[
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    "end": 12.649,
    "text": "Wenn die Umfragen recht behalten, dann werden an diesem Sonntag sehr viele Menschen der AfD ihre Stimme geben bei der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt."
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    "end": 21.15,
    "text": "Hannes Kreschel mit dem ich für diese Sendung gesprochen habe wird nicht dazu gehören aber vor ein paar Jahren hat auch er mal AfD gewählt."
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    "text": "Kreschl ist das was man einen politischen Influencer nennt."
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    "text": "Er interviewed AfD Wähler und macht daraus Content for Social Media."
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    "end": 35.37,
    "text": "Auch darum geht's gleich, nämlich was er damit erreichen will und was man daran auch kritisieren kann."
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    "end": 40.81,
    "text": "Das alles hören Sie hier in der Samstagsausgabe von Auf den Punkt dem SZ Nachrichten Podcast."
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    "text": "Ich bin Natja Schlüter."
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    "text": "Die AfD behauptet ja gern In Deutschland sei die Meinungsfreiheit in Gefahr Aber allein auf Social Media kann jeder und jede fast alles sagen."
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    "text": "Und es ist vor allem die AfD, die dieses Mittel sehr stark nutzt Und die außerdem auch regelmäßig auf Journalistinnen und Journalisten schimpft, und damit selbst zumindest die Pressefreiheit bedroht."
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    "text": "Das ist schon alles ziemlich widersprüchlich finde ich."
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    "text": "Einer der diese und andere Widersprüche rund um die AfD öffentlich machen will, ist Hannes Kressel."
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    "text": "Er isst dreiundzwanzig Jahre alt Jurist- und politischer Influencer."
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    "text": "Hauptsächlich interviewt er Menschen, die auf AfD Wahlkampfveranstaltungen sind oder beim Familienfest der AfD."
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    "text": "Oder auch auf einer Gegendemo zum Christopher Street Day."
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    "text": "Auf TikTok und Instagram veröffentlicht er dann Ausschnitte aus diesen Gesprächen Und das klingt dann zB so Ich sage immer wieder Wenn ich hierher komme Dann sollte ich mich um der Kultur anpassen."
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    "text": "hier in Deutschland Sollte auch ihr arbeiten gehen Und dann habe ich auch das Recht, um zu bleiben."
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    "text": "Also Sie würden auch sagen wir brauchen mehr Sprachkurse, wir brauchen eine Integrationskurse."
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    "text": "Wir brauchen Arbeitserlaubnis für die Menschen mit Migrationsgeschichte"
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    "text": "Sie sollten das da noch annehmen!"
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    "text": "Warum sind das alles Sachen, die nicht im AfD-Wahlprogramm stehen?"
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    "text": "Das interessiert mich jetzt nicht!"
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    "text": "Kreschel hat sich mit diesen Inhalten in den letzten Jahren eine ziemlich große Follower schafft aufgebaut."
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    "text": "Hundertzwanzigtausend Follauer auf Instagram, zweiundfünfzigtausende auf TikTok."
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    "text": "Gerade jetzt vor der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt ist er besonders viel unterwegs."
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    "text": "Er kommt nämlich selbst aus Sachsen Anhalt und erlebt auch bis heute dort, aufgewachsen ist er in Gommern – das ist eine Kleinstadt in der Nähe von Magdeburg!"
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    "text": "Und vor ein paar Jahren hat er auch mal die AfD gewählt, nämlich mit sechzehn Jahren bei der Kommunalwahl."
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    "text": "Heute ist Kraschel Mitglied in der SPD Wie er heute auf seine Jugend zurückschaut, was er mit seinen Videos erreichen will und warum sein Vater den Kontakt zu ihm abgebrochen hat."
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    "text": "Darüber habe ich mit ihm gesprochen."
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    "text": "Herr Kräschel Sie haben vor längerer Zeit öffentlich gemacht dass sie mit sechzehn bei der Kommunalwahl in Sachsen-Anhalt AfD gewählt haben Warum?"
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    "text": "Ja also Ich würde nicht sagen es gab da so die eine Wahlmotivation sondern das war glaube ich so."
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    "end": 180.91,
    "text": "ne sind verschiedene Gefühle gewesen, es war auch eine rein emotionale Entscheidung."
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    "text": "Keine ideologisch geprägte noch keine inhaltliche Meine."
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    "end": 196.59,
    "text": "mein Vater der ist halt auch eher in diesem Gedankenmilieu sag ich jetzt mal vorsichtig und er hat mir immer gesagt ja gehen die da oben Da ist die AfD gut oder sowas weil sie sich irgendwie gegen die da ober hinsetzen."
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    "text": "Und ich meine als sechzehnjähriger glaubst du hat das was deine Eltern dir sagen?"
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    "text": "Es war einfach so ne Protestsache."
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    "text": "Ich bin dahin gegangen das Kreuz da gemacht, wo ich irgendwie Bock drauf hatte und dann einfach so protest."
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    "text": "Gehen die da oben?"
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    "text": "Das war die Motivation!"
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    "text": "Und Sie sind aufgewachsen in einer kleinen Stadt in Sachsen-Anhalt den Gommern... Würden sie sagen, da waren rechtsextreme irgendwie auch präsenten ihrer"
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    "text": "Jugend?!"
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    "text": "Ja, total."
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    "text": "Also ich glaube das war eine ganz krasse Prägung."
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    "text": "Ich meine jeder junger Mensch der aus Ostdeutschland kommt kennt diese Erfahrung von diesen Neonazis, von Leuten die recht extremes Gedanken gut äußern."
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    "text": "Ich mein aber uns was irgendwie auf dem Schulhof leider muss man sagen schon im Jahr zwei tausendzehn wo ich zur Schule also Grundschule dann auch gegangen bin irgendwie normal dass sich die Leute da im Hitler groß begrüßt haben oder dass sie irgendwelche Juden-Witze gemacht haben."
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    "text": "Aber wo es dann finde ich für mich auch am prägensten war in der Zeit in der ich quasi im Sommer, dass mein Kreuz bei den Blauen gemacht habe."
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    "text": "Und dann aber im Februar, wo ich schon aus meiner Sicht ein ganz anderes politisches Weltbild hatte weil ich froh sein durfte das Leute mich da bis nach dem Umfeld rausgeholt haben und also ich war mal in der linken Punkrock Band Das waren auch die Leute, die mich so bisschen von diesem AfD Trip runter gebracht haben Die gesagt haben so ey du willst eigentlich was ganz anderes Du willst irgendwie erst soziale Sachen, die ist Rente wichtig, die is Miete wichtig Umverteilungen, aber so ein Vermögenssteuer, Erbschaftssteuer."
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    "text": "Das war halt die Wahlprogramm ist eigentlich das was du möchtest und das was Du inhaltlich möchtesst ist eigentlich etwas anderes."
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    "text": "Und da war es dann, wie gesagt deswegen würde ich sagen dass sich da schon eher eine demokratische Verständnis hatte als da noch im Sommer zehnteinzehn."
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    "text": "und dann war so ne Party im Februar zwanzigzwanzig von so Leuten."
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    "text": "wir uns auf den Dorf und da waren an die Dorf bekannten Neonazis nennen sie mal hier die Gebrüder Schulze Und die haben dann die Musikbox gekapert und haben da ein Lied angemacht, ich zitiere diese Part wird jetzt rechtsradikal."
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    "text": "Also haben da so ganz offensichtlich ihre Gesinnung demonstriert und die Leute haben sich da eingehakt, haben da gejubelt und geschrien."
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    "text": "Ich hatte da so eine krasse Störgefühle und ich fand das so unfassbar unangenehm und dachte mir was ist das hier?"
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    "text": "also man kann auch nicht ernsthaft hier sich hinstellen und sagen wir wollen irgendwie so die Diktatur vom dritten Reich wieder haben oder das kann doch wohl ein ernsthaftes Politikangebot verfolgen."
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    "text": "Das hat mich sehr stark geprägt"
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    "text": "Aber das klingt auf jeden Fall so, als wären Jugendkultur und rechtsextreme Kultur einfach sehr eng miteinander verwoben gewesen dort."
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    "text": "Und dass sich viele dazu hingezogen gefühlt haben?"
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    "end": 357.21,
    "text": "ich meine wenn man auf die Jugend Wahlergebnisse der Jugend war... Zum Sachsen-Anhalt schaut, die kamen am, ich glaube, dem XXI."
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    "text": "August kamen die raus also knapp eine Woche vor der Wahl."
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    "text": "so da war die Linkspartei mit einund dreißig Prozent klar stärkste Kraft der AfD nur bei zwanzig."
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    "text": "Also ja es gibt bestimmten Klientee an jungen Menschen dies cool und rebellisch finden rechts zu sein."
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    "text": "aber das ist halt nicht mehrheit zumindest nach dieser Jugendwahl."
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    "end": 378.969,
    "text": "Also im Jahr zwei tausend neunzehn haben sie die AfD gewählt, in den Jahr zweitausend zwanziger sind sie dann aber in die SPD eingetreten wie Carmes."
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    "end": 382.729,
    "text": "Genau, ich bin in die SPD einfach eingetreten weil der im Nächsten an meiner Schule dran war."
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    "end": 395.03,
    "text": "Also das SPD Büro stand halt direkt neben meiner Schule und da bin ich halt hingegangen und war so... Ich möchte mich irgendwie politisch engagieren, ich will mich irgendwie einbringen Und wenn die Reichen immer reicher werden, die Armen immer ärmer Das ist ein Problem und das will ich artikulieren."
  },
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    "text": "und da dachte ich halt so Ja okay, SPD klingt irgendwie ganz gut Die haben es in der Vergangenheit immer ordentlich gemacht und kann sich dann erst mal angucken."
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    "text": "Wir haben mich ja kleben geblieben"
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    "text": "Aber finde ich auf jeden Fall spannend, weil es ja so eine Mischung war."
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    "text": "aus mit welchen Leuten hängt man ab."
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    "text": "Aber auch wie nah sind die Menschen aus der Partei selber an den jungen Leuten irgendwie dran?"
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    "text": "Und wenn die SPD dann in der Nähe Schule ist kann sie irgendwas erreichen."
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    "text": "Gleichzeitig hat aber wahrscheinlich auch die AfD ja den Kontakt gesucht zu jungen Menschen oder?"
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    "text": "Definitiv!"
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    "text": "Das ist ja auch einer dieser klaren Wahlkampfstrategien jetzt gerade, die man zur Landtagswahl sieht."
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    "end": 432.989,
    "text": "Ich meine, die AfD fährt mit Simson-Mopads durch die Gegend und versucht da natürlich gezielten junges Klientären zu sprechen."
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    "text": "Das gelingt dir bestimmt auch."
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    "end": 439.89,
    "text": "Ich meine, das gelingt ja offensichtlich nach dieser Jugendwahl und also anderen jungen Menschen."
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    "text": "Insofern glaube ich natürlich ist das eine Strategie aber es wird wahrscheinlich jede Partei von sich reklamieren dass junge Menschen erreichen wollen weil die Jugend am Ende die Zukunft ist."
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    "text": "Sie haben auf Instagram öffentlich gemacht, dass ihr Vater den Kontakt zu ihnen abgebrochen hat."
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    "text": "was genaues da passiert?"
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    "text": "Wir hatten halt seitdem ich denken kann politische Debatten und Diskussionen."
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    "text": "Er hat mir immer wieder vom World Economic Forum erzählt, dass uns alle beherrscht von der großen Weltelite."
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    "text": "Von finsteren dunklen Mächten... Also weiß ja gut was."
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    "text": "und ich habe immer versucht dagegenzuhalten."
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    "text": "Ich hab versucht sachlich zu argumentieren, fürs Emotionsargumentieren."
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    "text": "Es hat aber alles irgendwie leider nicht so gefruchtet wie ich mir das dachte."
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    "text": "Und dann habe ich halt aber kurz vor irgendwann gesagt, du ich will mit dir über Politik nicht mehr reden, es bringt nichts!"
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    "text": "Du hast deine Meinung für dein Tripp Kommst du nicht runter?"
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    "text": "Ich hab meine Meinung, ich komm von meinem Trip auch nicht darunter."
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    "text": "D.h.,"
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    "text": "ich komme von meiner Meinung nicht runter die auf dem Grundgesetz steht."
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    "text": "und dann meinte er so naja okay gut dann mach was halt nicht mehr."
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    "text": "dann fing aber schon irgendwann wieder über Politik an zu reden."
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    "text": "Dann habe ich erfahren dass AfD Leute also AfD-Mitglieder eben meine Videos schicken Und unter dem Motto ja das macht denn dein Dover Sohn da schon wieder so."
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    "text": "Das war dann ein Video wo ich im Prinzip Die Nazi-Vergangenheit meines Urgroßvaters thematisieren und sagen, dass er Kacknazi war."
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    "text": "Ich habe gesagt, es schäme mich dafür, dass ich das nicht in Ordnung finde."
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    "text": "Dass wir darüber aufklären müssen und dass das blöd"
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    "text": "ist.\"."
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    "text": "Dann schrieb er mir dann, du gestörter Freak, hast einen Vollknall, löscht aus dem Internet."
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    "text": "Ich will ja gar nichts Positives rausziehen aber trotzdem klang es für mich so als hätte ihn zumindest das politische Bewusstsein mitgegeben dadurch, dass immer viel diskutiert wurde zu Hause."
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    "text": "oder ist das eine falsche Einschätzung?"
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    "text": "Ja, nee doch möglich würde ich tatsächlich auch nicht widersprechen wollen."
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    "text": "Ich meine deswegen sind viele Sachen die auf so Querdenker-Protesten oder auf so AfD dem muss mir so erzählt dann sind wir halt nicht neu, ich kenne das halt und insofern ja hatten wir das schon eine gewisse Politisierung mitgegeben und es hat mir auch mit gegeben wie man glaube ich auch mit demjenigen diskutiert und trotz dessen irgendwie menschlich bleibt auch wenn derjenige nicht meiner Meinung ist und ich glaube dass ist das wichtigste in diesen politisierten Zeiten unabhängig davon, welcher politischen Meinung wir sind."
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    "end": 583.41,
    "text": "Dass man weiterhin versucht das Gespräch zu suchen und ich finde es ist wichtig Menschen von Meinungen zu trennen."
  },
  {
    "start": 583.61,
    "end": 586.23,
    "text": "Ja also der Mensch wie gesagt er kann eine ganz beschissene Meinung haben."
  },
  {
    "start": 586.569,
    "end": 588.23,
    "text": "wo ich mir da denke so was laberst du hier?"
  },
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    "end": 598.93,
    "text": "aber wenn er zumindest gegenüber mir nett ist und dass vielleicht normal vertritt dann kann ich ja vielleicht erst im zweiten Moment widersprechen und vielleicht zum ersten Mal fragen okay warum siehst du das so?"
  },
  {
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    "end": 602.99,
    "text": "Was ist so dein Punkt dafür zu gucken, dass man weiter im Gespräch bleibt."
  },
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    "end": 607.01,
    "text": "Weil ich glaube Gesprächsabbruch ist tatsächlich ja auch eine demokratische Bankrotterklärung."
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    "end": 612.13,
    "text": "Wenn ich mir jetzt allerdings die Videos anschaue dann sind sie ja schon immer sehr zugespitzt."
  },
  {
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    "end": 620.689,
    "text": "es sind natürlich kurze Ausschnitte und ich finde das die AfD-Untersstützerinnen da auch oft sehr schlecht wenn nicht sogar dumm rüber kommen."
  },
  {
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    "end": 622.069,
    "text": "Wieso denn diese Zuspitzung?"
  },
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    "text": "Wenn das Ziel eigentlich ist in dem Gespräch zu bleiben?"
  },
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    "text": "Eigentlich könnte man sagen trägt vielleicht zur Spaltung bei."
  },
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    "text": "Ja den Vorwurf also das kann ich nachvollziehen."
  },
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    "end": 635.15,
    "text": "Aber und da würde ich erstmal eine Sache gerne dagegen halten, das ganze Gespräch gibt es immer bei YouTube."
  },
  {
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    "end": 645.97,
    "text": "Also die Reels, die Kurzform-Videos, die man sieht sind Ausschnitte aus Gesamtgesprächen Und unser Ziel ist eigentlich mit diesen kurzen Videos Leute für das Gesamtes Gespräch zu interessieren."
  },
  {
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    "end": 649.55,
    "text": "Die Regeln der Plattformen sind halt Polarisierung und Zuspitzung."
  },
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    "end": 652.17,
    "text": "Es hat erst mal interessant für den oder die Nutzerinnen."
  },
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    "start": 652.209,
    "end": 656.43,
    "text": "Das führt dazu dass Leute auf unsere Inhalte aufmerksam werden Und das finde ich erreichen wir damit sehr, sehr gut."
  },
  {
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    "end": 663.77,
    "text": "Mittlerweile schauen im Schnitt fast fünfzigtausend Leute unsere YouTube-Videos also die langen Gespräche und das ist, finde ich dann schon was anderes."
  },
  {
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    "end": 668.15,
    "text": "Ich meine Wir haben jetzt in den letzten drei Monaten knapp hundert Millionen Views über die Plattform gemacht."
  },
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    "end": 674.29,
    "text": "Also jetzt alles zusammenzählen was wir machen Facebook, Youtube, TikTok Instagram So und das natürlich extrem viel."
  },
  {
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    "text": "Deswegen mit vier Reichweite kommt natürlich auch viel Verantwortung und so."
  },
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    "text": "aber wie gesagt ich finde wir werden dem auch gerecht."
  },
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    "end": 681.569,
    "text": "Wir haben Faktenchecks in den Reals, wenn unsere Leute falsche Sachen sagen."
  },
  {
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    "end": 684.85,
    "text": "Wir verweisen auf die YouTube-Videos, wo man sich das ganze Gespräch angucken kann."
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    "end": 687.23,
    "text": "Insofern, wie gesagt, kann ich das durchaus nachvollziehen?"
  },
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    "end": 692.17,
    "text": "Würde aber sagen, dass ist unsere Position dazu und deswegen ist es der Deal, den wir da quasi"
  },
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    "end": 692.449,
    "text": "machen.\"."
  },
  {
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    "end": 697.97,
    "text": "Und jetzt haben Sie schon gesagt, das Ziel ist im Gespräch zu bleiben."
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  {
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    "end": 705.05,
    "text": "Aber vielleicht nochmal zusammengefasst – was ist denn das Ziel auf der anderen Seite bei denen, die sich das anschauen?"
  },
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    "end": 705.689,
    "text": "Was wollen sie da"
  },
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    "end": 706.13,
    "text": "erreichen?\"."
  },
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    "end": 710.63,
    "text": "Ich würde sagen, es gibt aktuell drei wesentliche Sachen die wir mit unseren Videos erreichen wollen."
  },
  {
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    "end": 718.069,
    "text": "Also zum einen für die Leute aus Sachsen-Anhalt vor der Wahl ein Hoffnungssymbol zu zeigen und zu zeigen, Leute ihr seid hier nicht allein!"
  },
  {
    "start": 718.15,
    "end": 722.11,
    "text": "Es gibt jemanden, der leistet Widerstand, der spricht mir den Leuten, der deckt das auf was da passiert."
  },
  {
    "start": 722.17,
    "end": 725.449,
    "text": "also dass ist ein wichtiger Aspekt die Leuten Hoffnung irgendwie mitzugeben."
  },
  {
    "start": 725.53,
    "end": 735.91,
    "text": "und ich glaube der andere wichtige Aspekt ist natürlich auch unentschlossene AfD Wählerinnen auf ihre Widersprüche aufmerksam zu machen und sie eventuell auch zum Umdecken zu bewegen."
  },
  {
    "start": 736.15,
    "end": 740.11,
    "text": "Also es geht, auch glaube ich da Leute zumindest die Inhalte nochmal näherzubringen weil sie das einfach nicht kennen."
  },
  {
    "start": 741.31,
    "end": 752.63,
    "text": "So dass zum einen der dritte Punkt und auf den möchte ich auch noch mal gerne aufmerksam machen ist gibt ja vor dieser Wahl nach wie vor Leute wissen noch nicht was sie wählen sollen Und natürlich tendieren bestimmte auch manche zur AfD."
  },
  {
    "start": 752.79,
    "end": 761.61,
    "text": "und ich glaube wenn diese Videos sehen wo AfD-Wähler und ich meine wir sagten mich nur mal in Form von voreingehen wir lassen die doof dastehen Ich glaube gar nicht so sehr, dass wir die doof dastehen lassen."
  },
  {
    "start": 761.65,
    "end": 762.689,
    "text": "Die machen sich ja selber lächerlich."
  },
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    "end": 771.35,
    "text": "Also wenn mich da jemand als Linksfaschist beleidigt, der anpöbelt, anrempelt, Mikrofon aus der Hand schlägt und dann mir reinbrüllt, ich meine was soll ich denn da noch lächerlig machen?"
  },
  {
    "start": 772.069,
    "end": 773.49,
    "text": "Das macht derjenige ja dann irgendwie von selbst."
  },
  {
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    "end": 774.55,
    "text": "Ich dokumentiere das nur!"
  },
  {
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    "end": 783.11,
    "text": "Und wie gesagt, ich glaube es gibt einen großen Teil an unentschlossenen Leuten und denen muss man dann klar oder das ist unser Anspruch den zu zeigen Leute guckt euch das an."
  },
  {
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    "end": 784.829,
    "text": "Ist es das mit dem ihr euch gemeinmachen wollt?"
  },
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    "end": 793.13,
    "text": "NS Verharmlosung und Verherrlichungen, mit denen ihr euch gemein machen wollt."
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    "text": "Ist das die Partei?"
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    "end": 799.81,
    "text": "Auch wenn ihr frustriert seid, dass ich was ja alles verstehen kann, wenn man aktuell frustrierte, dass die Politik macht im Moment gerade nicht das, was sie soll."
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    "end": 802.41,
    "text": "Und trotz dessen die Frage wollte ich euch mit diesen Leuten gemeinmachen."
  },
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    "end": 804.43,
    "text": "Das sind unsere drei Ziele, die wir dann verfolgen würde ich sagen."
  },
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    "end": 812.11,
    "text": "Jetzt haben Sie eben auch schon gesagt Leute pöbeln Sie an, rempeln Sie an beschimpfen Sie irgendwie... Haben Sie manchmal Angst, wenn Sie da unterwegs sind?"
  },
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    "text": "Nein Angst nicht wirklich weil ich meine jemand der zu Gewalt Beleidigung oder Drohung greifen muss ist für mich jetzt Die stärkste Persönlichkeit muss man einfach sagen, so der Drohende ist schwach."
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    "text": "Aber natürlich wird es dann schon mal brennzig."
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    "end": 825.93,
    "text": "Ich will das auch alles gar nicht verharmen lassen."
  },
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    "end": 827.77,
    "text": "Das ist ein Risiko, das geht man in Kauf."
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    "start": 827.85,
    "end": 833.03,
    "text": "aber ich habe tolle Leute um mich ein tolles Team die ganz viel machen und gucken sich ganz viel kümmern."
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    "end": 839.589,
    "text": "Insofern hab ich einen guten Rechtsbeistand, die Polizei schützt uns, wir achten unser Wohlbeschinden."
  },
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    "text": "Jetzt gibt's ja auch sehr viele Influencer und Streamer, die Content pro AfD machen?"
  },
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    "end": 849.99,
    "text": "Die treffen Sie auf diesen ganzen Veranstaltungen, bei denen sie den unterwegs sind ja wahrscheinlich auch."
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    "text": "Oder?"
  },
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    "end": 853.91,
    "text": "Genau, das fühlt sich fast wie ein Boxkampf."
  },
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    "end": 861.31,
    "text": "Da sind die Champions auf der einen Seite vom eher rechteren Lager und dann sind sie vom linksdemokratischen Lager."
  },
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    "end": 863.209,
    "text": "Das hat auch was!"
  },
  {
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    "end": 868.63,
    "text": "Ich würde sogar sagen mittlerweile ist das Verhältnis zu manchen von den eher rechten Influencern gar nicht so schlecht."
  },
  {
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    "end": 878.99,
    "text": "also es gibt da schon bei manchen Leuten mit denen man sich durchaus unterhalten kann, indem wir auch normal diskutieren wo man einen Eindruck hat okay ich habe halt ihre Meinung die finde vielleicht falsch aber wir können miteinander reden und das gibt's auch."
  },
  {
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    "end": 885.15,
    "text": "Also auf der persönlichen Ebene können sie miteinander reden, aber ist das was die einen Content machen denn auch so dass man sagen kann."
  },
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    "end": 889.31,
    "text": "Das hat irgendwie Hand und Fuß oder ist es eher auch so zugespitzt?"
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  {
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    "end": 891.949,
    "text": "Dass es dann eine Diskussion und eine Debatte wieder eher verhindert?"
  },
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    "end": 898.23,
    "text": "Ja also ich möchte genau ich möchte jetzt vielleicht die Arbeit von der anderen Seite gar nicht so sehr beurteilen."
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  {
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    "end": 900.11,
    "text": "Ich glaube es kommt auch darauf an wenn Sie fragen."
  },
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    "end": 905.81,
    "text": "aus meiner Sicht ist natürlich inhaltlich nicht so fundiert Weil vieles von dem, was die da natürlich behaupten auch teilweise falsch ist."
  },
  {
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    "end": 907.089,
    "text": "Und irreführend ist."
  },
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    "end": 914.949,
    "text": "sehr pro AfD und ich meine wir sind auch gegen die AfD aber wir sind jetzt nicht für eine Partei und fast alle diese Influencer hier sind sind für eine Partei."
  },
  {
    "start": 915.61,
    "end": 919.01,
    "text": "insofern entspricht das bestimmt nicht journalistischen Standards."
  },
  {
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    "end": 923.11,
    "text": "Jetzt könnte man uns sagen gut dass was sie machen oder was wir machen das entspreecht auch nicht journalistische Standards."
  },
  {
    "start": 923.17,
    "end": 927.87,
    "text": "okay bin ich dabei aber Ich würde schon sagen dass wir immer auf den Boden des Grundgesetzes sind."
  },
  {
    "start": 928.209,
    "end": 933.53,
    "text": "Wir verurteilen jegliche Gewalt Das machen Teile von denen auch, also es ist eine schwierige Gratwanderung."
  },
  {
    "start": 933.709,
    "end": 937.85,
    "text": "Also ich will da gar nicht so sehr die Arbeit der Gegenseite bewerten das weiß ja nicht ob wer das zusteht."
  },
  {
    "start": 938.329,
    "end": 950.03,
    "text": "Ich habe halt so das Gefühl dass das was dort gemacht wird gerade wenn sie sagen Da werden Dinge gesagt die auch nicht stimmen falsche Informationen verbreitet das ist ja einfach gefährlich das Ist ja einfach schwierig dann zu sagen die machen auch nur ihren Job oder?"
  },
  {
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    "end": 952.13,
    "text": "Genau das hab' ich ja nicht gesagt, ne?"
  },
  {
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    "end": 955.67,
    "text": "Also ich habe auch nicht gesagt das ist nicht ungefährlich ist was die tun."
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  {
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    "end": 958.47,
    "text": "natürlich ist das teilweise gefährlich wenn man da Falschinformationen verbreiten."
  },
  {
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    "end": 962.01,
    "text": "Aber wie gesagt, man kann diese Leute auch nicht verbieten."
  },
  {
    "start": 962.29,
    "end": 963.709,
    "text": "Die Pressefreiheit gilt für die."
  },
  {
    "start": 964.17,
    "end": 970.01,
    "text": "Justiz hat bekanntlich eine Augenbinde vor und entscheidet nicht ob der Pressevertreter rechts oder links ist."
  },
  {
    "start": 970.689,
    "end": 972.89,
    "text": "In Zweifel ist es gefährlich was sie machen."
  },
  {
    "start": 972.93,
    "end": 985.79,
    "text": "dann muss man sich natürlich inhaltig stellen und darauf hinweisen dass es falsch ist was sie da vielleicht gerade sagen vielleicht auch im Stream aber ich kann das ja nicht verhindern dass die da sind Wenn es nur noch um Destruktivität, Zerstörung und Hassverbreitung geht."
  },
  {
    "start": 986.03,
    "end": 987.41,
    "text": "Das hat natürlich keine Naseinsberechtigung."
  },
  {
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    "end": 989.91,
    "text": "Davon muss man sich auch das erzählen."
  },
  {
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    "end": 994.65,
    "text": "Es gibt andere Leute, wo ich schon den Eindruck hatte, dass man mit denen auf der rechten Seite diskutieren kann."
  },
  {
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    "end": 997.05,
    "text": "Ob wir am Ende ein Erkenntnis gewinnen haben ist die Frage."
  },
  {
    "start": 997.089,
    "end": 1005.13,
    "text": "Wahrscheinlich gehen wir nicht auseinander und sagen uns Boah er hat mich überzeugt aber eine Demokratie zu reden ist erst mal nicht schlechtes."
  },
  {
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    "end": 1009.55,
    "text": "Was würden Sie denn sagen ist hier bisher größtes Learning aus dieser Arbeit?"
  },
  {
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    "end": 1010.89,
    "text": "Das ist eine"
  },
  {
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    "end": 1011.689,
    "text": "spannende Frage."
  },
  {
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    "end": 1014.67,
    "text": "Ich glaube erst mal, wie komplex das alles doch ist?"
  },
  {
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    "end": 1016.41,
    "text": "Also wie viel da alles dran hängt?"
  },
  {
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    "end": 1018.17,
    "text": "Wir sind mittlerweile ein zehnköpfiges Team."
  },
  {
    "start": 1018.209,
    "end": 1021.53,
    "text": "Es ist alles zu koordinieren und zu gucken, wie organisiere ich das?"
  },
  {
    "start": 1021.93,
    "end": 1023.29,
    "text": "Wie bin ich rechtlich immer abgesichert?"
  },
  {
    "start": 1023.99,
    "end": 1025.589,
    "text": "Wie werden wir auch unseren Ansprüchen gerecht?"
  },
  {
    "start": 1025.67,
    "end": 1032.05,
    "text": "also dass wir aufdecken und aufklären natürlich damit konfrontiert sind, dass wir im Zweifel ja auch Hass-und Hetze mitverbreiten."
  },
  {
    "start": 1032.109,
    "end": 1033.869,
    "text": "Das ist ja auch das was uns auch öfter mal vorgewürfen wird."
  },
  {
    "start": 1033.93,
    "end": 1041.829,
    "text": "Dass wir Ja auch das verbreiten, was die sagen und auch welche Verantwortung man damit hat Auch das ist natürlich dann Auswirkungen aus persönlicher Leben hat."
  },
  {
    "start": 1042.05,
    "end": 1046.149,
    "text": "Das war abzusehen, aber ja... würde ich sagen es auch spannend!"
  },
  {
    "start": 1046.91,
    "end": 1050.97,
    "text": "Und was ist das größte Learning bezogen auf die AfD und ihre Wähler?"
  },
  {
    "start": 1051.71,
    "end": 1053.09,
    "text": "Dass die AfD eine Sekte ist."
  },
  {
    "start": 1053.629,
    "end": 1055.93,
    "text": "Also dass die AfD-und die Wähler eine Sekте sind."
  },
  {
    "start": 1056.59,
    "end": 1057.53,
    "text": "Das ist ne Religion für sie."
  },
  {
    "start": 1057.79,
    "end": 1062.27,
    "text": "Das is keine Partei wie jeder andere sondern das ist für die vergleichbar mit dem Glauben."
  },
  {
    "start": 1063.389,
    "end": 1069.129,
    "text": "Ich hab' eine Frau getroffen da wurde mir das noch deutlicher wo ich sie fragte Ja also was ist denn die AfD für Sie?"
  },
  {
    "start": 1069.43,
    "end": 1069.87,
    "text": "Ja, alles."
  },
  {
    "start": 1070.53,
    "end": 1071.11,
    "text": "Was heißt alles?"
  },
  {
    "start": 1071.61,
    "end": 1072.25,
    "text": "Naja... Alles!"
  },
  {
    "start": 1073.23,
    "end": 1075.05,
    "text": "Und dann fingen sie an wirklich zu weinen weil sie war."
  },
  {
    "start": 1075.129,
    "end": 1077.59,
    "text": "die Leute beleidigen mich als Nazi aber ich bin ja gar kein Nazi."
  },
  {
    "start": 1078.81,
    "end": 1087.129,
    "text": "So und ich glaube deswegen kann man AfD-Wähler auch nicht inhaltlich oder zumindest die Politiker kann man nicht inhaftig stellen, weil die lassen sich nicht inhalte stellen."
  },
  {
    "start": 1087.49,
    "end": 1088.33,
    "text": "Auch das ist ein Learning."
  },
  {
    "start": 1088.45,
    "end": 1090.43,
    "text": "Meine Mann hat das ja beim Spitzenkandidaten hier gesehen."
  },
  {
    "start": 1090.91,
    "end": 1101.03,
    "text": "Auch in der Heute-Show, so der fragt den drei, vier Sachen und er weicht nur aus, der drischt eine Floskel nach der nächsten beleidigt dann sein Gegenüber, diskreditiert denen, da kannst du inhaltlich nicht"
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    "text": "stellen.\"."
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    "end": 1106.85,
    "text": "Und ich glaube dass ist die letzte Punkt auch generell einfach über die AfD an sich."
  },
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    "text": "Die AfD lügt ihre Wähler aktiv an."
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    "end": 1122.01,
    "text": "Also wie gesagt gerade Thema Inklusion, so die sagen Ja wir wollen jedes Kind irgendwie eigentlich besonders betrachten Aber sagen ja von ihrer Grundtendenz her Menschen mit Behinderung und Kinder mit Behinnerungen weniger begabt sind als normalbegabte Kinder."
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    "text": "Das ist ja ein Widerspruch in sich, also wenn ich schon davon ausgehe dass der gegen das das Kind weniger begapt ist dann kann das Kind ja gar nichts machen."
  },
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    "text": "oder wenn Ich sage die sollen sich hier mal alle richtig integrieren das geht halt nicht Wenn ich die kinder ins Sonderklassen stecke."
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    "text": "das geht auch nicht wenn ich wenn ich Integrationskurse und Mittel dafür abschaffen möchte Die belügen ihre Wähler teilweise aktiv Und die Leute glauben den."
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    "text": "das."
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    "text": "und das finde ich auch das gefährliche an der afd Also neben ganz vielen anderen punkten dass sie teilweise gegen das Demokratie-Prinzip wahrscheinlich verstoßen, dass sie wahrscheinlich die Menschen würde von allen Leuten nicht anerkennen."
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    "text": "Rechtsstaatsprinzip anzweifeln und... Und da sind so viele Punkte drinne, die man hier noch aufzählen und erwähnen könnte."
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    "text": "aber ich glaube, das ist so was, was ich mit am meisten mitnehme."
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    "text": "Alle schauen ja gerade sehr intensiv nach Sachsen-Anhalt."
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    "text": "Das machen wir bei der SZ auch im Moment Gibt's was?"
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    "text": "Was Sie am westdeutschen Blick auf den Osten wenn man das überhaupt sagen kann stört."
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    "text": "Ja vieles stört mich daran, da könnte man einen Podcast rüberfüllen."
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    "text": "Also zum ein dieses gesamte Narrativ."
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    "text": "seit Jahren wurde es aufgebaut der Osten ist rechts, der Ost hat ein Problem mit Rechtsextremismus."
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    "text": "dann natürlich die hohen Umfragewerte zur AfD und dieser Erzählung von die AfD sei ein Ostphänomen."
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    "text": "das stört sich mit am meisten dass immer viel Negatives über den Osten berichtet wurde."
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    "text": "ich meine ich verstehe das ja selber jetzt auch als teilweise Medien schaffen das klickt sich halt einfach."
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    "text": "vielleicht gut oder vielleicht besser Aber wir fehlen die positiven Erzählungen aus dem Osten und die sechzig Prozent der Leute, die sich hier für Demokratie und gegen die AfD einsetzen."
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    "text": "Das hat mir jetzt mittlerweile besser geworden aber das hat schon jahrelang gefehlt würde ich sagen."
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    "text": "Und was wünschen Sie sich noch für Sachsen-Anhalt so kurz vor der Wahl?"
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    "text": "Naja also ich meine, wünsche ich mir erstmal dass viele Leute wählen gehen."
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    "text": "Weil Wahlbeteidigung erst mal etwas Gutes in der Demokratie ist und das übrigens auch eine Sache, die ich gerne nochmal erwähnen würde."
  },
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    "text": "Unabhängig davon, dass die AfD in Sachsen Anhalt gesichert rechtsextremist Da teilweise Neo-Nazis, Entführungsposition oder ehemalige Neonazis und Entführungspositionen sind."
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    "text": "Gibt es eine hoch politisierte Gesellschaft?"
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    "text": "Also wenn man sagt ja immer die Politik vortrosst, weil die Leute haben kein Bock mehr auf Politik kann ich zur Landtagswahl überhaupt nicht bestätigen."
  },
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    "text": "Die Leute hier sind ultra interessiert an Politik."
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    "text": "Jeder hat hier ne Meinung dazu für oder gegen die AfD oder oben oder unten so oder hat jeder irgendwie eine Meinung dass der erste was sehr gut ist in der Demokratie Ich würde mir aber mehr wünschen."
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    "text": "natürlich das es eine Regierung aus der demokratischen Mitte heraus gibt Einfach überhaupt eine Regierung nicht AfD heißt."
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    "text": "Aber selbst wenn die AfD in die Regierung kommt, müssen wir das halt akzeptieren?"
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    "text": "Also ich meine jetzt hier irgendwie zu sagen man müsste jetzt hier einen Aufstand planen oder so halt ich für absolut kontraproduktiv und total falsch."
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    "text": "Gewalt ist in jeder Form zu verurteilen und es ist total schlimm!"
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    "text": "Insofern würde ich meinen dass egal wie diese Wahl ausgeht wie gesagt auch wenn die AFD an die Macht kommt müssen wir da akzeptiert und dann müssen wir gucken wie gehen wir weiter?"
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    "text": "was ich mir dann wünsche ist wer sollte die afd regierungsverantwortung kommen?"
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    "text": "keine Schockstarre, sondern dann weitermachen."
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    "text": "Demokratie hat immer ein Rückspiel."
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    "text": "Wenn die AfD die Wahl nicht abschaffen wird und vorhin mal auszugehen ist hoffentlich gibt es einen Rücksspiel."
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    "text": "Also wenn die AfD an die Macht kommt."
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    "text": "vielleicht können wir sie auch wieder abwählen aber das macht mir schon Hoffnung."
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    "text": "Okay, Hoffnung ist immer was Gutes."
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    "text": "Vor dem Rückspiegel kommt jetzt aber erstmal das Hinspiel auf dass wir alle gespannt schauen."
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    "text": "Ihnen bisher her."
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    "text": "vielen Dank fürs Gespräch"
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    "text": "Gerne."
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    "text": "Ich freu mich, ich bin großer Podcast-Fan."
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    "text": "Freue mich auch, Podcast zu hören und dem Sinne alles Gute und mal sehen wie es"
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    "text": "ausgeht.\"."
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    "text": "Hannes Kreschel hat ja eben die Jugendwahl in Sachsen-Anhalt erwähnt – dazu vielleicht noch ein bisschen Hintergrund?"
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    "end": 1329.43,
    "text": "Das war eine Abstimmung bei der mehr als dreitausend unter achtzehnjährige mitgemacht haben."
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    "end": 1332.99,
    "text": "Koordiniert wurde das vom Kinder- und Jugendring Sachsen Anhalt!"
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    "end": 1337.99,
    "text": "Das ist jetzt also keine repräsentative Umfrage sondern ein Projekt für politische Bildung…."
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    "start": 1338.95,
    "end": 1344.79,
    "text": "Aber trotzdem, die Linke hat diese Abstimmung wie Kreschel ja auch gesagt hat mit einunddreißig Prozent gewonnen."
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    "end": 1346.57,
    "text": "und kleine Korrektur an der Stelle."
  },
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    "end": 1353.21,
    "text": "Die AfD hat nicht zwanzig Prozent gekriegt, wie Kresschel gesagt hat sondern ein bisschen mehr, zweiundzwanzig Komma Eins Prozent."
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    "end": 1359.51,
    "text": "was ich aber auch interessant fand in zweitausendfünfundzwanzig bei der Jugendwahl zur Bundestagswahl."
  },
  {
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    "end": 1366.09,
    "text": "da haben dreißig prozenter Befragten im Sachsen-Anhalt für die AfD gestimmt und sie lag damals dann auf Platz eins."
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    "end": 1370.85,
    "text": "Ich fand das eh mit den spannendsten Punkt in dem Gespräch eben."
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    "text": "Das Crashels Geschichte zeigt, wie schnell ein junger Mensch sein Kreuz einfach mal so bei der AfD macht aber wie schneller auch umschwenken"
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    "start": 1378.71,
    "end": 1378.85,
    "text": "kann."
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    "text": "Einfach weil er andere Freunde findet und ihm jemand mal ein bisschen was anderes zeigt und erklärt."
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    "text": "Ich finde, dass macht sehr deutlich, wie wenig gefestigt ein Weltbild in diesem Alter ist."
  },
  {
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    "end": 1395.149,
    "text": "Da kann man jetzt natürlich sagen genau das macht junge Menschen ja auch so empfänglich für extreme Ideologien."
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    "text": "Aber ich würde es gerne positiv sehen, denn das macht sie ja auch empfänglich für andere Meinungen und Perspektiven."
  },
  {
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    "text": "Das war's für heute mit der Samstagsausgabe von Auf den Punkt."
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  {
    "start": 1411.31,
    "end": 1417.53,
    "text": "Und weitere aktuelle Berichte zur Wahl in Sachsen-Anhalt finden Sie auf SZDE – natürlich auch am Wahlsontag selbst!"
  },
  {
    "start": 1418.17,
    "end": 1420.629,
    "text": "Auch bei Auf Den Punkt wirds am Sonntag um die Landtagswahl gehen."
  },
  {
    "start": 1421.129,
    "end": 1428.47,
    "text": "Die Folge wird dann mit einer Analyse der ersten Hochrechnungen erscheinen also deshalb nicht um siebzehn Uhr wie gewohnt sondern etwas später."
  },
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    "start": 1428.71,
    "end": 1430.93,
    "text": "da müssen Sie kurz ein bisschen Geduld haben."
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    "end": 1434.129,
    "text": "Die heutige Folge wurde produziert von Laura Sagebiel."
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    "end": 1439.69,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen wie immer vielen Dank fürs Zuhören, machen Sie es gut und bis morgen!"
  }
]