[
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    "end": 9.469,
    "text": "Nach dem gewaltsamen Tod von einem Bahnmitarbeiter bei einer Fahrkartenkontrolle ist der Schock nach wie vor groß."
  },
  {
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    "end": 15.709,
    "text": "Allerdings zeigen die Zahlen, Übergriffe auf Eisenbahnerinnen und Eisenbahner sind nichts Neues."
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  {
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    "end": 22.15,
    "text": "Ganz im Gegenteil, fast jeder und jede von ihnen hat schon einen körperlichen oder verbalen Angriff erlebt."
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    "text": "Woher diese Verrohrung kommt und was die Mitarbeiter der Bahn zu ihrem Schutz fordern, Darüber spreche ich gleich mit meiner Kollegin Vivian Thimler."
  },
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    "end": 33.41,
    "text": "Sie ist Redakteurin im SZ Hauptstadtbüro und Bahnexpertin."
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    "end": 36.19,
    "text": "Sie hören den SZ Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
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    "text": "Ich bin Leopold Zagg."
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    "text": "Los geht's."
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    "text": "Acht Fälle jeden Tag."
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    "text": "Mehr als dreitausend Fälle jedes Jahr."
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    "text": "So häufig sind Bahnmitarbeiter im Jahr im Jahr und obfer von Übergriffen geworden."
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    "text": "Das geht aus den Daten der Eisenbahngewerkschaft EVG hervor."
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    "text": "Und das sind schon irre Zahlen, vor allem, wenn man sie mit denen aus Jahrzehnten vergleicht."
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    "text": "Seitdem haben sich Übergriffe auf Zugbegleiter, auf Lokführerinnen, auf Fahrkartenkontrolleure verdoppelt."
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    "end": 78.29,
    "text": "Verbale und körperliche Angriffe gehören für Bahnmitarbeiter zum Alltag, auch wenn der Fall des Zugbegleiters Serkan C in dieser Heftigkeit der Erste ist bei der Deutschen Bahn."
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    "text": "Serkan C ist am Montag in einem Regionalzug bei einer Fahrkartenkontrolle so schwer verletzt worden, dass er zwei Tage später verstorben ist."
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    "text": "Wegen dieser Tat ist eine Debatte losgegangen und zwar darüber, wie man die Sicherheit von Bahnmitarbeitern erhöhen könnte."
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    "text": "Bahnchefin Evelyn Palla will einen Sicherheitsgipfel abhalten, bei dem es genau darum gehen soll."
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    "text": "Und Innenminister Alexander Dobrindt von der CSU hat härtere Strafen gefordert, wenn Mitarbeiter der Bahn angegriffen werden."
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    "text": "Warum die Gewalt gegen Bahnmitarbeiter zunimmt und was dagegen getan werden kann, Darüber spreche ich jetzt mit Vivien Timmler, der Bahnexpertin bei der SZ."
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    "text": "Vivien, was hat denn der Tod des Bahnmitarbeiters bei seinen Kolleginnen und Kollegen ausgelöst?"
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    "text": "Ja, die allermeisten Kollegen sind natürlich total bestürzt."
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    "text": "Also die meisten haben tatsächlich auch schon mal irgendeine Art von Übergriff erlebt und die meisten kennen das Problem, die wissen, wie das sein kann, wenn man gewaltbereiten Fahrgästen gegenübersteht."
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    "end": 139.67,
    "text": "Und dementsprechend ist natürlich die Trauer riesig."
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    "end": 148.03,
    "text": "Aber auch das Gefühl, dass da über Jahre lang viel zu wenig gemacht wurde und dass es jetzt aller, allerhöchste Zeit ist, dass da die Verantwortlichen aufwachen."
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    "text": "Jetzt hast du es ja schon angesprochen, dass die Gewalt gegen Barmitarbeiter zunimmt und zugenommen hat."
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    "end": 156.71,
    "text": "Was erzählen die dir denn, wenn du mit denen sprichst?"
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    "text": "Ich hab mich gestern bei ganz, ganz vielen umgehört."
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    "text": "Also ich hab mit zum guten Dutzendmitarbeiter gesprochen und ja, die meisten berichten halt von ziemlich heftigen Vorfällen, die sie selbst schon erlebt haben."
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  {
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    "end": 172.21,
    "text": "los bei Beschimpfungen, beim Anpöbeln."
  },
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    "end": 175.53,
    "text": "Da sagen die meisten Mitarbeiter tatsächlich, ja, das ist sowieso schon Alltag."
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    "end": 179.13,
    "text": "Das geht aber auch weiter bei Anspucken, Anrempeln, Wegschubsen."
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    "end": 185.23,
    "text": "Und dann gibt es tatsächlich eine relevante Anzahl von Mitarbeitern, die auch heftige Übergriffe schon erlebt haben."
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    "text": "Da wurde mir beispielsweise berichtet von Würgemalen, die man dann hatte, weil man so heftig am Kragen gepackt wurde, von Faustschlägen."
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    "text": "Also das sind ... Wirklich heftige Überfälle, die die Leute dann oft auch über Tage, Wochen, Monate noch beschäftigen."
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    "text": "Und es ist halt leider kein Einzelfall, dass so was passiert."
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    "end": 209.55,
    "text": "Und ja, die Mitarbeiter, die selber da draußen unterwegs sind, die sind natürlich diejenigen, die es am besten wissen, weil ihnen passiert's."
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    "text": "Die haben also teilweise einfach wirklich Angst, ihren Job zu machen, wenn das täglich so oft passiert."
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    "text": "Ich würde sagen, das ist ein bisschen ambivalent."
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    "text": "Die allermeisten machen ihren Job nach wie vor wahnsinnig gerne."
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    "text": "Also, man muss sich das so vorstellen, die meisten Warnmitarbeiter sind wirklich ... Eisenbahner aus Leidenschaft."
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    "text": "Also die glauben an dieses Systembahnen, die lieben dieses Systembahnen, die mögen auch ihren Job."
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    "text": "Also ganz viele, mit denen ich gesprochen habe, die haben mir gesagt, ja, ich habe schon Übergriffe erlebt, aber es ist nach wie vor mein Traumberuf."
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    "text": "Und das ist jetzt nicht so, dass die morgens wirklich sich fragen, gehe ich überhaupt noch zur Arbeit."
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    "text": "Aber sie gehen zur Arbeit mit einem mulmigen Bauchgefühl."
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    "text": "Also sie wissen, ich muss vorbereitet sein."
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    "text": "Und ich glaube, das ist einfach ein wahnsinniges Alarmsignal, dass das mittlerweile so viele betrifft, die lieben ihre Bahn nach wie vor."
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    "text": "Aber viele ziehen sich eben auch zurück und sagen dann, ich kontrolliere die Fahrkarten lieber nicht oder nur sehr zurückhaltend, weil ich einfach weiß, im Zweifel passiert mir was."
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    "text": "Wie erklärst du dir denn diese Verrohrung?"
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    "text": "Also warum werden denn die Menschen aggressiv, wenn Sie Mitarbeiter von der Deutschen Bahn sehen?"
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    "text": "Diese Respektlosigkeit ist meiner Meinung nach erst mal durch nichts zu rechtfertigen."
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    "text": "Also das möchte ich einmal vorausschicken."
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    "text": "Wenn man sich dann aber mit den Mitarbeitern unterhält, also mit den Zugchefs und den Zugbegleitern und auch den Lokführern und übrigens auch Busfahrern, denen geht es ganz ähnlich, dann berichten die, dass das seit Corona zugenommen hat."
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    "end": 298.43,
    "text": "Also das seit der Zeit, in der man Masken kontrollieren musste, zu spüren ist, dass sich da etwas verändert habe in der Gesellschaft."
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    "end": 305.21,
    "text": "Und ein Teil der Wahrheit ist natürlich auch, dass die Leistung, die die Deutsche Bahn erbringt, dass die in den letzten Jahren kontinuierlich schlechter geworden ist."
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    "text": "Also wir wissen es alle, ganz viele Züge haben, Verspätung, es gibt ständig Gleiswechsel, man hat manchmal keinen Sitzplatz."
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    "text": "Und auch da möchte ich vorausschicken, das darf niemals ein Grund sein, Menschen anzupöbeln oder Gewalt anzuwenden."
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    "text": "Aber wenn man sich versucht, das zu erklären, dann sagen wir ganz viele Mitarbeiter, dass sie spüren, dass das auch ein Hintergrund ist."
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    "text": "Also dass die Menschen ungeduldiger werden mit der Deutschen Bahn, frustriert sind."
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    "text": "Wie reagiert denn der Deutsche Bahnkonzern bisher darauf?"
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    "text": "Weil die werden ja eigentlich die, an denen man, wenn überhaupt, Frust auslässt."
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    "text": "Ja, die Deutsche Bahn reagiert auf die zunehmende Zahl von Angriffen bislang meiner Meinung nach nicht mit den richtigen Maßnahmen."
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    "text": "Was man ihnen zugutehalten kann, ist, dass sie jetzt tatsächlich Bodycams im Regionalverkehr eingeführt haben."
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  {
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    "text": "Jeder, der so eine Bodycam haben möchte, kann eine haben."
  },
  {
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    "end": 361.03,
    "text": "Gleichzeitig ist aber beispielsweise im Fernverkehr die Zahl der Mitarbeiter, also der Zugbegleiter, die auf so einem ICE unterwegs sind, drastisch reduziert worden."
  },
  {
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    "end": 374.13,
    "text": "Also es ist mittlerweile nur noch ein Zugchef und ein Zugbegleiter und so ein ICEviel, der hat... Ja, wenn er voll besetzt ist, sind da bis zu tausend Leute drin und zu zweit so viele Menschen zu kontrollieren, dann ist der eine am einen Ende des Zugs, der andere am anderen Ende."
  },
  {
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    "text": "Wenn was passiert, braucht man viel zu lange, um da zu sein."
  },
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    "start": 376.87,
    "end": 381.87,
    "text": "Also dieser Personalschlüssel ist wirklich ein Problem und im Regionalverkehr potenziert sich das noch mal."
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  {
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    "end": 402.91,
    "text": "Da sind die Mitarbeiter meistens tatsächlich ganz alleine auf dem Zug beziehungsweise sehr oft und so kommt das dann halt zu Situationen, in denen auf einem Regionalzug eine Person dann auch völlig allein gelassen ist und im Zweifel halt nur am nächsten Bahnhof Hilfe bekommt durch die Bundespolizei, aber dann ist es wie in dem tragischen Fall von Serkan C manchmal auch schon zu spät."
  },
  {
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    "text": "Was wünschen sich denn die Barmitarbeiterinnen und Barmitarbeiter, mit denen du gesprochen hast?"
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  {
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    "end": 409.35,
    "text": "Was erwarten die denn von ihrem Konzern?"
  },
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    "text": "Also dieser Personalschlüssel ist tatsächlich eine Forderung, die es schon seit sehr, sehr langer Zeit gibt."
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    "text": "Gleichzeitig gibt es auch ein paar technische Hilfsmittel, die sich wünschen würden."
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  {
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    "text": "Die Bodycams beispielsweise, die nehmen aktuell keinen Ton auf."
  },
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    "end": 422.11,
    "text": "Da wird mit Datenschutzgründen argumentiert."
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  {
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    "end": 425.39,
    "text": "Und auch da sagen die Arbeitnehmervertreter, das kann eigentlich nicht sein."
  },
  {
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    "end": 428.83,
    "text": "Also man braucht einfach diese Vollversion dieser Bodycams, damit die alles aufnehmen können."
  },
  {
    "start": 429.21,
    "end": 437.39,
    "text": "Tatsächlich zeigen die Zahlen auch, dass bei den Bodycams ... Aktuell zwar nicht die Beleidigungen sinken, weil kein Ton aufgenommen wird, aber durchaus die körperlichen Übergriffe."
  },
  {
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    "end": 440.97,
    "text": "Das scheint ein Mittel zu sein, das helfen kann."
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  {
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    "end": 447.47,
    "text": "Aber ja, am Ende ist es leider eine Geldfrage, was das Personal angeht."
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  {
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    "end": 462.53,
    "text": "Da werden sich wahrscheinlich in den kommenden Wochen ... Bund, Länder, Deutsche Bahn, Aufgabenträger zusammensetzen müssen und überlegen, wie sie dieses System besser finanzieren können und besser aufstellen können, zum Wohle der Mitarbeiter, aber auch zum Wohle der Fahrgäste natürlich."
  },
  {
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    "end": 467.63,
    "text": "Die Debatte über die Sicherheit der Barmitarbeiter, die läuft ja jetzt schon in."
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    "end": 473.97,
    "text": "Minister Dobrin zum Beispiel, der will härtere Strafen für Gewalt gegen Mitarbeiter im öffentlichen Dienst einführen zum Beispiel."
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    "text": "Da frag ich mich jetzt, bringt es wirklich was?"
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  {
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    "text": "Bahnmitarbeiter zu attackieren, sie zu beleidigen, das ist ja eigentlich jetzt schon verboten."
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  {
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    "text": "Also das kann auf jeden Fall nicht das einzige Mittel sein, da gebe ich dir vollkommen recht."
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  {
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    "text": "Aber man muss natürlich schon auch bedenken, wie hoch ist denn aktuell die Hemmschwelle, einen Bahnmitarbeiter zu beleidigen oder ihn anzugehen."
  },
  {
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    "text": "Also ich habe von ganz vielen Mitarbeitern, mit denen ich jetzt in den letzten Tagen gesprochen habe, habe ich gehört, dass sie zwar Anzeige erstattet haben nach so einem Vorfall, dass aber keine Konsequenzen hatte."
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  {
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    "text": "Und die fordern beispielsweise auch, dass wie bei der Polizei solche Vorfälle von Amtswegen verfolgt werden müssten."
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    "end": 512.13,
    "text": "Also, dass man einfach wirklich viel härter und viel konsequenter dagegen vorgeht."
  },
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    "end": 519.45,
    "text": "Und wenn man beispielsweise sagt, man erhöht die Strafen, beziehungsweise die Strafen greifen früher, dann kann das durchaus bei der Abschreckung helfen."
  },
  {
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    "end": 521.27,
    "text": "Also da bin ich ehrlicherweise schon bei Herrn Dobrindt."
  },
  {
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    "end": 525.19,
    "text": "Meiner Meinung nach ist es aber nicht die maßgebliche Lösung."
  },
  {
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    "text": "Wichtiger ist aber natürlich Prävention."
  },
  {
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    "end": 532.59,
    "text": "Also, dass solche Situationen gar nicht erst entstehen, dass Mitarbeiter erst gar nicht angegriffen werden."
  },
  {
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    "end": 554.59,
    "text": "Und eben, das funktioniert halt vor allen Dingen über mehr Personal, über diese Bodycamps und halt auch über eine höhere Sensibilisierung in der Gesellschaft, dass diese Menschen definitiv nicht diejenigen sind, die in irgendeiner Weise die Schuld an der aktuellen Situation der Bahn tragen und auf keinen Fall diejenigen sein dürfen, die am Ende die Konsequenzen tragen bzw."
  },
  {
    "start": 555.15,
    "end": 556.09,
    "text": "sogar angegriffen werden."
  },
  {
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    "text": "Vivian."
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    "end": 558.15,
    "text": "Danke dir fürs Gespräch."
  },
  {
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    "end": 559.27,
    "text": "Danke für deine Einschätzung."
  },
  {
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    "end": 559.85,
    "text": "Danke dir."
  },
  {
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    "end": 569.85,
    "text": "Trotz der Zölle von Donald Trump und trotz der großen Konkurrenz durch China haben sich die deutschen Exporte gut entwickelt."
  },
  {
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    "end": 581.41,
    "text": "Das Statistische Bundesamt hat dazu am Freitag Zahlen veröffentlicht und die zeigen, die Ausfuhren sind im Dezember, im Vergleich zum Vormonat gewachsen, und zwar um vier Prozent."
  },
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    "text": "Das ist der größte Zuwachs seit mehr als vier Jahren."
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    "text": "Vor allem die Geschäfte mit den USA und China haben im Dezember deutlich zugelegt."
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    "end": 599.07,
    "text": "Allerdings warnt das Münchner IFO-Institut für Wirtschaftsforschung, obwohl sich die Stimmung in der Exportwirtschaft aufgehält hat, gebe es bei den Unternehmen weiterhin große Unsicherheit."
  },
  {
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    "end": 602.47,
    "text": "Ob der Aufwärtstrend weitergeht, ist also nicht gesichert."
  },
  {
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    "end": 610.23,
    "text": "Die EU-Kommission will gegen TikTok vorgehen, und zwar wegen der Suchtgefahr, die von der App ausgeht."
  },
  {
    "start": 610.79,
    "end": 614.35,
    "text": "Das Design von TikTok verleitet dazu, pausenlos Videos zu schauen."
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    "end": 624.47,
    "text": "Und weil die Plattform damit nach Auffassung der EU-Kommission die geistige und körperliche Entwicklung von Kindern in Europa gefährdet, verstoße sie gegen europäisches Recht."
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  {
    "start": 625.11,
    "end": 628.91,
    "text": "Die EU-Kommission beruft sich damit auf den sogenannten Digital Service Act."
  },
  {
    "start": 629.47,
    "end": 635.81,
    "text": "Ein Gesetz, das Plattformen dazu zwingt, illegale Inhalte zu löschen oder Risiken für die Nutzer zu verringern."
  },
  {
    "start": 636.53,
    "end": 642.21,
    "text": "Wie es jetzt weitergeht, das hängt vor allem davon ab, wie TikTok jetzt auf die Feststellung der EU-Kommission reagiert."
  },
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    "start": 642.77,
    "end": 649.57,
    "text": "Sollte es in dem Streit keine Lösung geben, dann droht dem Konzert eine Geldstrafe von bis zu sechs Prozent des weltweiten Umsatzes."
  },
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    "start": 650.23,
    "end": 653.43,
    "text": "Auch ein Verbot von TikTok in Europa steht dann sogar im Raum."
  },
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    "end": 663.97,
    "text": "Am Freitagabend beginnen die Olympischen Winterspiele in Mailand und Cortina Dampetto."
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    "text": "Einer meiner Kollegen, die von dort für die SZ berichten, ist Felix Haselsteiner."
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    "end": 675.21,
    "text": "Er berichtet aus Mailand für die SZ und eigentlich dort hauptsächlich über Fußball, also Inter und AC Mailand."
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    "start": 675.85,
    "end": 683.39,
    "text": "In dieser Fußballverrückten Stadt sind also jetzt die Winterspiele zu Gast und Felix schreibt, dass die Mailander durchaus fremdeln mit den Winterspielen."
  },
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    "end": 685.95,
    "text": "Eigentlich hassen sie den Winter, schreibt er."
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    "end": 693.07,
    "text": "Wie die Meilen da auf ihre eigene Art gegen diese Spiele protestieren, das können Sie im Text von Felix Haselsteiner nachlesen."
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    "start": 693.41,
    "end": 694.81,
    "text": "Der Link steht in den Schaunauts."
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    "end": 697.71,
    "text": "Redaktionsschluss auf den Punkt war die Uhr."
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    "end": 700.03,
    "text": "Produziert hat die Folge Laura Sagebiel."
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    "end": 702.93,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen vielen Dank fürs Zuhören."
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    "start": 703.47,
    "end": 707.21,
    "text": "Bis morgen."
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