[
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    "end": 9.06,
    "text": "Drei Stunden lang schien es so, als sei die Wehrdienstlotterie beschlossene Sache."
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  {
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    "text": "Dass also künftig per Los entschieden wird, wer zur Bundeswehr muss, wenn sich nicht genug Freiwillige dafür melden."
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    "text": "Aber dann ist doch wieder alles anders und die Regierungskoalition steckt mitten in ihrem nächsten Streit."
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    "text": "Warum SPD und Union das Losverfahren am Dienstag erst verkündet und dann wieder zurückgenommen haben, erklärt gleich mein Kollege Georg Isma aus unserer SZ-Parlamentsredaktion."
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    "text": "Aber vorher spreche ich noch mit Manuel Stroh, dem Bundesvorsitzenden der Schülerunion, und frage ihn, wie junge Menschen auf die Währdienstdebatte schauen."
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    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt mit mir, Ann-Marleen Wohlth."
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    "text": "Die Bundesregierung sucht ja schon länger nach Möglichkeiten, um die Truppenstärke der Bundeswehr zu erhöhen."
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    "text": "Jetzt soll erst mal ein neues Wehrdienstmodell beschlossen werden, mit dem ab dem kommenden Jahr alle achtzehnjährigen Männer verpflichtend ein Fragebogen ausfüllen sollen, mit dem sie sich dann freiwillig zur Musterung melden können."
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    "text": "Die Frage ist nur, reicht das?"
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    "text": "Also melden sich genug Frauen und Männer freiwillig für die Bundeswehr, wenn es keine Pflicht gibt, das zu tun?"
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    "text": "Und weil diese Frage im Raum steht, hat die Koalition aus Union und SPD nach einer Art Notfallmechanismus gesucht."
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    "text": "Und die Idee war, wenn es zu wenig Freiwillige gibt, dann soll per Losverfahren entschieden werden, wer zur Musterung muss und dann vielleicht zum Dienst verpflichtet wird."
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    "text": "Aber kurz nachdem am Dienstag Nachmittag bei uns in der Redaktion die Eimmeldung einging, dass das Losverfahren kommen soll, hat die Koalition schon wieder alles zurückgenommen."
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    "text": "Darüber, wie dieses hin und her bei denjenigen Ankommen, die der Wehrdienst letztlich betreffen wird, spreche ich jetzt mit Manuel Stroh."
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    "text": "Er ist der Bundesvorsitzende der Schülerunion einer Jugendorganisation von CDU und CSU."
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    "text": "Herr Stroh, gehen wir mal zurück zum Dienstagnachmittag, als die Eilmeldung kam, dass der Wehrdienst im Losverfahren kommen soll."
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    "text": "Was ist Ihnen dadurch den Kopf gegangen?"
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    "text": "Also ich glaube, man muss das immer so ein Stück weit aus zwei Perspektiven betrachten."
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    "text": "Auf der einen Seite muss ich sagen, habe ich mich gefreut, weil ich glaube, wir leben einfach aktuell in einer veränderten, sicherheitspolitischen Lage."
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    "text": "Wir haben ein Aggressor Putin, wir haben ein Aggressor Russland, der uns wortwörtlich im Nacken sitzt."
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    "text": "Ich erinnere mich an den Präsidenten des Bundesnahrichtendienstes, der auch gesagt hat vor einigen Tagen, wir sind in einer aktuellen Bedrohung."
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    "text": "Wir sind im Feuer von Russland."
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    "text": "Und von dem her ist mir das zu vage, eigentlich auf die Freiwilligkeit zu setzen."
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    "text": "Ich glaube, wir brauchen ein verpflichtendes Element."
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    "text": "Wenn das freiwillig funktioniert, dass wir diesen notwendigen Aufwuchs in der Bundeswehr hinkriegen, dann ist das toll."
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    "text": "Und auf der anderen Seite gibt es, glaube ich, auch die zweite Perspektive, die ich auch sehr gut nachvollziehen kann und vor allem aus Gesprächen geschildert bekommen, wenn ich auch mit jungen Menschen spreche, dass die Menschen auch Angst haben und auch verunsichert sind."
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    "end": 197.38,
    "text": "Und das jetzt nicht nur davor, dass die vielleicht irgendwann mal eine Waffe in der Hand halten, sondern dass sie nicht wissen, wie geht es mit ihrer Zukunft weiter."
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    "text": "Da sind viele, die gerade Abitur machen, die gerade ihre Ausbildung machen, die eigentlich auch schon zum Teil einen Plan haben, wie es weitergehen soll in ihrem Leben."
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    "text": "Und da ist diese Debatte gerade momentan einfach so im Fluss, dass viele gar nicht wissen, was ist Sache?"
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    "text": "und werde ich jetzt verpflichtet oder werde ich nicht verpflichtet."
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    "text": "Und das ist, glaube ich, einfach kommunikativ momentan sehr, sehr schlecht und bereitet auch vielen große Sorgen und Unsicherheiten."
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    "text": "Es gibt ja viele junge Menschen, die sich beschweren, dass die Debatte quasi an ihnen vorbeigeführt wird."
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    "text": "Also die sagen, es wird immer über uns geredet und nicht mit uns geredet."
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    "text": "Ich glaube trotzdem, dass an dieser Pflicht wie gesagt unweigerlich eigentlich kein Weg daran vorbei führt."
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    "text": "Aber ich hätte mir zumindest gewünscht, dass man zumindest über diese Ausgestaltung Wie organisieren wir das und wie können wir diesen Wehrdienst auch attraktiver machen, dass wir da die jungen Menschen und ihre Perspektiven mehr reinholen."
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    "text": "Und ich glaube, da gibt es viele gute Ideen, die man berücksichtigen kann, sei es jetzt einmal die Erhöhung des Solts, die ja bereits beschlossen ist, sei es eben die Anrechnung zum Beispiel von EZTS-Punkten für ein späteres Studium."
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    "text": "Und da hätte ich mir wirklich gewünscht, bei der eigentlichen Ausgestaltung, wie machen wir das?"
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    "text": "einfach nicht über die Köpfe hinweg zu bestimmen, sondern die jungen Köpfe auch wirklich reinzuholen."
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    "text": "Und ich glaube, da steckt sehr viel Potenzial in diesen Köpfen dran."
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    "text": "Also Beschlusslage der Schülerinnen und Deutschlands ist, dass wir uns zur Werbpflicht bekennen."
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    "text": "Aber auch da gibt es natürlich lebhafte Diskussionen auf inhaltlicher Ebene und es gibt auch Leute, die entschieden dagegen sind."
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    "text": "Dann kam die Einmeldung, dass das, worauf sich Union und SPD geeinigt hatten, wieder geplatzt ist."
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    "text": "Das Losverfahren kommt trotzdem nicht, was ist Ihnen da durch den Kopf gegangen?"
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    "text": "Und klar ist auch, dass natürlich So eine Unentschlossenheit, wie sie sich jetzt darstellt, auch Wasser auf den Mühlen von Aggressoren wie Putin und Russland sind."
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    "text": "Und von dem her ist das gerade sehr, sehr schlecht."
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    "text": "Und ich glaube, die Politik muss sich die Frage gefallen lassen, kann man durch so eine Kommunikation und durch so ein Hick-Hack die junge Generation, die jungen Menschen wirklich für sich, für die Bundeswehr und für dieses Land gewinnen."
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    "text": "Wenn das Losverfahren nicht kommt, was würden Sie sich wünschen, wie der Wehrdienst organisiert ist?"
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    "text": "Ich glaube, wir dürfen auf jeden Fall nicht zum alten Wehrdienst zurück, wo es ja auch viele gab, die ihren Sinn und Zweck in diese Organisation oder diese Bundeswehr in Frage gezogen haben, sondern es muss auch wirklich einen Sinn ergeben für die jungen Menschen sich dort."
  },
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    "text": "zu beteiligen, an der Sicherheit dieses Landes mitzuwirken und auch natürlich für sich in die Zukunft zu investieren."
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    "text": "Ich habe gerade die Anrechnung von EZTS-Punkten angesprochen."
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    "end": 427.86,
    "text": "Es ist ja auch in Sparer, dass man zum Beispiel einen Führerschein in der Bundeswehr machen kann und wichtig ist für mich auch zu betonen, dass es über die Bundeswehr hinaus natürlich auch einen erweiterten Begriff des Schutzes gibt, nämlich und der Verteidigung, nämlich eben auch in den Zivildiensten sei es im Roten Kreuz oder bei der Feuerwehr."
  },
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    "text": "Und ich glaube schon, dass es für die Akzeptanz in unserer Generation sehr wichtig ist, auch da diesen Begriff auf diese Organisation zu erweitern und auch da die Möglichkeit anzubieten, sich anzubringen."
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    "text": "Und wenn Sie jetzt über die Schülerunion hinaus Gespräche führen mit Schülerinnen und Schülern, Was begegnen Ihnen da vielleicht auch für Ängste und Sorgen, wenn es um den Wehrdienst geht?"
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    "text": "Wirklich die größte Sorge, die ich wahrnehme momentan ist, dass die jungen Leute nicht wissen, wie es mit diesem Land weitergehen soll."
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    "end": 470.06,
    "text": "Die Leute haben Angst vor einer unsicheren Lage, die Leute haben Angst vor einem Krieg und ich nehme auch tatsächlich die Stimmung so wahr."
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    "text": "Der Wehrdienst ist ein Eingriff in die Freiheitsrechte der jungen Menschen, aber ich glaube trotzdem auch, dass man sagen kann, der noch viel größere Eingriff in die Freiheit von uns jungen Menschen wäre es, wenn wir nicht verteidigungsfähig wären."
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    "text": "Und ich glaube, das ist auch eine Perspektive, die bei vielen jungen Menschen aus meiner Generation sehr präsent im Kopf ist, viele wollen."
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    "text": "Und das sind schon Debatten, die sehr lebhaft geführt werden."
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    "text": "Und genau das frage ich jetzt meinen Kollegen Georg Isma aus unserer ISZ-Parlamentsredaktion."
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    "text": "Georg, was genau ist da gestern in der Koalition passiert?"
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    "text": "Und dann hat sich ein Viererquartett der Koalitionsfraktionen gebildet, die am Wochenlang verhandelt, haben sich am Montagabend zu einer finalen Sitzung auch mit Pistorius noch mal getroffen."
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    "text": "Und er war zwar dem Vernehmen nach nicht begeistert von dem Konzept, hat aber auch gesagt, er sich nicht in den Weg stellt."
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    "text": "Sondern er wollte, dass alle jungen Männer zumindest eines Jahrgangs gemustert werden."
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    "text": "Das, falls es zu einem Spannungs- und Verteidigungsfall mit der automatischen Wiedereinsetzung der Allgemeinen werflich kommt, dass man dann weiß, wer eigentlich wie fit ist, wen man sozusagen dann für ein Werdienst heranziehen könnte."
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    "text": "Und wenn wir jetzt nochmal auf die Koalition gucken, das wird ja jetzt wahrscheinlich nicht unbedingt förderlich gewesen sein für die Stimmung."
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    "text": "Nee, das ist natürlich ein Rückschlag, vor allen Dingen, wie das halt gelaufen ist."
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    "text": "Also man hätte das natürlich im Vorfeld abräumen müssen, man hätte gar nicht zu dieser Pressekonferenz einladen dürfen und eine Einigung quasi schon verkünden dürfen, wenn klar ist, dass es da vielleicht Widerstände geben könnte."
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    "text": "Die Stimmung in der SPD-Fraktion wurde natürlich unterschätzt."
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    "text": "Und Pistorius hätte vielleicht auch irgendwie schon am Montag deutlich machen können."
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    "text": "Aber man will natürlich jetzt irgendwie weiter verhandeln, weil die Union möchte halt eben auch einen Mechanismus haben."
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    "text": "Was passiert, wenn sich nicht genug Freiwillige melden?"
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    "text": "Und glaubst du, es gibt eine Chance, dass das Losverfahrensystem doch noch eingeführt wird?"
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    "text": "Das ist schwer zu sagen, also im Moment sehe ich da wenig Chancen nach alledem, was man aus der SPD hört, weil die SPD hat ja auch einen Parteitagsbeschluss, der besagt, dass es keinen Automatismus geben darf hin zu einer Verpflichtung, wenn sich nicht genug Freiwillige melden, sondern dass man dann eine neue Lösung finden müsste, über die dann der Bundestag nochmal separat zu entscheiden hätte."
  },
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    "start": 753.8,
    "end": 758.92,
    "text": "Und von daher ist es im Moment eher Zweifel, dass das losverfahren kommt."
  },
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    "start": 759.3,
    "end": 764.08,
    "text": "Im ganzen Prozess beim neuen Wehrdienst haben wir schon so viele Überraschungen und auch Wendungen erlebt."
  },
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    "start": 764.6,
    "end": 770.44,
    "text": "Aber es wäre natürlich wichtig, dass man vor allen Dingen schnell zur Entscheidung kommt, weil Pistoes hat heute noch mal deutlich gemacht."
  },
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    "start": 770.88,
    "end": 779.92,
    "text": "Das Ganze soll zum ersten Januar, im Jahr zwanzig, in Kraft treten und würde dann alle Jahrgänge betreffen, die ab zwei tausend acht geboren worden sind."
  },
  {
    "start": 780.6,
    "end": 782.94,
    "text": "Danke dir Georg für deine Einschätzung und deine Expertise."
  },
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    "end": 784.18,
    "text": "Sehr gerne."
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    "end": 792.8,
    "text": "Die Bundesregierung hat an diesem Mittwoch die sogenannte Aktivrente auf den Weg gebracht."
  },
  {
    "start": 792.98,
    "end": 800.5,
    "text": "Sie soll den Fachkräftemangel in Deutschland lindern, und zwar indem sie Anreize gibt, auch über die Regelaltersgrenze weiterzuarbeiten, statt in Rente zu gehen."
  },
  {
    "start": 801.22,
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    "text": "Arbeitnehmer, die das tun, sollen bis zu zweitausend Euro ihres Gehalts steuerfrei bekommen."
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    "end": 813.32,
    "text": "Im Gesetzentwurf geht die Bundesregierung davon aus, dass an die hundertsebzigtausend Beschäftigte von der Aktivrente profitieren könnten."
  },
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    "end": 825.06,
    "text": "Manchmal sagt man etwas, das andere missverstehen und plötzlich wird daraus eine große Sache, die man nicht mehr einfangen kann."
  },
  {
    "start": 825.66,
    "end": 833.08,
    "text": "Dem Tiktoker Levi Pennell ist das passiert, als er kürzlich in der Talkshow hart aber fair zu Gast war und es um Handynutzung bei Jugendlichen ging."
  },
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    "start": 833.94,
    "end": 841.34,
    "text": "Ein kleiner Kommentar und plötzlich stand in vielen Zeitungen, Levi Pennell fordert einen Social Media-Verbot für Senioren."
  },
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    "start": 842.06,
    "end": 845.74,
    "text": "Klingt wie eine Kampfansage, war aber eigentlich ein Missverständnis."
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    "end": 846.64,
    "text": "Oder?"
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    "end": 850.34,
    "text": "Meine Kollegin Marie Guntlach hat mit Levy Penel darüber gesprochen."
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    "end": 853.62,
    "text": "Das Interview finden Sie unter dem Link in den Shownotes."
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    "end": 856.72,
    "text": "Redaktionsschluss für auf dem Punkt war die Uhr."
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    "end": 860.14,
    "text": "Danke an Justin Patschett fürs Produzieren dieser Sendung."
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    "end": 862.78,
    "text": "Und auch vielen Dank an Sie fürs Zuhören."
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    "text": "Bis morgen."
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