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    "end": 4.88,
    "text": "Dieser Podcast ist an Ruhrnachrichten original produziert im Lensing-Nähe-Port in Dortmund."
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    "text": "Vielleicht trennen wir es einmal kurz, von einer."
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    "text": "Sexualität und Sex sind zwei verschiedene Dinger."
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    "text": "Wir"
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    "text": "sind die offenen Beziehungen führenden glücklicher und brauchen weniger Beratung."
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    "text": "Und was ist denn wichtiger als Fußballantwort?"
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    "text": "Nichts!"
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    "text": "Das könnte ich natürlich machen, davon bin ich innerlich auch überzeugt."
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    "text": "das ist so viel Beziehung nicht gut."
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    "text": "Also wenn ich das wähle... also ich würde wirklich sagen ein gutes Alleinsein ist besser als eine schlechte Beziehungsbeziehung."
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    "text": "Viele Menschen sprechen mittlerweile psychologisch."
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    "text": "Das heißt, wenn man sich von einem Scheißkerl trennt eben weil er ein Scheißkärl war dann ist man nicht einfach nur traurig darüber sondern man ist traumatisiert."
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    "text": "und die Beziehung war auch nicht einfach noch hässlich sondern sie war toxisch."
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    "text": "das sind alles Begriffe aus der Psychologie."
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    "text": "viele Leute sagen auf wenn Sie einfach nur etwas Trauriges erlebt haben oder gerade bekümmert sind oder das Wetterschlecht ist sein depressiv obwohl es sich dabei ja um eine tatsächliche Krankheit handelt."
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    "text": "Bei unserem Gast ist es mit dem Nennen psychologischer Fremdworte nicht getan, wer zu ihm kommt, der sucht tatsächlich einen Rat und nicht einfach nur Vokabeln, und zwar in durchaus heiklen Angelegenheiten."
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    "text": "Christopher Frenthrup ist forty zwei Jahre alt leitet eine Praxis für Partherapie, Sexual- und Einzelberatung."
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    "text": "Wir freuen uns dass du heute bei uns bist."
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    "text": "Beobachtest du das eigentlich auch?"
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    "text": "Dass viele Leute um dich herum sehr viele psychologische Begriffe verwenden"
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    "text": "Das beobachte ich so."
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    "text": "Ich glaub, es gab schon einen Einzug von psychologischen Vokabeln in so'n Alltagsbrauch."
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    "text": "Du hast ja gerade schon ein paar genannt."
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    "text": "Alles triggert!"
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    "text": "Immer Triggerd."
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    "text": "Wir müssen wahrscheinlich eine Triggerwarnung vor diese Sendung"
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    "text": "besenden."
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    "text": "Ja genau, weil das wird sexuell in die Inhalte geben."
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    "text": "Eine kleine Trigger-Warnung oder für andere Leute, die richtig interessiert sind."
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    "text": "Es wird Sexuell in den Inhalt gegeben."
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    "text": "bar dir jemand."
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    "text": "Trauma finde ich ganz schwierig, weil Trauma ja etwas wirklich Furchtbares ist und Leute die eine wirklich traumatische Erfahrung gemacht haben."
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    "text": "Ist ja lebensverändernd dann tatsächlich."
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    "text": "Das heißt ja nicht einfach nur mal was Schlimmes passiert ist eigentlich."
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    "text": "Ich würde es ein bisschen bremsen."
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    "text": "wir kommen in eine Situation die irgendwie ganz überwältigend ist, die unser Organismus oder das Nervensystem nicht aushalten können und wir sind nicht mehr in der Lage uns aus eigener Kraft daraus zu befreien."
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    "text": "Ich will dir wahrscheinlich zu weit fühlen, wenn wir da so sehr ins Detail gehen aber Traumatisierung verweisen häufig auf starke Überforderungs- überlastungssituationen aus denen wir uns nicht befreien können."
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    "text": "Also das ist nicht ne kleine Gruppe von Menschen Die irgendwas ganz ganz ganz schlimmes erlebt haben Sondern Es betrifft einen Großteil Großteil der menschen die irgendeine Erlebnisse in sich tragen, dass noch nicht integriert wurde und nicht gut verarbeitet wurde."
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    "text": "halte ich mich mit zurück?"
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    "text": "Mit der Bewertung?"
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    "text": "Ich glaube es ist keine Rangruppe."
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    "text": "Hier nicht das Zank hier auf dem Flur"
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    "text": "Du kommst bei den Verlust eines Menschen nicht hinweg?"
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    "text": "Das sind jetzt so externe Einflüsse an eine starke oder große Unfälle, die passiert sein Naturkatastrophen, die spannenderweise ganz gut integrierbar sind."
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    "text": "Also wenn wir Naturkatasrophe ausgeliefert sind und Menschen verlieren jemandem das können wir ja ganz gut verstehen dass die Welt sowas bereithält."
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    "text": "Was schwieriger ist um was ich immer wieder erlebe mit viel Kontakt habe Traumatische Bindungserfahrungen, die passieren häufig in einer frühen Kindheit oder in der Kindheitsphase im Aufwachsen."
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    "text": "Da kann es so sein wie ein Kleinkind wird in einer sensiblen Phase seines Lebens plötzlich alleine gelassen für anderthalb Jahre und macht die Erfahrung ich bin völlig bezugslos Ich bin überfordert mit der Situation, ich kann mich nicht um mich selber kümmern Und meine primären Bezugspersonen, die Eltern sind nicht da!"
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    "text": "Ich werde nicht aufgefangen, ich werde nicht gehalten."
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    "text": "Das kann eine sehr, sehr alten Prägen und auch traumatische Erfahrungen sein."
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    "text": "Und die Effekte sehen wir häufig dann in Beziehung."
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    "text": "Das kann man auch nicht reparieren ohne dass man dich konsultiert zum Beispiel?"
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    "text": "Gute Frage!"
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    "text": "Ich mach keine Traumatherapie."
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    "text": "Das ist ein eigenes Fachgebiet innerhalb der Psychotherapie und das muss ich immer sehr deutlich abgrenzen."
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    "text": "Gleichwohl bemerke ich natürlich irgendwie eine Paartherapie."
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    "end": 325.5,
    "text": "wenn zwei Menschen miteinander eine Beziehungsführung führen Erlebnisse, die sie hatten in ihrem Leben immer wieder auftauchen und in der Beziehung dann auch eine relevante Rolle spielen."
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    "end": 335.8,
    "text": "Und dann kann ein Erleben von ich werde allein gelassen was als Kind traumatisch war Als Erwachsener in einer Paarbeziehung plötzlich nochmal ähnlich dramatisch auftreten."
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    "text": "Der Partner meldet sich abends nicht es rausgegangen irgendwie geht feiern mit seinen Gumpels und meldet Sich vier fünf Stunden nicht und plötzlich erinnert sich der ganze Organismus irgendwie noch mal daran Das war eine schwierige Situation, dass niemand da war."
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    "text": "Dass wir keine Resonanz bekommen und keine Rückmeidung bekommen."
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    "text": "Und plötzlich geht es innerlich hoch!"
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    "text": "Warum hältst du dich nicht?"
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    "text": "Ich bin hier ganz alleine... Dann gibt's häufig Effekte die eine Rolle spielen, die aus Erfahrungen rühren, die biografisch zu verorten sind."
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    "text": "Es gibt so ein bisschen einen Leitsatz der mich geprägt hat."
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    "text": "Je stärker ein Gefühl in uns ist, desto älter ist das in der"
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    "text": "Regel.\"."
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    "text": "Wenn man merkt, ich habe hier eine Situation wo ich ein ganz starker Emotion zu empfinde."
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    "text": "Dann kann man meistens biographisch ganz gut gucken woran doch die geschichtlich irgendwie an."
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    "text": "Das ist häufig unklar."
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    "text": "Also du hilfst jetzt Menschen, die die Rat suchen tatsächlich."
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    "text": "Aber wenn jemand sagt er hat eine Frau psychotische Sachen oder mal wegen der Auffassung ist würde ich Stimmen hören."
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    "text": "in der S-Bahn warten nur Leute, die ihn umbringen wollen oder die er umbringen will."
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    "end": 415.98,
    "text": "das sind psychiatrische Angelegenheiten für den Arzt weil der Psychiater ist Arzt."
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    "text": "Soll ich die Berufsgruppen einmal differenzieren?"
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    "text": "Okay."
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    "text": "Also erst mal, die Psychotherapie ist der Berufszeug, der mit einer Approbation endet."
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    "text": "Das heißt da gibt es am Ende eine ärztliche Zulassung dafür, die Heilkunde auszuüben."
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    "end": 437.74,
    "text": "Und in der Psychotherapie wird erst mal alles behandelt, was ein Krankheitswert hat."
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    "end": 441.86,
    "text": "Ein Leidensdruck gibt mit einem Krankheitswert, das kann eine Depression sein."
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    "text": "Das kann eine Schizophrenie sein."
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    "end": 448.8,
    "text": "Dafür haben wir eine Klassifikation ... Ich bin schon mal hunderschmal gehört diese ICD-Zähne jetzt mittlerweile, elf glaube ich."
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    "end": 452.22,
    "text": "Da stehen die alle so klassifiziert, was es alles so gibt sozusagen."
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    "end": 460.46,
    "text": "In der Psychotherapie kann das behandelt werden und man gucken wirklich wie können wir dafür sorgen dass die Depression sich auflöst, dass sie weggeht?"
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  {
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    "text": "Dass wir die bearbeiten?"
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    "text": "In Kombination, ja."
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    "text": "Aber"
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    "text": "verschreiben kann der"
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    "text": "Psychi..."
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    "text": "Und verschreiben macht er Psychiater."
  },
  {
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    "end": 481.46,
    "text": "Der Psychiator ist sozusagen meistens der Arzt mit der psychiatrischen Zusatzausbildung, der Medikamenteverschreibt, die unterstützen können und in der Depression kann das sowas sein wie bestimmte Blutwerte wieder so."
  },
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    "end": 485.78,
    "text": "anheben, dass ein Gespräch möglich wird wenn es eine schwere Depression ist."
  },
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    "end": 490.88,
    "text": "Also unterstützend Medikamente und Gesprächstherapie kann sehr wirksam sein in der Kombination."
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    "end": 495.44,
    "text": "Häufig sind nur die Medikamente nicht so hilfreich und nur das Gespräch auch nicht."
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    "end": 498.24,
    "text": "also da geht's um Leiden mit Krankheitswert."
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    "end": 502.96,
    "text": "Das in der Partherapie anders, ne Paarbeziehungsmaß ist nicht krank."
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    "end": 505.94,
    "text": "Da gehts nicht um diesen klassischen Krankheitsbegriff."
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    "end": 511.52,
    "text": "Deswegen ist das Berufsfeld auch sehr, sehr mit Vorsicht zu genießen weil es nicht reguliert ist."
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    "text": "Also wenn ihr morgen Lust habt könnt ihr euch einen Schild"
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    "end": 516.98,
    "text": "machen Mit Partherapeutin."
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    "text": "Und das heißt aber Medikamente dürftest du jetzt beispielsweise, wobei gegen Partnerschaftsschwierigkeiten gibt es ja nun auch bisher so was nicht bei kleinen Tabletten?"
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    "text": "Das"
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    "text": "ist eine spannende Idee."
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    "end": 535.28,
    "text": "Also medikamente könntest du aber wenn du jetzt aus mir reichst mit den Panen ich wechsle das therapeutische Feld dann könntest Du nicht psychotherapeuten... Absolut"
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    "end": 535.48,
    "text": "nicht!"
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    "start": 535.68,
    "end": 540.42,
    "text": "Ich habe die Approbationsausbildung zum Psychotherapeutinnen nicht gemacht."
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    "end": 542.7,
    "text": "Das ist ein ganz anderes Feld."
  },
  {
    "start": 542.74,
    "end": 557.34,
    "text": "Ich brauche das in dem Bereich in der Tat auch nicht, aber es hat eine heikle Grenze, die mag ich auch gerne mal benennen, nämlich wenn Paare kommen dann hab' ich's ja mit Menschen zu tun, die eine ganze Geschichte mitbringen womöglich auch depressive Anteile und die zu behandeln."
  },
  {
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    "end": 563.54,
    "text": "da muss sich darauf hinweisen und mit dem Thema müssten sie sich bitte parallel nochmal einen Psychotherapeutin suchen."
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    "end": 566.38,
    "text": "dafür braucht natürlich graduell ein bisschen Wissen darüber."
  },
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    "text": "was sind denn so Marker?"
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    "text": "Punkte, wo ich feststellen könnte okay da könnte der Depression vorliegen."
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    "text": "Also es braucht ein grundständiges Wissen darüber um die Menschen dann gezielt weiterzuleiten weil da wäre der Weg sozusagen."
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    "end": 586.74,
    "text": "ich mache jetzt hier was therapeutisches im Sinne der Psychotherapie, der Behandlung von Krankheiten das das de facto nicht erlaubt."
  },
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    "end": 589.32,
    "text": "und wer auch falsch möchte dafür Ausbildung nicht haben oder keine Ahnung vom."
  },
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    "text": "Wie kommt man überhaupt auf die Idee Paartheraport zu werden?"
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    "text": "Hat dir mal einer gesagt, du kannst so was gut?"
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    "text": "weiß nicht."
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    "text": "Ich tun dieser Frage, weil ich beobachte die Idee."
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    "text": "finde ich generell sehr interessant aber... Ja"
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    "text": "weil du neugierig"
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    "text": "bist und das"
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    "text": "für"
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    "text": "Ich bleib kurz nach einem bei dem Wortgeschicht mehr benannt hat."
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    "end": 623.7,
    "text": "Und der Partherapie ist irreführend, Therapie bezieht sich eben auf Leiden mit Krankheitswert."
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    "text": "Beziehung sind nicht krank."
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    "text": "eigentlich müsste man sagen paar Beratungen."
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    "end": 631.14,
    "text": "es hat sich aber da sehr eingespielt in der Allgemeinheit, dass wir von Therapie sprechen."
  },
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    "text": "Es hat irgendwie einen Klang gefunden und es wird einfach so verwendet."
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    "text": "ich weiß jetzt noch hier einmal darauf hin."
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    "text": "eigentlich ist das keine Behandlung."
  },
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    "text": "Die Frage"
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    "end": 637.84,
    "text": "von Frau Dr."
  },
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    "end": 638.68,
    "text": "Knus zurückzukommen."
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    "text": "Ja wirklich?"
  },
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    "text": "Aber die paar Berater zu werden wie kommt man da drauf?"
  },
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    "text": "also kommen dann viele... Ist es so, dass in deinem Leben viele Leute dir mehr erzählt haben als anderen ohnehin schon vorher?"
  },
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    "text": "oder Wusstest du immer schon früher, wie man anderen Leuten weiterhelfen kann?"
  },
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    "text": "IEDs wussten."
  },
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    "text": "Ich wusste erst mal ganz lange gar nicht, wie ich mir selber weiterhefe"
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    "text": "und ..."
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    "end": 668.12,
    "text": "Und der Berührungspunkt mit eigenen Therapierfahrungen."
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    "end": 673.14,
    "text": "Und im Studium das mich sehr mitgenommen hat."
  },
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    "text": "Ich bin glücklicherweise in einem Masterstudium gelandet was so eine Psychologie zu verorten ist ein Masterstudio in Personzentrierter Beratung nach Cal Rogers."
  },
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    "text": "Das war glaube ich den Türöffner in dem Bereich von Verratung."
  },
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    "text": "Und da habe ich gemerkt, dass erst mal der Kontakt mit den Menschen, die Begegnungen mit Menschen in mich interessiert rauszufinden."
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    "text": "Wer seid ihr?"
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    "text": "So eine echte Begegenung zu haben und auch verstehen so wollen was ... Was bringst du damit, was dich umtreibt?"
  },
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    "text": "Und Menschen kommen immer wieder und sitzen bei mir und sagen wir drehen uns immer und immer wieder um das gleiche Problem."
  },
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    "text": "Wir finden da keine Lösung."
  },
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    "end": 711.94,
    "text": "Da so zuzuhören, zu lernen dass Menschen selber auf die Idee kommen wie können wir es anders machen."
  },
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    "text": "Das finde ich unglaublich spannend!"
  },
  {
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    "end": 719.52,
    "text": "Das war erstmal der Schritt in die Beratung hinein In den Bereich der H-Therapie und Sexualberatungen."
  },
  {
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    "text": "Da gab's eine größere Fortbildung, die ich besucht habe in der Praxis für Sexualität im Duisburg."
  },
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    "text": "Ich hab mich umgehauen."
  },
  {
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    "text": "Eine gute innere Erfahrung zu merken, mit dem Thema habe ich mich noch nicht beschäftigt."
  },
  {
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    "text": "Warum"
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    "text": "hat sich das ungehauen?"
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    "text": "Weil ich in der Art und Weise noch nicht über meine eigenen Beziehungserfahrungen und auch nicht über die eigene Sexualität nachgedacht hab."
  },
  {
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    "end": 744.42,
    "text": "Da ist einfach was passiert in der Konfrontation mit so Selbstreflektionen."
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    "text": "wie war denn... Also eine spannende Frage!"
  },
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    "text": "Wie ist die eigene sexuelle Biografie?"
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    "text": "Das ist ein spannendes Wort."
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    "text": "Ja tatsächlich Nikoletta möchtest du das beantworten?"
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    "text": "Wie weit muss man da zurückgehen?"
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    "text": "Genau."
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    "text": "Das kannst du nur du uns sagen, ob du schon mit zwölf eine wüste Maus warst oder... Nein"
  },
  {
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    "end": 768.88,
    "text": "aber man kann auch ganz gut Sachen verdrängen und dann musst du erst mal nach Kram oder so."
  },
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    "text": "Ich glaube das habe ich ganz gut gemacht."
  },
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    "text": "Wie viele waren in deinem Workshop?"
  },
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    "text": "In dem waren ... Mh, mhm."
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    "text": "Fünfundzwanzig."
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    "text": "Oh!"
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    "text": "Wie vor"
  },
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    "end": 779.52,
    "text": "denen ein Leuten muss man dann sagen was man schon mal gemacht hat?"
  },
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    "text": "Man"
  },
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    "text": "muss überhaupt nichts sagen."
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    "text": "Aber"
  },
  {
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    "end": 783.62,
    "text": "es kann ja schon sein dass eine einzelne Frage was auslöst."
  },
  {
    "start": 783.66,
    "end": 788.44,
    "text": "denkt man drüber nach wie ist denn ein paar Beziehungen oder Sexualität in deinem Leben so verlaufen."
  },
  {
    "start": 789.18,
    "end": 794.72,
    "text": "Dann zieht man sich zurück mit anderen Menschen und denkt erstmal für sich selber darüber nach und kommt den Austausch und dann kommt innerlicher was an Bewegung."
  },
  {
    "start": 796.42,
    "end": 798.76,
    "text": "Also in so einer Handflug manchmal so geht nicht."
  },
  {
    "start": 799.6,
    "end": 803.9,
    "text": "Manchmal so, ich bin ja natürlich hier in dieser Runde der mit Abstand älteste."
  },
  {
    "start": 804.3,
    "end": 810.08,
    "text": "Und deswegen bin ich ja der Meinung das ist alles eine absolute Privatangelegenheit und muss überhaupt nicht mit anderen Menschen besprochen werden."
  },
  {
    "start": 810.4,
    "end": 816.08,
    "text": "Aber natürlich ist es interessant was du sagst dass man da seine sexuelle Biografie entwirft."
  },
  {
    "start": 816.36,
    "end": 821.18,
    "text": "im günstigsten Fall... Ist das ja oder ein günstigeren Fall?"
  },
  {
    "start": 821.28,
    "end": 833.24,
    "text": "Ist das eigentlich etwas was man entweder als langweilig oder sehr schön empfunden weil das ist ja die eigene feine Sache Es ist ja nichts, was von Haus aus pathologisch oder Seelen verdüstet."
  },
  {
    "start": 833.6,
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    "text": "Überhaupt"
  },
  {
    "start": 833.98,
    "end": 834.18,
    "text": "nicht!"
  },
  {
    "start": 834.56,
    "end": 839.74,
    "text": "Aber ich glaube, dass ein zentraler Punkt ist, dass wir zwar mit einem Geschlecht geboren werden aber Sexualität erlernen müssen."
  },
  {
    "start": 840.7,
    "end": 844.9,
    "text": "und das Konzept greift gerade eher so um sich im Zuge der Individualisierung."
  },
  {
    "start": 844.96,
    "end": 850.94,
    "text": "die Menschen erleben mittlerweile Sexualität eher oder auch Paarbeziehung als etwas was man gestalten kann."
  },
  {
    "start": 851.94,
    "end": 854.8,
    "text": "Ich kann da aktiv was drin tun und das gestalten."
  },
  {
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    "end": 857.84,
    "text": "Gerade nicht einfach irgendwie rein, dann ist es so."
  },
  {
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    "end": 859.92,
    "text": "Das Bild von Beziehungen ist schwierig."
  },
  {
    "start": 861.2,
    "end": 866.8,
    "text": "Und dass Menschen merken, ich habe hier die Möglichkeit mitzugestalten, dann taucht natürlich auf die Frage auf, was will ich denn eigentlich?"
  },
  {
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    "end": 876.08,
    "text": "man jetzt sowas wirklich gestalten kann und ja auch ganz viele sagen, habe ich keine Lust zu?"
  },
  {
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    "end": 876.82,
    "text": "Brauche ich nicht."
  },
  {
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    "end": 884.6,
    "text": "Also ich glaube gerade in unserer Generation wo man sagt das eine Beziehung ist auch ein schönes Add-on und ich führe erstmal in Beziehungen mit mir selbst."
  },
  {
    "start": 885.68,
    "end": 888.58,
    "text": "oder wie Emma Watson sagt sie ist nicht Single Sie ist Self-Partner."
  },
  {
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    "end": 893.74,
    "text": "Das musst du erst mal mit dir ausmachen und dann kommt was dazu."
  },
  {
    "start": 893.92,
    "end": 900.7,
    "text": "Und das sollte auch noch zu deinen Vorstellungen laufen, nicht weil – das meinst Du doch nicht von wegen ich brauche jetzt jemanden, weil man ist mit jemandem zusammen."
  },
  {
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    "end": 901.34,
    "text": "Das gehört sich so."
  },
  {
    "start": 901.82,
    "end": 909.7,
    "text": "Ich muss mir einen suchen bis Mitte zwanzig und da bleibe ich für immer und halte es aus sondern aktives Gestalten selbst aussuchen."
  },
  {
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    "end": 910.56,
    "text": "Ich"
  },
  {
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    "end": 912.32,
    "text": "glaube dass es ein Wandel gibt."
  },
  {
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    "end": 914.86,
    "text": "in Bezug auf die Frage Was ist Partnerschaft für den Ort?"
  },
  {
    "start": 915.8,
    "end": 917.02,
    "text": "muss man eine Metapher auszudrücken."
  },
  {
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    "end": 918.46,
    "text": "Ist das einfach was, was man eingeht?"
  },
  {
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    "text": "und dann habe ich das bis zum Ende des Lebens?"
  },
  {
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    "end": 923.84,
    "text": "Oder tausche ich das aus wenn es da nicht mehr läuft?"
  },
  {
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    "text": "oder gehe ich zu jemandem?"
  },
  {
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    "end": 931.66,
    "text": "lohnt sich das noch oder bin ich schneller wieder glücklich wenn ihr einfach einmal Drehtür und den nächsten?"
  },
  {
    "start": 932.24,
    "end": 940.42,
    "text": "Aber dem was ihr wie ihr es gerade bespricht liegt ein gewisser Hochmut inne, weil ich ja nicht ... das unterstellt."
  },
  {
    "start": 940.72,
    "end": 951.92,
    "text": "Ich könnte immer vorher sagen was geschieht und nach meiner eigenen Erfahrung kann ich nicht vorhersagen welche Gefühle sich wie abspielen werden."
  },
  {
    "start": 951.98,
    "end": 960.48,
    "text": "und wenn du sagst eine Beziehung hat man und dann hat man sie Die entwickelt ja ihre eigene Dynamik, die ist ja nicht statisch."
  },
  {
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    "end": 969.06,
    "text": "Natürlich wenn man das jetzt drauf einrichtet und sagt Nikoletta wir beide sind jetzt hier immer in diesem Haus in Barob und hier bleiben wir immer."
  },
  {
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    "end": 974.88,
    "text": "Und dann gehen wir nur zum Einkaufen voraus, gut dann möge ich das vielleicht statisch sein aber das ist ja keine Lebensrealität von Leuten."
  },
  {
    "start": 975.34,
    "end": 980.34,
    "text": "Aber genau weil sie deshalb nicht statische bleibt kommen die Menschen in eine Paartherapie was sie gerade nicht wissen wie."
  },
  {
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    "end": 985.88,
    "text": "Wir halten eine Beziehung, die wir zusammenhalten wollen in der Dynamik unserer eigenen Entwicklung."
  },
  {
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    "text": "Und wie und wie geschieht das dann?"
  },
  {
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    "text": "Nehmen wir mal an Nikoletta und Ichwe werden jetzt seit sechs Jahren verheiratet."
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  {
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    "end": 997.58,
    "text": "Sie hätte sowieso schon das Pech, dass sie sich für einen deutlich älteren Mann entschieden hat."
  },
  {
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    "text": "Jetzt kommen wir zu dir bei sie gesagt, wir müssen uns beraten lassen."
  },
  {
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    "text": "Jetzt kommt ihr nach Bochum in die Praxis."
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  {
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    "text": "Werbung!"
  },
  {
    "start": 1008.7,
    "end": 1017.54,
    "text": "Für alle, die ihr Leben genießen wollen Neue Designmöbel, Pflanzenkonzepte für ihr Zuhause und mehr mit dem Sparkassen-Privatkredit schnell finanziert."
  },
  {
    "start": 1017.8,
    "end": 1021.94,
    "text": "Persönliche Beratung, transparente Abwicklung und schnelle Auszahlungen."
  },
  {
    "start": 1022.16,
    "end": 1023.96,
    "text": "Jetzt informieren bei ihrer Sparkasse"
  },
  {
    "start": 1024.16,
    "end": 1024.64,
    "text": "Dortmund."
  },
  {
    "start": 1028.16,
    "end": 1029.48,
    "text": "Wie lernen wir uns denn dann kennen?"
  },
  {
    "start": 1029.56,
    "end": 1031.0,
    "text": "Also wie lernst du uns beide kennen."
  },
  {
    "start": 1031.5,
    "end": 1033.02,
    "text": "Eine Corona-Sünde, wenn"
  },
  {
    "start": 1033.079,
    "end": 1033.54,
    "text": "Sie seitlich"
  },
  {
    "start": 1033.579,
    "end": 1038.839,
    "text": "gern verheiratet sind und jetzt mal einen Termin gekriegt hätten"
  },
  {
    "start": 1038.9,
    "end": 1042.76,
    "text": "zu der Zeit im Standesamt, da muss man sehr verliebt gewesen sein."
  },
  {
    "start": 1042.8,
    "end": 1044.7,
    "text": "Okay, setzt mir das voraus, ihr wart sehr verlebt!"
  },
  {
    "start": 1044.74,
    "end": 1047.26,
    "text": "Das ist eine Konstruktion, das heißt eine Theorie."
  },
  {
    "start": 1047.619,
    "end": 1051.74,
    "text": "aber mich interessiert ja vor allen Dingen die Situation für Christopher, wenn diese Leute zu ihm kommen."
  },
  {
    "start": 1053.12,
    "end": 1057.14,
    "text": "ich stelle mir das unglaublich herausfordernd vor, weil man kennt die beiden Leute nicht."
  },
  {
    "start": 1057.18,
    "end": 1059.3,
    "text": "Man weiß, die haben womöglich was für Erwartungen."
  },
  {
    "start": 1059.34,
    "end": 1061.82,
    "text": "aber erzähl mal, wir kommen zu dir, was geschieht dann?"
  },
  {
    "start": 1062.36,
    "end": 1065.34,
    "text": "Was dann geschieht ist dass ich erstmal so ein bisschen abklopfen wäre seit."
  },
  {
    "start": 1065.94,
    "end": 1069.98,
    "text": "Ich mache mir so einen Bild, das hat so ein paar Fakten gegeben wie allzeit."
  },
  {
    "start": 1070.02,
    "end": 1070.6,
    "text": "hier gibt es Kinder."
  },
  {
    "start": 1070.82,
    "end": 1078.72,
    "text": "so fragst du die Lebensdaten, die Rahmendaten so ein bisseln ab und dann kommt irgendwann recht schnell auch die Frage was euch denn herführt und wer die Idee dazu hatte."
  },
  {
    "start": 1079.86,
    "end": 1081.12,
    "text": "Und hast du da eine Quote?"
  },
  {
    "start": 1082.22,
    "end": 1084.46,
    "text": "Na ja, ich nagele das nicht fest."
  },
  {
    "start": 1084.52,
    "end": 1087.44,
    "text": "Aber es gibt eine Tendenz in der Tendenze, der man will ist."
  },
  {
    "start": 1088.68,
    "end": 1089.48,
    "text": "Du anstest schon?"
  },
  {
    "start": 1090.58,
    "end": 1094.4,
    "text": "In der Tendenz sind Frauen und ich dachte sehr vorsichtig."
  },
  {
    "start": 1094.46,
    "end": 1095.54,
    "text": "deswegen fühle mich tendenziell vorweg."
  },
  {
    "start": 1095.58,
    "end": 1101.04,
    "text": "Es sind Frauen eher die Menschen, die einen Veränderungswunsch in die Beziehung"
  },
  {
    "start": 1101.1,
    "end": 1104.2,
    "text": "haben An die Beziehung oder in ihrem Leben insgesamt?"
  },
  {
    "start": 1104.48,
    "end": 1105.58,
    "text": "Oder ist das gleich bedeutend?"
  },
  {
    "start": 1106.2,
    "end": 1108.0,
    "text": "Ich würde sagen, gestalterischem Leben zu sein."
  },
  {
    "start": 1108.1,
    "end": 1113.06,
    "text": "Es würde ich eher weiblich konnotiert sagen und in Beziehungen nochmal den Veränderungswunsch."
  },
  {
    "start": 1113.1,
    "end": 1113.92,
    "text": "hier passt mir was nicht."
  },
  {
    "start": 1114.7,
    "end": 1119.26,
    "text": "Ich bin in der beziehung so wie sie gerade läuft, nicht glücklich höre ich tendenziell eher von Frauen als vom Männern."
  },
  {
    "start": 1120.12,
    "end": 1129.92,
    "text": "Das heißt in der Verteilung vom Anliegen wert das Anliege herzukommen gibt es graduell immer noch einen nominal deutlich häufiger Frauen, die sagen ich hatte das an den Gehen zu kommen."
  },
  {
    "start": 1130.36,
    "end": 1140.86,
    "text": "Wobei es nicht so ist dass die Männer dann mit verschränkten Armen da sitzen und sagen ich habe kein Bock hier zu sein sondern gibt nun Tendenz zu sagen ich bin mit ihr, ich bin gespannt was hier passiert auch immer eine Vorsicht davor."
  },
  {
    "start": 1141.04,
    "end": 1141.46,
    "text": "wer ist das?"
  },
  {
    "start": 1141.6,
    "end": 1144.84,
    "text": "fragt er mich aus und vor allem und das ist zentral bewertet der mich."
  },
  {
    "start": 1144.88,
    "end": 1149.12,
    "text": "Was natürlich etwas ist was in guten Therapien absolut nicht passiert."
  },
  {
    "start": 1150.14,
    "end": 1156.66,
    "text": "also ich bewerte nicht was die Menschen mitbringen Ich bewerte nichts wie sie die Welt sehen So, ich habe mir das erst mal an versucht, das zu verstehen."
  },
  {
    "start": 1157.4,
    "end": 1158.74,
    "text": "Und dann versuchen wir das Anliegen rauszukriegen."
  },
  {
    "start": 1158.78,
    "end": 1159.42,
    "text": "Warum seid ihr denn hier?"
  },
  {
    "start": 1160.38,
    "end": 1161.88,
    "text": "Es gibt ja irgendein Wunsch was anderes sein soll."
  },
  {
    "start": 1161.94,
    "end": 1164.86,
    "text": "die erste Idee ist häufig wenn du anders bist dann haben auch kein Problem mehr."
  },
  {
    "start": 1165.46,
    "end": 1170.18,
    "text": "also das Problem sitzt mir gegenüber sozusagen und da geht es kluge therapeutische Ansätze herauszufinden."
  },
  {
    "start": 1170.22,
    "end": 1176.64,
    "text": "naja es ist nicht so linear weil du das machst passiert das sondern irgendwie ist eine Beziehung ja ineinander verflochten."
  },
  {
    "start": 1177.4,
    "end": 1182.12,
    "text": "da wirken zwei Menschen aufeinander ein und dann überlegen wie man das verändert."
  },
  {
    "start": 1183.22,
    "end": 1190.56,
    "text": "Wenn du jetzt aber sagst Bewertung, da gibt es heute bedauerlicherweise weil sich der Leute immer so stark gegen Streuben auch natürlich missverständlich zum einen."
  },
  {
    "start": 1191.12,
    "end": 1211.52,
    "text": "Bewertet muss der Mensch ja die ganze Zeit für sich Situation bewerten um durchs Umsein Alltag zu bewältigen meint dass dieser Mensch hier drüben bei meinem Auto steht gut mit mir oder schlecht alles entständige Bewertungsvorgänge und was man sich natürlich unterstellt und das würde mich interessieren wie das dann tatsächlich ist wenn Praktische Arztwerte, du machst bei mir die so genannte Anamnese."
  },
  {
    "start": 1211.58,
    "end": 1217.84,
    "text": "Dann stellst du fest wie mein Blutdruck ist, wie meine Hautbeschaffenheit ist, weil wie mein Gesichtsausdruck is, ob die Augen müde sind oder nicht?"
  },
  {
    "start": 1217.88,
    "end": 1222.2,
    "text": "Ob die Augen womöglich darauf hindeuten dass ich... eine Lebererkrankheit oder was auch immer."
  },
  {
    "start": 1223.16,
    "end": 1228.82,
    "text": "Du musst dir, sagst du ja gerade von den beiden Leuten ein Bild machen und wie ordnest du das dann ein?"
  },
  {
    "start": 1228.9,
    "end": 1233.04,
    "text": "Wenn du jetzt einen Mann ... Du weißt es mal wegen über dem Mann schon er ist der Mitgenommene."
  },
  {
    "start": 1233.76,
    "end": 1238.68,
    "text": "Und was für einem Anamnesebogen gibt es denn für dich um dir ein Bild zu machen?"
  },
  {
    "start": 1238.76,
    "end": 1242.4,
    "text": "Wie ist der Felix, der jetzt zu mir gekommen ist mit seiner Freundin Andrea?"
  },
  {
    "start": 1243.56,
    "end": 1245.14,
    "text": "Ich mach mehr im Kopf keinen Bild."
  },
  {
    "start": 1245.24,
    "end": 1248.32,
    "text": "wo in Kategorien steht so is der Jörg."
  },
  {
    "start": 1250.04,
    "end": 1250.76,
    "text": "Das passiert nicht."
  },
  {
    "start": 1251.34,
    "end": 1254.42,
    "text": "Ich würde mir erst mal von dir anhören, was ist dein Anliegen hier zu sein?"
  },
  {
    "start": 1254.62,
    "end": 1256.22,
    "text": "Und was wäre dein Wunsch wie das anders sein kann?"
  },
  {
    "start": 1256.64,
    "end": 1260.26,
    "text": "Was denkst du darüber, warum deine Partnerin dich dahängen geschleppt hat?"
  },
  {
    "start": 1261.5,
    "end": 1268.14,
    "text": "Also das rauszubekommen und ich glaube der kleinste gemeinsame Nenner ist dann am Ende das Wichtige in der ersten oder zweiten Sitzung herauszubekommen."
  },
  {
    "start": 1268.18,
    "end": 1270.08,
    "text": "Was ist denn hier der...was ist das gemeinsame Anliege?"
  },
  {
    "start": 1272.08,
    "end": 1276.54,
    "text": "Wie soll sich diese Beziehung verändern dass ihr am Ende rausgehen könnt und sagen könnte es hat sich gelohnt."
  },
  {
    "start": 1277.68,
    "end": 1280.92,
    "text": "Aber gibt es denn auch erste Gespräche, wo du schon sagst können wir gleich lassen?"
  },
  {
    "start": 1282.24,
    "end": 1284.44,
    "text": "Oder würdest du dir so eine Bewertung auch nicht erlauben."
  },
  {
    "start": 1284.66,
    "end": 1293.16,
    "text": "Doch würde ich im Fall von Gewalt auf jeden Fall also wenn ich höre... auch in der Situation zu sagen, Gewalt innerhalb der Beziehung."
  },
  {
    "start": 1293.7,
    "end": 1300.2,
    "text": "Dann würde ich sofort ... also würde ich intervenieren und sagen das muss sofort aufhören und Zusammenarbeit gibt es nur wenn's hier keine Gewalt mehr gibt."
  },
  {
    "start": 1300.92,
    "end": 1301.92,
    "text": "Das wäre eine Situation."
  },
  {
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    "text": "die andere Situation ist, wenn wir sehr deutlich signalisiert werden Ich hab eigentlich überhaupt keinen Bock hier irgendwas zu bewegen."
  },
  {
    "start": 1310.08,
    "end": 1312.38,
    "text": "Es ist ja nicht... Also ich habe keine Aktien in der Bezierung."
  },
  {
    "start": 1312.72,
    "end": 1314.64,
    "text": "Ich hab auch kein Anliegen bei denen was zu verändern."
  },
  {
    "start": 1314.72,
    "end": 1319.02,
    "text": "Wenn einer nicht möchte dann bin ich vielleicht ein Falsche."
  },
  {
    "start": 1321.58,
    "end": 1325.34,
    "text": "Dann kommt man im schlechtesten Fall ins Arbeiten und möchte für die Person was verändern."
  },
  {
    "start": 1325.72,
    "end": 1331.58,
    "text": "Das mache ich nicht mehr, das sind häufig Anfängerfehler, dass du dich nicht mehr wenn jemand sagt, ich habe ja eigentlich keinen Bock hier zu sein oder ist das in Ordnung?"
  },
  {
    "start": 1333.04,
    "end": 1348.68,
    "text": "Und wenn die Leute dich als Schiedsrichter benutzen wollen, nehmen wir mal an, ich käme jetzt und würde sagen, Ecoletta ist mir zu unromantisch sie macht die ganze Zeit mir nur Vorhaltung und sagt mir, ich soll dies und das aufräumen und Sommerreifen vom Auto runter machen lassen aber es gibt kaum noch ein liebes Wort."
  },
  {
    "start": 1349.26,
    "end": 1352.5,
    "text": "Also und schon überhaupt nicht, genau du bist ja auch Sexberater."
  },
  {
    "start": 1352.94,
    "end": 1353.98,
    "text": "Da komme ich viel zu kurz."
  },
  {
    "start": 1355.68,
    "end": 1361.04,
    "text": "Wenn ich dir das jetzt offenbar... Womit haben Leute Schwierigkeiten?"
  },
  {
    "start": 1361.98,
    "end": 1367.5,
    "text": "Weil abgesehen davon dass viele Sexualberater mit diesem Mangel offenbar durchaus wohlhaben werden."
  },
  {
    "start": 1368.22,
    "end": 1369.62,
    "text": "Was machst Du denn damit?"
  },
  {
    "start": 1369.76,
    "end": 1377.16,
    "text": "Das ist höchstwahrscheinlich nicht Ihre Auffassung wenn ich sage sie macht mir viele Vorschriften und Sie es nach meinen Vorstellungen unromantisch geworden"
  },
  {
    "start": 1377.36,
    "end": 1378.42,
    "text": "absolut Also die."
  },
  {
    "start": 1378.74,
    "end": 1382.6,
    "text": "Erfahrungsgemäßes ist total normal, dass die Wahrnehmungen durchaus auseinandergehen können."
  },
  {
    "start": 1383.18,
    "end": 1387.18,
    "text": "Und es gäbe ja irgendwie keine Diskrepanz, nichts was als Problem wahrgenommen würde."
  },
  {
    "start": 1387.24,
    "end": 1389.16,
    "text": "Irgendwas ist nicht mehr deckungsleicht."
  },
  {
    "start": 1389.2,
    "end": 1393.46,
    "text": "da gibt's einen Unterschied zwischen isst und soll ums mal ganz formal auszudrücken."
  },
  {
    "start": 1394.44,
    "end": 1394.52,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 1394.98,
    "end": 1402.48,
    "text": "würd mir vor allem erstmal anhören... Das klingt jetzt gar nicht kitsch ich klinge aber ich würd erst einmal anhören wie das auf der emotionalen Ebene aussieht."
  },
  {
    "start": 1402.98,
    "end": 1406.98,
    "text": "also es bringt nicht so viel über die Sachebenen zu sprechen wie zum Beispiel wie oft sagt ihr euch ein liebes Wort?"
  },
  {
    "start": 1407.64,
    "end": 1408.3,
    "text": "Das ist nicht der Punkt."
  },
  {
    "start": 1408.36,
    "end": 1413.4,
    "text": "Ich würde mit dir darüber sprechen, was bedeutet das für dich ein liebes Wort zu bekommen?"
  },
  {
    "start": 1413.94,
    "end": 1416.0,
    "text": "Ist sie dann da oder bin ich erst mal alleine damit?"
  },
  {
    "start": 1416.18,
    "end": 1416.4,
    "text": "Die"
  },
  {
    "start": 1416.46,
    "end": 1417.02,
    "text": "sind immer zusammen"
  },
  {
    "start": 1417.06,
    "end": 1417.12,
    "text": "da!"
  },
  {
    "start": 1418.04,
    "end": 1420.98,
    "text": "Also was bedeutet es... Was bedeutet es für dich, ein Liebeswort zu"
  },
  {
    "start": 1421.02,
    "end": 1421.32,
    "text": "bekommen?!"
  },
  {
    "start": 1421.48,
    "end": 1421.76,
    "text": "Nichts!"
  },
  {
    "start": 1423.4,
    "end": 1425.66,
    "text": "Okay gut, das sage ich während Sie da"
  },
  {
    "start": 1425.9,
    "end": 1425.98,
    "text": "ist."
  },
  {
    "start": 1426.04,
    "end": 1434.7,
    "text": "Und dieses nichts, da könnte ich jetzt eine Schicht tiefer gehen und sagen, dass es doch wahrscheinlich gesprochen hat aus Traurigkeit, aus Frustrationen, aus Wut."
  },
  {
    "start": 1435.3,
    "end": 1439.52,
    "text": "Und diese Gefühle haben eine große Relevanz in dem Gespräch über die Beziehung."
  },
  {
    "start": 1439.72,
    "end": 1444.34,
    "text": "Auf der Sachebene ist keine Lösung zu finden, die Lösungen sind immer auf der emotionalen Ebene."
  },
  {
    "start": 1445.0,
    "end": 1448.5,
    "text": "Aber könnte man dann nicht so ein paar Methoden schon mal zu Hause ohne dich ausprobieren?"
  },
  {
    "start": 1449.22,
    "end": 1452.96,
    "text": "Also dass man sich gegenseitig fragt muss da ja immer einer dabei sein?"
  },
  {
    "start": 1453.04,
    "end": 1466.82,
    "text": "oder kann man... sagen wir jetzt mal, es ist keine Gewalt im Spiel und so, dann könnte man schon mal so ein Paar Snackable Methoden, die man ... immer Dienstags machen wir jetzt unsere eigene Therapie."
  },
  {
    "start": 1467.94,
    "end": 1470.62,
    "text": "Neckere Methoden sind das auf der Parabaratmusik."
  },
  {
    "start": 1470.74,
    "end": 1474.88,
    "text": "Bevor ich immer noch in Mojim fahren muss im Auto und dann da den Termin."
  },
  {
    "start": 1474.96,
    "end": 1475.78,
    "text": "Und es hat auch noch was."
  },
  {
    "start": 1476.08,
    "end": 1479.7,
    "text": "Da würde ja vielleicht vorbeugend sagen, vielleicht kann man erst mal so to go?"
  },
  {
    "start": 1480.96,
    "end": 1481.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1481.58,
    "end": 1485.7,
    "text": "Du meinst, dass wir da bei der Geschäftsschiligen mit Christopher einem sowas mitgeben würden?"
  },
  {
    "start": 1486.4,
    "end": 1487.26,
    "text": "Wenn das zu Hause stattfindet... Jetzt"
  },
  {
    "start": 1487.3,
    "end": 1488.18,
    "text": "wie mich was unterstellt!"
  },
  {
    "start": 1489.36,
    "end": 1495.14,
    "text": "Wenn der stattfindet zu Hause auf der Sachebene, dann würd ich ja jetzt auch eigentlich sagen, du kannst die Würfels mal aufräumen."
  },
  {
    "start": 1495.76,
    "end": 1496.58,
    "text": "Wir wohnen hier zusammen!"
  },
  {
    "start": 1496.84,
    "end": 1498.86,
    "text": "Du machst das dreckig und dann kannst du es auch wieder mit aufräumten."
  },
  {
    "start": 1499.26,
    "end": 1505.92,
    "text": "Das wäre unser sachebenden Gespräch was zu nichts führt weil wir uns nur mit Vorwürfen konfrontieren."
  },
  {
    "start": 1506.6,
    "end": 1510.6,
    "text": "Und vielleicht hat Christopher eine Idee wie wir das Gespräch stattdessen führen könnten?"
  },
  {
    "start": 1511.02,
    "end": 1516.7,
    "text": "Also ich sage dir wie ich mich fühle dass du schon wieder nach dem Rasieren alles gelassen hast wie sie ist"
  },
  {
    "start": 1517.32,
    "end": 1518.52,
    "text": "Und das ist auch das, was passiert."
  },
  {
    "start": 1518.58,
    "end": 1526.32,
    "text": "Ich mache ganz konkrete Gesprächsübungen mit Paaren und die Gesprächseübung nehmen Sie nach Hause und führen sie bitte bis zur nächsten Sitzung dreiviermal durch!"
  },
  {
    "start": 1527.58,
    "end": 1531.08,
    "text": "Also bei mir in der Therapie ist ja nicht der Raum, wo sich ad hoc eine Veränderung einstellt."
  },
  {
    "start": 1531.16,
    "end": 1533.7,
    "text": "Das ist ja ein konkretes Tun gerade zwischen den Sitzungen."
  },
  {
    "start": 1535.28,
    "end": 1537.52,
    "text": "Bei mir, der einzige Raum, das von paar miteinander redet..."
  },
  {
    "start": 1537.96,
    "end": 1539.2,
    "text": "Ist doch oft so bestimmt oder?"
  },
  {
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    "end": 1540.98,
    "text": "Nee es ist nicht!"
  },
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    "end": 1542.52,
    "text": "Das kommt vor."
  },
  {
    "start": 1543.2,
    "end": 1554.32,
    "text": "aber wenn das die Idee ist wir gönnen uns hier eine Therapie und hier ist der Raum wo die einzige Kontaktfläche in einem so vollen Leben, wo wir überhaupt uns zum Reden begegnen dann kann man's glaube ich wirklich lassen."
  },
  {
    "start": 1555.12,
    "end": 1555.76,
    "text": "Das reicht nicht."
  },
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    "text": "Ich kenne solche Paare, dann gehen die sich dazwischen aus dem Weg und kommen auch nicht voran?"
  },
  {
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    "end": 1561.04,
    "text": "Kann man ja machen."
  },
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    "end": 1563.8,
    "text": "wenn man so eine Beziehung haben will, kann man das tun."
  },
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    "end": 1570.36,
    "text": "Also sagen wir, wie kommst du über die Schamhöhe hinweg?"
  },
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    "text": "Nehmen wir jetzt an."
  },
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    "end": 1581.76,
    "text": "Wir sind wirklich zusammen und Nicoletta kenne ich natürlich von Leuten eher von Frauen als vom Männern dass sie sagen Ich finde mein Mann mitunter unappetitlich oder... Ich empfinde keine Lust mehr."
  },
  {
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    "end": 1585.0,
    "text": "Er entzündet keine Begierde in mir."
  },
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    "text": "Das ist ja scharmbahhaft."
  },
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    "end": 1592.98,
    "text": "Oder ist es dann leichter wenn ich das jemandem sage der ohnehin Berater ist also der sich mit dem?"
  },
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    "end": 1597.82,
    "text": "ich glaube er kennt sich mit sowas aus Dass ich jetzt dir sagen würde Das widert mich oft an."
  },
  {
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    "end": 1600.16,
    "text": "Es ist ein drastisches Beispiel, wenn jemand sagt"
  },
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    "start": 1600.18,
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    "text": "..."
  },
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    "end": 1605.24,
    "text": "Es kommt gar nicht oft vor, dass Menschen so was Drastisches sagen wie der widert sich an."
  },
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    "end": 1608.46,
    "text": "Da sind wir ja schon in der Abwertung und das ist häufig ein erster Schritt."
  },
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    "text": "Aber"
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    "text": "ich kann ihn nicht mehr begehren?"
  },
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    "end": 1612.0,
    "text": "Das ist ja harmloser."
  },
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    "end": 1613.06,
    "text": "Nehmen wir mal sowas an!"
  },
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    "end": 1617.1,
    "text": "Es ist unvorstellbar, ich weiß, Nikoletta, aber nehmen wir im theoretischen Fall, das wäre jetzt"
  },
  {
    "start": 1617.8,
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    "text": "so."
  },
  {
    "start": 1618.1,
    "end": 1622.22,
    "text": "Ich frag immer proaktiv bei Paaren nach dem Thema Sexualität."
  },
  {
    "start": 1622.26,
    "end": 1622.76,
    "text": "In einer"
  },
  {
    "start": 1622.88,
    "end": 1623.7,
    "text": "ersten Sitzung"
  },
  {
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    "end": 1626.12,
    "text": "Ich frage, wenn die Paare ... Ich würde Frau"
  },
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    "end": 1626.96,
    "text": "Clues nicht gefallen."
  },
  {
    "start": 1627.06,
    "end": 1628.74,
    "text": "Wäre nicht gerade aus ihrem Turm."
  },
  {
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    "end": 1630.86,
    "text": "Und ich bleib das aber auch so ein?"
  },
  {
    "start": 1630.94,
    "end": 1634.4,
    "text": "Also den allermeisten Paaren, denen ich begegne und ich kenn's auch selber so."
  },
  {
    "start": 1635.16,
    "end": 1638.34,
    "text": "Die spielt das Thema Sexualität in der Beziehung durchaus eine Rolle."
  },
  {
    "start": 1639.0,
    "end": 1640.26,
    "text": "Eine Rolle oder eine Untergeordnete Rolle?"
  },
  {
    "start": 1640.36,
    "end": 1640.44,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1640.8,
    "end": 1641.44,
    "text": "will ich gar nicht bewerten."
  },
  {
    "start": 1641.48,
    "end": 1644.92,
    "text": "Es ist ein Thema was Paarbeziehungen auch irgendwie ausmacht."
  },
  {
    "start": 1645.52,
    "end": 1648.1,
    "text": "Und Sexualität, vielleicht trennen wir es einmal kurz von einer Sexualität."
  },
  {
    "start": 1648.16,
    "end": 1649.46,
    "text": "Und Sex sind zwei verschiedene Dinge."
  },
  {
    "start": 1650.12,
    "end": 1658.14,
    "text": "Sexualität würde ich erst mal beschreiben als alle Formen von körperlicher Zärtlichkeit den Menschen austauschen, Händchen halten, streicheln, küssen."
  },
  {
    "start": 1658.22,
    "end": 1658.72,
    "text": "Sich umarmen."
  },
  {
    "start": 1659.68,
    "end": 1662.46,
    "text": "Das ist alles Sexualität ein kleiner Teilbereich davon der Sex."
  },
  {
    "start": 1662.74,
    "end": 1666.72,
    "text": "und wenn ich mit Paaren das so beschreibe und sage wie ist denn der Bereich der Nichtsexes?"
  },
  {
    "start": 1666.9,
    "end": 1672.2,
    "text": "Da müssen wir jetzt gerade gar nicht hingehen Dann kommt erstmal noch mal sehr viel auf die Haben-Seite und das machen wir noch."
  },
  {
    "start": 1672.9,
    "end": 1680.42,
    "text": "da gibt es Umarmungen, Küsser... Wir sind zärtlich miteinander und dann weiß ich ja okay jetzt geht jetzt grad um Sex Und dann spreche ich jeden Tag darüber."
  },
  {
    "start": 1680.88,
    "end": 1685.6,
    "text": "Ich glaube ich habe dann eine gute Routine entwickelt die Sicherheit gibt Darüber ins Gespräch zu kommen, ich lade dazu ein."
  },
  {
    "start": 1686.14,
    "end": 1687.12,
    "text": "Und das senkt die"
  },
  {
    "start": 1687.16,
    "end": 1687.4,
    "text": "Hürde.\"."
  },
  {
    "start": 1688.12,
    "end": 1698.22,
    "text": "Du glaubst, dass wenn du mit den beiden Leuten, die beide sitzen darüber geredet hast ... Dass dann anschließend durchaus eine skizzenhafte Vorstellung von deren Bedürfnissen hast?"
  },
  {
    "start": 1698.82,
    "end": 1703.42,
    "text": "Ich hab ne Idee im Kopf und Hypothesen natürlich was hier ein Thema sein könnte."
  },
  {
    "start": 1703.82,
    "end": 1707.5,
    "text": "Und ich spreche erst mal alles aus und lege auf dem Tisch, was ich war in mich bald nicht für mich."
  },
  {
    "start": 1708.14,
    "end": 1710.7,
    "text": "Ich mach mir keine Notizen im Geheimen, sondern ich sprech' aus!"
  },
  {
    "start": 1711.96,
    "end": 1713.44,
    "text": "Das könnte mit dem und dem zusammenhängen."
  },
  {
    "start": 1713.78,
    "end": 1715.54,
    "text": "Nichts für mich behalten, sondern alles auf den Tisch legen."
  },
  {
    "start": 1716.24,
    "end": 1719.38,
    "text": "Dann reagieren die Menschen drauf und sagen, dass sie es ansprechen."
  },
  {
    "start": 1719.56,
    "end": 1724.94,
    "text": "Den meisten Fällen erlebe ich es so ... Wenn nicht das Thema Sexualität anspreche, gibt's eher eine Erleichterung."
  },
  {
    "start": 1725.7,
    "end": 1727.42,
    "text": "Also wenn du sagst, Leute streicheln reicht?"
  },
  {
    "start": 1727.9,
    "end": 1729.7,
    "text": "Wenn das nicht überhaupt das Thema anzusprechen."
  },
  {
    "start": 1729.74,
    "end": 1733.78,
    "text": "Ich spreche sie noch auf einen Thema an, weil es immer Thema ist was mit Sexualität."
  },
  {
    "start": 1734.5,
    "end": 1738.74,
    "text": "Und häufig erleb' ich wirklich so ein ... müssen wir darüber reden, möchten mit drüber reden."
  },
  {
    "start": 1739.88,
    "end": 1742.38,
    "text": "Wir möchten schon über den Bereich reden, den du jetzt genannt hast?"
  },
  {
    "start": 1742.42,
    "end": 1744.7,
    "text": "Den Bereich, den Du als Sexualität definiert hast,"
  },
  {
    "start": 1745.28,
    "end": 1745.3,
    "text": "d.h.,"
  },
  {
    "start": 1746.18,
    "end": 1746.56,
    "text": "die Nähre"
  },
  {
    "start": 1747.0,
    "end": 1747.4,
    "text": "und auch Sex."
  },
  {
    "start": 1748.24,
    "end": 1754.8,
    "text": "Und Sex, der tatsächlich hier wie immer geartete Geschlechtsverkehr, der ist dann separat davon, den Bespricht so separat von."
  },
  {
    "start": 1755.4,
    "end": 1757.34,
    "text": "Nee, er ist ein integrales Thema davon!"
  },
  {
    "start": 1757.42,
    "end": 1768.74,
    "text": "Ich möchte erst mal noch ein Bewusstsein dafür schaffen dass häufig das erste Bild was wir im Kopf haben penetrativer Geschlechtsverkehr Wenn wir über Sex reden, ist das das erste Bild."
  },
  {
    "start": 1770.4,
    "end": 1775.56,
    "text": "Die Fläche ist viel größer und dafür ein Bewusstsein schafft auch häufig so einen Raum von ... Ach nee okay!"
  },
  {
    "start": 1775.6,
    "end": 1782.54,
    "text": "Wir haben zwar gerade einen Mangel, empfindet vielleicht einer so ein Mangel an Sex aber wir haben ja auf der Habenseite ganz ganz ganz viel."
  },
  {
    "start": 1783.26,
    "end": 1785.38,
    "text": "Es ist gar nicht irgendwie alles doof."
  },
  {
    "start": 1785.56,
    "end": 1787.48,
    "text": "also erst mal da nochmal genauer zu werden."
  },
  {
    "start": 1787.52,
    "end": 1788.74,
    "text": "was haben wir dann noch miteinander?"
  },
  {
    "start": 1789.88,
    "end": 1791.2,
    "text": "So müssen Ressourcen orientiert für uns."
  },
  {
    "start": 1791.24,
    "end": 1791.68,
    "text": "Frage denn"
  },
  {
    "start": 1791.8,
    "end": 1798.52,
    "text": "auch die außerhalb ihrer Partnerschaft dann noch, weil vielleicht erfüllt sich jemand die Bedürfnisse auch an anderer Stelle oder woanders."
  },
  {
    "start": 1799.16,
    "end": 1799.96,
    "text": "Im Bereich Sexualität?"
  },
  {
    "start": 1800.04,
    "end": 1800.1,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 1800.5,
    "end": 1804.42,
    "text": "also, weil offene Beziehungen und solche Sachen sind ja mittlerweile auch ein Thema."
  },
  {
    "start": 1804.5,
    "end": 1805.98,
    "text": "oder begegnet dir das noch nicht so häufig."
  },
  {
    "start": 1806.06,
    "end": 1810.42,
    "text": "Sind die offenen Beziehung führenden glücklicher und brauchen weniger Beratung?"
  },
  {
    "start": 1811.34,
    "end": 1815.98,
    "text": "Bevor wir da so hingehen ich kann... Ich frage natürlich nicht nach gibt es hier eine Auffähre."
  },
  {
    "start": 1816.68,
    "end": 1817.36,
    "text": "Das fragst du nicht!"
  },
  {
    "start": 1818.8,
    "end": 1819.4,
    "text": "Dann mache ich ja."
  },
  {
    "start": 1819.5,
    "end": 1820.62,
    "text": "dann unterstelle ich sofort was."
  },
  {
    "start": 1820.66,
    "end": 1824.82,
    "text": "die Menschen kommen damit entweder um die Ecke und sagen unser Thema, was wir mitbringen ist."
  },
  {
    "start": 1824.86,
    "end": 1826.7,
    "text": "Hier hatte einer eine Außenbeziehung oder eine Affäre gehabt?"
  },
  {
    "start": 1826.96,
    "end": 1829.52,
    "text": "Und wir haben eigentlich ne monogame Beziehung, dann ist das das Anliegen."
  },
  {
    "start": 1829.58,
    "end": 1836.72,
    "text": "Aber wenn ich bei Paaren die das nicht benennen frage hat hier einer eine Affere gehabt Dann ist ja das genau so als würde ich sagen für die Hafenbarer so schön, die würde ich nie anzunnen."
  },
  {
    "start": 1837.32,
    "end": 1842.34,
    "text": "Den mache ich in der Welt auf, die bis jetzt gar nicht benannt war und es hat immer ein bisschen was bewährt."
  },
  {
    "start": 1842.7,
    "end": 1846.32,
    "text": "Das tue ich nicht Die Menschen, ich trau da wirklich drauf und macht gute Erfahrungen mit."
  },
  {
    "start": 1846.38,
    "end": 1848.32,
    "text": "Dass sie um die Ecke kommen und sagen das ist unser Thema."
  },
  {
    "start": 1848.94,
    "end": 1856.32,
    "text": "natürlich kann es im Verlauf von paar Therapien dazu kommen dass einer sich öffnet und sagt Und ja muss jetzt mal einmal benennen da gab's jemanden."
  },
  {
    "start": 1857.16,
    "end": 1859.24,
    "text": "Okay aber ich mache die Erfahrung dass menschen das tun."
  },
  {
    "start": 1859.88,
    "end": 1870.4,
    "text": "Aber wenn es jetzt Menschen zu gucken und denken Ja meine frau hatte Mit einem Mann den ich kenne eine Erfähre oder Außenbeziehung wie du sagst."
  },
  {
    "start": 1871.68,
    "end": 1879.0,
    "text": "Ich habe im Moment noch große Bauchschmerzen, damit sehe ich die da sitzen in der Hafenbar und überlege mir, naja können wir das denn wieder hinkriegen oder nicht?"
  },
  {
    "start": 1880.78,
    "end": 1882.04,
    "text": "Was würdest du denn sagen?"
  },
  {
    "start": 1882.08,
    "end": 1884.28,
    "text": "Wie ist die Prognose nach deiner Mannkriegung?"
  },
  {
    "start": 1884.32,
    "end": 1885.32,
    "text": "Menschen das wieder hin."
  },
  {
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    "end": 1889.7,
    "text": "Oder ist es eher unwahrscheinlich?"
  },
  {
    "start": 1890.94,
    "end": 1891.78,
    "text": "Ja mit einem Arber."
  },
  {
    "start": 1893.54,
    "end": 1899.08,
    "text": "Also jede sexuelle Beziehung außerhalb der eigenen Beziehungen kommt mit dem Preisschild"
  },
  {
    "start": 1900.18,
    "end": 1901.94,
    "text": "Was steht der für den Preis drauf?"
  },
  {
    "start": 1902.48,
    "end": 1903.44,
    "text": "Der Preis ist nicht so knapp."
  },
  {
    "start": 1903.98,
    "end": 1914.82,
    "text": "Ich glaube, die Kunst in paar Therapies auf der einen Seite zu verstehen was es bei der Person, die das gemacht hat, passiert ohne dass Leid angetan wurde zum Bagatellisieren."
  },
  {
    "start": 1915.42,
    "end": 1916.26,
    "text": "und das der Spagat."
  },
  {
    "start": 1916.74,
    "end": 1919.36,
    "text": "Weil häufig ist der Weg ins Verstehen."
  },
  {
    "start": 1919.9,
    "end": 1927.72,
    "text": "Was ist da bei dir passiert, dass du gedacht hast, du holst dir das jetzt woanders wird schnell verstanden als, ah ja damit ist das okay und dass es natürlich nicht."
  },
  {
    "start": 1928.24,
    "end": 1939.54,
    "text": "Das heißt der erste Fokus in Paterapie wenn eine Affäre offen gemacht wird ist, dass ich mich zu allererst immer dem Leid der betroffenen Person zuwende, der das angetan wurde weil das eine tiefe emotionale Wunde ist."
  },
  {
    "start": 1940.16,
    "end": 1943.26,
    "text": "Ab wann wird das dann angetan, wenn es offenbar ist?"
  },
  {
    "start": 1943.74,
    "end": 1950.24,
    "text": "Normalerweise bin ich jetzt zwei Leute, die auf welche Weise auch immer mit einem anderen Menschen in einer Beziehung sind."
  },
  {
    "start": 1951.14,
    "end": 1954.96,
    "text": "Dann noch eine Ausbeziehung eröffnen und machen die beiden erst mal was unter sich."
  },
  {
    "start": 1955.18,
    "end": 1957.76,
    "text": "Das betrifft ja erstmal die anderen Dritten gar nicht."
  },
  {
    "start": 1958.06,
    "end": 1961.74,
    "text": "Erst dann, wenn das offenbar oder offenbart wird Vorher geschieht ja nicht."
  },
  {
    "start": 1961.78,
    "end": 1961.86,
    "text": "Was"
  },
  {
    "start": 1961.9,
    "end": 1962.34,
    "text": "ist die Frage"
  },
  {
    "start": 1963.04,
    "end": 1963.08,
    "text": "her?"
  },
  {
    "start": 1964.16,
    "end": 1970.48,
    "text": "Die Frage ist, gibt es überhaupt einen Betroffenen oder gibt's den Betroffenden erst dann wenn ich das offenbar mache?"
  },
  {
    "start": 1970.58,
    "end": 1985.24,
    "text": "also ich weiß von einer Freundin die nicht mehr hören möchte dass ein Mann vor ihr sitzt und sagt ich muss dir was sagen weil das hier schon zu oft passiert und deswegen deswegen hat sie bei ihrer Message immer die Männer sollen machen was sie wollen oder die Männer an meiner Seite sollen machen, was sie so nur die Klappe da überall."
  },
  {
    "start": 1985.96,
    "end": 1990.08,
    "text": "Und wenn du jetzt vom Betroffenen sprichst, heißt das sie zu dem Zeitpunkt betroffen, wo sie nicht dabei war."
  },
  {
    "start": 1990.16,
    "end": 1992.9,
    "text": "Sie war als es romantisch wurde, aber..."
  },
  {
    "start": 1993.46,
    "end": 1999.68,
    "text": "Nicht nur nicht dabei und der zentrale Punkt ist ja erst verletzt die gemeinsame Vereinbarung, die es innerhalb dieser Beziehungen gab."
  },
  {
    "start": 2000.42,
    "end": 2002.42,
    "text": "Es gibt ja eine gemeinsame Verantwortung in der Beziehung."
  },
  {
    "start": 2002.64,
    "end": 2006.84,
    "text": "Wenn zwei Menschen länger zusammen sind dann bildet sich ne gegenseitige Verantwortung."
  },
  {
    "start": 2006.9,
    "end": 2008.02,
    "text": "ob wir wollen oder nicht Die ist da!"
  },
  {
    "start": 2008.98,
    "end": 2010.22,
    "text": "Und die Verantwortung ist ja mindestens."
  },
  {
    "start": 2010.34,
    "end": 2017.76,
    "text": "ich vertraue darauf dass du gut mit mir umgehst Und dieses Geflecht von Vertrauen wird hier maximal verletzt."
  },
  {
    "start": 2017.88,
    "end": 2029.02,
    "text": "Wenn zwei Menschen konsensual sagen, wir sind in einer monogammen Beziehung und es gibt keine sexuellen Kontakte außerhalb unserer Beziehungen eine Person überschreitet diese Grenze dann ist ja auf jeden Fall der Beziehungsvertrag verletzts worden."
  },
  {
    "start": 2030.04,
    "end": 2034.82,
    "text": "Natürlich könnte man jetzt sagen wenn die Person das nicht offen macht dann gibt's auch keinen Betroffenen."
  },
  {
    "start": 2035.22,
    "end": 2038.98,
    "text": "ich erlebe aber Menschen insgesamt eher als Wesen mit einem Gewissen."
  },
  {
    "start": 2040.28,
    "end": 2041.94,
    "text": "Ja, ich erinnere da an Oswald Kolle."
  },
  {
    "start": 2042.08,
    "end": 2054.98,
    "text": "Das ist ja der Aufmerksaufklärer in der Bundesrepublik, das hat, glaube ich so ganz Zitat, dass am Anfang eine seiner Bücher steht, Treuer heißt nicht schlecht über dann dazu reden und das klingt natürlich erstmal schnöde."
  },
  {
    "start": 2055.239,
    "end": 2062.1,
    "text": "wenn man aber genauer drüber nachdenkt, es ist gar nicht so schnöhde und könnte den Vertrag des Konsensuales was du sagst eigentlich schon erfüllen?"
  },
  {
    "start": 2063.56,
    "end": 2074.36,
    "text": "Ohne sexuelle Kontakte also ohne den Teil... das meinte Oswald-Kolle damit nämlich nicht, weil er hatte so eine Prüfform Der offenen Beziehung, ich weiß nicht, ob ich jetzt so weit gehen kann, das zu beschreiben."
  },
  {
    "start": 2074.4,
    "end": 2075.179,
    "text": "Aber ungefähr so."
  },
  {
    "start": 2075.4,
    "end": 2080.04,
    "text": "Also eine Frühform der offene Beziehungen eigentlich sexuell gesprochen beschrieben."
  },
  {
    "start": 2080.36,
    "end": 2082.12,
    "text": "Da sagst du, dass der Vertrag ist verletzt?"
  },
  {
    "start": 2082.84,
    "end": 2088.12,
    "text": "Naja jede Beziehungsregel hat auch eine offene beziehung und regeln kann man dem auch immer verletzen oder brechen."
  },
  {
    "start": 2089.639,
    "end": 2093.96,
    "text": "Diese modernen Phänomene von denen wir jetzt häufiger hören, du hattest es angesprochen."
  },
  {
    "start": 2094.6,
    "end": 2106.22,
    "text": "Die offene Beziehung Polyamorie also da lesen wir von ich wüsst mir fällt jetzt niemand ein der das praktizierte dann kann man sagen gut in so einem gesettelten Umfeld wer macht das auch schon groß?"
  },
  {
    "start": 2107.58,
    "end": 2124.72,
    "text": "Dann gibt es das hatte ich dir vorhin schon vorgelesen Nicoletta Das sogenannte Partner Embarrassment davon habe ich auch in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung gelesen ist die Scham in einer Beziehungen zu sein weil es offenbar unter bestimmten Leuten, jüngeren Leuten als etwas Heinliches oder Befremden."
  },
  {
    "start": 2124.78,
    "end": 2126.16,
    "text": "das gilt wenn man in einer Beziehung ist."
  },
  {
    "start": 2126.58,
    "end": 2128.14,
    "text": "Begegenen dir all diese Phänomeno?"
  },
  {
    "start": 2128.24,
    "end": 2135.2,
    "text": "Oder würdest du sagen in deiner Berufspraxis ist es häufiger so dass zwei Leute zu dir kommen die einfach gerne besser miteinander klarkommen wollen?"
  },
  {
    "start": 2135.74,
    "end": 2136.92,
    "text": "Im Großen und Ganzen was ist das?"
  },
  {
    "start": 2137.26,
    "end": 2140.66,
    "text": "Das offene Beziehungen tauchen regelmäßig bei mir auf."
  },
  {
    "start": 2140.76,
    "end": 2141.66,
    "text": "also dies sind... Regelmäßig!"
  },
  {
    "start": 2141.86,
    "end": 2144.8,
    "text": "Ja, das ist wirklich alltäglich würde ich sagen."
  },
  {
    "start": 2144.9,
    "end": 2156.0,
    "text": "Dass es Konstrukte gibt wo Partner sich auf einen Konsensual-Aufwärts geeinigt haben, wo es keine sexuelle Exklusivität gibt."
  },
  {
    "start": 2156.44,
    "end": 2161.2,
    "text": "Das durchaus Partnership embarrassment ist noch nie aufgetaucht."
  },
  {
    "start": 2161.32,
    "end": 2161.68,
    "text": "Ja, also"
  },
  {
    "start": 2161.76,
    "end": 2162.7,
    "text": "ich find's auch... Also"
  },
  {
    "start": 2163.26,
    "end": 2166.96,
    "text": "das Begriff den... Ich muss ganz offen aber jetzt gerade zum ersten Mal."
  },
  {
    "start": 2167.42,
    "end": 2169.24,
    "text": "Aber das Phänomen ist bei mir auch einfach nicht aufgetauscht."
  },
  {
    "start": 2169.3,
    "end": 2172.78,
    "text": "Aber offene Beziehungen war das ja vorhin schon kurz darauf angesprochen die wirklich regelmäßig."
  },
  {
    "start": 2173.2,
    "end": 2175.06,
    "text": "Und berätst du auch gleich geschlechtliche Paare?"
  },
  {
    "start": 2175.32,
    "end": 2175.5,
    "text": "Klar!"
  },
  {
    "start": 2175.9,
    "end": 2176.34,
    "text": "Auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 2177.04,
    "end": 2180.26,
    "text": "Aber im Verhältnis ist es schon gleich?"
  },
  {
    "start": 2180.34,
    "end": 2180.74,
    "text": "Oder ..."
  },
  {
    "start": 2181.68,
    "end": 2186.8,
    "text": "Ich würde sagen, so wie die statistische Verteilung wahrscheinlich von Partnerschaften ist."
  },
  {
    "start": 2186.84,
    "end": 2188.9,
    "text": "So bildet sich das in der Paratherapie auch ab."
  },
  {
    "start": 2188.96,
    "end": 2192.68,
    "text": "Ich hab hauptsächlich monogame Paare."
  },
  {
    "start": 2193.42,
    "end": 2197.04,
    "text": "Ich habe einige in Offenbeziehungen, ich habe monogamme Gleichgeschlechtliche."
  },
  {
    "start": 2197.8,
    "end": 2199.3,
    "text": "Gleichgeschlegte Paare in Offene Beziehungen."
  },
  {
    "start": 2199.98,
    "end": 2200.72,
    "text": "Das durchmischt sich."
  },
  {
    "start": 2201.52,
    "end": 2203.32,
    "text": "Du hast viele Erfolgserlebnisse."
  },
  {
    "start": 2205.62,
    "end": 2210.88,
    "text": "ist es meistens so, dass du begleitest zu einem friedlichen Ende und man dann sagt jetzt... Ne?"
  },
  {
    "start": 2211.18,
    "end": 2211.92,
    "text": "Tutte das schon den Kopf."
  },
  {
    "start": 2212.76,
    "end": 2214.94,
    "text": "Also erst mal mit der Erfolgsbegriff ist ja schon eine spannende Frage."
  },
  {
    "start": 2214.98,
    "end": 2215.06,
    "text": "Wann"
  },
  {
    "start": 2215.12,
    "end": 2215.42,
    "text": "ist es denn"
  },
  {
    "start": 2215.48,
    "end": 2215.98,
    "text": "erfolgreich?"
  },
  {
    "start": 2216.02,
    "end": 2230.8,
    "text": "Ja weil du schaffst du's mit dem Reden, mit den jeweiligen Paaren, dass sie wieder Lust aufeinander haben, dass die nach Hause fahren und auch in einem Auto nach Hause fahre wollen und nach so einer Sitzung und vielleicht auf den Arm zusammen verbringen oder ne?"
  },
  {
    "start": 2232.0,
    "end": 2237.12,
    "text": "Ist das, das wäre für mich naiv gesehen ein Erfolg nach so einer Beratungsteche?"
  },
  {
    "start": 2237.88,
    "end": 2242.32,
    "text": "Ich erlebe Menschen die innerlich eine Idee von Veränderungen haben."
  },
  {
    "start": 2243.0,
    "end": 2244.94,
    "text": "Die irgendwie mit ihnen selber zu tun hat."
  },
  {
    "start": 2245.8,
    "end": 2252.32,
    "text": "Wenn Menschen in die Praxis kommen, dass sie die Idee in sich tragen wenn ich etwas verändere verändert sich etwas."
  },
  {
    "start": 2253.04,
    "end": 2253.7,
    "text": "Das stimmt ja auch."
  },
  {
    "start": 2253.88,
    "end": 2253.94,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 2254.4,
    "end": 2255.94,
    "text": "aber die Idee haben ja nicht alle."
  },
  {
    "start": 2256.06,
    "end": 2260.76,
    "text": "es kommen ja auch welche die sagen da sitzt jetzt ne Experte Und der verändert etwas."
  },
  {
    "start": 2261.0,
    "end": 2263.0,
    "text": "Der muss ihm sagen, dass er sich gefälligst"
  },
  {
    "start": 2263.04,
    "end": 2263.16,
    "text": "anders"
  },
  {
    "start": 2263.22,
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    "text": "verhält?"
  },
  {
    "start": 2263.68,
    "end": 2263.86,
    "text": "Genau"
  },
  {
    "start": 2264.8,
    "end": 2265.36,
    "text": "das funktioniert."
  },
  {
    "start": 2265.44,
    "end": 2266.2,
    "text": "Das erwarten ja viele"
  },
  {
    "start": 2266.48,
    "end": 2266.74,
    "text": "Besten."
  },
  {
    "start": 2267.16,
    "end": 2269.24,
    "text": "Da kann ich irgendwann wirklich nicht mehr viel machen."
  },
  {
    "start": 2269.9,
    "end": 2272.32,
    "text": "Also wenn die Erwartung ist, dass ich es richte..."
  },
  {
    "start": 2273.1,
    "end": 2274.3,
    "text": "Jetzt sagtest du grad Schiedsrichter."
  },
  {
    "start": 2274.48,
    "end": 2276.0,
    "text": "ne, Jörg, dass man sich... Genau,"
  },
  {
    "start": 2276.12,
    "end": 2277.08,
    "text": "das benenne ich relativ früh."
  },
  {
    "start": 2277.26,
    "end": 2278.8,
    "text": "Ich werde hier Nicht-Schiedsrechter sein."
  },
  {
    "start": 2279.78,
    "end": 2285.32,
    "text": "Aber um nochmal auf die Erfolgserlebnisse zu kommen, wenn ich jetzt ein paar Berater wäre."
  },
  {
    "start": 2285.38,
    "end": 2295.82,
    "text": "Wenn mein Erfolgserlebnis entweder Frau X und Herr Y, die zu mir gekommen sind, sich dann... ohne Rosenkrieg, ohne Streitigkeiten wirklich trennen."
  },
  {
    "start": 2295.88,
    "end": 2305.32,
    "text": "Weil es nicht mehr hinhaut und die Leute dann sagen der Christoph hat mir dazu geholfen, dass wir mindestens den Weg rausgefunden haben auf eine freundschaftliche Art und Weise."
  },
  {
    "start": 2305.56,
    "end": 2305.78,
    "text": "oder"
  },
  {
    "start": 2305.94,
    "end": 2306.12,
    "text": "aber"
  },
  {
    "start": 2307.82,
    "end": 2318.84,
    "text": "Frau X und Herr Y sagen Mensch, der Christopher hat da ehemals bei uns angeregt, dass sich bei uns beiden etwas verändert hat."
  },
  {
    "start": 2318.92,
    "end": 2322.2,
    "text": "und wir haben's jetzt schön, wir kommen von dem Bahamas gerade"
  },
  {
    "start": 2322.28,
    "end": 2322.48,
    "text": "zu Hause."
  },
  {
    "start": 2323.3,
    "end": 2325.42,
    "text": "Also das eine, wie das andere wäre in der Volkserlebnis."
  },
  {
    "start": 2326.46,
    "end": 2331.14,
    "text": "Würdest du sagen, das trifft überein mit dem, was du dir unter deiner Volkserlebnisse vorstellt?"
  },
  {
    "start": 2331.36,
    "end": 2331.64,
    "text": "Total!"
  },
  {
    "start": 2331.74,
    "end": 2332.7,
    "text": "Das trifft total übereinn."
  },
  {
    "start": 2332.74,
    "end": 2344.8,
    "text": "und wenn es so framesam würde ich sagen dann habe ich innerlich wie sofort sagen mich bei achtzig Prozent also wenn der Abbruch oder das Ende der Beziehung an die Begleitung dass das wertschätzend gut"
  },
  {
    "start": 2345.04,
    "end": 2345.46,
    "text": "läuft"
  },
  {
    "start": 2346.2,
    "end": 2354.08,
    "text": "Wenn das mit den Erfolgen reinzieht, was sich tun würde Und auch diejenigen, die eine Drehung in die Beziehungen bekommen."
  },
  {
    "start": 2354.14,
    "end": 2355.96,
    "text": "Dann würde ich sagen ist der Erfolg groß."
  },
  {
    "start": 2356.68,
    "end": 2358.4,
    "text": "und natürlich gibt es Paare, die kommen nicht wieder."
  },
  {
    "start": 2358.62,
    "end": 2364.46,
    "text": "Die finden mich doof oder ich habe was Doofes gesagt, ich mache auch Dinge falsch also... Oder ich hab von dem Thema keine"
  },
  {
    "start": 2364.58,
    "end": 2364.84,
    "text": "Ahnung"
  },
  {
    "start": 2366.36,
    "end": 2366.82,
    "text": "weiß ja nicht alles."
  },
  {
    "start": 2366.86,
    "end": 2368.06,
    "text": "Es gibt Themen, wo ich keine Ahnung von."
  },
  {
    "start": 2368.12,
    "end": 2372.54,
    "text": "dann sage ich den Menschen das und sagt da ist ne Kollegin, die ist da besser ausgebildet."
  },
  {
    "start": 2372.6,
    "end": 2378.52,
    "text": "deswegen so zusammengefasst würde ich denken beides zusammengenommen funktioniert das gut."
  },
  {
    "start": 2378.56,
    "end": 2379.48,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 2379.58,
    "end": 2384.06,
    "text": "mal zu dir hast du so eine richtig super Partnerschaft selbst?"
  },
  {
    "start": 2384.22,
    "end": 2384.72,
    "text": "Richtig super."
  },
  {
    "start": 2385.08,
    "end": 2387.34,
    "text": "Magst du noch sagen, was eine richtig Super-Partnerschaft ausmacht,"
  },
  {
    "start": 2387.8,
    "end": 2388.6,
    "text": "die dich glücklich macht?"
  },
  {
    "start": 2388.86,
    "end": 2388.92,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2388.96,
    "end": 2389.82,
    "text": "Zum"
  },
  {
    "start": 2389.86,
    "end": 2400.76,
    "text": "Beispiel... Die oder die dich ausfüllt oder die sich immer wieder anregt oder die kann man anfangen ganz schwer christlich zu werden, die in dieser Welt geborgen hält?"
  },
  {
    "start": 2401.12,
    "end": 2401.52,
    "text": "Absolut!"
  },
  {
    "start": 2402.46,
    "end": 2402.9,
    "text": "Was ein Glück."
  },
  {
    "start": 2403.9,
    "end": 2411.22,
    "text": "Aber auch weil du also nicht nur da nicht wegen Sondern weil du das immer so gut handelst und schon jeden Streit will."
  },
  {
    "start": 2411.26,
    "end": 2411.4,
    "text": "Kein"
  },
  {
    "start": 2411.48,
    "end": 2414.46,
    "text": "Fall, ich wäre total... Nein!"
  },
  {
    "start": 2417.12,
    "end": 2423.1,
    "text": "Ich habe ja auch ganz viele Macken und Idiotinen um Kleinkarrierteiten und solche Geschichten."
  },
  {
    "start": 2423.16,
    "end": 2428.92,
    "text": "also nur weil ich was über Beziehung weiß heißt es ja nicht automatisch dass sich in der Beziehungen irgendwie alles managen kann."
  },
  {
    "start": 2429.16,
    "end": 2436.0,
    "text": "wie jeder weiss er dass wenn man da drinnen steckt irgendwie sich das auf der emotionalen Seite dann fühlt man etwas sondern dass das Wissen darüber auch erst mal komplett weg."
  },
  {
    "start": 2436.76,
    "end": 2442.7,
    "text": "Ich glaube, dass Glück ist jemanden auf der anderen Seite zu haben, der ein echtes Gegenüber ist."
  },
  {
    "start": 2442.78,
    "end": 2448.32,
    "text": "Also eine wirkliche emotionale Resonanz und die Bereitschaft sich immer und immer wieder zuzuwenden."
  },
  {
    "start": 2449.04,
    "end": 2449.72,
    "text": "Sich nicht abzuwänden."
  },
  {
    "start": 2450.08,
    "end": 2450.76,
    "text": "Das ist ein großes Glück!"
  },
  {
    "start": 2451.78,
    "end": 2453.02,
    "text": "Da stehe ich auch manchmal staunend davor."
  },
  {
    "start": 2454.58,
    "end": 2464.52,
    "text": "Wenn nehm' wir an du wär's im Begriff den Fremdrupp zu schreiben, das Standardwerk zur Beziehung in Deutschland oder überhaupt."
  },
  {
    "start": 2464.92,
    "end": 2470.1,
    "text": "Würdest du Leute eigentlich raten?"
  },
  {
    "start": 2471.22,
    "end": 2486.6,
    "text": "Oder gerade wenn du so eine Erfahrung selber machst wie du sie gerade beschreibst wirst du Leuten raten dass die sich ihren Partner Menschen suchen sollen, dass sie sich ein Gegenüber auf der anderen Seite suchen sollen weil das hat Nikoletta Freund angedeutet viele Leute sagen natürlich ich bin ja mit mir selbst Ich komm ja klar."
  },
  {
    "start": 2486.94,
    "end": 2488.56,
    "text": "Also ich fühl mich wohl."
  },
  {
    "start": 2489.2,
    "end": 2491.0,
    "text": "Man ob hat immer gesagt, Ratschläge sind auch Schläger."
  },
  {
    "start": 2492.02,
    "end": 2492.66,
    "text": "Aber das ist dein Job?"
  },
  {
    "start": 2493.36,
    "end": 2495.8,
    "text": "Ja nee, ich glaub da ist ein bisschen Verständnis."
  },
  {
    "start": 2495.9,
    "end": 2502.84,
    "text": "also einen Ratschlag zu geben dass wir wirklich fern bei der Frage so wie du sie stellst würde ich erst mal denken Da geht es jetzt ums Alleinsein."
  },
  {
    "start": 2504.08,
    "end": 2504.78,
    "text": "Das ist die Frage."
  },
  {
    "start": 2504.88,
    "end": 2505.68,
    "text": "also das ist die frage."
  },
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    "end": 2519.02,
    "text": "ich habe mich bei Single Freundinnen die dann ankam und die fabelhaften Freundeskreis haben Die sind eben nicht allein sondern Bei den Männern, die ich kenne, geht das unter andere Wege."
  },
  {
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    "end": 2529.2,
    "text": "Aber bei den ... Ich hab da so zwei, drei Freundinnen im Kopf, wo ganz klar war, die haben ein sehr erfülltes Leben und es wäre jetzt auch sehr problematisch."
  },
  {
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    "end": 2542.96,
    "text": "oder sagen wir mal, als würde mir zu Anfang so erscheinen, als wär das eine große Einschränkung wenn sie jetzt einen Partner an ihrer Seite hätten der jeden Tag da ist und an denen Sie sich anpassen müssen, da hießet, dann müssten Sie das ein oder andere schon lassen."
  },
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    "end": 2544.0,
    "text": "Womöglich lohnt es sich?"
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    "text": "Und danach frage ich dich, nach deiner Erfahrung mit so vielen Paaren die vor dir sitzen."
  },
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    "text": "Glaubst du trotzdem dass wir nach wie vor ganz viele Filme machen sollten in denen die Verliebtheit zwischen zwei Menschen das Zentrum ist?"
  },
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    "text": "Ich glaube die Frage ist es alleine sein gewählt oder erlitten?"
  },
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    "text": "also wenn ich das wähle... Also ich würde wirklich jetzt weitgehend sagen ein gutes Alleinsein ist besser als eine schlechte Beziehung."
  },
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    "text": "Aber ich werde glücklicher mit Beziehung, wenn es der richtige Partner ist."
  },
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    "text": "Der zu mir passt."
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    "end": 2576.5,
    "text": "und das gibt wie du's grad bei deiner Partnerschaft beschrieben"
  },
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    "text": "hast?"
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    "text": "Da bin ich mir nicht sicher."
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    "text": "Ich glaube beide Wege bieten ein sehr unterschiedliches Glückspotenzial."
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    "text": "Ich glaub man tauscht im Zweifelsfall die Glückswelten aus."
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    "text": "also dass allein sein und das gute Alleinsein mit sich bietet einen Glück was man in der Form in der Partnerschaft nicht mehr hat."
  },
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    "end": 2598.08,
    "text": "dafür hat man das Glück der Begegnung oder des Gegenübers Und natürlich auch im Preis."
  },
  {
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    "text": "Also in Parnaschaft gibt es dann plötzlich eine Fläche für ... Wir müssen über Kompromisse sprechen, wir müssen über ... Ich find's nicht anpassbar und deswegen kompromisse."
  },
  {
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    "end": 2610.14,
    "text": "Ich muss über Zumuten reden, ich muss über Krisen reden."
  },
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    "end": 2615.56,
    "text": "Es bietet völlig neue Reibungspunkte, die man allein so in der Form erst mal nicht hat."
  },
  {
    "start": 2616.02,
    "end": 2618.3,
    "text": "In beiden Ebenen gibts ja sowas wie ne Wachstumsfläche."
  },
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    "text": "Martin Buber hat mal schön gesagt, wir werden am Du zum Ich."
  },
  {
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    "text": "Das ist ne Kernbotschaft, was man in einer Beziehung haben kann."
  },
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    "text": "emotionalen Resonanzkörper, also einen anderen Menschen der uns eine Rückmeldung zu uns gibt und das brauchen wir auch."
  },
  {
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    "end": 2640.44,
    "text": "Wenn du Person aber wie du es beschreibst, das bekommt aus Freundeskreisen, aus intensiven Beziehungen die ja auch mit anderen Menschen geführt werden jetzt nicht partnerschaftlich anordnet."
  },
  {
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    "end": 2640.82,
    "text": "wo sind?"
  },
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    "text": "vielleicht fehlt ja gar nichts."
  },
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    "end": 2651.66,
    "text": "Ja bei einer Freundin hat sie ein schönes Leben, dass sie sich selber komplett eingerichtet ist, dass Sie selbst erschaffen und das gut."
  },
  {
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    "end": 2656.16,
    "text": "Also da könnte man auch so stehen natürlich aus Neidisch drauf sein."
  },
  {
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    "end": 2656.64,
    "text": "Da fehlt"
  },
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    "end": 2657.28,
    "text": "ja nichts, um es zu klingen."
  },
  {
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    "end": 2670.4,
    "text": "Ja, Moment, aber dann gibt's die Momente auch in ihrem Leben wie in jedem anderen Leben wo sie sich ein bisschen eintrübt und sich womöglich erschöpft oder sie war auf einer Party, die überhaupt nicht gefallen sind, am nächsten Tag ist hier noch einen Job weggebrochen oder sowas."
  },
  {
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    "end": 2675.06,
    "text": "Und das sind die Momenten, denen Sie dann denken, mit einem Partner will das alles ganz anders."
  },
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    "text": "Vorstellung, wie die Partnerschaft wäre."
  },
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    "end": 2682.82,
    "text": "Da es den Partner nicht gibt, das ist völlig unkonkret und die Partnersschaft auch nicht gibt es auch völlig un- konkret."
  },
  {
    "start": 2682.86,
    "end": 2689.88,
    "text": "Das ist ja so ein ganz amaufes Bild von sowas wo wir denken irgendwo gibts taka tucker lang wenn wir nur lange nach suchen haben."
  },
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    "end": 2690.68,
    "text": "Es ist eine Fantasie!"
  },
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    "end": 2695.7,
    "text": "Und die Fantasies natürlich dann stärker als die im Moment als beta empfundene Gegenwart."
  },
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    "text": "Deswegen denke ich mir oft... Ich habe da mit dieser Freundin deswegen schon mal Streit angefangen weil Du weißt doch gar nicht."
  },
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    "text": "Das, was du dir im Moment vorstellst, ist ja nur zauberhaft."
  },
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    "text": "Da könnte ich auch umdrehen und sagen vielleicht ist der in der langen Beziehungszeit, die du für das auch schon mal einen Tag begegnen würdest gesagt hast wo jetzt wir alleine sein aber da wäre es aufspannend."
  },
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    "text": "Ich bin ja total entschlossen."
  },
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    "text": "also die Freundin ist aber der Auffassung dass man sich zum allein sein nicht so einfach entschließt sondern sie würde immer noch So vertreten, dass ihr das zustößt."
  },
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    "text": "Okay, aber"
  },
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    "end": 2731.96,
    "text": "das wäre eher so was wie."
  },
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    "end": 2735.4,
    "text": "ich dulde etwas, was ich mir nicht ausgesucht habe und eigentlich gibt es einen Wunsch nach Veränderung."
  },
  {
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    "end": 2740.2,
    "text": "Das ist ja was anderes als... Ich hab das allein sein gewählt und das ist für mich ein tolles Konzept."
  },
  {
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    "end": 2746.0,
    "text": "Ja, wenn man es hinterfragt, arrangiert man sich zunächst damit und merkt dann das ein ganz schönes."
  },
  {
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    "end": 2747.98,
    "text": "Oder dass er auch Vorteile haben kann."
  },
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    "end": 2749.08,
    "text": "erwähnen?"
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    "end": 2750.62,
    "text": "Die Vorteile liegen dann ja auf der Hand."
  },
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    "end": 2757.1,
    "text": "Gehen wir mal auf diesen Punkt, weil du bietest an in deiner Praxis Paterapie, Sexual- und Einzelberatung."
  },
  {
    "start": 2757.6,
    "end": 2767.4,
    "text": "Das heißt ... In der Sexual-Beratung stelle ich mir die Hürde noch größer vor um Vertrauen zu fassen, um zu sagen, ich kenne den Christoph war gar nicht."
  },
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    "end": 2773.86,
    "text": "Andererseits welche Art von von Druck, von Kummer."
  },
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    "end": 2779.54,
    "text": "Führt denn dann die Leute dazu zu sagen ich werde mal in die Praxis des fremden Herrn Frenthub gehen und mich beraten lassen?"
  },
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    "start": 2779.98,
    "end": 2783.38,
    "text": "Tja das weiß ich gar nicht viel gut, man erwähnen das gute Worte fast nicht."
  },
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    "start": 2783.46,
    "end": 2789.76,
    "text": "Ich glaube wenn dass das Leid des ähm...ich muss daran was verändern größer ist als die Schaben mit jemandem drüber zu sprechen."
  },
  {
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    "end": 2795.28,
    "text": "Und dann machen die Menschen sich häufig ein Bild irgendwie über."
  },
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    "end": 2797.3,
    "text": "die über die Homepage lesen sich irgendwie was durch."
  },
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    "start": 2797.36,
    "end": 2799.54,
    "text": "Ich glaub, das ist häufig ein Anker um so'n bisschen rauszufinden ..."
  },
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    "start": 2799.96,
    "end": 2802.26,
    "text": "Was mit Weiterempfehlungsquote gibt's auch?"
  },
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    "end": 2803.14,
    "text": "Gibt es auch."
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    "text": "mittlerweile ist das irgendwie schön."
  },
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    "end": 2807.0,
    "text": "Das genieße ich auch, dass da Menschen das empfehlen."
  },
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    "text": "Was eine schöne Rückmeldung war, manche haben im Vorfeld meine Stimme gehört und es gab so einen-zwei Rückmeltungen von wegen, wir haben dich schon mal quasi fast kennengelernt."
  },
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    "text": "Wir können uns vorstellen zu dir zu kommen."
  },
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    "end": 2819.94,
    "text": "dann sinkt die Hürde schonmal."
  },
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    "end": 2826.9,
    "text": "Und in der Sexualberatung ist es dann so, dass ich versuche Das ist einfach sehr, natürlich anzusprechen."
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    "end": 2830.36,
    "text": "Ist bestimmt komisch hier zu sitzen und mit einem komplett fremden über Sexualität zu reden."
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    "text": "Soll ich mal so ein paar ... mach mal ein paar Worte irgendwie zum Anfang?"
  },
  {
    "start": 2834.36,
    "end": 2838.76,
    "text": "Also das ist ja locker eigentlich genau wie hier... Und dann sinkt die Höhe des Hochböerböers."
  },
  {
    "start": 2838.8,
    "end": 2848.18,
    "text": "Aber das heißt, ich würde mir jetzt vorstellen wenn ich jetzt zum Beispiel Wenn hier zum Beispiel Frotteur wäre, das heißt ich reibe mich gerne an fremden Menschen in öffentlichen Plätzen oder U-Bahnen."
  },
  {
    "start": 2848.42,
    "end": 2851.12,
    "text": "Wäre ich dann eigentlich bei dir auch an der richtigen Erleichterung?"
  },
  {
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    "text": "Also"
  },
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    "text": "sexueller..."
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    "text": "In sexueller Leitung."
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    "text": "Sie weiß es ja bedrückend."
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    "text": "Gleichzeitig verschafft es mir sexuelle Erleicherung."
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    "end": 2859.22,
    "text": "Das ist von Frotteuren bekannt."
  },
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    "text": "Oder andere Leute die Wege gehen, gesellschaftlich zwangshoffig positiv sanktioniert sind."
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    "end": 2874.0,
    "text": "Also du bekommst natürlich auch spannende Beispiele."
  },
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    "end": 2879.32,
    "text": "Wenn ich mir eine Abweichung aussuchen könnte, würde ich gerne Frotteur sagen, weil es so gut klingt!"
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    "text": "Aber nein, ich stehe mir einfach vor wenn man eine komische Sorte Maus ist dann hat man ja Druck."
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    "text": "Ich mag dies und jenes jetzt gerne."
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    "end": 2894.42,
    "text": "Es gibt die unterschiedlichsten Spielarten Und ich komme damit nicht so richtig zum Zug."
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    "end": 2897.02,
    "text": "Aber ich merke ganz genau, dass es mir dieses Verlangen danach gibt."
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    "text": "Weil ... Ich weiß nicht, können wir jetzt Zichtbeispiele aufhören in der Legion?"
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    "text": "Da machen Leute für den halben Fernsehprogramm damit tatsächlich."
  },
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    "end": 2906.52,
    "text": "Aber sind das Leute, die zu dir kommen?"
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    "end": 2911.14,
    "text": "und weil ich mir vorstellen könnte, wie sie sich an deiner Stelle wäre, wo möglich hin- und wieder überfordert?"
  },
  {
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    "end": 2917.2,
    "text": "Dann würde sagen Sebastian ja du reibst dich an anderen Leuten aber hör auf damit!"
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    "text": "Also ... Das wissen schon meine."
  },
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    "end": 2925.66,
    "text": "Man könnte überfordert sein, man könnte denken das geht mir zu weit hier."
  },
  {
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    "text": "Also ich glaube Überforderungen entsteht dann wenn ich wirklich merke von dem Thema habe ich keine Ahnung oder mache es aber auch unmittelbar transparent."
  },
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    "end": 2937.9,
    "text": "also ist ja ein super Mittel den Menschen einfach zu sagen ermerke ich da kann ich mit ihnen gerne nochmal gucken."
  },
  {
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    "end": 2940.72,
    "text": "wer hat der Ahnung von dem thema an der stelle?"
  },
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    "end": 2943.4,
    "text": "da kann sich nicht gut begleiten weil da weiß ich zu wenig drüber."
  },
  {
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    "end": 2947.9,
    "text": "Dann mach ich das transparent und dann funktioniert das in der Regel ganz gut."
  },
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    "text": "also ich bleibe nicht einfach auf der Überforderung sitzen und denke ich muss das jetzt irgendwie lösen."
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    "text": "Das finde ich unfachlich."
  },
  {
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    "end": 2960.68,
    "text": "Und ein Wort hörst du mir auch noch nicht begegnet, was aber häufiger passiert ist."
  },
  {
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    "end": 2965.38,
    "text": "Ganz klassisch dass Männer eher kommen und sagen Erektionsstörungen, Schwierigkeiten... Und"
  },
  {
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    "end": 2965.8,
    "text": "das sind so."
  },
  {
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    "end": 2967.0,
    "text": "Einzelberatungsfälle?"
  },
  {
    "start": 2967.2,
    "end": 2967.36,
    "text": "Ja klar!"
  },
  {
    "start": 2967.54,
    "end": 2975.02,
    "text": "Das sind Einzel-Beratungs-Fälle die durchaus vorkommen und es sind in neun-neunzig Prozent der Fälle keine körperlichen Symptome, die eine Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 2976.44,
    "end": 2982.64,
    "text": "Die sind schon lange längst beim Urlauben gewesen und haben sich durchchecken lassen und kriegen immer wieder die Rückmeldung ist alles in Ordnung."
  },
  {
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    "end": 2985.6,
    "text": "Und du weißt es ja nicht?"
  },
  {
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    "end": 2989.14,
    "text": "Also zählen Sie das hier nicht und dann sagst Du ihn was denn?"
  },
  {
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    "end": 2995.9,
    "text": "Was ich ihnen dann sage dass ich mit Ihnen mal auf das Thema Lust schaue aber vielleicht als ganz großes Prinzip."
  },
  {
    "start": 2996.22,
    "end": 3005.82,
    "text": "also Häufig kann eine Ersektionsschuld in dem Fall zum Beispiel irgendwie so was sein, auch wie im weitesten Sinne der Frage nachzugehen."
  },
  {
    "start": 3005.86,
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    "text": "Wie bist du gerade irgendwie lustvoll im Leben?"
  },
  {
    "start": 3008.82,
    "end": 3010.16,
    "text": "Also gibt's überhaupt etwas, das dir Freude macht."
  },
  {
    "start": 3010.46,
    "end": 3022.04,
    "text": "und dann erzählen die mir von sechszehn Stunden Wochen von keinen Hobbys, kein Freundeskreis nichts Freutvolles im Leben und dann soll der Organismus bei Sex aber funktionieren."
  },
  {
    "start": 3023.54,
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    "text": "Schwierig!"
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  {
    "start": 3023.98,
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    "text": "Also es geht um was anderes dann."
  },
  {
    "start": 3026.86,
    "end": 3030.0,
    "text": "Es geht dann irgendwie um den Blick darauf, wie führe ich denn irgendwie insgesamt ein lustvolles Leben?"
  },
  {
    "start": 3030.04,
    "end": 3031.32,
    "text": "Das ist häufig einen Zugang dazu."
  },
  {
    "start": 3031.8,
    "end": 3034.58,
    "text": "und so schauen wir mal was passiert denn bei mir, erinnert mich beim Begehren."
  },
  {
    "start": 3036.58,
    "end": 3045.0,
    "text": "Und wenn jetzt ein Mann zu dir kommt und sagt, der wäre gerne ein besserer Liebhaber die Frauen mögen ihn, er ist netter aber wird für enttäuschend gehalten als Liebhaber oder er merkt die Enttäuscht... Was sagst du dann?"
  },
  {
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    "end": 3047.82,
    "text": "Soviel Selbstreflexion draußen in dem Mann zu?"
  },
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    "text": "Womöglich, weil man schräg das Pecho hat"
  },
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    "end": 3054.84,
    "text": "Ist jetzt bestimmt genau wie den Frotteur noch nie in der Praxis auf."
  },
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    "text": "Oder?"
  },
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    "text": "Kann mir nicht vorstellen!"
  },
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    "text": "Doch, das ist..."
  },
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    "text": "Ich wünsche mir schon, dass du den Begriff Frotteure bitte nicht vergisst."
  },
  {
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    "end": 3065.2,
    "text": "Es ist aber eher eine Paar Dynamik."
  },
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    "end": 3065.82,
    "text": "Also es ist"
  },
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    "start": 3066.1,
    "end": 3067.06,
    "text": "eher ein Paar-Dynamik,"
  },
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    "text": "dass es Veränderungswünsche"
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    "end": 3074.16,
    "text": "gibt und dann... Dass die Männer was benennen, die Frauen was benennen, was sie gerne anders hätten."
  },
  {
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    "end": 3076.28,
    "text": "und darüber gesprochen, was passiert denn"
  },
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    "text": "da?!"
  },
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    "text": "Es ist nicht selten, um das zu beobachten."
  },
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    "start": 3079.6,
    "end": 3095.78,
    "text": "Deswegen war sie nicht empirisch haltbar, aber ich beobachte nicht selte, dass es Männern wichtig ist, wirksam zu sein in Sexualität und dass Sie dann häufig über ein vermeintliches Wissen verfügen wie man das denn beim anderen so macht?"
  },
  {
    "start": 3096.02,
    "end": 3098.98,
    "text": "Also im Wesentlichen kann das im Sinne von die Frau zum Höhepunkt zu bringen oder... Zum"
  },
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    "text": "Beispiel"
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    "text": "ja"
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    "end": 3100.56,
    "text": "genau!"
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    "end": 3104.88,
    "text": "Und dass das gekoppelt ist an einen ... und der Satz ist schon häufiger verstanden, ich weiß schon, wie man's macht."
  },
  {
    "start": 3106.76,
    "end": 3108.12,
    "text": "Das ist der Satz, der dann kommt."
  },
  {
    "start": 3108.24,
    "end": 3110.82,
    "text": "Der ist schon ein paar Mal gefallen und bildet aber in der Tat jetzt so was ab."
  },
  {
    "start": 3111.0,
    "end": 3115.14,
    "text": "So eine Dynamik von Frauen dann durchaus sagen, nee, hören wir bitte zu!"
  },
  {
    "start": 3116.4,
    "end": 3119.16,
    "text": "Ich kann dir das besser beschreiben weil ich bewohne diesen Körper."
  },
  {
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    "end": 3123.4,
    "text": "Ja ja... Also die beste Variante eigentlich zu fragen wie soll es denn sein?"
  },
  {
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    "end": 3127.26,
    "text": "Dann sagen aber Leute wieder, da ist ja Zauber weg, da is die Magie weg, das wüsste man ja wissen."
  },
  {
    "start": 3127.86,
    "end": 3132.8,
    "text": "Das entsteht im ambosphirischen eigentlich, das Wissen darum was das gegenüber wünscht."
  },
  {
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    "end": 3133.9,
    "text": "Absolut."
  },
  {
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    "end": 3135.76,
    "text": "Und so kommen wir ins Gespräch miteinander."
  },
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    "end": 3146.34,
    "text": "Da wurde mir etwas klamm zu muten, war mich zum einen viel mehr darauf wie alt ich mittlerweile bin und zum anderen war es ein Dilemma."
  },
  {
    "start": 3146.52,
    "end": 3155.58,
    "text": "Eine jüngere Kollege meldete sich an mich, fragte mich Sie hätte einen Mann kennengelernt den sie sehr mag und die sie ausnahmsweise auch mal richtig nett findet weil die anderen vorher waren nicht so nett zu ihr."
  },
  {
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    "end": 3158.18,
    "text": "der hatte schön für sie gekocht usw."
  },
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    "end": 3162.1,
    "text": "Dementsprechend hatte sie ihn geküsst und das Küsten hatte er Mich gefallen."
  },
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    "end": 3166.3,
    "text": "und was sie mich jetzt fragte, war ob das Küsten besser werden könnte."
  },
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    "text": "Und also ich fahre mir sicher nein."
  },
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    "text": "Also wollte kein Umstände sagen weil ich dachte wenn es doch so toll matcht dann ist doch super."
  },
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    "text": "Kann man vielleicht etwas machen?"
  },
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    "text": "Was hättest du denn als Profi gesagt, wenn jemand sowas fragt?"
  },
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    "text": "Ich würde erstmal ernst nehmen was das hier bedeutet dass das Küste nicht so gut funktioniert hat."
  },
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    "text": "Also was bedeutet das genau?"
  },
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    "text": "Ist das was was Sie Sie eine wichtige Verbindung."
  },
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    "text": "Nächstes"
  },
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    "end": 3196.28,
    "text": "Level fand sie, also vom Essen zum ... war das das nächste Level was sie auch zugelassen hat."
  },
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    "text": "Dass sie den Mann auch geküsst hat."
  },
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    "end": 3203.4,
    "text": "Das war für sie glaube ich schon die Tür gegen ein Stückchen weiter auf."
  },
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    "text": "Ich glaub"
  },
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    "text": "dass Paare sprachfähig werden Sprachfähig."
  },
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    "end": 3211.08,
    "text": "Um das zu benennen, was sie gerne verändern möchten ist ein zentraler Punkt."
  },
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    "end": 3214.0,
    "text": "Es gibt häufig eine Sprachlosigkeit zwischen Menschen."
  },
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    "text": "Also warum nicht benennen?"
  },
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    "end": 3219.5,
    "text": "So wie du mich da küsst ... Das dockt bei mir nicht an."
  },
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    "text": "Kannst du es mal so probieren."
  },
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    "text": "Dass man jemanden kränkt?"
  },
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    "end": 3227.0,
    "text": "wahrscheinlich dadurch, ne?"
  },
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    "text": "Ich"
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    "end": 3231.38,
    "text": "hab noch keine Beziehungen erlebt ohne Verletzung."
  },
  {
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    "end": 3234.62,
    "text": "Wo immer Beziehung ist auch Verletzungen."
  },
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    "end": 3238.1,
    "text": "Und ich glaube, dass die ... Ich glaub das die ..."
  },
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    "end": 3241.1,
    "text": "Wenn ich mir das als Komödie vorstelle."
  },
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    "end": 3244.38,
    "text": "Die Komödi- ... Mein Gott du bist aber auch ein schlechter Lieber!"
  },
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    "text": "Aber das meinst du hier nicht?"
  },
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    "start": 3250.44,
    "end": 3251.42,
    "text": "Das meine ich damit nicht."
  },
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    "end": 3255.88,
    "text": "Dann hat man ja schon ganz schön viel erlitten über eine längere Zeit."
  },
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    "start": 3256.9,
    "end": 3260.94,
    "text": "Aber zu benennen und einen Zugang zu haben zu den eigenen Bedürfnissen, sie benennen zu können."
  },
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    "text": "Und wenn es auf der anderen Seite dazu führt Wenn man das so lässt, was passiert damit?"
  },
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    "text": "Dann gärt doch über Jahre der Zustand."
  },
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    "text": "Ich bin total unglücklich mit dem"
  },
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    "text": "Küssen.\"."
  },
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    "text": "Was da als nächstes passiert?"
  },
  {
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    "end": 3278.72,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 3279.2,
    "end": 3282.46,
    "text": "wird wahrscheinlich so ausgehen, dass sie ihm sagt du bist total nett."
  },
  {
    "start": 3282.64,
    "end": 3291.46,
    "text": "Aber da hat sich jemand gemeldet Vergangenheit kannst du nix für dich und schönes Leben alles Gute auch privat."
  },
  {
    "start": 3291.54,
    "end": 3294.44,
    "text": "Und dann ist die Beziehung, die da schon angefangen hat vorbei."
  },
  {
    "start": 3294.66,
    "end": 3305.66,
    "text": "er wird nie erfahren was es wirklich außer natürlich wenn Sie ein paar Freunden zu viel erzählt wie dir durch hier im podcast und der sagt eine Geschichte hört sich an nach die ich da letztens gefiel."
  },
  {
    "start": 3305.76,
    "end": 3309.7,
    "text": "Und das wär dann natürlich noch kränkender, als wenn sie einfach von Anfang an gesprochen hätte."
  },
  {
    "start": 3309.94,
    "end": 3321.24,
    "text": "Es gibt hier sechs Woal-Therapeutin Anne Marlene Henning, die eine Praxis hat in Hamburg und viele Dinge mit denen, die du uns heute erzählt hast."
  },
  {
    "start": 3321.76,
    "end": 3323.2,
    "text": "Da gibts eine gehörige Schnittmenge."
  },
  {
    "start": 3323.72,
    "end": 3341.08,
    "text": "was sie aber auch macht jetzt für den mitteldeutschen Rundfunk zwei Filme gemacht ein Aufklärungsfilm für Jugendliche und viel zentraler Einaufklärungsfilme für Erwachsene in dem halt vorkommt, was nur noch mal ... Weil der Unterricht ist womöglich etwas länger her und die Aufregung ist nicht so funktioniert wie sie das hätte tun sollen."
  },
  {
    "start": 3341.38,
    "end": 3346.86,
    "text": "Das heißt bei David beispielsweise beschrieben wir sind eigentlich die Sexualorgane beschaffen."
  },
  {
    "start": 3347.3,
    "end": 3348.34,
    "text": "also was passiert da?"
  },
  {
    "start": 3348.52,
    "end": 3352.06,
    "text": "Und wenn du sagst Wirksamkeit, was lässt sich wo eigentlich genau auslösen?"
  },
  {
    "start": 3352.8,
    "end": 3360.58,
    "text": "Ich wurde da Schamviolett in dieser Fernsehsinnung in der ich sie befragte weil mir Während sie erzählte, auf viel durch eine dumme Frage die ich stellte."
  },
  {
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    "end": 3363.62,
    "text": "Auf viel dass sich dies und jenes auch überhaupt nicht so genau wusste."
  },
  {
    "start": 3363.94,
    "end": 3366.84,
    "text": "Wie gehst du davon aus das die Erwachs... Was soll das mit dem Kopf?"
  },
  {
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    "end": 3367.86,
    "text": "Was ist das für ne Bewegung?"
  },
  {
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    "end": 3368.18,
    "text": "Das"
  },
  {
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    "end": 3368.96,
    "text": "überrascht mich nicht"
  },
  {
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    "end": 3373.88,
    "text": "aber... Ist trotzdem schön.. Sag doch mal was dich daran nicht überrasacht!"
  },
  {
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    "end": 3377.06,
    "text": "Ja weil ich das genauso auch schon mehr begegnet is."
  },
  {
    "start": 3378.12,
    "end": 3378.64,
    "text": "Also es gibt"
  },
  {
    "start": 3378.8,
    "end": 3380.48,
    "text": "ja... Es gibt manchmal doch den Therapeuten."
  },
  {
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    "end": 3385.04,
    "text": "Wie oft begegnelt ihr das denn?"
  },
  {
    "start": 3385.96,
    "end": 3386.52,
    "text": "Das begegnete mir."
  },
  {
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    "end": 3388.4,
    "text": "Häufig, häufig."
  },
  {
    "start": 3388.84,
    "end": 3395.04,
    "text": "Das begegte ich mir häufig als zentraler Unterschied zwischen Männern und Frauen ist diese phänomenologische Ebene."
  },
  {
    "start": 3397.16,
    "end": 3400.22,
    "text": "Die Sexualtherapeutin, die mich ausgebildet hat, hat einen schönen Satz gesagt."
  },
  {
    "start": 3400.8,
    "end": 3405.72,
    "text": "Ein Penis teilt sich mehr mit, weil der Phänomenologe nach außen hin als Organ da ist."
  },
  {
    "start": 3405.76,
    "end": 3407.96,
    "text": "Man sieht ihn wenn man ... an sich runter schaut."
  },
  {
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    "end": 3408.76,
    "text": "Er ist halt da."
  },
  {
    "start": 3409.1,
    "end": 3415.24,
    "text": "Wobei, da hätte ich dir eine oder andere Liebhaberin auch schon gewünscht, dass der ihr mehr mitteilt, was ich sagen würde, wenn man zum Schmerzen egal wird."
  },
  {
    "start": 3415.28,
    "end": 3416.3,
    "text": "Also so schön besatz, den nehm' ich mit!"
  },
  {
    "start": 3417.5,
    "end": 3417.64,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 3419.0,
    "end": 3431.2,
    "text": "während die letzten... Die neueren Modelle, die es von der Vulva gibt als nach innen liegendes Organ also die Flächen, die Modelle sind ja unglaublich gewachsen verändert."
  },
  {
    "start": 3431.68,
    "end": 3439.12,
    "text": "Dass da Menschen in der Praxis sitzen, wenn ich habe Stoffmodelle von den Organen, dass die da sitzen und sagen okay, kenne ich so aus dem Biologie-Unterricht jetzt überhaupt nicht."
  },
  {
    "start": 3439.86,
    "end": 3440.92,
    "text": "Was ist denn dort schulenlos?"
  },
  {
    "start": 3441.22,
    "end": 3442.5,
    "text": "Die wesentlichen Sachen haben wir ja nicht unterrichtet."
  },
  {
    "start": 3442.54,
    "end": 3442.84,
    "text": "Überhaupt"
  },
  {
    "start": 3442.9,
    "end": 3449.1,
    "text": "welcher Ort ist dann überhaupt dafür geeignet in sexuelle Bildung als Begriff irgendwie einzusteigen?"
  },
  {
    "start": 3449.66,
    "end": 3453.02,
    "text": "Und das sind dann häufig ... Ich kenn noch die Biologelehrer."
  },
  {
    "start": 3454.74,
    "end": 3455.58,
    "text": "Ja, ja."
  },
  {
    "start": 3455.68,
    "end": 3458.64,
    "text": "Ihr seid jünger, bei euch hätte es schon viel optimaler laufen müssen."
  },
  {
    "start": 3458.74,
    "end": 3459.22,
    "text": "Ist es nicht!"
  },
  {
    "start": 3459.78,
    "end": 3462.98,
    "text": "würde ich auch nicht sagen, aber vielleicht gibt es heute doch mehr Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 3463.38,
    "end": 3463.8,
    "text": "Absolut!"
  },
  {
    "start": 3463.9,
    "end": 3465.78,
    "text": "Also alleine der Ort ist ja schon irgendwie entscheidend."
  },
  {
    "start": 3465.82,
    "end": 3474.52,
    "text": "Wenn's im Biologieunterricht ist dann ist das doch irgendwie verknüpft mit einer sehr funktionalen Idee des Körpers."
  },
  {
    "start": 3475.0,
    "end": 3478.14,
    "text": "Das hat mit sexueller Bildung im weitesten Sinne noch erst mal gar nicht so viel zu tun."
  },
  {
    "start": 3478.24,
    "end": 3480.22,
    "text": "also es bräuchte da irgendwie einen ganz eigenen Raum."
  },
  {
    "start": 3482.96,
    "end": 3484.88,
    "text": "Das ist jetzt, finde ich sehr anspruchsvoll Christopher."
  },
  {
    "start": 3486.08,
    "end": 3488.22,
    "text": "Wenn man ein Bild machen will muss man Farben und Pinsel kennen."
  },
  {
    "start": 3489.46,
    "end": 3503.68,
    "text": "Ich würde sagen diese Fundame, also sich zum Beispiel das weibliche Geschäftsorgan in seiner Gänze vorzustellen und kennenzulernen, das ist ja schon mal eine wichtige Voraussetzung um zu sagen wenn nicht ein guter oraler Liebhaber sein will, dann muss ich das ganze Feld ja kennen auf dem ich unter Umständen wirksam sein könnte."
  },
  {
    "start": 3504.64,
    "end": 3506.72,
    "text": "Ja und dann kommen aber zwei Menschen zusammen."
  },
  {
    "start": 3506.76,
    "end": 3509.78,
    "text": "und das wichtig, dass die Idee von den Organen zu haben ist ja das Eine."
  },
  {
    "start": 3510.6,
    "end": 3513.3,
    "text": "Aber alle Organe, die nicht an unserem Körper sind, sind uns fremd."
  },
  {
    "start": 3515.1,
    "end": 3517.6,
    "text": "Und da braucht es ja dann sowas in der Beziehung wie ein Zuwörn."
  },
  {
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    "end": 3521.04,
    "text": "Ich höre dir zu was du mir zu sagen hast, das dir letzten Endes gut wut."
  },
  {
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    "end": 3522.4,
    "text": "Das ist ja der Schlüssel."
  },
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    "end": 3524.26,
    "text": "In dicker Geist"
  },
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    "text": "und Zufhören!"
  },
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    "end": 3536.56,
    "text": "Ja man ist ja den Schlüssel zu einer befriedigenden und glücklich machenden Sexualität vor allen Dingen eine langfristige Beziehungen also dann sind"
  },
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    "end": 3537.1,
    "text": "wir dort wieder... Man kann"
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    "end": 3539.92,
    "text": "sich doch auch noch einen Abend darüber unterhalten, jetzt haben wir auch schon einen Schritt weiter."
  },
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    "end": 3544.8,
    "text": "Ich hätte es so fast schon als etwas das wächst, wenn man sich näher kennenlernt."
  },
  {
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    "end": 3549.04,
    "text": "Das kann nicht sofort auf Knopfdruck funktionieren und dann ist es großes Glück ..."
  },
  {
    "start": 3549.8,
    "end": 3556.46,
    "text": "Ich erlebe das als Rückmeldung so, dass die erfüllendste Möglichkeit stattfindet."
  },
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    "end": 3560.78,
    "text": "Lass du auch noch, dass es Beziehungen gibt, die richtig lange halten können?"
  },
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    "end": 3562.7,
    "text": "Auch heutzutage?"
  },
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    "end": 3564.22,
    "text": "Das Ziel von Beziehung ist ja."
  },
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    "end": 3572.3,
    "text": "Da sind Menschen, ich weiß, wir haben ehrlich diese Idee... Ein bisschen habe ich zu diesem Begriff von Disney-Fizierung der Liebe."
  },
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    "start": 3573.7,
    "end": 3577.82,
    "text": "Ja, wir heiraten und am Ende wird ja geheiratet und dann steht da dran und sie liebt ein Ende."
  },
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    "end": 3579.9,
    "text": "Der Rest ist klar."
  },
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    "start": 3580.06,
    "end": 3586.3,
    "text": "Und dieses innere Bild von... Wir haben so eine Demokationslinie überschritten ab."
  },
  {
    "start": 3586.38,
    "end": 3592.76,
    "text": "Da ist der Beziehungsvertrag und jetzt brauchen wir auch eigentlich nichts mehr machen weil das ist jetzt irgendwie geklärt Und dann sind wir bis zum Lebensende zusammen."
  },
  {
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    "end": 3593.06,
    "text": "Das finde ich"
  },
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    "end": 3593.98,
    "text": "schwierig,"
  },
  {
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    "end": 3596.14,
    "text": "das funktioniert da kaum bei jemandem."
  },
  {
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    "end": 3599.0,
    "text": "Also auch bei den Hochzeiten zu beobachten?"
  },
  {
    "start": 3599.44,
    "end": 3607.46,
    "text": "Da gibt es so eine unglaubliche inhaltliche Öde weil denn die Leute wenn sie reden halten sagen Sie dann vor allen Dingen was jetzt ab sofort ausgeschlossen ist."
  },
  {
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    "end": 3613.46,
    "text": "hier nämlich an einen Bräutigam der sagte er waren die Leute Anfang dreißig die Uriko und ich haben uns jetzt genug ausgetoben."
  },
  {
    "start": 3613.5,
    "end": 3620.28,
    "text": "deswegen haben wir uns entschieden zu heiraten wo ich dachte wow Also niemand sagt, wir haben uns das vorgenommen."
  },
  {
    "start": 3620.32,
    "end": 3625.3,
    "text": "Wir wollen zusammen die Welt sehen oder wir wollen ... Weiß der Schinder was man nicht alles machen kann?"
  },
  {
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    "end": 3628.78,
    "text": "Wir wollen bei uns künstlerisch verausgaben."
  },
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    "end": 3634.46,
    "text": "Die sportliche Herausforderung, die wir einzeln nicht geschafft haben schaffen."
  },
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    "end": 3635.46,
    "text": "also sowas kommt nie!"
  },
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    "end": 3642.92,
    "text": "Es kommt immer nur ab sofort ist ausgeschlossen mit anderen Leuten und Kindern Und dann wie du sagst irgendwann bist ihr tot zu"
  },
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    "text": "sein."
  },
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    "end": 3647.78,
    "text": "Das gibt so eine Richtung von Oscar Wilde gegenseitige Freiheitsberaubungen in beidseitigen Anvernehmen."
  },
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    "text": "Ja, was ist ja?"
  },
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    "end": 3654.78,
    "text": "aber dann oft nicht, wenn man mitunter bei Hochzeiten, wo ich hatte das Gefühl diese beiden Menschen passen wirklich sehr gut zusammen?"
  },
  {
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    "end": 3656.02,
    "text": "Das ist ein tolles Match."
  },
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    "text": "Toll dass sie sich gefunden haben!"
  },
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    "text": "Das war mein Eindruck häufig."
  },
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    "text": "und dann kommt sowas."
  },
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    "text": "Weil jetzt mal angesehen von den Angehörigen vor allem von den Reden von Brautvätern oder die plötzlich sich in die Sexualität der verheirateten einen mischen weil sie sagen jetzt üben üben Üben wo man denkt wann habt ihr jemals vorher das Recht gehabt über meine Sexualität zu sprechen als Bräutigam?"
  },
  {
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    "end": 3676.62,
    "text": "Wir machen sie es plötzlich, das ist noch was anderes."
  },
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    "text": "Aber wo verstehe ich die Sniffizierung?"
  },
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    "end": 3680.38,
    "text": "Man macht sich keine Gedanken drüber nachher."
  },
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    "end": 3686.5,
    "text": "Auch nicht über die Frage ob eine Beziehung gescheitert ist oder liebegescheitet ist, weil die Beziehungen zu Ende gehen."
  },
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    "end": 3687.82,
    "text": "Das ist ja so ein bisschen die Frage gewesen."
  },
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    "text": "also muss es bis zum Ende sein."
  },
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    "end": 3694.56,
    "text": "oder kann man auch sagen dass war ne erfolgreiche Beziehungs- und Sie ist zu Ende."
  },
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    "text": "Sollen wir mal hier zu sagen, Schäbigenkiste kommen?"
  },
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    "text": "Oh je!"
  },
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    "text": "Hier"
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    "end": 3703.22,
    "text": "sind noch ein paar schäbige Fragen in dieser Schäbingkiste."
  },
  {
    "start": 3703.26,
    "end": 3704.94,
    "text": "Und ihr habt ne Schäbbige Kiste mit Schäwigenkranken."
  },
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    "text": "Hat dir das vorher keiner gesagt?"
  },
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    "text": "Nee."
  },
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    "text": "Absicht!"
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    "end": 3710.0,
    "text": "Ja,"
  },
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    "end": 3718.4,
    "text": "wenn du privat mit Freunden essen gehst und am Nebentisch streitet sich ein paar hörst du automatisch dazu und stellts in Kopf schon eine Diagnose."
  },
  {
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    "text": "Ich glaube ich bin sehr schnell bei meinem leckeren Essen."
  },
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    "end": 3723.88,
    "text": "Es ist keine Visitenkarten dabei."
  },
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    "end": 3724.02,
    "text": "So"
  },
  {
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    "end": 3725.06,
    "text": "Auf keinen Fall"
  },
  {
    "start": 3725.58,
    "end": 3726.18,
    "text": "Auf keinen fall"
  },
  {
    "start": 3726.54,
    "end": 3727.2,
    "text": "Auf gar keinen Fall."
  },
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    "end": 3727.5,
    "text": "Hast Du"
  },
  {
    "start": 3727.54,
    "end": 3728.44,
    "text": "überhaupt noch Termine frei."
  },
  {
    "start": 3728.48,
    "end": 3732.06,
    "text": "weil was ist denn jetzt heute jemand hier deine Stimme hört und sagt guck mal der könnt uns retten."
  },
  {
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    "end": 3733.66,
    "text": "Kann er sich noch melden?"
  },
  {
    "start": 3733.72,
    "end": 3734.02,
    "text": "oder sieh"
  },
  {
    "start": 3734.78,
    "end": 3735.98,
    "text": "Also, ich rette niemanden."
  },
  {
    "start": 3736.06,
    "end": 3737.02,
    "text": "und dreiviertel Jahr."
  },
  {
    "start": 3737.44,
    "end": 3737.92,
    "text": "Dreiviertelt Jahr!"
  },
  {
    "start": 3738.42,
    "end": 3740.04,
    "text": "Wenn so lange muss man es dann noch aushalten?"
  },
  {
    "start": 3740.28,
    "end": 3743.9,
    "text": "Wirklich so lange müssen wir doch im Beziehungskrieg verharren."
  },
  {
    "start": 3743.94,
    "end": 3746.76,
    "text": "Wie oft würdest du am liebsten sagen Leute trennt euch das wird nichts mehr."
  },
  {
    "start": 3747.28,
    "end": 3754.38,
    "text": "Ein von zehn Paaren ist ein innerlicher Satz dass jemand dann vielleicht mal irgendwie auf kommt Und dann kippe ich aber wieder zurück in Na guck mal was hier noch geht."
  },
  {
    "start": 3755.88,
    "end": 3763.56,
    "text": "Kann in deiner Partnerschaft dann gegenüber überhaupt noch einen Streit mit dir gewinnen oder analysierst du automatisch jedes Argument und jede Emotion?"
  },
  {
    "start": 3764.12,
    "end": 3765.38,
    "text": "Meine Partnerin gewinnt alle Streits."
  },
  {
    "start": 3766.88,
    "end": 3769.82,
    "text": "Das ist auch eine Methode für ne glückliche Beziehung."
  },
  {
    "start": 3769.94,
    "end": 3770.02,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 3770.16,
    "end": 3774.22,
    "text": "nehme das zurück, also es geht nicht um Gewinn... ...In den Streits."
  },
  {
    "start": 3774.72,
    "end": 3777.04,
    "text": "Es geht nicht nur ums Gewinn sondern irgendwie ums Lösen."
  },
  {
    "start": 3777.14,
    "end": 3777.32,
    "text": "Ja aber"
  },
  {
    "start": 3777.38,
    "end": 3780.0,
    "text": "ums letzte Wort haben ist man mal schon..das Ding, ne?"
  },
  {
    "start": 3780.68,
    "end": 3780.88,
    "text": "Ne"
  },
  {
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    "end": 3781.16,
    "text": "ich finde"
  },
  {
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    "end": 3784.84,
    "text": "das ein schlechter Fahrt"
  },
  {
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    "end": 3788.7,
    "text": "Das letzte Wort zu haben, wenn es ein schöner Satz meiner Ausbilderin damals war."
  },
  {
    "start": 3790.68,
    "end": 3795.24,
    "text": "Wenn's ums Gewinnen geht, dann verliert die Beziehung auf jeden Fall oder ist glaube ich was dran?"
  },
  {
    "start": 3795.94,
    "end": 3796.98,
    "text": "Haus aus dem gewinnen wollen."
  },
  {
    "start": 3797.5,
    "end": 3797.64,
    "text": "Anders"
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    "end": 3801.32,
    "text": "schafft das keine Fläche von Konkurrenz."
  },
  {
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    "end": 3804.98,
    "text": "Ja wir haben ja noch gesagt, zwei Püttler und so will vermeiden, ja gar keinen Streit ne?"
  },
  {
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    "end": 3806.1,
    "text": "Wenn's geht dann immer"
  },
  {
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    "end": 3807.8,
    "text": "rein... Nein, das ist die Frage bis wohin?"
  },
  {
    "start": 3807.84,
    "end": 3808.52,
    "text": "man ist traurig."
  },
  {
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    "end": 3808.82,
    "text": "Ja"
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    "end": 3809.68,
    "text": "letztes Wort!"
  },
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    "end": 3811.96,
    "text": "Und wenn das nicht dann wesige knallte Tür."
  },
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    "end": 3816.0,
    "text": "Ja, komm du bist doch bestimmt auch dynamisch in"
  },
  {
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    "end": 3817.4,
    "text": "einer Sitzung."
  },
  {
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    "end": 3830.96,
    "text": "Wir haben jetzt viele Jahre Beziehungszeit gehabt um genau das zu bestätigen was Christopher sagt also dass was man da über die Zeit mühsam mühsam, lernt ist dass man eben nicht gewinnen will."
  },
  {
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    "end": 3833.54,
    "text": "und vor allen Dingen das finde ich ganz zentral."
  },
  {
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    "end": 3836.98,
    "text": "Das taucht da auf als du über die Sexualität gesprochen hast."
  },
  {
    "start": 3837.28,
    "end": 3840.36,
    "text": "Das gilt auch im größeren Zusammenhang, dass man nicht guckt was stimmt denn nicht?"
  },
  {
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    "end": 3842.24,
    "text": "Wieso versteht sie mich in dem und den Punkt nicht?"
  },
  {
    "start": 3842.28,
    "end": 3849.0,
    "text": "wenn Sie mich in achtzig Prozent der Sachen ja verstehen also wenn sie oder achtzig prozent total an meiner Seite ist oder sagt klar und aufpasst sowas."
  },
  {
    "start": 3849.04,
    "end": 3851.7,
    "text": "dann den zwanzig Prozent, mein wegen."
  },
  {
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    "end": 3857.02,
    "text": "nehmen wir ein schnödes Beispiel, wenn deine Partnerin Patu Fußball mag."
  },
  {
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    "end": 3860.1,
    "text": "Dann ist es halt sinnlos, sie davon zu überzeugen."
  },
  {
    "start": 3860.14,
    "end": 3874.5,
    "text": "und so sagen ja wir sind aber auch dauernd das läuft jetzt weil bei uns ist völlig gleichgeguckt diese Sache mit Kopfhörer weil die Stadion Geräusche die sonst eigentlich bei mir von Freitagabend bis Sonntagabends zuhause zu hören wären."
  },
  {
    "start": 3874.88,
    "end": 3877.02,
    "text": "Aber dann hört sie dich oder hast du keine Emulsion?"
  },
  {
    "start": 3878.14,
    "end": 3879.9,
    "text": "Da hat sich"
  },
  {
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    "text": "schon lange gewöhnt."
  },
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    "end": 3886.28,
    "text": "Das ist weniger schlimm, als eben die ganze Zeit so ... und dann murmelt irgendetwas drüber."
  },
  {
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    "end": 3891.58,
    "text": "Und da muss man einfach wissen, ich kann das jetzt nicht so weiterfahren den Schnerfel hier."
  },
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    "text": "Natürlich kann ich sagen wir sind beide aus Dortmund und was ist denn wichtiger als Fußballantwort?"
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  {
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    "text": "Das könnte ich natürlich machen, davon bin ich inhaltlich auch überzeugt, dass es für Beziehung nicht gut."
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    "text": "Ich hab ne Fortbildung gemacht."
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    "end": 3916.06,
    "text": "bei Ulrich Clement hat einen schönen Satz gesagt Trau allen alles zu."
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    "text": "Ja"
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    "text": "das glaub' ich aber auch Das muss man"
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    "text": "auch."
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    "text": "Das hab ich gelernt."
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    "text": "Also wir alle haben erstmal ein Bild von Menschen und haben eine Idee zu denen Und dann wird man durchgeschüttelt."
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    "text": "Man merkt ach damit kommt ihr um die Ecke."
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    "text": "Das ist ja spannend."
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    "text": "Letzten Endes Geht's bei uns allen um dieselben Themen, immer und immer wieder."
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    "text": "Die Geschichten sind immer superindividuell aber die Themen sind immer die gleichen."
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    "text": "Es geht im Kern auch immer um dieselbe Probleme, die sich in der spezifischen Erzählung natürlich total unterscheiden."
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    "text": "Aber das Oma hat die Oberthemen sind immer den gleichen."
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    "text": "Also"
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    "text": "wenn auf einer Partie jemand erfährt dass du Paar- und Sexualtherapeut bist welche Frage kommt dann garantiert innerhalb der nächsten fünf Minuten?"
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    "text": "Ach ja nach dem ich für Alkohol schon geflossen ist es geht relativ schnell um Sexualität."
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    "text": "Das"
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    "text": "Sexualität ist interessanter als die Partnerschaft"
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    "text": "spielt dann relativ schnell eine Rolle."
  },
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    "end": 3969.62,
    "text": "Es macht was mit den Menschen, es sorgt für Gesprächsstoff."
  },
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    "text": "Das habe ich festgestellt, deswegen sage ich meistens nichts."
  },
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    "text": "Aber kommen denn"
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    "end": 3973.28,
    "text": "auch Leute und hauen dich an?"
  },
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    "end": 3976.14,
    "text": "Nicht für Magic Christopher, dass du ihnen Tipps geben kannst... Total!"
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    "text": "Ja?"
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    "text": "Ich glaube das teile ich aber mit allen die in diesem Feld irgendwie unterwegs sind."
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    "text": "Dass man schnell angehauen wird für schnelle Lösungen."
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    "text": "Und dann ist es immer sehr ernüchternd."
  },
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    "text": "Wenn ich mich abgrenze, sag ich hab keinen Bock drauf weil ich hier auf der Party bin und B gibt's das halt nicht."
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    "text": "Aber"
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    "text": "die Leute sind ja auch so kompromisslos."
  },
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    "text": "Eine Freundin von mir ist Hautärztin und der hat schon auf einer Party einen Mann ihr aufgezwungen, dass sie sich seine Feig warzen an der Gästetolette angucken, wo man denkt, oh Gott, wie schamlos kann man sein?"
  },
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    "end": 4008.66,
    "text": "Also das ist nur um sich keinen Termin machen zu müssen."
  },
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    "text": "Und bei dir dann eben Tipps ..."
  },
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    "text": "Dass du eine Party auf die Du gegangen bist!"
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    "text": "Nein, da hat die mir von erzählt."
  },
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    "text": "Achso okay."
  },
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    "text": "Ich war's."
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    "end": 4015.5,
    "text": "Danke, Michael."
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    "text": "Zum Glück war die Kiste bis jetzt noch nicht so schäbig."
  },
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    "text": "Nein, die ist also schäbig."
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    "text": "Ja, vielleicht abschließend."
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    "text": "Was wäre dein wichtigster Rat an Paare die heute uns hier im Podcast zu gehört haben?"
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    "text": "Ich hatte mal ein sehr junges Paar."
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    "text": "das ist glaube ich so ein Jahr her."
  },
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    "text": "Die waren drei Jahre zusammen und sind in die Paartherapie gekommen und zwar ohne Problem."
  },
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    "text": "Also sie haben sich neunzig Minuten abgefeiert dafür dass Sie eine tolle Beziehung führen."
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    "text": "aber die Idee von denen war Sie haben eben sowas gesagt, wir haben im letzten Jahr siebenhundert Euro ausgegeben für Lieferando."
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    "text": "Wir fahren alle zwei Jahre unser Auto selbstverständlich zum TÜV, das stellen wir überhaupt nicht in Frage."
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    "text": "dann wird es irgendwie durchgecheckt."
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    "text": "da zahlen wir Geld für."
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    "text": "Das ist uns auch völlig klar."
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    "text": "aber wir wollen das ja alle drei Jahre mal einmal machen und retrospectiv mal drauf gucken."
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    "text": "wie haben wir das denn gemacht mit unserer Beziehung?"
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    "text": "Steht da was an?"
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    "text": "müssen über etwas reden?"
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    "text": "wollen wir was verändern?"
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    "text": "also ich glaube eine schöne Idee wäre sich das dann und wann zu gönnen bei Beziehungen so unendlich komplex und immer wieder auch so schwierig sind, weil wir als Menschen schwierig sind."
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    "text": "Also ich habe noch nie einen einfachen Menschen gesehen mich mit eingeschlossen dass sich das glaube ich lohnt ab und zu mal irgendwo hinzugehen und sich einmal zu reflektieren gemeinsam von einer Person die kein Schiedsrichter ist sondern sich einfach anhört und Dinge einsortiert um mal zu gucken."
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    "text": "Christopher, die Leute, die sich das vornehmen müssen wie wir gelernt haben eine ganze Weile erst mal warten bis sie zu dir dürfen."
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    "text": "Wir durften heute schon mit dir Zeit verbringen."
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    "text": "vielen Dank dass du dir jetzt halt für uns genommen"
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    "text": "Danke schön ich danke euch."
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    "text": "nichts so was nicht gibt."
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    "text": "Wenn typico-Grufe ruf ich auch immer, typico."
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    "text": "Ich hab Angst, dass das meine letzten Worte sind und sie danach sterben."
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    "text": "Das sieht man in so Filmen ja dann immer."
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    "text": "die Notärztin der Arzte ... Dass er selber was geht nicht oder eine Torachstrinage selber machen?"
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    "text": "Wenn ich das Gefühl gehabt hätte, sonst bin ich tot hätt' ich vielleicht zum Küchenmesser gegriffen."
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    "text": "Hättest"
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    "text": "du ne Fachrichtung Mikoletta mitgenommen als Ärztin?"
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    "text": "Irgendwas, wo man sich nicht so viel für ausziehen muss."
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    "text": "Ich will nicht so viele Körper sehen!"
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    "text": "Also vielleicht irgendwas..."
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    "text": "Und auf jeden Fall will ich weiterreden."
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    "text": "und dann sagt mein Freund- und Kommentatorassistent Ola Hammer zu mir."
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    "text": "Hansi du hast gerade gesagt die Schiedsrichter kommen aus der Sowjetunion?"
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    "text": "Ja weil ich eine Sowjetunionaufgeber hinten drauf hatte hat er mich angehalten auf so einem Motorrad."
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    "text": "Es gibt so Aufnahmen von Friedrich Merz dieses Dead Dancing so auf der Stelle ein bisschen hin und zurück."
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    "text": "Das ist natürlich nicht besonders anmutig und das möchte ich doch bei einem Ballettsensor auf dem Niveau trotzdem anders haben."
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    "text": "Ich sag mal so, normalerweise tanzt man ja um Spaß zu haben."
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    "text": "Wir beenden jetzt grundsätzlich vieles ganz mit Kippiko!"
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    "text": "Walter wenn du das jetzt hörst vielen vielen Dank für alles."
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    "text": "es gibt trotzdem für die Frisur die du gerade trägst keine Entschuldigung."
  }
]