[
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    "end": 10.2,
    "text": "US-Gesundheitsminister Kennedy erhebt wilde Vorwürfe gegen die deutsche Gesundheitspolitik."
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  {
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    "end": 11.96,
    "text": "Ist da irgendwas dran?"
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    "text": "Und was will er damit bezwecken?"
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    "text": "Darüber spreche ich gleich mit Christina Bernd aus der Wissenschaftsredaktion der Süddeutschen Zeitung."
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    "end": 23.08,
    "text": "Sojourn den ASSET-Nachrichten-Podcast auf dem Punkt am Mikroslaus Langenau."
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    "text": "Herzlich willkommen."
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    "text": "Dass ein Gesundheitsminister der USA über Deutschland spricht, das kommt nicht so häufig vor."
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    "text": "Ist aber am Wochenende passiert."
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    "text": "Da hat der Neffe des Erschossenen John F. Kennedy ein Video auf X gepostet, das so beginnt."
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    "text": "Kennedy stellt sich davor und sagt, er wolle über einen Brief sprechen, den er seiner deutschen Amtskollege Nina Wagen geschickt hat."
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    "text": "Und dann legt er los, fast vier Minuten lang."
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    "text": "Ich"
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    "text": "habe erfahren, dass mehr als tausend deutsche Ärzte und Tausende ihrer Patienten verfolgt und bestraft wurden, weil sie während Corona nicht geimpft hätten oder gegen Masken waren."
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    "text": "Kennedy sagt, dass das, was in Deutschland passiert, nicht mit demokratischen Werten vereinbar sei und öffentliches Vertrauen verspiele."
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    "end": 106.28,
    "text": "Am Ende seines Videos erinnert Kennedy dann nochmal an die historische Verantwortung der Regierung."
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    "text": "Die Gesundheitsministerin von der CDU hat Kennedy's Worte scharf zurückgewiesen."
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    "text": "Sie würden jeglicher Grundlage entbehren und seien faktisch falsch."
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    "text": "Aber sie sind natürlich längst in der Welt und werden nicht nur bei X diskutiert."
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    "text": "Über Kennedy's Vorwürfe spreche ich jetzt mit meiner Kollegin Christina Berndt."
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    "text": "Christina, wir könnten Robert F. Kennedy auch ignorieren."
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    "text": "Warum sollten wir trotzdem darüber sprechen, was er sagt?"
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    "text": "Ja, wir fragen uns das so jeden Tag eigentlich, immer, wenn er wieder irgendeine Ungeheuerlichkeit verbreitet, ignorieren oder berichten."
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    "end": 157.46,
    "text": "Das ist jedes Mal die Frage und es wäre sicher falsch, jedes Mal zu berichten, weil man sich dann von ihm zum Teil ihre Themen diktieren lässt und man ja irgendwie auch seinen Unsinn weiter verbreitet, selbst wenn man ihn dann entlarvt."
  },
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    "start": 157.82,
    "end": 166.9,
    "text": "Aber immer ignorieren geht halt auf Und dazu ist sein Einfluss einfach auch zu groß und sind die Ungeheuerlichkeiten zum Teil zu groß."
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    "end": 169.72,
    "text": "Er wird halt auch einfach viel gehört und ernst genommen."
  },
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    "end": 173.92,
    "text": "Also deshalb ist es oft auch wichtig, das einzuordnen, was man sagt."
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    "end": 182.6,
    "text": "Und in diesem neuesten Fall, wo er nun massiv Deutschland, die deutsche Politik, die deutschen Gerichte angreift, ist es, denke ich, wichtig, darüber zu sprechen."
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    "start": 182.72,
    "end": 185.16,
    "text": "Und man kann auch manches daraus lernen."
  },
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    "end": 187.94,
    "text": "Dann gehen wir doch mal zu seinen Vorwürfen."
  },
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    "end": 200.4,
    "text": "Der eine lautet mir als tausend deutsche Ärzte und Tausende ihrer Patienten, wenn derzeit strafrechtlich verfolgt und bestraft, weil sie während der Corona-Pandemie Ausnahmen vom Tragen von Masken und Impfungen gegen COVID-IX gewährt hätten."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "so ist dieser Vorwurf Unsinn."
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    "end": 214.42,
    "text": "Also in dieser Monstrosität, dass hier Tausende Ärzte und Patientinnen irgendwie belangt würden, ist es in jedem Fall falsch, woher die hohen Zahlen stammen, sagt Kennedy ja auch nicht."
  },
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    "end": 215.52,
    "text": "Das legt er nicht offen."
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    "end": 219.48,
    "text": "Es gibt aber tatsächlich einzelne Verfahren gegen Ärzte."
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    "end": 229.78,
    "text": "Die sind aber nicht so willkürlich, wie er das behauptet, sondern es geht um diesen Verfahren ganz klar um Betrug oder um das Ausstellen falscher Gesundheitszeugnis."
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    "end": 230.8,
    "text": "wie das heißt."
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    "start": 230.88,
    "end": 243.9,
    "text": "Also, manche Ärzte haben einfach in großem Stil Impfpässe gefälscht, haben also Impfungen vorgetäuscht, die zum Teil sogar abgerechnet mit den Krankenkassen, obwohl sie die gar nicht gegeben haben und manch andere."
  },
  {
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    "end": 254.66,
    "text": "haben Patienten in großem Stil bescheinigt, sie könnten aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden oder keine Maske tragen, obwohl diese gesundheitlichen Gründe gar nicht vorlagen."
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  {
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    "end": 263.56,
    "text": "Es gab quasi keine gesundheitlichen Gründe, die gegen die Impfung oder das Tragen von Masken sprachen."
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    "end": 270.84,
    "text": "Und in diesen Fällen gibt es Verfahren, dabei ist aber natürlich auch klar, die Gerichte sind in Deutschland unabhängig."
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    "end": 276.44,
    "text": "Und wenn Kennedy behauptet, diese Strafverfolgung sei politisch motiviert, dann ist auch das so."
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    "text": "natürlich falsch."
  },
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    "end": 285.26,
    "text": "Es sind einfach Betrügereien, die da stattgefunden haben und die natürlich juristisch sanktioniert werden, wenn sie nachgewiesen werden."
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    "text": "Zweiter Vorwurf."
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    "end": 297.06,
    "text": "Die Berichte aus Deutschland zeigen, dass die Regierung die Autonomie der Patienten beiseite schiebt und die Möglichkeiten der Menschen einschränkt, bei medizinischen Entscheidungen nach ihren eigenen Überzeugungen zu handeln."
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    "text": "Ja genau, das ist natürlich eine Wertung, die er hier vornimmt."
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    "end": 307.74,
    "text": "Also in Deutschland wurde ja niemand in dem Sinne gezwungen, sich impfen zu lassen."
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    "end": 318.62,
    "text": "Kleine Ausnahme, Menschen im Gesundheitswesen, die dort arbeiten, da gab es ja eine Impfpflicht, eine Zeit lang, aber ansonsten gab es die ja nicht."
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  {
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    "end": 328.46,
    "text": "Und ja, wir wurden zum Tragen von Masken gezwungen, allerdings natürlich in einer Ausnahmesituation und über einen gewissen Zeitraum."
  },
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    "end": 333.16,
    "text": "Das wurde dann ja auch alles wieder aufgelöst, als dann die Pandemie abklagen."
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    "end": 337.3,
    "text": "Können den Ärzte überhaupt für etwas Belangt werden, das sie tun oder unterlassen?"
  },
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    "end": 344.42,
    "text": "Ja, theoretisch ist das schon möglich, aber grundsätzlich gilt die Freiheit von Ärztinnen und Ärzten."
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    "end": 346.58,
    "text": "Es sind Deutschland einfach extrem groß."
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    "end": 350.92,
    "text": "Es herrscht Therapiefreiheit, die ist sogar verfassungsrechtlich geschützt."
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    "end": 367.06,
    "text": "Und Ärztinnen und Ärzte dürfen grundsätzlich Behandlungen nach ihrer Einschätzung vornehmen, Voraussetzung, wenn sie ihre Patientinnen aufklären und diese damit einverstanden sind und sie jetzt nicht komplett grob fahrlässig handeln."
  },
  {
    "start": 367.9,
    "end": 375.88,
    "text": "sich ja nicht einem Patienten irgendwie bewusst großen Schaden zufügen und sich das von ihm sofort ab unterzeichnen lassen."
  },
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    "end": 383.7,
    "text": "Das funktioniert dann irgendwann auch nicht mehr, aber bei willigen aufgeklärten Patientinnen ist vieles, vieles möglich."
  },
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    "start": 384.16,
    "end": 389.96,
    "text": "Also auch individuelle Heilversuche zum Beispiel mit Therapien, die wissenschaftlich nicht gesichert sind."
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    "end": 391.34,
    "text": "Und bei Unterlassung?"
  },
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    "end": 396.24,
    "text": "Ärzte werden nicht gezwungen, Maßnahmen vorzunehmen."
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    "end": 399.72,
    "text": "Sie müssen nicht gegen ihre Überzeugungen handeln."
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    "end": 408.18,
    "text": "Kein Arzt muss impfen, kein Arzt muss eine Abtreibung vornehmen, kein Arzt eine Elektro-Kampftherapie bei Depressionen anbieten."
  },
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    "start": 408.28,
    "end": 413.16,
    "text": "Also das ist nicht strafbar und es gibt dann auch keine Sanktionen für Ärzte."
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    "text": "Es kann natürlich ein Kunstfehler sein, wenn Ärzte eine schwerwiegende Erkrankung irgendwie nur mit Handaupflegen behandeln."
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    "start": 420.72,
    "end": 430.88,
    "text": "Dann kann es noch mal kritisch werden, aber auch da mit Einwilligung von Patientinnen haben sie eine große, große Therapiefreiheit und auch eine Unterlassungsfreiheit."
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    "end": 434.9,
    "text": "Gibt es denn irgendetwas, was er sagt, wo man sagen könnte, da ist was dran?"
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    "end": 444.1,
    "text": "Ja, naja, wir hatten eben schon, dieses, es gab natürlich schon eine gewisse Impfpflicht in der Pandemie eben für Menschen, die im Gesundheitswesen arbeiten."
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    "text": "Und es gibt ja zum Beispiel auch eine indirekte Impfpflicht für Masern, für Kinder, denn Kinder dürfen nur mit einem nachgewiesenen Masernimpfschutz in Kindergärten und Schulen gehen."
  },
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    "end": 462.46,
    "text": "Insofern ja, haben wir schon zum Teil auch solche Erfordernisse."
  },
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    "text": "Grundsätzlich kann man sagen, na gut, wenn man da jetzt so gar nicht mitmachen will, kann man sich da vielleicht vordrücken."
  },
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    "start": 468.96,
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    "text": "Aber ja, zum Teil gibt es gesetzliche Vorschriften, die uns in unserer Freiheit einschränken."
  },
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    "end": 483.76,
    "text": "Weil man dann eben zum Beispiel sagt, ne, das ist einfach ein Schutz für all die, die sich nicht impfen lassen können gegen Masern zum Beispiel."
  },
  {
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    "end": 493.9,
    "text": "für Säuglinge, die noch nicht geimpft werden können und bei Masern so eine schwerwiegende Erkrankung ist, nimmt hier der Gesetzgeber ja diese im Balance in Kauf."
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    "text": "Was ist deine Vermutung?"
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    "text": "Woher bekommt Robert F. Kennedy seine Informationen?"
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    "text": "aus Deutschland?"
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    "end": 502.74,
    "text": "Man hat schon den Eindruck, dass er eine Standleitung zur AfD hat."
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    "end": 511.48,
    "text": "Viele der Vorwürfe erhebt, die ähneln, dehnen rechter Demagogen und auch zum Teil so aus Verschwörungskreisen."
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    "text": "Es wird ja schon so getan, als lebten wir hier in Deutschland in der Diktatur."
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    "end": 518.299,
    "text": "Aber das Gegenteil ist der Fall."
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    "text": "Manche Freiheiten waren in der Pandemie eingeschränkt."
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    "text": "Das wurde zurückgenommen."
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    "text": "Es ist wohl eher so, dass sich die USA gerade in vielerlei Hinsicht in der Diktatur verwandeln."
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    "text": "Und was mag wohl der Sinn und Zweck seiner Vorwürfe sein?"
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    "text": "Es kann sogar sein, dass er da direkt selber dran glaubt, dass er vielleicht wirklich ein überzeugter Impfgegner ist."
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    "text": "Man kann ihm da ja schlecht in den Kopf gucken."
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    "text": "Richtig ist in jedem Fall, dass er seit Jahren, Jahrzehnten gutes Geld mit seiner Impfskepsis verdient und dass er da eben schon jahrelang sehr akribisch unterwegs ist."
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    "text": "Was hat das alles für Folgen?"
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    "text": "Also einerseits natürlich diese Angriffe gegen die Demokratie, dagegen, dass hier in Deutschland Gerichte politisch beeinflusst würden."
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    "text": "Das finde ich schon nicht stark ein Tobag und da müsste sich auch die Bundespolitik mal anders aufstellen."
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    "text": "Man könnte es ja irgendwie manchmal sogar weglachen, wenn man jetzt auch denkt, er hat unsere Gesundheitsministerin sogar falsch geschrieben."
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    "text": "Er weiß also nicht mal, wie die heißt, nicht Warken, sondern halt Warken heißt sie, dass man so denkt."
  },
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    "text": "Das hat ja alles keine Substanz, aber es trifft eben doch oft genug auf offene Ohren bei Menschen, die vielleicht ohnehin schon Zweifel haben."
  },
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    "end": 609.46,
    "text": "Und es ist einfach auch eine Gefahr für die Gesundheit der Menschen, wenn eine wissenschaftliche Medizin in Frage gestellt wird und wir eben zurückkehren zu Methoden, die nicht evidenzbasiert sind, dann wird das am Ende auch Leben kosten."
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    "text": "Christina, herzlichen Dank."
  },
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    "text": "Ich danke dir."
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    "end": 621.5,
    "text": "Der Streit zwischen Donald Trump und den im kommenden Mai scheidenden Chef der US-Notenbank FED spitzt sich zu."
  },
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    "end": 626.6,
    "text": "Am Montag hat FED-Chef Jerome Powell öffentlich gemacht, dass gegen ihn ermittelt wird."
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    "text": "Paul"
  },
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    "text": "sagt, die Anlage sei ein Einschüchternsversuch."
  },
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    "end": 644.64,
    "text": "Er sieht in dem Vorwurf, er habe im Zusammenhang mit der mehrjährigen Sanierung von Gebäuden der Zentralbank in Washington vor dem Senat Falschaussagen gemacht, nur ein Vorwand."
  },
  {
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    "end": 658.66,
    "text": "Stattdessen gehe es um die Frage, ob die Fettizinsätze weiterhin auf Grundlage von Fakten und wirtschaftlichen Gegebenheiten festlegen kann oder ob die Geldpolitik stattdessen von politischen Druck oder Einschüchterung bestimmt wird."
  },
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    "end": 663.54,
    "text": "Demokraten werfen schon vor, eine korrupte Übernahme der Zentralbank zu planen."
  },
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    "end": 672.38,
    "text": "Seit der Brandkatastrophe von Kranz-Montana in der Silvesternacht ermitteln die Schweizer Behörden dazu, wer die Schuld an dem Brand trägt."
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    "end": 678.62,
    "text": "Jetzt ist der französische Besitzer der Bar, in der sich das Entferno mit vierzig Toten abgespielt hat, in Untersuchungsaft."
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    "text": "Die Staatsanwaltschaft sieht Fluchtgefahr."
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    "text": "Laut der Mittleren hatten Wunderkerzen an Champagnerflaschen die Schaumstoffverkleidung der Decke der Bahnenbrand gesetzt."
  },
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    "end": 696.46,
    "text": "Zudem waren aus noch ungeklärten Gründen die Brandschutzmaßnahmen des Lokals vorschutzmäßig jahrelang nicht von den zustelligen Stellen geprüft worden."
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    "text": "Draußen liegt Schnee und bei mir ist heute die Heizung ausgefallen."
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    "text": "Der Vermieter sagt, tut mir leid, soll morgen beroben werden."
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    "text": "Es ist kalt, aber auszuhalten."
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    "text": "Außerdem sind die Wände ja dick und ich könnte auch ins Büro gehen."
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    "text": "Wie das gerade ohne Wohnung ist, das verdränge ich."
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    "text": "Für Menschen, die auf der Straße leben, geht es gerade ums Puh rüberleben."
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    "text": "So schreibt das meine Kollegin Paulina Wörminghaus."
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    "end": 726.96,
    "text": "Sie hat in Hamburg einen jungen Mann auf der Suche nach Schutz vor dem Sturmtief erlebegleitet."
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    "start": 727.48,
    "end": 731.28,
    "text": "einer von geschätzten Mehr als eine Million Obdachlosen in Deutschland."
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    "start": 732.14,
    "end": 733.92,
    "text": "Ich habe ihn in den Text in den Shownotes verlinkt."
  },
  {
    "start": 734.16,
    "end": 736.14,
    "text": "Der Redaktionsschluss war auf dem Punkt vor sechszehn Uhr."
  },
  {
    "start": 736.32,
    "end": 737.98,
    "text": "Produziert hat die Folge Emanuel Peters."
  },
  {
    "start": 738.26,
    "end": 739.98,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 740.24,
    "end": 744.46,
    "text": "Bis morgen."
  }
]