[
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    "end": 9.69,
    "text": "Eigentlich hatten die etablierten Parteien im EU-Parlament versprochen, wir arbeiten nicht mit den Rechten zusammen."
  },
  {
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    "end": 17.41,
    "text": "Aber jetzt ist bekannt geworden, dass sich Mitglieder der konservativen EVP vor einer Abstimmung mit rechten Parteien abgesprochen haben."
  },
  {
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    "text": "Wird es so was bald häufiger geben?"
  },
  {
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    "text": "Und welche Rolle spielt der deutsche EVP-Chef Manfred Weber bei der ganzen Geschichte?"
  },
  {
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    "text": "Darüber spreche ich gleich mit meinem Kollegen Josef Kellenberger – er isst EU-Korrespondent in Brüssel!"
  },
  {
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    "text": "Außerdem geht's hier gleich auch noch kurz um die Oscars."
  },
  {
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    "text": "Wie politisch war der Filmpreis dieses Jahr?"
  },
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    "text": "Sie hören den SZ Nachrichten-Podcast auf dem Punkt, ich bin Philipp Saul und Action!"
  },
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    "text": "Steht die Brandmauer noch, bröckelt sie oder ist sie schon gefallen?"
  },
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    "text": "Es ist schon länger so dass die Konservativen im Europäischen Parlament immer mal wieder Mehrheiten mit den Rechten bilden aber bisher hat die europäische Volkspartei EVP also die Konservativen zu denen auch CDU und CSU gehören immer betont."
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  {
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    "text": "Inhaltliche Absprachen mit den Rechten gibt es nicht."
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    "text": "Doch jetzt hat am Wochenende die Deutsche Presseagentur DPA berichtet, dass Mitarbeiter der EVP eine gemeinsame WhatsApp-Gruppe mit Vertretern der rechten Fraktionen haben – also auch mit der AfD!"
  },
  {
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    "text": "Und in diesem Chat soll es auch Absprache über ein Gesetzentwurf zur Asylrechtsverschärfung gegeben haben."
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    "text": "Mit anderen Worten?"
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    "text": "Es ging da sehr wohl um Inhalte…."
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    "end": 89.39,
    "text": "Besonders in Deutschland ist die Empörung jetzt groß, denn es geht ja auch um CDU und CSU – also große Parteien."
  },
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    "text": "Und da wird natürlich auch die SPD hellhörig!"
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    "text": "Sie findet das skandalös und verlangt Aufklärung von ihren Koalitionspartnern."
  },
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    "text": "Was ist da los in Brüssel?"
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    "text": "Darüber spreche ich jetzt mit Josef Kellenberger."
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    "text": "Josef der EVP-Chef Manfred Weber hat ja behauptet, es gäbe gar keine Zusammenarbeit mit der AfD… aber die WhatsApp-Chats sehen dann doch sehr danach aus …."
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  {
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    "text": "Weißweber gar nicht was in seiner eigenen Fraktion los"
  },
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    "text": "Seine Möglichkeit, ja."
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    "text": "Es gibt mehrere Theorien um den Vorgang zu erklären der sehr belastend für ihn ist."
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    "end": 125.53,
    "text": "die erste Möglichkeit wäre hätte es stillschweigend geduldet was einen Mitarbeiter da gemacht hat in der Chatgruppe mit den rechten und rechtsextremen."
  },
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    "end": 132.13,
    "text": "Die zweite Möglichkeit wäre das seine Mitarbeiter tanzen ihm auf der Nase herum was ich auch nicht glaube."
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  {
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    "end": 144.53,
    "text": "die dritte Möglichkeit und die wahrscheinlichste Theorie für mich ist die EVP also seine Partei, seine Fraktionen haben mit den vergangenen Monaten schon mehrmals Mehrheiten mit den Rechten gebildet."
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    "text": "Und ich glaube in der EVP ist so ein Gefühl der Normalität entstanden."
  },
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    "end": 152.73,
    "text": "So ein Gefühl hat sich eingeschlichen."
  },
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    "end": 160.109,
    "text": "es ist normal dass wir mit denen Mehrheiten bilden und Gesetze beschließen das irgendjemand möglicherweise gedacht hat."
  },
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    "start": 160.25,
    "end": 166.69,
    "text": "dann kann man natürlich auch mit diesen Leuten reden auf Mitarbeiter Ebene um die eine oder andere Sache bei einem Gesetz klar zu ziehen"
  },
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    "end": 170.57,
    "text": "Weil die haben sich ja schon jetzt inhaltlich auch abgesprochen, das ist ja schon immer neu."
  },
  {
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    "end": 176.95,
    "text": "Das ist die neue Qualität bei dem Ganzen und das ist auch der Punkt warum Manfred Weber im Bedrängnis geraten ist."
  },
  {
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    "end": 185.049,
    "text": "aber es war immer die Ansage von Manfred Weber er tut es um das Sache wählen aber er will die rechten und rechtsextremen weiterhin echten."
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    "end": 189.829,
    "text": "deswegen wird so seine Worte keine strukturierte Zusammenarbeit geben."
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    "end": 196.929,
    "text": "das heißt also konkret man wird nicht im Detail Inhalte von Gesetzen miteinander abstimmen."
  },
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    "text": "Dagegen wurde jetzt verstoßen und es wurde auch gegen dieses mehr oder weniger Kontaktverbot gegenüber der AfD verstoßend, deswegen reden wir zu Herrn Manfred Weber und seine"
  },
  {
    "start": 208.209,
    "end": 209.17,
    "text": "Brandmauer-Affäre.\"."
  },
  {
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    "text": "Ganz genau so ist das!"
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    "text": "Hat diese Strategie denn bislang funktioniert?"
  },
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    "text": "Dass er mit Rechten zusammen stimmt aber keine Gesetze"
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    "text": "zusammenspricht?\"."
  },
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    "end": 222.37,
    "text": "Sie hat bis zum Wochenende bis zur Entzündung des EPA eigentlich Erstaunlicherweise funktioniert."
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    "text": "Es gab mehrere Asylrechtsverschärfungen, es gab mehrere Gesetze zum Abbau von Öko-Regeln bei denen die EVP keine Kompromisse mit ihren natürlichen Partnern gefunden hat, die natürlichen Partners in den Sozialdemokraten und die Liberalen mit Einschränkung."
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  {
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    "end": 247.57,
    "text": "Die Grünen das ist so die klassische politische Mitte eine lose Koalition wenn er bei diesen heiklen Themen keine Komprimisse findet."
  },
  {
    "start": 247.649,
    "end": 254.09,
    "text": "in der klassischen Mehrheit stellt Weber zuletzt immer wieder EVP-Positionen einfach zur Abstimmung."
  },
  {
    "start": 254.41,
    "end": 264.03,
    "text": "Er stellt politischen Mainstream aus konservativer Sicht zur Abstimmung und setzt darauf, dass die rechten Fraktionen mitstimmen, weil sie auch ähnliche Überzeugungen teilen."
  },
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    "start": 264.71,
    "end": 270.33,
    "text": "Es ist in Deutschland keine Debatte darüber entstanden ob das legitim ist was Weber da macht."
  },
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    "text": "Insofern hat es bislang erstaunlich gut funktioniert bis zu der Nachricht."
  },
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    "end": 276.349,
    "text": "Das gibt angeblich oder offenbar Absprachen."
  },
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    "end": 284.23,
    "text": "Glaubst du denn, dass wir solche Absprachen zwischen Konservativen und Rechtsextremen jetzt öfter sehen werden?"
  },
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    "text": "Es"
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    "text": "Das meine Einschätzung, die andere Möglichkeit wäre wenn in Europa es keinen Aufschrei gibt dagegen das die EVP gemeinsam an Gesetzen mit Rechten arbeitet dann wird sich das möglicherweise normalisieren."
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    "text": "Ich glaube der Widerstand als Deutschland gegen diese Form der Zusammenarbeit ist so groß und wird zu groß sein dass sich das, was bei diesem einen Migrationsgesetz offenbar letzte Woche passiert ist so schnell nicht wiederholen wird."
  },
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    "start": 313.73,
    "end": 316.09,
    "text": "Das geht auch um die Glaubwürdigkeit von Manfred Weber."
  },
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    "start": 316.39,
    "end": 318.39,
    "text": "der wird den Anspruch vertreten, dass sowas nie mehr"
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    "end": 318.909,
    "text": "passiert.\"."
  },
  {
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    "end": 321.93,
    "text": "Wie groß ist denn insgesamt zu die Aufregung in Brüssel jetzt?"
  },
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    "text": "In Deutschland es ja sehr groß!"
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    "text": "Chatgruppe überhaupt nicht vor."
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  {
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    "text": "Diese Problematik mit AfD-Zusammenarbeiten ist eine typisch deutsche Problematika."
  },
  {
    "start": 343.65,
    "end": 349.93,
    "text": "Der Schritt in Brüssel war, überhaupt rechte Mehrheiten zu akzeptieren oder nicht zu akzipieren."
  },
  {
    "start": 349.969,
    "end": 356.03,
    "text": "die Sonderrolle der AfD, die wir in Deutschland spüren, ist in Brussel nicht verhanden."
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    "text": "Kannst du dir denn vorstellen dass der Fall noch irgendwelche Konsequenzen hat?"
  },
  {
    "start": 359.469,
    "end": 367.71,
    "text": "Der Fall könnte dramatische Konsequenzen für Manfred Weber haben, wenn jetzt noch das ein oder andere Chatprozokoll auftaucht aus vorherigen Abstimmungen."
  },
  {
    "start": 368.49,
    "end": 373.09,
    "text": "Wenn sich eine Systematik erkennen lässt, dass wäre verhängnisvoll für Herrn Weber."
  },
  {
    "start": 373.409,
    "end": 375.789,
    "text": "Ich kann es mir nicht vorstellen und würde es aber auch nicht ausschließen."
  },
  {
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    "end": 377.55,
    "text": "Das ist ja bis jetzt auch nur Spekulation?"
  },
  {
    "start": 377.93,
    "end": 379.21,
    "text": "Absoluter Spekulation!"
  },
  {
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    "end": 382.87,
    "text": "Und man sollte auch nicht glauben... Gesetz, den Fall."
  },
  {
    "start": 382.969,
    "end": 384.63,
    "text": "Herr Weber würde seinen Job verlieren."
  },
  {
    "start": 384.909,
    "end": 386.07,
    "text": "Klammern was ich nicht glaube."
  },
  {
    "start": 386.15,
    "end": 394.27,
    "text": "dann würde die EVP sich wieder von den Rechten abwenden und traditionelle Mehrheiten bei allen Themen mit den Sozialdemokraten suchen."
  },
  {
    "start": 394.83,
    "end": 403.33,
    "text": "Ich würde sagen Herr Weber ist bei allem was man ihm jetzt vorwerfen kann immer noch ein Politiker der dafür steht dass man Distanz zu den rechten ward."
  },
  {
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    "end": 413.71,
    "text": "wenn er jetzt einen Nachfolger bekommen würde in der EVP, die aus irgendwo aus Osteuropa kommt wo man schon Umgang mit rechten Parteien kennt."
  },
  {
    "start": 414.71,
    "end": 417.349,
    "text": "Würde die Brandmauer möglicherweise vollständig einstürzen?"
  },
  {
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    "text": "Jetzt haben wir viele über die EVP gesprochen."
  },
  {
    "start": 419.99,
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    "text": "was ist denn mit den Rechten?"
  },
  {
    "start": 421.15,
    "end": 421.27,
    "text": "also?"
  },
  {
    "start": 421.349,
    "end": 423.349,
    "text": "was versprechen diese sich denn von so einer Zusammenarbeit?"
  },
  {
    "start": 423.89,
    "end": 427.43,
    "text": "Die Rechten sind natürlich die Nutznieser dieser ganzen Affäre."
  },
  {
    "start": 427.69,
    "end": 438.19,
    "text": "Sie können sich profilieren als politische Kraft, die ich sage sind Anführungszeichen verantwortungsbewusst an der europäischen Gesetzgebung und an der Europäischen Politik mitwirkt."
  },
  {
    "start": 439.23,
    "end": 449.289,
    "text": "Die Rechten wollen nicht mehr als Krawallos- und Frontaloppositionen wahrgenommen werden sondern als konstruktive Kraft die Bündnisse zwischen rechts und mitte sucht."
  },
  {
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    "end": 454.01,
    "text": "Und diese Chatgruppe vermittelt genau den Eindruck dass es diese Koalition schon gibt."
  },
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    "text": "Josef ganz lieben Dank!"
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    "text": "Danke dir und bis demnächst."
  },
  {
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    "end": 487.909,
    "text": "Natürlich hat Trump der NATO auch mit negativen Konsequenzen gedroht, falls die Hilfe ausbleibt."
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    "end": 489.69,
    "text": "Aber Drohung hin oder her?"
  },
  {
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    "end": 498.17,
    "text": "Die meisten NATO-Mitgliedsstaaten sind bisher eher zurückhaltend – auch die Bundesregierung will sich vorerst nicht an einem Einsatz in der Straße von Hummus beteiligen."
  },
  {
    "start": 498.63,
    "end": 501.23,
    "text": "Der Nahostkrieg sei kein Krieg der NATO heißt es."
  },
  {
    "start": 503.73,
    "end": 508.95,
    "text": "In Teilen von Deutschland werden am Donnerstag viele Busse, Straßenbahnen und U-Bahnen stillstehen."
  },
  {
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    "end": 518.65,
    "text": "Die Gewerkschaft Verdi hat nämlich zu Streiks im öffentliche Nahverkehr aufgerufen Allerdings nur in den Bundesländern, in denen es bei den gerade laufenden Tarifverhandlungen nicht gut vorangeht."
  },
  {
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    "end": 522.049,
    "text": "Betroffen sind Nordrhein-Westfalen, Bayern und Hamburg."
  },
  {
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    "end": 525.51,
    "text": "Ob auch in anderen Bundesländer gestreikt wird ist noch nicht entschieden."
  },
  {
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    "end": 529.31,
    "text": "Und jetzt geht's noch kurz um Kultur!"
  },
  {
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    "end": 534.97,
    "text": "In der Nacht auf Montag sind in den USA die Oscars vergeben worden – die wichtigsten Filmpreise der Welt."
  },
  {
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    "end": 541.05,
    "text": "Und weil die Oscas so wichtig sind, spreche ich jetzt nochmal mit einem Kollegen über die Verleihung, mit Philipp Bovarmann."
  },
  {
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    "end": 543.35,
    "text": "Er isst Redakteur im SZ-Föhe-Ton."
  },
  {
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    "end": 544.11,
    "text": "Ja, Philipp…."
  },
  {
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    "end": 547.23,
    "text": "Der große Gewinner des Abends ist One Battle After Another."
  },
  {
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    "end": 550.41,
    "text": "Er hat sechs Oscars bekommen, was macht diesen Film denn so besonders?"
  },
  {
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    "end": 552.25,
    "text": "Ja ich würde sagen ganz klar."
  },
  {
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    "end": 559.75,
    "text": "der politische Gehalt des Films war wahrscheinlich der Grund warum sich jetzt die Academy für den entschieden hat als politisches Statement."
  },
  {
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    "end": 568.569,
    "text": "es geht ja um eine Truppe die sehr Eis ähnelt also dieser quasi Miliz von Trumps Leuten die Jagd auf Einwanderer macht."
  },
  {
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    "end": 570.87,
    "text": "Genau darum geht es auch im Film."
  },
  {
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    "end": 577.09,
    "text": "Es war bestimmt eine Art und Weise, auch einen Mittelfinger in Richtung Trump zu"
  },
  {
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    "end": 577.97,
    "text": "schicken.\"."
  },
  {
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    "end": 579.59,
    "text": "Du sagst jetzt ein Statement?"
  },
  {
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    "end": 580.47,
    "text": "Ein Mittelfingern."
  },
  {
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    "end": 583.25,
    "text": "waren die Auskastien insgesamt auch so politisch?"
  },
  {
    "start": 583.73,
    "end": 586.85,
    "text": "Nee, das ist eigentlich das Interessante dieses Abends gewesen finde ich."
  },
  {
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    "end": 590.51,
    "text": "Denn die Filme waren wahnsinnig politisch."
  },
  {
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    "end": 608.35,
    "text": "gerade der Gewinner und auf eine ganz besonders klare Weise auch der andere große Favorietzinners oder Blattenzinners wie er bei uns vermarktet wurde ist sehr politisch auf eine subtilere und auch kglügere Weise."
  },
  {
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    "text": "Aber der Abend an sich war kaum politisch."
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    "text": "Also die meisten Statements, wenn überhaupt gab es so kleine Andeutungen oder so... aber ganz viele Menschen haben die klaren Statements gegen Trump vermisst."
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  {
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    "text": "Könnte es denn da ein bisschen eine Furcht vor der Reaktion von Trump geben?"
  },
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  },
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    "text": "Man hat ja gesehen für Trump ist die Entertainmentindustrie wahnsinnig wichtig."
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  {
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    "text": "Die interessiert ihn einfach stark und die ist auch immer noch extrem bedeutsam."
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    "text": "Das ist wirklich nichts unterschätzen und ich glaube wenn jetzt jemand bei den Oscars sich klar gegen Trump äußert dann kann der ganz hart gesagt seine Karriere möglicherweise auch ein bisschen abhaken."
  },
  {
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    "end": 658.73,
    "text": "Er nur David Borenstein, der den Oscar für den besten Dokumentarfilm gewonnen hat."
  },
  {
    "start": 658.87,
    "end": 663.85,
    "text": "Der hat die Parallele zwischen den Tendenzen in Russland und den USA gezogen."
  },
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    "start": 664.45,
    "end": 671.83,
    "text": "aber das von den großen bekannten Namen, die man auf der ganzen Welt kennt, dass von denen niemand was gesagt hat... Das finde ich schon echt enttäuschend!"
  },
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    "start": 672.189,
    "end": 673.569,
    "text": "Wir sind gespannt wie es nächstes Jahr wird."
  },
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    "start": 674.11,
    "end": 675.23,
    "text": "Philipp, ich danke dir ganz herzlich!"
  },
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    "start": 675.65,
    "end": 676.01,
    "text": "Ja gerne!"
  },
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    "start": 680.33,
    "end": 683.63,
    "text": "Wenn Sie noch mehr über die Oscars erfahren wollen dann schauen sie mal in die Shownutz."
  },
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    "start": 684.189,
    "end": 686.35,
    "text": "Dort habe ich in einige interessante Texte verlinkt."
  },
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    "start": 687.15,
    "end": 693.09,
    "text": "Den besten Film One Battle After Another hab' ich selbst noch gar nicht gesehen, nehm´ich mir für die nächsten Tage aber vor und bin gespannt."
  },
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    "start": 694.43,
    "end": 696.65,
    "text": "Der Daktionsschluss für Auf den Punkt war sechzehn Uhr."
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    "start": 697.189,
    "end": 699.03,
    "text": "Produziert hat diese Folge Julius Zimmer."
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    "end": 700.25,
    "text": "Vielen Dank dafür!"
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    "start": 700.65,
    "end": 704.65,
    "text": "Und Ihnen vielen dank fürs Zuhören Bis morgen und Schnitt."
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