[
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    "start": 5.02,
    "end": 15.02,
    "text": "Bei den Parlamentswahlen in Moldau entscheiden die Menschen an diesem Sonntag, ob sie weiterhin für einen pro-europäischen Kurs sind oder ob das Land näher an Russland rücken soll."
  },
  {
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    "end": 22.34,
    "text": "Mit meiner Kollegin Verena Meier, der SZ-Korrespondentin für Moldau, habe ich darüber gesprochen, was bei dieser Wahl auf dem Spiel steht."
  },
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    "text": "Sie sagt,"
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    "text": "dieses Land ist Russlands Testwelt."
  },
  {
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    "end": 32.0,
    "text": "Die Wahlmanipulation und Desinformation, die dort stattfindet, könnten wir bald auch bei uns beobachten."
  },
  {
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    "end": 35.5,
    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
  },
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    "text": "Mit mir, Anmarlin Holt."
  },
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    "end": 53.54,
    "text": "Moldau ist ein ziemlich kleines Land, das liegt zwischen Rumänien und der Ukraine und hat etwa zwei Komma drei Millionen Einwohner, also zum Vergleich, das sind etwas weniger Menschen als in Sachsen-Anhalt leben."
  },
  {
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    "text": "Ja, und an diesem Sonntag, da müssen sich die Moldauer entscheiden."
  },
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    "text": "Möchten sie sich weiter der EU ernähren oder doch lieber Russland?"
  },
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    "text": "Für die heutigen Parlamentswahlen war diese Frage das große Wahlkampfthema."
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    "text": "Und es ist sehr sicher, dass Russland viel Geld und Aufwand investiert hat, um dafür zu sorgen, dass die Wahlen in Moldau zu den eigenen Gunsten ausfallen."
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  {
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    "text": "Russland arbeitet jeden Tag beharrlich daran, die Freiheit, den Wohlstand und den Frieden in Moldau zu stören und in Frage zu"
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    "text": "stellen."
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    "end": 97.38,
    "text": "So hat das Kanzler Friedrich Merz ausgedrückt, als er vor einem Monat nach Moldau gereist ist, gemeinsam mit Emmanuel Macron und Donald Tusk, um ein pro-europäisches Zeichen zu setzen."
  },
  {
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    "end": 104.82,
    "text": "Wie stark der russische Einfluss in der Republik Moldau ist, darüber spreche ich jetzt mit meiner Kollegin Verena Meier."
  },
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    "text": "Verena Moldau ist ja eigentlich ein verhältnismäßig kleines Land."
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    "text": "Was würdest du denn sagen, wie wichtig diese Parlamentswahl, die heute stattfindet, überhaupt ist?"
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    "text": "Also Moldau liegt ja zwischen Rumänien und der Ukraine, wobei es eine mehr als tausend Kilometerlange Grenze mit der Ukraine gibt."
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    "end": 126.66,
    "text": "Also das sieht man schon ganz gut, was für eine geopolitische Bedeutung das Land hat."
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    "text": "Denn sollte Russland weiter in der Ukraine vorrücken, dann ist der Krieg praktisch an der Landesgrenze."
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  {
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    "end": 139.62,
    "text": "Und da Moldau weder in der EU noch in der NATO ist, ist das einfach ein sehr vulnerables Land."
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  {
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    "end": 155.0,
    "text": "Dazu kommt, dass Moldau zwar gerade eine proeuropäische Regierung und Präsidentin hat und in die EU möchte und auch Beitrittsverhandlungen aufgenommen hat, als ehemalige Sowjetrepublik aber immer noch sehr stark russisch beeinflusst ist."
  },
  {
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    "end": 173.32,
    "text": "In dieser Situation zwischen Ost und West, zwischen Russland und der EU befindet sich Moldau gerade und das Land steht dafür, wie groß der Einfluss Russlands in Europa ist und was Russland alles unternimmt um eine junge in die EU strebende Demokratie auf seine Seite zu zwingen."
  },
  {
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    "end": 183.54,
    "text": "Also, wenn man so will, ist Moldau auch so ein Testfeld dafür, welche Mittel Russland anwendet, um in demokratische Prozesse in Europa einzugreifen."
  },
  {
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    "end": 190.44,
    "text": "Ich denke, da werden Dinge ausprobiert, die wir möglicherweise auch eines Tages in Westeuropa sehen könnten."
  },
  {
    "start": 191.12,
    "end": 195.48,
    "text": "Würdest du denn dem zustimmen, was Moldaus Präsidentin Maja Sando gesagt hat?"
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  {
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    "text": "Russland will Moldau über die Wahluhren erobern?"
  },
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    "end": 209.14,
    "text": "Tatsache ist, dass Russland wirklich alles unternimmt, um dafür zu sorgen, dass die Demokratie mit demokratischen Mitteln ausgehöhlt wird."
  },
  {
    "start": 209.8,
    "end": 211.56,
    "text": "Das hat man im vergangenen Jahr gesehen."
  },
  {
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    "end": 224.94,
    "text": "Da gab es zwei wichtige Wahlen, nämlich einerseits die Wiederwahl der pro-europäischen Präsidentin Maja Sandhu und zum anderen ein Referendum darüber, ob Moldau in seiner Verfassung festschreiben soll."
  },
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    "end": 229.24,
    "text": "dass es sozusagen das Ziel des Landes ist, in die EU aufgenommen zu werden."
  },
  {
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    "end": 238.7,
    "text": "Und in diesem Jahr, zwanzig vierundzwanzig, das hat die Moldauische Regierung Anfang des Jahres bekannt gegeben, hat Russland zweihundert Millionen Euro."
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  {
    "start": 238.94,
    "end": 247.44,
    "text": "Also das sind zwei Prozent des gesamten Moldauischen Bruttoinlandsprodukts für Wahlmanipulationen aufgewendet in Moldau."
  },
  {
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    "end": 254.72,
    "text": "Also das sieht man wirklich, was für gigantische Anstrengungen dahinter stecken und wie wichtig dieses kleine Land für Russland ist."
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    "text": "Woran zeigt sich denn schon jetzt der Einfluss von Russland in Moldau?"
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    "text": "Also dieser Einfluss ist sehr, sehr groß."
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    "end": 266.44,
    "text": "Es gibt einfach sehr viele russischsprachige Menschen und ein Großteil hat das auch wirklich als Muttersprache."
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    "text": "Und da gibt es einfach Landesteile, die sich Russland sehr nahe fühlen."
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    "end": 273.96,
    "text": "Und zum Beispiel die Region Transnistrien."
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    "text": "Weniger bekannt ist die Region Gaga-Usien im Süden des Landes."
  },
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    "text": "Also die hat zum Beispiel in den neunziger Jahren noch dafür gestimmt, dass man eigentlich lieber bei Russland bleiben möchte, als zum Moldau zu gehören."
  },
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    "text": "Und das wurde dann eine autonome Region."
  },
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    "text": "Also die haben eine eigene Regierung."
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    "text": "Und ich war da auch kürzlich unterwegs in der Hauptstadt Komrad."
  },
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    "text": "Da sieht man wirklich den russischen Einfluss."
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    "text": "an jeder Ecke."
  },
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    "end": 301.22,
    "text": "Da steht vor dem Regierungsgebäude eine riesige Leninstatue."
  },
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    "end": 308.6,
    "text": "Die Leute dort konsumieren hauptsächlich russische Medien und die Regierung selbst ist in ganz engem Kontakt mit Moskau."
  },
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    "end": 316.92,
    "text": "Und weil diese Regionen eben sehr nah dran sind an Russland, verfängt dort natürlich auch die gesamte russische Propaganda."
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    "text": "Aus der EU kommt alles Schlechte."
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    "text": "Putin würde niemals so etwas tun wie einen Krieg beginnen."
  },
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    "text": "PTQ wird uns allen aufgezwungen."
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    "text": "Ursula von der Leyen ist böse, Maya Sandu eine Globalistin."
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    "text": "Also alles, was man da halt irgendwie so an Desinformationen und Fake News bekommen kann, das ist dort halt wirklich präsent."
  },
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    "text": "Kannst du diese Wahlmanipulation, die stattfinden soll, in Moldau noch ein bisschen besser beschreiben?"
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    "text": "Du hast jetzt davon geredet, dass da immense Summen investiert werden."
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    "text": "Also man weiß das sehr gut aus dem vergangenen Jahr."
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    "text": "Da habe ich ja schon erzählt, da gab es zwei wichtige Wahlen."
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    "text": "Zum einen gibt es wirklich Parteien, die heute auch zur Parlamentswahl antreten, die tatsächlich von Russland bestimmt sind."
  },
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    "text": "Also da fahren die Kandidaten regelmäßig nach Moskau, die bekommen da auch ihre Ansagen und so weiter."
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    "text": "Dann gibt es bezahlte Proteste, dass Leute wirklich dafür bezahlt werden, gegen die Regierung zu demonstrieren."
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    "text": "Und jetzt ist die Frage, woher kommt das ganze Geld?"
  },
  {
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    "end": 398.5,
    "text": "Also es gibt da einen moldauischen Oligarchen, der hat vor zehn Jahren drei moldauische Banken um eine Milliarde Euro betrogen und ist dann geflüchtet aus dem Land und lebt inzwischen in Moskau."
  },
  {
    "start": 399.42,
    "end": 406.4,
    "text": "Und der ruft auch ganz offen Leute auf Social Media dazu auf, irgendwo hinzugehen, zu demonstrieren."
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    "end": 407.56,
    "text": "und dann gibt es Bargeld."
  },
  {
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    "end": 412.4,
    "text": "Und dieser selbe Oligarch, der betreibt auch ein riesiges Netzwerk an Desinformationen."
  },
  {
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    "end": 428.64,
    "text": "Also da werden wirklich Leute in ganz geordneten Strukturen dazu ausgebildet und bezahlt, quasi Fake-News zu verbreiten, Accounts anzulegen, falsche Umfragen zu machen, andere Leute anzuleiten, die solche Informationen posten."
  },
  {
    "start": 428.88,
    "end": 435.72,
    "text": "Und dann, was auch sehr interessant ist, dann gab es... quasi eine Art niederschwellige Bezahlung von Menschen in ganz großem Stil."
  },
  {
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    "end": 462.84,
    "text": "Also das hat mir ein Experte in Gagauusien erzählt, bei dem es in der eigenen Familie passiert, nämlich dessen Vater wurde eines Tages angesprochen aus dem Umfeld der Gagauusischen Regierung und da wurde so gesagt, ja möchtest du nicht deine Beihilfe bekommen, hundert Euro im Monat und das ist sehr viel Geld, also die Mindestrente ist hundertfünfzig Euro in Moldau und er sollte dann seinen Pass kopieren und seine Handynummer über Telegram irgendwo hinterlegen."
  },
  {
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    "end": 468.38,
    "text": "Und dann wurde sozusagen ein Konto in Russland für ihn eröffnet und immer dieses Geld eingezahlt."
  },
  {
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    "end": 475.1,
    "text": "Und da weiß man inzwischen, dass hundertvierzigtausend Menschen in Moldau dieses Geld angenommen haben."
  },
  {
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    "end": 479.6,
    "text": "Und das ist natürlich eine Zahl, die da kann dann schon Wahlentscheidend sein."
  },
  {
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    "text": "Was wird denn in Moldau getan und dem Einfluss von Russland entgegenzutreten?"
  },
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    "end": 493.5,
    "text": "Also gerade am Montag hat man im ganzen Land zweihundertfünfzig Razzien durchgeführt und Dutzende Leute festgenommen, die sozusagen verdächtig sind."
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    "end": 503.44,
    "text": "zum Beispiel zu diesen illegalen Protesten anzustacheln oder sonst irgendwie im Auftrag von Moskau zu handeln, um die Wahlen zu manipulieren."
  },
  {
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    "end": 510.76,
    "text": "Dann hat man diese Leute verfolgt, die dieses quasi russische Geld auf ihrem Konto angenommen haben."
  },
  {
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    "end": 514.78,
    "text": "Die konnte man ausfindig machen über Handyverbindungen, weil sie mussten ihre Handys hinterlegen."
  },
  {
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    "end": 518.38,
    "text": "Und die werden systematisch von der Polizei vorgeladen."
  },
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    "text": "Und das hat sich jetzt auch schon so ein bisschen herumgesprochen, dass es vielleicht nicht so schlau ist, dieses Geld anzunehmen."
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    "text": "Ich habe auch mit einem Experten gesprochen, der für Desinformationen sich da beschäftigt."
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    "text": "Und der hat gesagt, also Russland wird jetzt auch alles versuchen, um da wieder ein Fuß in die Tür zu bekommen."
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    "end": 544.8,
    "text": "Und er sprach von einem hybriden Abnutzungskrieg, den Russland hier betreibt und das einfach auch nicht klar ist, was da jetzt noch auf uns zukommt."
  },
  {
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    "end": 549.88,
    "text": "Das Ergebnis dieser heutigen Parlamentswahl, das wird es ja nicht mehr in unserem Podcast schaffen."
  },
  {
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    "end": 552.6,
    "text": "Die Ausstellung findet erst nach Redaktionsschluss statt."
  },
  {
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    "text": "Angenommen eine pro-russische Partei würde die Wahl gewinnen."
  },
  {
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    "text": "Was würde das befolgen haben für Moldau?"
  },
  {
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    "end": 570.84,
    "text": "Also bislang ist ja die pro-europäische Pass, die regiert ja jetzt gerade mit einer sehr komfortablen, absolut Mehrheit, also so wie es stand jetzt am Sonntag."
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  {
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    "text": "aussieht ist es, dass diese Partei nicht mehr die absolute Mehrreichen wird und dass sozusagen, also in Moldau kann man so als Block antreten und dass es da zwei Blöcke gibt, die möglicherweise den Einzug ins Parlament schaffen."
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  {
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    "end": 600.64,
    "text": "Also der eine ist ganz sicher, das ist dieser pro-russische Block, der aus mehreren ehemaligen sozialistischen oder kommunistischen Parteien besteht und da wirklich sehr von Russland unterstützt wird."
  },
  {
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    "text": "Also die werden schon von vielen Leuten gewählt werden."
  },
  {
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    "end": 607.48,
    "text": "Und dann gibt es noch einen anderen Block, der heißt Alternativer."
  },
  {
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    "end": 613.52,
    "text": "Der gibt sich pro-europäisch, aber man weiß nicht so genau, was da wirklich dahinter steckt."
  },
  {
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    "end": 629.4,
    "text": "Aber was, glaube ich, jetzt schon klar ist, ist, dass sich die Pass höchstwahrscheinlich irgendwie eine Koalition suchen muss und die meisten Leute erwarten da jetzt schwierige Koalitionsverhandlungen und eine gewisse Instabilität natürlich auch."
  },
  {
    "start": 630.26,
    "end": 638.04,
    "text": "Dann schauen wir mal drauf, was bei den Wahlen heute passiert und bestimmt berichten wir dann auch wieder im Podcast am Montag über die Ergebnisse."
  },
  {
    "start": 638.48,
    "end": 639.8,
    "text": "Danke die Verena für deine Einordnung."
  },
  {
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    "end": 640.62,
    "text": "Sehr gerne."
  },
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    "end": 654.96,
    "text": "Nachdem Donald Trump seine Nationalgarde schon in LA, Washington und Chicago eingesetzt hat, hat der US-Präsident jetzt die nächste Demokraten Hochburg im Blick."
  },
  {
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    "end": 659.24,
    "text": "Er hat ein Militäreinsatz in der Stadt Portland angekündigt."
  },
  {
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    "end": 662.26,
    "text": "Der Bürgermeister der Stadt gehört zur demokratischen Partei."
  },
  {
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    "end": 669.92,
    "text": "Wir haben hier im Podcast schon mehrmals darüber gesprochen, wie Trump seine Nationalgarde einsetzt, um seine Gegner einzuschüchtern."
  },
  {
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    "text": "Die Folgen verlinke ich in den Shownotes."
  },
  {
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    "end": 678.06,
    "text": "Im Fall von Portland sagt Trump, dass dort kriegsähnliche Zustände herrschen würden, die er nun beenden wolle."
  },
  {
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    "end": 683.56,
    "text": "Politiker der Demokraten dagegen sprechen von einem Ablenkungsmanöver und Machtmissbrauch."
  },
  {
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    "end": 691.12,
    "text": "Knapp zehn Jahre lang galt ein Atomabkommen zwischen Iran und den Vereinten Nationen."
  },
  {
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    "end": 701.92,
    "text": "Aber in der Nacht ist eine Frist im Streit über das iranische Atomprogramm abgelaufen und deshalb haben Deutschland, Frankreich und Großbritannien wieder harte Strafmaßnahmen gegen Iran aktiviert."
  },
  {
    "start": 702.56,
    "end": 711.2,
    "text": "Darunter ein Waffenembargo, ein Reiseverbot für hochrangige iranische Persönlichkeiten und vor allem das Verbot weiterer Urananreichungen."
  },
  {
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    "end": 717.02,
    "text": "Diese Sanktionen sind eine Reaktion auf ergebnislose Verhandlungen mit der Führung in Tehran."
  },
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    "end": 719.8,
    "text": "Iran kritisiert die Sanktionen als rechtswidrig."
  },
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    "end": 732.32,
    "text": "Zum Krieg in Gaza hat US-Präsident Trump in der vergangenen Woche ein neues Friedensabkommen ins Spiel gebracht."
  },
  {
    "start": 732.58,
    "end": 736.4,
    "text": "Darüber will er am Montag mit Israels Ministerpräsident Netanyahu sprechen."
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  {
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    "end": 741.4,
    "text": "Wie so ein Abkommen aussehen könnte, hat meine Kollegin Christiana Ludwig zusammengefasst."
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  {
    "start": 741.88,
    "end": 744.08,
    "text": "Ihren Text habe ich in der Folgenbeschreibung verlinkt."
  },
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    "end": 747.32,
    "text": "Der Redaktionsschluss für auf dem Punkt war die Uhr."
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    "text": "Danke an Aline Zanschak fürs Produzieren dieser Sendung."
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    "end": 753.06,
    "text": "Und danke an Sie fürs Zuhören."
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    "text": "Bis morgen."
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