[
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    "start": 0.14,
    "end": 2.62,
    "text": "Diese Folge wird präsentiert von der Hannover-Messe."
  },
  {
    "start": 20.24,
    "end": 23.64,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu dieser Spezialfolge von Technik aufs Ohr!"
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  {
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    "text": "Heute schauen wir nach vorne, nämlich ganz im Sinne des Claims der diesjährigen Hannover-Messe Think Tech Forward."
  },
  {
    "start": 30.84,
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    "text": "Es geht also um die zukünfte Industrie, um neue Technologien und darum wie aus Ideen Innovation werden und wie wir diesen die Anwendung bringen können."
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    "start": 39.8,
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    "text": "Ja wo könnte man das besser sehen und erfahren als auf der Hannover Messe?"
  },
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    "text": "Die vom zwanzigsten bis vierundzwanzigste April stattfindet?"
  },
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    "text": "sie ist die weltweit führende Industriemesser und bringt Forschungsentwicklung und Produktion zusammen."
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    "text": "ja hier zeigen Unternehmen Start-ups und Forschungseinrichtungen, wie die Zukunft der Industrie wohl aussehen wird."
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  {
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    "text": "Und behandelnde aktuelle Themen."
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    "text": "Darüber spreche ich heute mit jemandem, der diese Entwicklung nicht nur beobachtet sondern eben auch aktiv mitgestaltet."
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    "text": "Dr."
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    "text": "Gunther Kegel."
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    "end": 74.32,
    "text": "er ist Präsident des ZVII, des Verbandes der Elektro- und Digitalindustrie und er ist auch Teil des Ausstellers Bayerats der Hannover Messe."
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    "text": "Herzlich willkommen erstmal an dieser Stelle!"
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    "text": "Ja ganz herzlich Willkommen auch von meiner Seite!"
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    "text": "Ja"
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    "text": "sehr schön dass wir sprechen."
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    "text": "Ja, Herr Kegel."
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    "text": "Die diesjährige Hannover-Messe steht ja unter dem Leitsatz Think Tech Forward."
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    "text": "wie wir eben schon gehört haben und der Freundi hat das Motto aufgegriffen und nochmal so ein bisschen für sich angepasst und zwar vom Denken ins Machen ist da unser Slogan den wir dieses Jahr da verfolgen."
  },
  {
    "start": 96.8,
    "end": 103.22,
    "text": "also die Innovation entsteht natürlich irgendwo im Kopf aber sie muss auch dann umgesetzt werden können in die Praxis gelangen."
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  {
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    "end": 111.82,
    "text": "welche Rolle spielt denn die Hannover Messer dabei diesen Übergang von der Innovation in die Umsetzung sichtbar und greifbar zu machen, laut ihrer Erfahrung."
  },
  {
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    "end": 115.44,
    "text": "Ja die Hannover Messe hat für uns heute drei wesentliche Aufgaben."
  },
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    "end": 136.7,
    "text": "zum einen sind natürlich alle Themen mit denen wir uns in der jüngeren Vergangenheit intensiv auseinandergesetzt haben also Automatisierung Digitalisierung aber jetzt auch die neuen Themen wie künstliche Intelligenz oder nehmen wir ein Spezialbegriff Agentische Künstelintelligenz, die sind so abgetragt dass man sich darunter wenig vorstellen kann und damit dann einen Nutzen für sich selbst am zu leiten ist doppelt schwierig."
  },
  {
    "start": 136.84,
    "end": 151.2,
    "text": "Und deswegen brauchen wir eine Hannover Messe um die Interessierten an diese neuen Technologien heranzuführen und zwar mit praktischen Implementierungsbeispielen, die immer den Nutzen in den Vordergrund stellen und sagen was ist denn der Vorteil wenn du diese neuen Technologien ansetzt."
  },
  {
    "start": 151.26,
    "end": 156.82,
    "text": "Also ein ganz wichtiger Punkt das ist nun mal leider in der Elektro- und Digitalindustrie so."
  },
  {
    "start": 156.94,
    "end": 167.2,
    "text": "wir sind eine sehr abtragte Disziplinen und die Vorstellung aus den Algorithmen sich unmittelbar ableiten zu können was da dafür Nutzen generiert das ist natürlich schwierig und dafür brauchen wir einen Messer."
  },
  {
    "start": 167.24,
    "end": 177.2,
    "text": "dass die erste Aufgabe die zweite Aufgabe genauso wichtig ist jeder der eine langfristige Lösung, wenn sie beispielsweise Automatisierung oder auch künstliche Intelligenz erhält."
  },
  {
    "start": 177.46,
    "end": 188.94,
    "text": "Jeder da eine langfristige Lösung für seine Maschinen und Anlagen braucht die ja nicht selten einen Lebenshintergrund von zehn fünfzehn zwanzig Jahren haben Der möchte natürlich mit den Menschen, die hinter der Innovation stehen."
  },
  {
    "start": 189.0,
    "end": 196.96,
    "text": "Mit den Organisationen hinter den Innovationen reden können um zu verstehen habe ich hier auch die notwendige Sicherheit für meine Investitionen?"
  },
  {
    "start": 197.22,
    "end": 205.98,
    "text": "haue ich ihnen Leuten zu dieses Thema lange genug zu begleiten um eben den Lebenszyklus meiner Anwendung dann auf bis zum Ende mitbegleiten zu werden."
  },
  {
    "start": 206.26,
    "end": 215.3,
    "text": "das ist ein ganz wichtiger Punkt weshalb das Internet als Informationsquelle allein eben nicht ausreicht, sondern ich möchte die Menschen und die Organisationen hinter den Innovationen kennenlernen."
  },
  {
    "start": 215.86,
    "end": 218.44,
    "text": "Auch das kann eigentlich in der Form nur eine Messe leisten!"
  },
  {
    "start": 219.02,
    "end": 225.18,
    "text": "Die Hannover-Messe hat darüber hinaus noch eine dritte sehr wichtige Aufgabe, die keine andere Messeveranstaltung so erfüllt."
  },
  {
    "start": 225.32,
    "end": 232.18,
    "text": "Es ist für uns praktisch die einzige Möglichkeit in der Breite unserer Ausstellerschaft mit der Politik in Kontakt zu treten."
  },
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    "end": 236.54,
    "text": "Wir haben am Sonntag die Eröffnungsveranstaltung, das ist eine politische Veranstaltung."
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    "start": 236.72,
    "end": 238.66,
    "text": "Der Kanzler wird sie eröffnen in diesem Jahr."
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    "end": 240.08,
    "text": "Das alte Tradition."
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    "end": 243.4,
    "text": "Er beginnt dann auch die Messe am Montag mit einem Messerundgang."
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    "start": 243.8,
    "end": 252.04,
    "text": "aber auch jede Menge Kabinettsmitglieder haben sich angekündigt um eben vertiefte Gespräche auf der Hannover-Messer mit den Ausstellern führen zu können."
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    "start": 252.24,
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    "text": "Also eine Sondersituation, die die Hannover Messe jatet, ist nun mal für uns das Fenster in die Welt so kann."
  },
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    "text": "eine Welt wahrnehmen, die sich eben nicht als Automatisierungs- oder Digitalisierungsspezialist aufstellt."
  },
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    "text": "Also diese drei Aufgaben gibt natürlich noch nach über ein ganz reiche anderer Aufgaben."
  },
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    "text": "aber das sind so die ganz klar erkennbaren Aufgaben."
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    "text": "wie kann Messe helfen Innovationen und auch die Rahmenbedingungen für Innovationen so zu gestalten dass Innovationen nicht nur im Labor stecken bleibt sondern auch wirklich in die Anwendung kommt?"
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    "end": 288.78,
    "text": "Ja vor allem ist ja auch schön, dass man das auch wieder in Präsenz machen kann und klar gibt es hybride Format oder digitale Formate."
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    "text": "Das ist dann doch was anderes wenn man eben wirklich den Austausch kommen kann."
  },
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    "text": "und wie sie das so schön beschrieben haben."
  },
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    "end": 300.56,
    "text": "Wo sehen Sie denn aktuell die größten Herausforderungen zwischen Idee- und Umsetzung in der Industrie?"
  },
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    "start": 300.72,
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    "text": "Wir haben natürlich im Moment eine besondere Herausforderung und das ist die Wirtschaft liegesamtlich nur als in der industrie die weltweit einfach angespannt ist."
  },
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    "start": 308.7,
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    "text": "wir haben seit mindestens drei, vier Jahren eigentlich so heftige Veränderungen."
  },
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    "text": "Olaf Scholz hat das ja mit seinem Begriff der Zeiten werden wir sehr schön beschrieben."
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    "text": "Die Rahmenbedingungen in Europa und Deutschland aber auf der Welt erarbeiten haben sich komplett verändert."
  },
  {
    "start": 325.82,
    "end": 331.44,
    "text": "Das was wir mal aufgebaut haben eine stark regelbasierte internationaler weltweiter Handel."
  },
  {
    "start": 331.9,
    "end": 348.4,
    "text": "Er droht nun völlig in sich zusammen zu brechen weil jede Region mit eigenen Regeln sich durchsetzen will vielmehr die Kraft des Stärkeren, des Wirtschaftlich- aber auch der militärisch stärkeren und weniger das was wir in einer Welthalt Handelsorganisation als Regeln festgesetzt haben."
  },
  {
    "start": 348.46,
    "end": 353.94,
    "text": "Dieser Umbruch mit dem müssen wir uns auseinandersetzen und der kostet sehr viel Kraft und Geld."
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  {
    "start": 354.2,
    "end": 355.8,
    "text": "und woher nehmen?"
  },
  {
    "start": 356.38,
    "end": 370.54,
    "text": "Das geht natürlich zum Teil auch von den Innovationen weg weil zu viele Menschen sich mit anderen Dingen beschäftigen müssen auch zuviel Geld in diese Transformationen hineinfließt und die sind eben nicht alles nur innovationsgetriebene Transformation wie eben der Digitalisierung."
  },
  {
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    "end": 381.32,
    "text": "Wenn sie sich mit den unterschiedlichen Handelsräumen auseinandersetzen, vielleicht sogar gezwungen werden ihre Wertschöpfung zu lokalisieren dann hat das wenig mit Innovationen zu tun sondern es ist eine Reaktion auf die veränderten Umstände."
  },
  {
    "start": 381.38,
    "end": 382.66,
    "text": "Die machen im Moment etwas schwieriger."
  },
  {
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    "text": "Wir haben aber noch ein zweites Phänomen was in dieser Industrie sehr ausgeprägt ist."
  },
  {
    "start": 387.3,
    "end": 389.2,
    "text": "da gibt's auch eine Reihe von Untersuchungen zu."
  },
  {
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    "text": "die kommen eigentlich alle zu demselben Ergebnis dass der Innovator die Wirkung seiner Innovation um den Faktor drei überschätzt und der Anwender die Wirkung der Innovationen um den faktor drei unterschätzten."
  },
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    "end": 406.68,
    "text": "Das heißt zwischen dem was der innovator will und behauptet und dem, was der Anmender vermutet liegt ein Faktort zehn."
  },
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    "end": 417.76,
    "text": "und das zu überwinden also die überschwänglichen Hoffnungen der Anbieter auf der einen Seite und die sehr restriktive Grundhaltung der Anwend auf der anderen Seite da näher zusammenzukommen."
  },
  {
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  },
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    "end": 430.92,
    "text": "Was ist denn eine realistische Erwartung und nicht die völlig überzogenen, auch stark durch ein Marketingfloskel geprägten Aussagen der Innovator an der Hersteller."
  },
  {
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    "end": 435.86,
    "text": "Und die extrem defensive Haltung der Anwender, die sagen na ja lieber nix ändern."
  },
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    "end": 446.02,
    "text": "Blaupause ist das sicherste Ansatz viel Geld zu verdienen und never change a running system dazwischen den richtigen Kompromiss zu finden also Erwartungsmanagement richtig zu betreiben."
  },
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    "text": "Wir haben noch ein weiteres Phänomen."
  },
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    "end": 458.44,
    "text": "Wir leben ja nun seit sicherlich dreißig Jahren in einer stark regulierten Welt, die aus Europa und Deutschland heraus stark risikofokussiert reguliert."
  },
  {
    "start": 458.52,
    "end": 464.56,
    "text": "also wir möchten eigentlich alle Lebensrisiken für Menschungsgesellschaft auf politischen Wege beseitigen."
  },
  {
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    "text": "das Thema Eigenverantwortung steht nicht so sehr im Vordergrund in der Menschenbild."
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  {
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    "text": "was die EU hat."
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    "text": "Das macht natürlich etwas mit uns."
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  {
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    "end": 481.02,
    "text": "Auch wir gehen mittlerweile sehr viel Risikoorientierter an die Frage von Innovation heran, als wir Chancen orientierte."
  },
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    "text": "Das überwiegt also die Skepsis, das überwieght die Frage was sind denn die negativen Folgen?"
  },
  {
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    "end": 492.08,
    "text": "und ein Stück weit unterbetont werden die enormen Potenziale."
  },
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    "text": "ich mache ein Beispiel dann sieht man es sofort."
  },
  {
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    "text": "Ich weiß nicht, wie viele Studien es gibt, die sich damit auseinandersetzen."
  },
  {
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    "text": "Wie gefährlich die Radiofrequenzen und Eurofrequenz von Smartphones sind."
  },
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    "text": "Alle Studien kommen zu dem selben Ergebnis."
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    "text": "Es gibt keine Wirkung."
  },
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    "end": 512.559,
    "text": "Jedenfalls nicht in den Strahlungsenergie-Mengen, die ein Smartphone oder ähnliches von uns gibt."
  },
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    "text": "Aber dadurch machen sich unglaublich viele Menschen Gedanken."
  },
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    "text": "Ich kenne keine einzige Studie, die mal aufgeschrieben hätte wie viel Menschen leben retten wir jedes Jahr?"
  },
  {
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    "text": "Weil ist dieser Art der mobilen Kommunikation gebogen schnell Hilfe herbeiholen können und menschen schnell Orten können."
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    "text": "Das sieht man ganz deutlich."
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    "text": "die Chancen werden unter bewertet Die riesigen werden überbetont."
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    "text": "das ist das Ergebnis einer jahrzehntelangen Überregulierung, die natürlich auch in den Köpfen stattgefunden"
  },
  {
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    "text": "hat."
  },
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    "text": "dass heißt Wir müssen jetzt mit der Deregulierung im Kopf beginnen."
  },
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    "text": "Ist das für Sie dann so ein bisschen typisch Deutsch, oder nehmen Sie das woanders anders war?"
  },
  {
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    "text": "Dass da mehr die Chancen im Vordergrund stehen."
  },
  {
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    "end": 559.64,
    "text": "Es ist ein Thema, dass ich eher als europäisch verorten würde aber im Schwerpunkt nochmal in Deutschland weil wir alles was wir tun mit besonderer Gründlichkeit tun."
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  {
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    "end": 566.8,
    "text": "also auch unsere Risikoeinschätzung wird mit einer anderen Gründigkeit getan als das vielleicht in anderen europäischen Ländern der Fall ist."
  },
  {
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    "end": 570.24,
    "text": "Also wir leiden noch mal im Besonderen unter diesen Überregionen."
  },
  {
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    "end": 575.74,
    "text": "Wie weit ist denn aus ihrer Sicht die Transformation Deutschland überhaupt fortgeschritten?"
  },
  {
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    "text": "Also das ist ja schon lange ein Buzzword und jetzt kommt jetzt auch viel mit Industrial AI dahin zu."
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  {
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    "text": "Und KI, wie weit sind wir eigentlich wirklich?"
  },
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    "text": "Naja man muss erst mal der Fan deshalb sagen dass wir uns nicht mit einer sondern mit vier Transformationen gleichzeitig auseinander wissen."
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    "text": "Wir müssen von einer analogen in die digitale Welt."
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    "text": "Das ist eine Transformation."
  },
  {
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    "end": 604.26,
    "text": "Die ist enorm schwer weil sie alle Prozesse in den Unternehmen aber auch alle Arbeitsweisen mit den Menschen verändert und eine Veränderung erfordert."
  },
  {
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    "text": "Wir haben die zweite Transformation, das sehen wir im Moment gerade, die Welt verändert sich."
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  {
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    "text": "Das was wir mal gemacht haben globalisieren internationalisieren funktioniert als Erfolgsrezept nicht mehr."
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  {
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    "text": "Wir müssen andere Lokalisierung-Strategie finden."
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    "text": "Wir haben eine dritte Transformationsachse und das ist natürlich unsere Demografie."
  },
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    "end": 628.0,
    "text": "Die Babybook mal gehen jetzt doch in den Ruhestand, lange darauf gewartet."
  },
  {
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    "text": "jetzt passiert es mit zunehmender Tendenz und das führt natürlich dazu dass wir sehr stark umschichten müssen auch Tätigkeiten verändern müssen um diesen Adalas an Ingenieurinnen irgendwie auffangen zu können weil die Zahl der jungen Menschen die die Hochschulen verlassen Die ist nicht ausreichend."
  },
  {
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    "end": 660.22,
    "text": "und noch tragischer ist, dass innerhalb einer kleiner werdenden Gesamtmenge an Menschen die studieren können auch der Anteil derer sich für ein grundständiges Ingenieurstudium entscheiden sinkt."
  },
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    "text": "Der Effekt ist besonders schmerzhaft."
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    "text": "Und wenn Sie diese Transformationsachsen betrachten, dann ist es halt ganz schön viel Transformation auf einmal."
  },
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    "end": 677.16,
    "text": "Ihre Frage richtet sich ja eher in Richtung der digitalen Transformation die jetzt mit AI nochmal eine neue Beschleunigung erhält."
  },
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    "text": "und da gibt es immer diese fürchterlichen Vergleiche mit dem Fußball."
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    "text": "Wir haben die erste Halbzeit verloren und wir müssen im Vittor schießen."
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    "end": 690.86,
    "text": "Also ich halte das alles für Kappes, solche Transformationen die werden ja nicht in neunzig Minuten gespielt und schon gar nicht in Halbzeiten."
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    "text": "Sondern es ist ein permanenter Prozess der sich über viele, viele Jahre wenn ich Jahrzehnte hinziehen würde."
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    "text": "Und da sind wir in Deutschland gar nicht so schlecht auf dem Weg."
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    "end": 701.94,
    "text": "Es wird immer so gesagt Ja, wir haben das ja alles nicht gemacht."
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    "text": "Unsere Digitalisierung des Staates ist wirklich rückständig auch im Vergleich zu vielen anderen Staaten, die viel schneller vorangekommen sind."
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    "text": "Naja, ich habe von politischer Seite auch gehört."
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    "text": "Das liegt natürlich auch daran dass unsere Verwaltung vorher funktioniert hat."
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    "text": "das heißt der Änderungsbedarf war gar nicht so hoch wie in Ländern wie Estlern oder sowas die eben einfach aus ihrer Vorgeschichte eine wenig funktionierende Verwaltung mitgebracht haben."
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    "text": "für die war es dadurch der Königsweg."
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    "text": "das alles digital zu machen darf aber auf Dauer keine Ausrede bleiben dass auch wir unsere staatlichen Prozesse komplett digitalisiert sind und so sieht sich den Unternehmen auch aus."
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    "text": "Wir haben in den meisten Unternehmen doch alle Wesen, die im Prozesse mittlerweile entweder vollständig digitalisiert oder zumindest digital unterstützt."
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    "text": "Aber wir haben auch gelernt dass man dazu seine Daten, seine Stammdaten erstmal technisch sauber aufbereiten muss und in einen Format bringen muss das da eben auch austauschfähig ist."
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    "text": "mit problematären Daten die noch dazu unvollständig und unsauber gepflegt sind kann ich hier gar keine digitalisieren."
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    "text": "Das ist sehr, sehr viel Arbeit."
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    "text": "Die meisten Unternehmen, glaube ich, unterschätzt wieviel Arbeit es ist erst einmal im Stammdatenbereich aufzuräumen damit die vielen Daten, die wir haben und das ist ein Schatz."
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    "text": "ohne Frage dass wir den noch heben könnten."
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    "text": "Und das ist sicherlich nochmal eine Frage wenn sie jetzt spezifisch aus dem Thema AI schauen dann ist das natürlich noch relativ neu."
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    "text": "So schnell ändert sich natürlich das Industrie-Ufeld nicht, dass wir in drei Jahren alles auf den Kopf stellen nur weil jetzt jemand auf die Idee gekommen ist ein large Language Modell aufzubauen also Deep Learning sozusagen auf die Internetsprach los zu lassen."
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    "text": "Aber wir sehen natürlich überall eine entsprechende Begeisterung für diesen neuen Werkzeuggasten der uns da plötzlich zur Verfügung steht und wir nutzen denen Schon heute intensiv in den Produkten, ja nicht als large language Modelle."
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    "text": "Aber es gab schon EI lange vor den large language models."
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    "text": "das sind zum Teil auch embedded Algorithmen die wir bereits in unsere Ziele hat reportieren."
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    "text": "Nicht alles muss da cloud basiert sein oder kann da Cloud basiert seien?"
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    "text": "Das tun wir also schon und es müssen sich immer die hoch komplexen large languages Modelle sein, die nutzen wir auch aber mehr in der Peripherie."
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    "text": "Also wenn Sie zum Beispiel technische Dokumentationen sehen dann ist dort so ein großes Sprachmodell extrem hilfreich aus den verfügbaren Informationen erste Textbausteine zu entwickeln."
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    "text": "und nehmen sie das ganze Thema technische Übersetzung wo wir früher noch den Dienst von Dolmetschern brauchten."
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    "text": "Das hat sich erledigt."
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    "text": "Das können wir heute weit gehen mit den Sprach-Modellen erschlagen."
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    "text": "Wir haben also in der Breite viele Anwendungen der Periferie Aber wir haben natürlich noch kein eigenes industrielles Sprachmodell."
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    "text": "Da ist auch die Frage, wie sieht das denn aus?"
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    "text": "Wir müssen nicht alles über Statistik lernen wie eine Pumpe konstruiert wird."
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    "text": "Da machen wir uns seit hundert Jahren Gedanken, da gibt es fantastische Zeichnungen ähnliches."
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    "text": "Das ist ein anderes Lernen als das was die large language Models mit der Internetsprache"
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    "text": "Ich glaube da haben auch die richtigen Modelle, die dann auch die notwendige Effizienz bringen vielleicht noch nicht wirklich erfunden."
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    "text": "kommt natürlich auch das große Problem Und sind wir denn bereit, unsere Industrial Data wirklich zu teilen?"
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    "text": "Wir müssten das schon zusammentun und da bin ich mir nicht ganz sicher ob wer das vorhinbekommen ist."
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    "text": "Deswegen haben wir im Moment mal einen Blick mehr auf das Thema Agentec AI oder agentenbasierte Künstlingsintelligenz."
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    "text": "Das scheint uns eher ein Low-Hanging Food zu sein, die wir abbäumen"
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    "text": "können."
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    "text": "Was sind denn so die dringendsten Themen in der Elektrotechnik aktuell oder was beschäftigt Sie im Verband aktuell am meisten für die Zukunft?"
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    "text": "Ja, also ich sag mal technisch gesehen ist es sicherlich das Thema Künstelintelligenz."
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    "text": "Das was wir vor zehn Jahren mal postuliert haben dass sich die Welt in allen Bereichen elektrisch sein kann auch elektrifizieren wird und dass sie dabei wo überall notwendig und möglich auch digitalisiert wird da sind wir ja noch mitten drin."
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    "text": "Das ist natürlich dringlich oder zumindest wichtig."
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    "text": "Wir sehen aber, dass diese Umstellung auch unserer Energieerzeugung und das die nicht so ganz einfach und linear erfolgen sondern es gibt viele Setbacks."
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    "text": "Wir haben jetzt wieder die Diskussion über die Kraftwerkstrategie."
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    "text": "Und wer soll die Kosten für diese Kraftwerke denn bezahlen, die einen guten Teil der Zeit gar nicht laufen werden weil sie eben nur die Dunkeln schlauten."
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    "text": "haben und keine Grundlastaufgaben mehr zu erfüllen."
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    "text": "Wir haben beispielsweise auch das Thema der Übertragungsnetze, wo wir uns ja einig waren, dass wir eigentlich einen Vorrang für das Erdkabel haben."
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    "text": "Es ist einfacher, das einfach in die Erde zu budden."
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    "text": "Jetzt ist jetzt gleich große Themen und es ist vielleicht doch ein bisschen teuer, vielleicht gehen wir doch wieder zurück!"
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    "text": "zu den großen Freileitungen, neben uns in den Häuserkampf mit den Gemeinden und mit den Bürgerinitiativen die das nicht wollen."
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    "text": "Das ist schwer zu verstehen denn dieser Kurs vorwärts rückwärz der gibt natürlich für niemanden in der Industrie eine verlässliche Basis auf der man investieren kann."
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    "text": "dass politische Zusagen niemals gemacht werden Die einen sehr langen Zeitholzer betreffen dass man sie nicht einfach im Rhythmus von Wahlen oder Wahlversprechen wieder kassieren kann."
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    "text": "also das hatten sie ja jetzt eben auch schon genannt und dass man eigentlich ja einen großen Datenschatz hat."
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    "text": "Aber es geht natürlich auch darum, die Gewinnbringend zu nutzen oder dann eben auch vielleicht zu teilen und da eben dann die Vorteile daraus zu ziehen."
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    "text": "Ja, ich sag mal umgekehrt."
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    "text": "Der EI-Akt der Data Act und die Datenschutz Grundverordnung enthalten alles was wir nicht brauchen für den industriellen Für den BtoB Ansatz."
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    "text": "Wir sprechen nicht über dem btc wo ein Unternehmen mit Konsumenten agiert."
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    "end": 1110.78,
    "text": "da ist vielleicht dieses Schutzbedürfnis im Sinne der Datenschutzt Grundverordnungen angebracht."
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    "text": "aber im B to B Bereich haben wir ja die sogenannten Sektoren auch."
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    "text": "also wenn ich eine Maschine konstruiere dann ist die Sicherheit der Maschine über die Maschinenrichtlinie gewährleistet."
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    "text": "dazu gibt es eine ganze Reihe anderer Normen und Standards, die funktionale Sicherheit beschreiben."
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    "text": "Das ändert es ja nicht dadurch dass ich jetzt in der Maschinen AI Algorithmus implementiere."
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    "end": 1135.9,
    "text": "Trotzdem muss sich diese Sicherheitsnorm einhalten das heißt vor dem Hintergrund der Sicherheit brauche In das will er eigentlich gar nicht zu regulieren."
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    "end": 1142.5,
    "text": "Das ist in den einschlägen Produktnormen verenthalten, ich nehme zweites Beispiel, nehmen Sie die Atex, die Explosionsschutzrichtlinie."
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    "end": 1145.7,
    "text": "Die kann ja nicht dadurch beugen dass sich jetzt in das Gretchen EI wird muss einbauen."
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    "text": "Muss natürlich den Explosionschutz genauso berücksichtigen wie vorher."
  },
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    "text": "und das sieht Politik nicht weil die immer sehr stark an der ganz einfachen Schnittstelle."
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    "text": "oder die Industrie macht irgendwas und der Konsument soll das kaufen."
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    "end": 1161.7,
    "text": "Der Großteil unserer Bemühungen läuft aber im B to B Bereich."
  },
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    "text": "Das ist kein Konsument, sondern der Kunde ist auch wieder ein Industriepartner."
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    "text": "Und die können sehr wohl auf Augenhöhe diese Dinge miteinander verhandeln."
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    "text": "da brauchen wir gar keine Regulierung."
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    "text": "das kann man ganz mutig erstmal weglassen Mut zur Lücke und sagen lass sie doch erst mal machen."
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    "text": "wenn wir dann sehen an der einen oder anderen Ecke hat dass doch Auswüchse die wir nicht wollen kann ich immer noch regulieren aber nicht im Vorfeld alles schon vollstellen und damit Innovationen ganz schwierig machen."
  },
  {
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    "end": 1194.54,
    "text": "Das ist ein Appell die wir an die Europäer seit Jahren jetzt richten unterscheidet doch mal grundlegend zwischen B to C. Anwendung Haben wir nicht geschafft, weder MEI-Akt noch im Data-Ack ist dann eine klare Drennlinie vorgesehen."
  },
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    "text": "Das müssen wir aber unbedingt tun!"
  },
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    "text": "Ja das ist der eine Punkt."
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    "text": "und dann der zweite Punkt da müssen die Firmen selbst dran."
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    "text": "Ich habe es schon gesagt unsere Daten aufbereiten so, dass sie wirklich in einem austauschbaren Format verhalten sind."
  },
  {
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    "end": 1211.6,
    "text": "Dafür haben wir in der Industrie jetzt sogar einen mächtigen Standard entwickelt als Verwaltungsschale."
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  {
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    "text": "das macht den."
  },
  {
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    "end": 1214.52,
    "text": "das Digital Twin Association."
  },
  {
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    "end": 1219.36,
    "text": "die entwickelt diese sehr mächtige Standard der dann auch in internationale Normungen hereingetragen wird."
  },
  {
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    "end": 1230.06,
    "text": "Und jetzt müssen die Unternehmen natürlich ihre Daten so aufbereiten, dass sie konform zu diesem Datemodell bereitstehen und man sich darüber austauscht."
  },
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    "end": 1234.12,
    "text": "Auch da tun wir uns im Moment noch schwer das Notenmennige-Momentum zu erzeugen."
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    "text": "Jeder sitzt auf dem Zaunensatz... hab eigentlich alles, aber soll ich jetzt wirklich?"
  },
  {
    "start": 1237.94,
    "end": 1244.66,
    "text": "Und finde ich den Kunden, der mir das bezahlt und da kommt dann schnell wieder so ah vielleicht reicht es in zwei Jahren auch noch wenn wir das machen."
  },
  {
    "start": 1244.72,
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    "text": "Lass uns jetzt mal andere Dinge tun oder das Geld sparen."
  },
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    "text": "Das ist eine sehr zögerliche Haltung weil dieses Thema Verwaltungsschale ist natürlich nochmal abstrakter und das ist auch ganz schwer bis in die obersten Entscheidungsbereiche zu kommunizieren."
  },
  {
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    "end": 1258.24,
    "text": "was machen wir denn da eigentlich?"
  },
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    "text": "und denen leuten?"
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    "text": "sie erklären Leute Wenn ihr digitale Geschäftsmodelle wollt braucht ein Datenaustausch Format Eurer Industriedaten, dass wirklich ein Standard ist und den Auströhnung."
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    "text": "Da gibt es im Moment nur die Verwaltungsschale."
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    "end": 1278.82,
    "text": "Wir sind sehr erfolgreich bei der Teilnahme an der Erstellung der Normen."
  },
  {
    "start": 1279.28,
    "end": 1288.84,
    "text": "Sehr viele Mitgliedsfirmen in der EDTA aber wirklich die Implementierung in den Unternehmen und dann der Aufbau vor einer Kundenbasis sagt wir wollen die Daten genau diesem Format her."
  },
  {
    "start": 1289.3,
    "end": 1289.9,
    "text": "Das ist schwierig."
  },
  {
    "start": 1290.2,
    "end": 1297.22,
    "text": "Die ersten, die mal die Hand gehoben haben gesagt haben, also bitteschön bei den nächsten Bestellungen hätten wir gerne die Daten im Format der Verwaltungsschale."
  },
  {
    "start": 1297.38,
    "end": 1299.66,
    "text": "das sind aber noch ganz kleine Flänzleileinliebe."
  },
  {
    "start": 1300.18,
    "end": 1303.88,
    "text": "in der breiten Masse ist es noch nicht angekommen und das muss aber getan werden."
  },
  {
    "start": 1304.08,
    "end": 1313.48,
    "text": "ohne solche Datenaustauschformate ist diese ganze Digitalisierung bleibt dann eine proprietary Lösung, die mich point-to-point zwischen einem Anbieter einen Kunde aufmacht."
  },
  {
    "start": 1313.54,
    "end": 1313.9,
    "text": "Skaliert"
  },
  {
    "start": 1314.02,
    "end": 1314.1,
    "text": "nie."
  },
  {
    "start": 1315.08,
    "end": 1318.5,
    "text": "Diese Insellösung skalieren nie und bringt es aber auch nie den Attakt, den man braucht."
  },
  {
    "start": 1318.56,
    "end": 1319.02,
    "text": "Absolut,"
  },
  {
    "start": 1319.06,
    "end": 1319.12,
    "text": "ja."
  },
  {
    "start": 1319.6,
    "end": 1322.86,
    "text": "Ja und vor allem denke ich auch für KMU ist das halt auch schwierig."
  },
  {
    "start": 1322.98,
    "end": 1330.12,
    "text": "also da hat man ja noch mehr Respekt vor solchen Anforderungen oder Komplexität wenn die nicht abgebaut wird und es ist ja auch schade wenn sie nicht mitgenommen werden."
  },
  {
    "start": 1330.9,
    "end": 1333.32,
    "text": "Und die Verwaltungsschale ist aber gerade ein sehr schönes Beispiel."
  },
  {
    "start": 1333.42,
    "end": 1339.52,
    "text": "das ist natürlich genau für den KMUs richtig der komplex seine Daten in diesen Format darzustellen."
  },
  {
    "start": 1339.56,
    "end": 1346.56,
    "text": "schon bin ich anschlussfähig an alle möglichen digitalen Geschäftsprozesse die eben das Austausch von der Verwaltungsschale erfordern."
  },
  {
    "start": 1348.84,
    "end": 1354.5,
    "text": "Ja, jetzt haben wir ja schon auch davon gehört dass sich die Arbeitsumgebung von Ingenieuren und Ingenieurinnen verändern wird."
  },
  {
    "start": 1354.64,
    "end": 1367.26,
    "text": "Und wie im VDI getragen das auch voran, dass wir sagen okay Qualifikation und Reskilling wird auf jeden Fall immer wichtiger werden für Ingeniere und es ist nicht mehr so eine sichere Bank wenn man das einmal studiert hat."
  },
  {
    "start": 1367.88,
    "end": 1373.26,
    "text": "was bedeutet das denn aus ihrer Sicht für den Einzelnen also für die persönliche Weiterentwicklung mit dem Ingenierberuf?"
  },
  {
    "start": 1374.1,
    "end": 1386.8,
    "text": "Also ich habe die Wortmeldung Die jungen Ingenieure, Ingenieurinnen die von den Hochschulen kommen immer noch an den Hoch-Schulen eins gelernt haben was wir auch schon gelernt haben nämlich sich selbst in diese neuen Themengebiete einzuarbeiten."
  },
  {
    "start": 1386.84,
    "end": 1410.86,
    "text": "Das ist eine Fähigkeit die sie während des Studiums dann erlangen dass es sich Dinge erschließen können diese eben in der Schule noch nicht gelernt haben die noch nicht im Fleisch und Blut übergegangen sind Und das auch sehr stark eigenständig tun müssen während des studium sondern auch können Es ist eben nicht verschuldes ist nicht jemanden der sie an der Hand führt Sondern es ist eigentlich Das Lernen ist sozusagen, ich habe das irgendwann mal drauf dass ich weiß wie ich mich euch ein gewisses Gebiet erschließe."
  },
  {
    "start": 1410.92,
    "end": 1419.5,
    "text": "Solange Ingenieure das ihre Ausbildung noch mitbekommen, Ingenieur und Ingenierinnen dann hab' ich auch keine Sorge, dass es sich diese Arbeitsgebiete wieder erschließen."
  },
  {
    "start": 1419.78,
    "end": 1420.6,
    "text": "Es ist nur cool."
  },
  {
    "start": 1421.02,
    "end": 1426.16,
    "text": "Das ist sicherlich eine Frage, welche Lernumgebung schafft so ein Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1426.64,
    "end": 1428.44,
    "text": "Aber sie können natürlich weiter Bildung nicht verordnen."
  },
  {
    "start": 1428.52,
    "end": 1430.4,
    "text": "Sie können nicht sagen ich will jetzt das du lernst."
  },
  {
    "start": 1430.62,
    "end": 1432.72,
    "text": "Wir können den nur sagen Ich biete dir das und das an."
  },
  {
    "start": 1433.02,
    "end": 1434.0,
    "text": "Er muss dann schon selber."
  },
  {
    "start": 1434.96,
    "end": 1437.56,
    "text": "Und dass es nicht ganz einfach ist."
  },
  {
    "start": 1437.6,
    "end": 1449.78,
    "text": "aber für die Ingenielle Disziplin glaube ich schon immer so gewesen was sich mit neuen Dingen auseinandergesetzt haben und die sehr... begierig in unsere Produkte, Angebote und Strukturen implementiert haben gerade in der Automatisierung."
  },
  {
    "start": 1449.82,
    "end": 1454.24,
    "text": "Wir sind ja als Markt viel zu klein, als dass man für uns Basistechnologien entwickeln könnte."
  },
  {
    "start": 1454.3,
    "end": 1454.88,
    "text": "Das skaliert nie!"
  },
  {
    "start": 1455.38,
    "end": 1457.12,
    "text": "Sondern wir klauen uns die von anderen Bereichen."
  },
  {
    "start": 1457.22,
    "end": 1469.34,
    "text": "also so wie wir den PC irgendwann mal geändert haben gesagt haben, den bringen wir jetzt in Industrie, also Industrie-PC oder so wie die digitale Kommunikation jetzt unterziehen auf die Ebene der Prozessanlagen der Maschinen."
  },
  {
    "start": 1470.42,
    "end": 1477.16,
    "text": "Aber die sind natürlich nicht für uns gemacht worden, sondern kommen aus dem riesigen Bereich der Informations- und Kommunikationstechnik."
  },
  {
    "start": 1477.54,
    "end": 1479.04,
    "text": "Gleiche gilt jetzt übrigens auch für EI."
  },
  {
    "start": 1479.96,
    "end": 1487.04,
    "text": "Die Algorithmik kommt zu großen Teilen nicht von uns oder für uns, sondern wir nutzen sie um unsere Produkte richtig zu verbessern!"
  },
  {
    "start": 1487.52,
    "end": 1494.08,
    "text": "Und diese Fähigkeit der Automatisierung, die ist natürlich den Ingenieuren so ein bisschen in Fleisch und Blut übergegangen."
  },
  {
    "start": 1494.14,
    "end": 1499.88,
    "text": "Das können Ingenieurinnen und Ingeniöre solche neuen Technologien für sich erschließen und einbetten."
  },
  {
    "start": 1500.38,
    "end": 1506.72,
    "text": "Ich bin da fest von überzeugt, dass wir das doch heute an den Hochschulen noch in ausreichendem Maße lehren, dass man diese Fährigkeiten haben muss."
  },
  {
    "start": 1507.36,
    "end": 1511.76,
    "text": "Natürlich verändert sich dort etwas mit rasender Geschwindigkeit."
  },
  {
    "start": 1512.84,
    "end": 1514.78,
    "text": "Das sieht man an vielen Punkten."
  },
  {
    "start": 1515.36,
    "end": 1516.72,
    "text": "Ja, da kann man nicht umhin."
  },
  {
    "start": 1517.08,
    "end": 1525.6,
    "text": "Wer heute noch glaubt, er kann technische Dokumentationen noch so erstellen wie es vor zehn Jahren gemacht hat der Irrt weil das muss automatisieren, dass muss mit viel mehr Effizienz passieren."
  },
  {
    "start": 1526.04,
    "end": 1534.3,
    "text": "wir sind dabei beispielsweise Norm und Standards in einer Maschinen lesbare Form zu gestalten sodass wir den Check ob unser Produktdesign normkonform ist."
  },
  {
    "start": 1534.44,
    "end": 1539.56,
    "text": "Den werden dann keine Menschen mehr machen sondern die Systeme zugutenteilen automatisiert vornehmen können."
  },
  {
    "start": 1540.04,
    "end": 1544.02,
    "text": "Ja diese Potenziale muss ich natürlich nutzen, wenn ich dann weiter bei meiner alten Arbeitsweise bleibe."
  },
  {
    "start": 1544.46,
    "end": 1547.52,
    "text": "Ich sitze mit der Norm und gucke mir die Schaltung an und kontrolliere die."
  },
  {
    "start": 1547.7,
    "end": 1550.62,
    "text": "Aber da habe ich keine Hilfsmittel zu, weil das nicht funktioniert."
  },
  {
    "start": 1550.9,
    "end": 1562.08,
    "text": "Das Schöne ist wir haben einen solchen Mangel an Ingenieurinnen und Ingenieuren, die als Normsexperten arbeiten dass wir jede Möglichkeit der Effizienzsteiger in den Bereich nutzen müssen sonst gehen wir das gar nicht mehr hin."
  },
  {
    "start": 1562.62,
    "end": 1573.4,
    "text": "Und deswegen sind wir alle wirklich akribisch dran und gucken, wie können wir diese AI-Algorithmen nutzen um eben beispielsweise den Abgleich von Design und Normenvorgabe stärker zu automatisieren."
  },
  {
    "start": 1575.3,
    "end": 1581.7,
    "text": "Ja, jetzt hat man ja auch in den ... wenn man alles so verfolgt immer wieder Meldungen von vor allem und das ist der Automobilindustrie."
  },
  {
    "start": 1581.94,
    "end": 1587.1,
    "text": "Dass sehr viele Stellen abgebaut werden, dass halt eben auch solche Berufe betrifft wie im Ingenieurwesen."
  },
  {
    "start": 1587.2,
    "end": 1589.54,
    "text": "also würden sie... Was würden Sie dann raten?"
  },
  {
    "start": 1589.6,
    "end": 1598.08,
    "text": "Also wenn man sich mal ein bisschen umorientieren will vielleicht auf vielleicht im Basisstudium sich breiter aufgestellt hat was wären denn jetzt die Branchen wo sie sagen da liegt die Zukunft?"
  },
  {
    "start": 1598.14,
    "end": 1600.22,
    "text": "da sollte man sich als Ingenior jetzt mal umgucken."
  },
  {
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    "end": 1607.04,
    "text": "Ich bin da fest von überzeugt, dass die Elektro- und Digitale Industrie nach wie vor Wachstumspotenzial hat."
  },
  {
    "start": 1607.64,
    "end": 1623.34,
    "text": "Wir haben das in einer Studie vom IW aus Köln auch noch mal sehr deutlich dargestellt bekommen, dass eben das Netto-Wertschöpfungswachstumspotenzial in der Elektroindustrie viel größer ist als in allen anderen Industrien, größer sind Maschinenbau und auch größer als in der Automobilindustrie."
  },
  {
    "start": 1623.44,
    "end": 1626.84,
    "text": "und nur die Netto Wertschöpfung, die ist ja wirklich arbeitsplatzrelevant."
  },
  {
    "start": 1627.72,
    "end": 1632.54,
    "text": "Umsatz ist keine Größe wenn ich alles wie ein Händler kaufe und verkauke kann ganz viele Umsatzen machen brauchen aber kaum Leute dazu."
  },
  {
    "start": 1632.98,
    "end": 1641.76,
    "text": "Wertschöpfung ist entscheidend und das netto-Wertschöpfungspotenzial, was wir für die Elektrodigitalindustrie in den nächsten zehn Jahren ist deutlich größer als das in der Automobilindustrie."
  },
  {
    "start": 1642.26,
    "end": 1643.66,
    "text": "Und ja da sind Maschinen bei euch."
  },
  {
    "start": 1643.7,
    "end": 1651.68,
    "text": "Ich glaube einfach auch dass der Purpose Elektro- und Digitaltechnik zu studieren mittlerweile ja nun erkennbar der Größte ist."
  },
  {
    "start": 1651.74,
    "end": 1655.18,
    "text": "wenn wird die ganze Problematik des Klimawandels."
  },
  {
    "start": 1655.26,
    "end": 1662.12,
    "text": "wenn wir diese Transformationen Erfolger hinbekommen wird das nicht ohne elektrische und digitale Technik funktionieren."
  },
  {
    "start": 1662.2,
    "end": 1674.24,
    "text": "Die All-Electric Society ist ja kein Wunschbild der Elektro- und Digitalindustrie, sondern sie entsteht logisch wenn man es vom Ende her denkt und sagt welche Energieform können wir denn überhaupt CO² frei in der notwendigen Masse bereitstellen?"
  },
  {
    "start": 1674.72,
    "end": 1676.38,
    "text": "Da ist uns noch nicht so viel eingefallen."
  },
  {
    "start": 1676.6,
    "end": 1684.54,
    "text": "außer Windrädern, Photovoltaik, Nuklearertechnik die in vielen Ländern auch nicht mehr gewollt ist Bleibt da so richtig viel nicht übrig."
  },
  {
    "start": 1684.62,
    "end": 1687.98,
    "text": "Und dann muss man eben an diesem Zukunftsbild auch umso entschlossener arbeiten."
  },
  {
    "start": 1688.24,
    "end": 1689.98,
    "text": "Ja, auf jeden Fall in Zukunft gestalten."
  },
  {
    "start": 1690.02,
    "end": 1690.14,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1690.24,
    "end": 1692.34,
    "text": "brauchen wir auch in Zukunft Ingenieure und Ingeniöre."
  },
  {
    "start": 1692.76,
    "end": 1696.26,
    "text": "Es kann sein, dass wir die nicht mehr alle Deutschland beschäftigen werden."
  },
  {
    "start": 1696.52,
    "end": 1697.24,
    "text": "Ja klar."
  },
  {
    "start": 1697.28,
    "end": 1705.68,
    "text": "Ich glaube ich werden die jungen Leute und das sehe ich auch bei denen Die Bereitschaft mitbringen Auch mal über Jahre anderswo zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 1706.22,
    "end": 1706.32,
    "text": "Es ist"
  },
  {
    "start": 1706.36,
    "end": 1710.86,
    "text": "ja doch nicht mehr so, dass jemand das als Straf empfindet Dass er nun als Experte nach China"
  },
  {
    "start": 1710.94,
    "end": 1711.22,
    "text": "geschützt"
  },
  {
    "start": 1712.1,
    "end": 1713.26,
    "text": "eben gegenseitig."
  },
  {
    "start": 1713.52,
    "end": 1719.18,
    "text": "Das ist für die eigene Persönlichkeitsentwicklung extrem hilfreich, mal ein paar Jahre im Ausland gelebt sah."
  },
  {
    "start": 1719.5,
    "end": 1735.6,
    "text": "und die Bereitschaft muss jeder mitbringen weil es kann sein dass wir aufgrund der konzentrieren Verwerfung Verschiebung auch der Frage wie reformfähig Deutschland und Europa noch sind dass die Industrie mit Ausweichbewegung beginnt und sagt, da müssen wir eben mal Schwerpunkte unserer Forschungszentren und auch in anderen Ländern machen."
  },
  {
    "start": 1736.04,
    "end": 1745.38,
    "text": "Aber auch da werden wir gut ausgebildete Ingenieure brauchen und die wachsen nicht auf den Bäumen, sondern der Mangel an diesen Menschen ist doch überall in jedem Land."
  },
  {
    "start": 1745.56,
    "end": 1746.0,
    "text": "Absolut!"
  },
  {
    "start": 1746.38,
    "end": 1756.8,
    "text": "Insofern, wer die Bereitschaft hat sich ein Stück weit zu bewegen, ich glaube für denen ist das nach wie vor die beste Empfehlung einer solch grundständigen Qualifikation im Bereich der Elektro-Technik oder Digitalität."
  },
  {
    "start": 1758.28,
    "end": 1758.62,
    "text": "Sehr gut."
  },
  {
    "start": 1759.42,
    "end": 1762.8,
    "text": "Ja, dann würde ich zum Abschluss des Podcasts schon kommen."
  },
  {
    "start": 1762.84,
    "end": 1766.6,
    "text": "Da werfen wir immer gerne einen Blick in die vielbesagte Zukunft sozusagen."
  },
  {
    "start": 1767.34,
    "end": 1773.78,
    "text": "und wenn Sie jetzt einfach mal so die nächsten zehn Jahre daran denken wie sehe das denn für Sie hier in Deutschland aus?"
  },
  {
    "start": 1773.84,
    "end": 1782.46,
    "text": "Also dieses Think-Tech Forward was da eben auf der Notvermesser das Motto ist Wie kann das wirklich mit Leben gefüllt werden welche Rollen ja müsstest dafür geben?"
  },
  {
    "start": 1782.68,
    "end": 1785.34,
    "text": "und genau wie wäre Ihre Zukunftsvision?"
  },
  {
    "start": 1785.76,
    "end": 1793.18,
    "text": "Also ich glaube, dass es für Deutschland mittlerweile ja fast schon ein Muss ist, sich in diese Richtung zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 1793.32,
    "end": 1806.62,
    "text": "Wir haben keine Alternative zur Electric Society und ich bin überzeugt davon, dass wir in zehn Jahren da deutlich weitergekommen sind eine breite gesellschaftliche Akzeptanz dafür um das alles was elektrifiziert werden kann, elektrifiziert wird."
  },
  {
    "start": 1807.06,
    "end": 1813.04,
    "text": "Das alles was dabei digitalisiert werden kann digital ist und das alles wo immer möglich durch KI unterstützt wird."
  },
  {
    "start": 1813.12,
    "end": 1816.16,
    "text": "Das wird uns wirklich in Fleisch und Blut übergegangen sein."
  },
  {
    "start": 1816.86,
    "end": 1821.62,
    "text": "Nimm mal die Stittstelle zu Behörden, zur Banken, zur Versicherung so aus wie eine KFC-Zulassung."
  },
  {
    "start": 1822.56,
    "end": 1826.92,
    "text": "Das kann doch nicht sein dass wir da immer noch mit unseren Papieren zur zunehmendere Stelle tapern müssen."
  },
  {
    "start": 1827.46,
    "end": 1829.58,
    "text": "das muss alles komplett digitalisiert werden."
  },
  {
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    "end": 1836.16,
    "text": "Wir brauchen dazu auch eine ein eindeutige und nicht felschbare Identität mit der ich mich ausweise."
  },
  {
    "start": 1836.22,
    "end": 1839.02,
    "text": "Die Anonymität in diesen Netzen muss aufgehoben werden."
  },
  {
    "start": 1839.28,
    "end": 1841.1,
    "text": "Das ist auch eine sehr spannende Frage auf jeden Fall."
  },
  {
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    "end": 1848.94,
    "text": "Aber ich würde sagen, dass wir das dann für diesen Podcast jetzt einmal so schließen und ich bedanke mich sehr für das spannende Gespräch bei Ihnen Dr."
  },
  {
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    "text": "Kegel."
  },
  {
    "start": 1849.38,
    "end": 1854.0,
    "text": "Ich denke, dass da relativ viel an Input geben konnten und Einblicke gewähren konnten."
  },
  {
    "start": 1854.6,
    "end": 1859.6,
    "text": "Und ja, da würde ich sagen, wenn noch weitere Infos möchtet, der schaut bitte bei uns in die Show-Notes."
  },
  {
    "start": 1859.64,
    "end": 1864.1,
    "text": "Da werden wir noch was zur Hannover-Messe reinpacken – auch Anmeldelingk, Ticketlink, Unundunut."
  },
  {
    "start": 1864.6,
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    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1864.94,
    "end": 1872.14,
    "text": "Und ansonsten, wenn es Fragen gibt Themenwünsche, schreibt uns bitte an podcastadfordee.de und dann sage ich bis zum nächsten Mal, ciao!"
  },
  {
    "start": 1872.42,
    "end": 1873.3,
    "text": "Dankeschön."
  }
]