 525.839,
    "end": 534.36,
    "text": "Die ukraine haben natürlich gar keine Illusion darüber das amerika inzwischen nicht mehr die sichere Unterstützung bietet die es mal geboten hat."
  },
  {
    "start": 535.0,
    "end": 540.699,
    "text": "sie setzen auf die europäer auf die EU die inzwischen der größte gilt ist."
  },
  {
    "start": 541.28,
    "end": 551.26,
    "text": "Und bei den Gebietsabtretungen, ja es gibt eine ... Junior Keims hat das letztens festgestellt, es gibt tatsächlich etwas wachsende Zahl an Menschen die sagen"
  },
  {
    "start": 551.92,
    "end": 552.38,
    "text": "Frieden"
  },
  {
    "start": 553.12,
    "end": 554.18,
    "text": "wollen wir unbedingt!"
  },
  {
    "start": 554.24,
    "end": 573.56,
    "text": "Wir wären auch bereit beispielsweise Teile des Donbass abzutreten, die von Russland im Moment noch nicht kontrolliert werden aber und das ist eben das Entscheidende wenn wir Sicherheitsgarantien haben für die Ukraine Das muss man sich in Deutschland klarmachen, geht es in allen territorialen Fragen immer um die Existenz."
  },
  {
    "start": 573.719,
    "end": 592.62,
    "text": "Wenn Russland ein Stück Land bekommt beispielsweise den gesamten Donbas auch die Teile, die es im Moment noch nicht kontrolliert dann ist das in den Augen der Ukraine und nach allem wie man die militärische Lage der Zeit betrachtet sehr wahrscheinlich einfach nur ein Aufmarschgelände, um etwas später wieder neu anzugreifen."
  },
  {
    "start": 593.079,
    "end": 596.319,
    "text": "Um dann die gesamte Ukraine oder in großen Teilen zu besetzen."
  },
  {
    "start": 596.719,
    "end": 599.099,
    "text": "und was diese Besatzung heißt das sieht man ja."
  },
  {
    "start": 599.3,
    "end": 602.699,
    "text": "es bedeutet Die Ukraine können nicht mehr ukrainisch reden."
  },
  {
    "start": 602.92,
    "end": 620.459,
    "text": "In den Schulen wird russisch gelernt, es gibt keine ukrainische Geschichte mehr, keine ukranische Literatur mehr und jeder der das dann tut ist für Russland ein Feind wird in Umerziehungslager, Filtrationslager wird gefoltert, wird ermordet."
  },
  {
    "start": 620.56,
    "end": 634.64,
    "text": "Das heißt die Ukraine als Ukraine wird es dann möglicherweise noch auf der Landkarte geben aber es wären dann keine Ukrainer mehr darin die ihre ukrainische Identität noch leben und ausdrücken könnten."
  },
  {
    "start": 635.68,
    "end": 637.28,
    "text": "Vielen Dank, Frau Zekri für das Gespräch!"
  },
  {
    "start": 639.579,
    "end": 653.18,
    "text": "Ich verlinke Ihnen die Reportage von Sonja Zegri über den Zoo- und die Tanzschule in den Show-Notes – und außerdem die Samstagsausgabe von Auf dem Punkt dat mein Kollege Lars Langenau mit der Friedensnobelpreisträgerin Irina Scherberkova gesprochen."
  },
  {
    "start": 653.9,
    "end": 660.68,
    "text": "Darüber warum im heutigen Russland selbst das Erinnern an die Verbrechen in der Sowjetzeit eine Form des Widerstands ist?"
  },
  {
    "start": 661.36,
    "end": 663.14,
    "text": "Und jetzt, was heute sonst noch wichtig war."
  },
  {
    "start": 667.479,
    "end": 675.42,
    "text": "An diesem Dienstag reist Bundeskanzler Friedrich Merz das erste Mal nach China und das dürfte einer der schwierigsten Reisen bislang für Merz werden."
  },
  {
    "start": 676.18,
    "end": 683.36,
    "text": "Dabei soll es um die wirtschaftlichen Beziehungen in den Länder gehen aber auch um den Ukraine-Krieg – China ist eine der wichtigsten verbündeten Russlands!"
  },
  {
    "start": 684.079,
    "end": 687.04,
    "text": "Und Merz wird auch den chinesischen Präsidenten Xi treffen."
  },
  {
    "start": 688.219,
    "end": 693.54,
    "text": "Friedrich Mert hat ja zuletzt betont dass Deutschland weniger abhängig sein soll von Großmächten wie China."
  },
  {
    "start": 695.0,
    "end": 698.76,
    "text": "China ist aber weiterhin ein wichtiger Partner für die deutsche Wirtschaft."
  },
  {
    "start": 701.699,
    "end": 711.839,
    "text": "Verdi hat für Freitag und Samstag zu bundesweiten Bahnstreiks im öffentlichen Nahverkehr aufgerufen, es dürften dadurch an beiden Tagen so gut wie keine Busse und Bahnen fahren!"
  },
  {
    "start": 712.56,
    "end": 720.68,
    "text": "Der Streik beginnt am Freitagsmorgen und kann in manchen Regionen bis zum Sonntag anhalten – teilweise wird auch schon am Donnerstag gestreikt z.B."
  },
  {
    "start": 721.02,
    "end": 721.78,
    "text": "in Sachsen-Anhalt."
  },
  {
    "start": 722.42,
    "end": 724.02,
    "text": "da gibt's je nach Bundesland Unterschiede."
  },
  {
    "start": 724.979,
    "end": 733.62,
    "text": "Verdi fordert bessere Arbeitsbedingungen, zum Beispiel weniger Stunden pro Woche, längere Ruhezeiten und einen Zuschlag für Nacht- und Wochenendschichten."
  },
  {
    "start": 734.3,
    "end": 737.64,
    "text": "Die kommunalen Arbeitgeber verweisen auf die knappe Haushaltslage."
  },
  {
    "start": 743.06,
    "end": 751.74,
    "text": "Am Mittwochmorgen um drei Uhr deutscher Zeit hält US-Präsident Donald Trump die sogenannte State of the Union – also die Grundsatzrede im Kongress."
  },
  {
    "start": 752.819,
    "end": 755.28,
    "text": "Es ist eine der wichtigsten politischen Reden in den USA."
  },
  {
    "start": 755.88,
    "end": 763.56,
    "text": "Formal geht es um eine Art Kurs der Regierung Und traditionell sind da auch Mitglieder des Supreme Court anwesend, um der Rede zuzuhören."
  },
  {
    "start": 764.38,
    "end": 769.5,
    "text": "Und die haben ja gerade erst Trumps Zölle gegen eine Reihe von Ländern für unrichtmäßig erklärt."
  },
  {
    "start": 770.339,
    "end": 773.78,
    "text": "Könnte also sein dass Trump die Richter wieder frontal angreift?"
  },
  {
    "start": 774.76,
    "end": 777.4,
    "text": "Auf sze bleiben sie jedenfalls auf dem neuesten Stand."
  },
  {
    "start": 778.42,
    "end": 780.319,
    "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war sechzehn Uhr."
  },
  {
    "start": 780.88,
    "end": 782.839,
    "text": "produzierter diese Sendung Jakob Anu."
  },
  {
    "start": 783.36,
    "end": 787.339,
    "text": "Vielen Dank dafür und ihnen vielen Dank fürs Zuhören und bis morgen!"
  }
]