[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 2.16,
    "text": " Ja, ich wusste überhaupt nicht, was noch nicht zukommt."
  },
  {
    "start": 2.16,
    "end": 3.64,
    "text": " So 5 Prozent vielleicht."
  },
  {
    "start": 3.64,
    "end": 7.4,
    "text": " Weil man immer denkt, man ist dann sterblich."
  },
  {
    "start": 7.4,
    "end": 11.84,
    "text": " Also, werden keiner von unseren Freunden hat auch irgendwie eine Patientenverfügung."
  },
  {
    "start": 11.84,
    "end": 14.56,
    "text": " Niemand denkt darüber nach, was passiert, wenn was passiert,"
  },
  {
    "start": 14.56,
    "end": 21.0,
    "text": " weil man denkt, man könnte dann noch was regeln oder machen oder tun, bis es dann halt passiert."
  },
  {
    "start": 21.0,
    "end": 35.72,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu unserem Podcast."
  },
  {
    "start": 35.72,
    "end": 39.84,
    "text": " Hallo und schön, dass ihr alle wieder eingeschaltet habt."
  },
  {
    "start": 39.84,
    "end": 44.56,
    "text": " Wir sitzen heute hier nach langer Zeit."
  },
  {
    "start": 44.56,
    "end": 48.76,
    "text": " Es ist glaube ich drei Monate oder so her, dass wir eine Gastfolge veröffentlicht haben."
  },
  {
    "start": 48.76,
    "end": 54.32,
    "text": " Sitzen wir heute zu dritt hier und haben einen ganz besonderen Gast, wie ich finde,"
  },
  {
    "start": 54.32,
    "end": 57.32,
    "text": " und eine ganz besondere Geschichte."
  },
  {
    "start": 57.32,
    "end": 61.56,
    "text": " Wir machen diesen Podcast ja für die pflegenden Angehörigen hauptsächlich,"
  },
  {
    "start": 61.56,
    "end": 66.52,
    "text": " natürlich auch für Pflegefachpersonen, für Pflege und Kollegen, alles, was mit Pflege zu tun hat."
  },
  {
    "start": 66.52,
    "end": 73.28,
    "text": " Aber uns ist halt wichtig, dass Betroffene oder die Sache wirklich erleben auch mal berichten können"
  },
  {
    "start": 73.28,
    "end": 77.52,
    "text": " und nicht nur irgendwie aus Schulbüchern oder er hat gesagt, sie hat gesagt."
  },
  {
    "start": 77.52,
    "end": 82.64,
    "text": " Und es ist uns wichtig, dass dann auch Betroffene aus ihrer Perspektive erzählen,"
  },
  {
    "start": 82.64,
    "end": 85.32,
    "text": " weil ich erlebe das auch immer wieder in der Beratung."
  },
  {
    "start": 85.32,
    "end": 88.44,
    "text": " Man denkt, man ist alleine, dabei ist man gar nicht alleine."
  },
  {
    "start": 88.44,
    "end": 92.08,
    "text": " Es sind auch andere Menschen mit ähnlichen Situationen"
  },
  {
    "start": 92.08,
    "end": 96.96,
    "text": " und da möchten wir auf jeden Fall unseren Podcast dafür auch nutzen,"
  },
  {
    "start": 96.96,
    "end": 100.76,
    "text": " um diese Synergie und das Verbreiten dann dadurch auch zu erreichen."
  },
  {
    "start": 100.76,
    "end": 102.8,
    "text": " Ja, es gibt Themen, über die müssen wir reden."
  },
  {
    "start": 102.8,
    "end": 105.12,
    "text": " Heute tun wir es mit Robert."
  },
  {
    "start": 105.12,
    "end": 106.6,
    "text": " Herzlich willkommen."
  },
  {
    "start": 106.6,
    "end": 109.56,
    "text": " Ich würde sagen, stelle ich einfach mal vor."
  },
  {
    "start": 109.56,
    "end": 110.88,
    "text": " Danke, dass ich da sein darf."
  },
  {
    "start": 110.88,
    "end": 112.96,
    "text": " Ich bin Robert Marx."
  },
  {
    "start": 112.96,
    "end": 118.48,
    "text": " Ich habe meine Frau vor vier Monaten verloren an einem Glioblastom"
  },
  {
    "start": 118.48,
    "end": 125.4,
    "text": " und wir haben seit Februar 22 quasi diese Reise mit dem Tumor anfangen müssen"
  },
  {
    "start": 125.4,
    "end": 132.8,
    "text": " und da auch dann direkt mit einem Pflegegrad 3 gestartet nach der OP im April 22"
  },
  {
    "start": 132.8,
    "end": 138.48,
    "text": " und dann zum Ende hin mit dem Pflegegrad 5 quasi die letzten Monate verbracht."
  },
  {
    "start": 138.48,
    "end": 143.4,
    "text": " Und die Herausforderungen, die wir da hatten, würde ich gerne heute teilen"
  },
  {
    "start": 143.4,
    "end": 145.88,
    "text": " und bin gespannt, was du uns so erwartest."
  },
  {
    "start": 145.88,
    "end": 151.64,
    "text": " Ja, weil, das muss man mal ganz herzlich sagen, die dies hören werden es hören"
  },
  {
    "start": 151.64,
    "end": 153.96,
    "text": " und die die sehen werden es auf jeden Fall sehen."
  },
  {
    "start": 153.96,
    "end": 158.84,
    "text": " Robert ist keine 80 Jahre alt, er ist auch keine 70 Jahre alt, sondern er ist deutlich jünger."
  },
  {
    "start": 158.84,
    "end": 160.96,
    "text": " Er ist noch 32."
  },
  {
    "start": 160.96,
    "end": 168.08,
    "text": " Und das zeigt eben das Pflegebedürftigkeit, was ja oftmals mit Alter in Verbindung gebracht"
  },
  {
    "start": 168.08,
    "end": 172.32,
    "text": " und man geht immer davon aus, dass der Kälsch quasi an einem vorbeigeht,"
  },
  {
    "start": 172.32,
    "end": 175.48,
    "text": " aber es kann eben auch einen jungen Jahren zuschlagen."
  },
  {
    "start": 175.48,
    "end": 180.68,
    "text": " Also wir haben ja immer wieder gesagt, wir haben Kinder in der Beratungsstelle, die wir mit betreuen,"
  },
  {
    "start": 180.68,
    "end": 187.52,
    "text": " aber es gibt eben auch junge Erwachsene, die von jetzt übergleich mit schlimmen Diagnosen konfrontiert sind"
  },
  {
    "start": 187.52,
    "end": 191.4,
    "text": " und wo sich das ganze Leben quasi auf den Kopf stellt."
  },
  {
    "start": 191.4,
    "end": 195.84,
    "text": " Ich fände es ganz toll, wenn du einmal so ganz kurz damit die Leute wissen, worum es geht,"
  },
  {
    "start": 195.84,
    "end": 202.52,
    "text": " was ein Glioblastoma ist, weil das ist quasi der Holzhammer, würde ich sagen."
  },
  {
    "start": 202.52,
    "end": 206.12,
    "text": " Ja, also mache ich."
  },
  {
    "start": 206.12,
    "end": 209.88,
    "text": " Also Glioblastom ist, wenn du es schon angesprochen hast, der Holzhammer,"
  },
  {
    "start": 209.88,
    "end": 212.68,
    "text": " ein sehr aggressiver, schnell wachsender Tumor."
  },
  {
    "start": 212.68,
    "end": 219.28,
    "text": " Es gibt von der WHO, die wir alle kennen, eine Placifizierung, wie schnell so ein Tumor wächst."
  },
  {
    "start": 219.28,
    "end": 222.6,
    "text": " Eins bis vier, die Stufen, das ist beim Glioblastom die vier."
  },
  {
    "start": 222.6,
    "end": 226.04,
    "text": " Und da gibt es bis heute auch noch keine Heilung."
  },
  {
    "start": 226.04,
    "end": 232.04,
    "text": " Es gibt statistisch Outlier oder einzelne Patientinnen, die quasi rausfallen."
  },
  {
    "start": 232.04,
    "end": 235.2,
    "text": " Es gibt welche, die sind 20 Jahre mit diesem Tumor unterwegs,"
  },
  {
    "start": 235.2,
    "end": 241.76,
    "text": " aber die meisten, und das ist jetzt eine Statistik, 25 Prozent überlebt ein Jahr,"
  },
  {
    "start": 241.76,
    "end": 247.28,
    "text": " drei bis fünf Prozent, je nachdem welche Statistik man ranzieht, überleben die fünf Jahre,"
  },
  {
    "start": 247.28,
    "end": 249.48,
    "text": " das Mittel."
  },
  {
    "start": 249.48,
    "end": 257.04,
    "text": " Und da fällt der Glioblastom mit anderen Tumorarten unter einen sehr schnellen"
  },
  {
    "start": 257.04,
    "end": 264.16,
    "text": " und auf jeden Fall auch eine zeitliche Einschränkung des Lebens auf jeden Fall runter."
  },
  {
    "start": 264.16,
    "end": 270.16,
    "text": " Man kann dagegen nichts machen, außer die Standardverfahren, Chemo, Strahlentherapie."
  },
  {
    "start": 270.16,
    "end": 274.16,
    "text": " Vielleicht kannst du uns auch erklären, was es so für Symptome macht."
  },
  {
    "start": 274.16,
    "end": 277.56,
    "text": " Also du hast ja gesagt, wir haben gerade drei habt ihr gestartet."
  },
  {
    "start": 277.56,
    "end": 279.56,
    "text": " Welche Einschränkungen kommen zuerst?"
  },
  {
    "start": 279.56,
    "end": 285.56,
    "text": " Wo musstest du auch als Pflegeperson als erstes mitragieren, mitverstützen?"
  },
  {
    "start": 285.56,
    "end": 287.0,
    "text": " Was war der Punkt?"
  },
  {
    "start": 287.0,
    "end": 288.52,
    "text": " Wir können ihren Namen nennen."
  },
  {
    "start": 288.52,
    "end": 289.24,
    "text": " Auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 289.24,
    "end": 293.32,
    "text": " Das ist ganz wichtig, dass wir Ellys Namen nennen."
  },
  {
    "start": 293.32,
    "end": 296.88,
    "text": " Weil ohne Elly würden wir nicht hier sitzen."
  },
  {
    "start": 296.88,
    "end": 301.12,
    "text": " Und ohne Elly hätten wir auch viele schöne und ja, Momente nicht gehabt, das stimmt."
  },
  {
    "start": 301.12,
    "end": 302.0,
    "text": " Symptome."
  },
  {
    "start": 302.0,
    "end": 305.4,
    "text": " Ja, also das ist auch dieses, wo fängt es an?"
  },
  {
    "start": 305.4,
    "end": 309.12,
    "text": " Also wo, woran merkt man?"
  },
  {
    "start": 309.12,
    "end": 310.48,
    "text": " Hier stimmt das nicht."
  },
  {
    "start": 310.48,
    "end": 312.44,
    "text": " Ja, also ich glaube, es ist verschieden."
  },
  {
    "start": 312.44,
    "end": 317.64,
    "text": " Man liest ja auch sehr viel, auch medizinische Berichte und Bücher."
  },
  {
    "start": 317.64,
    "end": 319.44,
    "text": " Dann, wenn man in der Krankheit ist."
  },
  {
    "start": 319.44,
    "end": 325.88,
    "text": " Bei Elly war es so, sie hatte ganz, ganz minimale Schlechthalsfahrt."
  },
  {
    "start": 325.88,
    "end": 328.92,
    "text": " Also ihr wurde schlecht, aber für Sekunden im Alltag."
  },
  {
    "start": 328.92,
    "end": 332.44,
    "text": " Das hat man erst nicht so wahrhaben wollen."
  },
  {
    "start": 332.44,
    "end": 334.04,
    "text": " Dann hatten wir einen MRT-Termin."
  },
  {
    "start": 334.04,
    "end": 335.64,
    "text": " Den haben wir aber gar nicht mehr erreicht."
  },
  {
    "start": 335.64,
    "end": 338.72,
    "text": " Wir hatten einen MRT-Termin an einem Donnerstag und den Sonntag zuvor."
  },
  {
    "start": 338.72,
    "end": 343.4,
    "text": " Es ist hier einfach in einem großen Grand Mal, in einem großen epileptischen Anfall"
  },
  {
    "start": 343.4,
    "end": 345.84,
    "text": " in meinen Händen quasi zusammengebrochen."
  },
  {
    "start": 345.84,
    "end": 350.92,
    "text": " Und es dann nach 12, 15 Minuten Bewusstlosigkeit ins Krankenhaus gebracht worden."
  },
  {
    "start": 350.92,
    "end": 353.12,
    "text": " Da konnte sie dann auch schon wieder Dinge tun."
  },
  {
    "start": 353.12,
    "end": 357.72,
    "text": " Mir auch schreiben aus dem Krankenwagen, dass es ihr so dementsprechend gut geht."
  },
  {
    "start": 357.72,
    "end": 365.08,
    "text": " Und es waren dann zwei Monate, wo gesagt worden ist, es ist eine Epilepsie, die ist behandelbar."
  },
  {
    "start": 365.08,
    "end": 367.04,
    "text": " Das wäre nämlich meine Frage."
  },
  {
    "start": 367.04,
    "end": 369.4,
    "text": " Wie schnell haben Sie denn festgestellt, was es ist?"
  },
  {
    "start": 369.4,
    "end": 369.88,
    "text": " Genau, ganz."
  },
  {
    "start": 369.88,
    "end": 376.68,
    "text": " Also es war am Anfang immer eine fokale Displasie, also eine Ablösung von der einen, also vom,"
  },
  {
    "start": 376.68,
    "end": 382.52,
    "text": " jetzt als Laie gesprochen, vom Gehirn sozusagen auf der einen Seite eine Ablösung, die schon"
  },
  {
    "start": 382.52,
    "end": 387.8,
    "text": " sowohl uns gesagt aus Kindestagen da sein sollte, die aber der Körper jetzt quasi als"
  },
  {
    "start": 387.8,
    "end": 390.52,
    "text": " Abwehrmechanismus erst festgestellt hat."
  },
  {
    "start": 390.52,
    "end": 395.0,
    "text": " Und dann soll es ein Inneninselgliom sein, aber wenn überhaupt gutartig."
  },
  {
    "start": 395.0,
    "end": 400.52,
    "text": " Und erst, nachdem man sehr viel Druck im Krankenhaus von anderen Oberärzten gemacht hat, um"
  },
  {
    "start": 400.52,
    "end": 405.68,
    "text": " nochmal die Diagnostik weiterzutreiben, hat man dann dieses Pett-MRT, also das Nukleare"
  },
  {
    "start": 405.68,
    "end": 410.76,
    "text": " oder Radioaktive-MRT gemacht, wo man dann natürlich verschiedenste Aminosäuren nachweisen"
  },
  {
    "start": 410.76,
    "end": 415.8,
    "text": " konnte, die dann auf eine andere Notwendigkeit hingewiesen haben."
  },
  {
    "start": 415.8,
    "end": 423.04,
    "text": " Und dann sind wir quasi die Neurochirurgie überwiesen worden und haben dann diese OP,"
  },
  {
    "start": 423.04,
    "end": 427.88,
    "text": " diese Resekzion gemacht, das Rausnehmen von dem Tumorzelt und dann nach erst nach, da"
  },
  {
    "start": 427.88,
    "end": 431.36,
    "text": " war Ostern, da war die Pathologie dann noch irgendwie in den Ferien."
  },
  {
    "start": 431.36,
    "end": 439.08,
    "text": " Also von Februar, den 13.14. Februar, also vom Ballentienstag bis zum 9. Mai, da war"
  },
  {
    "start": 439.08,
    "end": 443.12,
    "text": " die Tumorkonferenz, also sozusagen die Zeit der Zeitraum, wo wir immer dachten, das wäre"
  },
  {
    "start": 443.12,
    "end": 444.12,
    "text": " Epilepsie."
  },
  {
    "start": 444.12,
    "end": 445.12,
    "text": " Und darauf hatte ich mich auch vorbereitet."
  },
  {
    "start": 445.12,
    "end": 450.6,
    "text": " Das war so die Symptomatik, nach drei Tagen, nachdem sie den ersten Anfang hatte, nach"
  },
  {
    "start": 450.6,
    "end": 457.52,
    "text": " dem Haus kam, hatte sie dann 35 Anfälle am Tag und das war dann für uns die neue Normalität."
  },
  {
    "start": 457.52,
    "end": 464.32,
    "text": " Und erst später hat man dann festgestellt, das kann, also selbst auf diesen ganzen Blockern,"
  },
  {
    "start": 464.32,
    "end": 470.16,
    "text": " diesen Antiepileptikern kann das nicht normal sein, dass das nur der Grund ist."
  },
  {
    "start": 470.16,
    "end": 471.16,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 471.16,
    "end": 475.12,
    "text": " Man sieht und hört."
  },
  {
    "start": 475.12,
    "end": 479.76,
    "text": " Also was ich nur an diesem kurzen Stück schon wieder..."
  },
  {
    "start": 479.76,
    "end": 486.76,
    "text": " Ich ärgere mich gerade total über diese, du hast gesagt, mit Druck der Oberärzte wurde"
  },
  {
    "start": 486.76,
    "end": 493.56,
    "text": " dann erst die Untersuchung gemacht, dann die Auswertung der Untersuchung, also in der"
  },
  {
    "start": 493.56,
    "end": 494.56,
    "text": " Zeit..."
  },
  {
    "start": 494.56,
    "end": 495.56,
    "text": " Ostern, Ostern quasi."
  },
  {
    "start": 495.56,
    "end": 496.56,
    "text": " Gibt es nur einen Pathologen?"
  },
  {
    "start": 496.56,
    "end": 504.76,
    "text": " Ich habe das letztens gehört, dass in der ländlichen Region, da hat die Radiologie"
  },
  {
    "start": 504.76,
    "end": 510.76,
    "text": " zum Beispiel im ganzen September Urlaub, haben sie zugemacht, sodass die Leute, glaube 180"
  },
  {
    "start": 510.76,
    "end": 513.08,
    "text": " Kilometern, das nächste Krankenhaus weiterfahren müssen dann."
  },
  {
    "start": 513.08,
    "end": 518.36,
    "text": " Also das nur mal so am Rand zu solchen Sachen, das ist Zeit."
  },
  {
    "start": 518.36,
    "end": 519.36,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 519.36,
    "end": 523.4,
    "text": " Und einen vielleicht ein kurzer Zwischen-Einwurf daher mit der Zeit, das sei jetzt ein bisschen"
  },
  {
    "start": 523.4,
    "end": 529.0,
    "text": " ausgespart, aber so diese persönliche Anekdote war, dass ich einen Oberarzt kannte und über"
  },
  {
    "start": 529.0,
    "end": 532.8,
    "text": " den haben wir dann quasi nochmal nachgefragt, ob das dann wirklich so sein kann."
  },
  {
    "start": 532.8,
    "end": 539.72,
    "text": " Und darum ging es auch gar nicht, aber was sozusagen mir wirklich aufgefallen ist, ist"
  },
  {
    "start": 539.72,
    "end": 542.76,
    "text": " halt, dass wir die Option bekommen haben."
  },
  {
    "start": 542.76,
    "end": 547.32,
    "text": " Also an dem Tag, wo sie das PET-MAT gemacht hatten und gesehen haben, da ist was, was"
  },
  {
    "start": 547.32,
    "end": 553.8,
    "text": " nicht dahin gehört, sind wir eingeladen worden zu dem Abschlussgespräch unserer damals"
  },
  {
    "start": 553.8,
    "end": 556.2,
    "text": " noch die Informationen, den Abschlussgespräch von allem."
  },
  {
    "start": 556.2,
    "end": 558.88,
    "text": " Was ist es jetzt eigentlich in die Neurusschirurgie?"
  },
  {
    "start": 558.88,
    "end": 562.76,
    "text": " Aber es war natürlich erst ein Gespräch für das, was dann kommen sollte."
  },
  {
    "start": 562.76,
    "end": 569.32,
    "text": " Und da wurde uns gesagt, wir können jetzt gucken, ob es, was es ist, aber es wird voraussichtlich"
  },
  {
    "start": 569.32,
    "end": 570.32,
    "text": " gutartig sein."
  },
  {
    "start": 570.32,
    "end": 575.96,
    "text": " Oder wir warten noch sechs Monate und machen dann nochmal einen MRT, um zu gucken, ob es"
  },
  {
    "start": 575.96,
    "end": 577.4,
    "text": " größer oder kleiner geworden ist."
  },
  {
    "start": 577.4,
    "end": 582.56,
    "text": " Und im Nachgang kriege ich ein bisschen Gänsehaut gerade, wenn ich merke, dass man halt diese"
  },
  {
    "start": 582.56,
    "end": 587.76,
    "text": " sechs Monate und auch schon diese zwei sind bei dem Bioblast-Turm sehr viel, wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 587.76,
    "end": 588.76,
    "text": " gar nicht mehr erlebt hätte."
  },
  {
    "start": 588.76,
    "end": 595.04,
    "text": " Und nur halt durch diese Resekzionen, also diese Ausrausnahme von diesem Tumor hat man"
  },
  {
    "start": 595.04,
    "end": 599.52,
    "text": " dann feststellen können, wir müssen jetzt handeln, um das noch an Lebenszeit rausholen,"
  },
  {
    "start": 599.52,
    "end": 600.88,
    "text": " was an Lebenszeit rausholen ist."
  },
  {
    "start": 600.88,
    "end": 604.64,
    "text": " Ja, und da, das ist wieder Zeit."
  },
  {
    "start": 604.64,
    "end": 605.64,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 605.64,
    "end": 612.08,
    "text": " Zeit ist wirklich und du musst auf Leute treffen, die das Ganze ernst nehmen, die vielleicht"
  },
  {
    "start": 612.08,
    "end": 615.6,
    "text": " auch sich trauen, um die Ecke zu denken und zu sagen, wir gucken doch mal genauer hin."
  },
  {
    "start": 615.6,
    "end": 622.32,
    "text": " Aber du schreitest doch heutzutage, ich habe selber privat bei mir selber erlebt Termin"
  },
  {
    "start": 622.32,
    "end": 627.44,
    "text": " in der Charité und ich wusste noch nicht genau an welcher Abteilung ich hingehöre."
  },
  {
    "start": 627.44,
    "end": 631.36,
    "text": " Hattet zwar eine Historie, ich bin an dieser Aufnahmefrau nicht vorbeigekommen."
  },
  {
    "start": 631.36,
    "end": 635.72,
    "text": " Ich habe 20 Minuten mit ihr diskutiert, dass ich einen Termin brauche und sie hat darauf"
  },
  {
    "start": 635.72,
    "end": 637.84,
    "text": " bestanden, ich brauche einen Überweisungsschein."
  },
  {
    "start": 637.84,
    "end": 641.32,
    "text": " Wie dann sagt mir, wo ich hingehe, ich hole den Überweisungsschein."
  },
  {
    "start": 641.32,
    "end": 642.88,
    "text": " Nein, das geht anders herum."
  },
  {
    "start": 642.88,
    "end": 648.36,
    "text": " Und hätte ich auch nicht die Connection gehabt, weil ich seit 30 Jahren in diesem Besonderheitssystem"
  },
  {
    "start": 648.36,
    "end": 651.04,
    "text": " bin, würde ich wahrscheinlich immer noch auf den Termin warten."
  },
  {
    "start": 651.04,
    "end": 656.8,
    "text": " Ja, ja, das ist die große Problematik bei diesen Sachen, dass so, und darüber haben"
  },
  {
    "start": 656.8,
    "end": 664.56,
    "text": " wir uns ja auch schon gut ausgetauscht, diese Verwaltungsvorschriften und so die, also"
  },
  {
    "start": 664.56,
    "end": 668.24,
    "text": " nicht nur in der Pflegeversicherung, sondern auch im schwerbeschädigten Recht und so"
  },
  {
    "start": 668.24,
    "end": 677.04,
    "text": " weiter, dass eben da so, so, sag ich mal, Abläufe passieren, die so viel Zeit kosten,"
  },
  {
    "start": 677.04,
    "end": 681.96,
    "text": " dass es am Ende fast schon Sakastmus ist, was da rauskommt."
  },
  {
    "start": 681.96,
    "end": 687.84,
    "text": " Und also, wir werden im Laufe dieser Folge hören und ich glaube, es gibt so viel zu berühren,"
  },
  {
    "start": 687.84,
    "end": 695.68,
    "text": " dass man schon zwei Folgen, eine A, eine B, das aufteilen kann, darüber reden, weil es"
  },
  {
    "start": 695.68,
    "end": 700.48,
    "text": " eben, sag ich mal, von der anderen Seite ist es ja auch vieles so, auf das es älter"
  },
  {
    "start": 700.48,
    "end": 701.48,
    "text": " ausgelegt ist."
  },
  {
    "start": 701.48,
    "end": 705.4,
    "text": " Es ist ja immer auf, sag ich mal, schleichende Prozesse, das, was wir überall lesen, was"
  },
  {
    "start": 705.4,
    "end": 707.84,
    "text": " wir überall sehen, ist demenzielle Erkrankung."
  },
  {
    "start": 707.84,
    "end": 711.72,
    "text": " Das ist, wenn man im Internet unterwegs ist und Pflegebedürftigkeit hat, man immer das"
  },
  {
    "start": 711.72,
    "end": 715.28,
    "text": " Gefühl, es gibt nur demenzielle Erkrankung und sonst gibt es gar nichts."
  },
  {
    "start": 715.28,
    "end": 721.68,
    "text": " Was, ich will das jetzt nicht kleinreden, aber solche Situationen und wir haben das"
  },
  {
    "start": 721.68,
    "end": 727.12,
    "text": " in der Pandemie erlebt, dass Menschen, die um die 20 waren, keine Arzttermine gekriegt"
  },
  {
    "start": 727.12,
    "end": 730.76,
    "text": " haben, heute auch nicht mehr unter uns sind, weil einfach dann Sachen nicht erkannt wurden,"
  },
  {
    "start": 730.76,
    "end": 734.2,
    "text": " weil sie keine Termine gekriegt haben, weil man Sachen nicht ernst genommen hat."
  },
  {
    "start": 734.2,
    "end": 740.36,
    "text": " Und deswegen ist es umso schöner, dass du hier bist, um aus deiner Perspektive das zu berichten"
  },
  {
    "start": 740.36,
    "end": 743.08,
    "text": " und wir müssen das schon mal vorweg erzählen."
  },
  {
    "start": 743.08,
    "end": 748.8,
    "text": " Robert ist einer, also meinen Augen wirst du einer sein, der uns in der Pflege wieder"
  },
  {
    "start": 748.8,
    "end": 752.48,
    "text": " so ein Stück weiter nach vorne bringen wird und das ist das, was wir schon so oft gesagt"
  },
  {
    "start": 752.48,
    "end": 755.76,
    "text": " haben und das hat man ja auch bei den manchen Gästen, die wir so hatten, schon gehört."
  },
  {
    "start": 755.76,
    "end": 763.96,
    "text": " Die Pflege ändert sich nicht durch Pflegefachpersonen oder von innen heraus, sondern von außen,"
  },
  {
    "start": 763.96,
    "end": 768.92,
    "text": " durch besondere Menschen, die quasi eine Situation erlebt haben und dann sagen, ich"
  },
  {
    "start": 768.92,
    "end": 769.92,
    "text": " habe da eine Idee."
  },
  {
    "start": 769.92,
    "end": 774.08,
    "text": " Darüber müssen wir nicht reden, aber allein dieser Grundgedanke und diese Motivation zu"
  },
  {
    "start": 774.08,
    "end": 778.88,
    "text": " behalten und zu sagen, wir müssen darüber reden und das ist das, was es letztendlich"
  },
  {
    "start": 778.88,
    "end": 782.2,
    "text": " ausmacht und das ist ja auch der Grund, warum du heute hier sitzt."
  },
  {
    "start": 782.2,
    "end": 783.2,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 783.2,
    "end": 784.36,
    "text": " Und es ist schön, dass ich heute hier sitzen darf."
  },
  {
    "start": 784.36,
    "end": 786.44,
    "text": " Also ich freue mich drauf darüber zu diskutieren."
  },
  {
    "start": 786.44,
    "end": 787.44,
    "text": " Auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 787.44,
    "end": 795.48,
    "text": " Weil eben diese Situation also ja nicht einfach war, würde ich jetzt sagen."
  },
  {
    "start": 795.48,
    "end": 800.64,
    "text": " Es ist nicht einfach und in unserer, also in der deutschen Kultur, wir reden nicht darüber,"
  },
  {
    "start": 800.64,
    "end": 804.96,
    "text": " wir schweigen darüber, weil das ist ja, ich könnte dich ja verletzen, wenn ich irgendwie"
  },
  {
    "start": 804.96,
    "end": 809.84,
    "text": " dich anspreche oder ich könnte ja was falsch machen aus dieser Angst, Sorge was falsch"
  },
  {
    "start": 809.84,
    "end": 814.96,
    "text": " zu machen, sagt man dann gar nichts oder doch was Falsches und es geht nicht weiter."
  },
  {
    "start": 814.96,
    "end": 820.76,
    "text": " Ich finde, also wir müssen auf jeden Fall in der Kommunikation auch so zu schwer kranken"
  },
  {
    "start": 820.76,
    "end": 826.76,
    "text": " oder sterben den Menschen auch uns austauschen, weil das ist was, was täglich passiert und"
  },
  {
    "start": 826.76,
    "end": 829.36,
    "text": " nicht entweder in die kleine Kamera geschoben werden darf."
  },
  {
    "start": 829.36,
    "end": 831.88,
    "text": " Ja, weil das ist ja, wie war das?"
  },
  {
    "start": 831.88,
    "end": 835.76,
    "text": " Also das ist, wenn man so eine Diagnose kriegt letztendlich dann."
  },
  {
    "start": 835.76,
    "end": 839.16,
    "text": " Man weiß doch gar nicht, wo wir anfangen sollen."
  },
  {
    "start": 839.16,
    "end": 840.16,
    "text": " Zwei Punkte."
  },
  {
    "start": 840.16,
    "end": 844.68,
    "text": " Ich würde einmal kurz noch auf diesen Schlips treten, auf dieses Tod schweigen, dann komme"
  },
  {
    "start": 844.68,
    "end": 846.36,
    "text": " ich auf jeden Fall zu der Diagnose noch zurück."
  },
  {
    "start": 846.36,
    "end": 851.68,
    "text": " Also das ist, glaube ich, einer der größten Punkte, dass man in unserer westlichen Kultur"
  },
  {
    "start": 851.68,
    "end": 856.8,
    "text": " oder es muss jetzt egal wo, aber dieses auf den Schlips treten, lieber nicht sagen und"
  },
  {
    "start": 856.8,
    "end": 863.88,
    "text": " sich zurückziehen und warten, dass man auf Hilfe, also aufgefordert wird Hilfe zu geben,"
  },
  {
    "start": 863.88,
    "end": 865.28,
    "text": " als selber aktiv zu werden."
  },
  {
    "start": 865.28,
    "end": 868.64,
    "text": " Also wir sind irgendwie alle so groß geworden."
  },
  {
    "start": 868.64,
    "end": 869.64,
    "text": " Rücksichtsvoll."
  },
  {
    "start": 869.64,
    "end": 870.64,
    "text": " So überrücksichtsvoll."
  },
  {
    "start": 870.64,
    "end": 875.6,
    "text": " Ich würde das schon überrücksichtsvoll nennen, dass man sagt, also weil man ja sagt, okay"
  },
  {
    "start": 875.6,
    "end": 880.96,
    "text": " ich werd diese Person, egal ob ich jetzt ein tödliches Ende nimm oder eine lange Pflege"
  },
  {
    "start": 880.96,
    "end": 885.48,
    "text": " ist, es gibt ja verschiedenste Stufen, mit denen ich mich nicht auskenne, aber diese eine"
  },
  {
    "start": 885.48,
    "end": 891.28,
    "text": " sehr drastische Stufe kenne ich, sagt, wenn man ganz normal mit den Leuten umgeht, mit"
  },
  {
    "start": 891.28,
    "end": 895.08,
    "text": " mir als Angehörigen, mit der Betroffenen, dann macht man Fehler."
  },
  {
    "start": 895.08,
    "end": 899.0,
    "text": " Ich habe bestimmt ganz viele Fehler gemacht, wenn man von außen professionell drauf guckt,"
  },
  {
    "start": 899.0,
    "end": 904.32,
    "text": " aber man macht dann das natürlich mit der Person so wie es am besten passt und das"
  },
  {
    "start": 904.32,
    "end": 907.2,
    "text": " ist, glaube ich, viel wichtiger, wenn man im Alltag auch Fehler macht."
  },
  {
    "start": 907.2,
    "end": 912.48,
    "text": " Jeder macht Fehler den ganzen Tag und wenn man sich zurückzieht und quasi versucht, vermeidet,"
  },
  {
    "start": 912.48,
    "end": 915.44,
    "text": " extrem vermeidet diese Fehler zu machen, wenn man sagt, hey vielleicht habe ich gar nicht"
  },
  {
    "start": 915.44,
    "end": 921.24,
    "text": " mehr so viele Möglichkeiten, weil man erstmal diesen Zeitstempel bekommt, hey vielleicht"
  },
  {
    "start": 921.24,
    "end": 925.56,
    "text": " lebt diese Frau, vielleicht lebt Elisabeth Elisabeth Elisabeth, nur noch ein Jahr."
  },
  {
    "start": 925.56,
    "end": 930.12,
    "text": " Also wenn ich sie jetzt noch zweimal sehe, dann darf ich da keine Fehler machen, aber"
  },
  {
    "start": 930.12,
    "end": 933.16,
    "text": " andersrum ist es für Elisabeth Elisabeth und das weiß ich, weil wir ganz viel darüber"
  },
  {
    "start": 933.16,
    "end": 937.36,
    "text": " kommuniziert haben, viel wichtiger, dass man einfach ganz normal umgeht und wenn dann"
  },
  {
    "start": 937.36,
    "end": 941.44,
    "text": " irgendwas schiefläuft, dann kann sie das genauso sagen, anders kommunizieren, wie auch"
  },
  {
    "start": 941.44,
    "end": 942.44,
    "text": " immer das passt."
  },
  {
    "start": 942.44,
    "end": 947.04,
    "text": " Ich glaube, diese Komponenten ist super wichtig, dass wir darüber mehr reden, zu reden und"
  },
  {
    "start": 947.04,
    "end": 952.44,
    "text": " uns was zu trauen, weil wir alle nicht wissen, wie man sich selbst verändert, wie sich Leute"
  },
  {
    "start": 952.44,
    "end": 953.44,
    "text": " verändern."
  },
  {
    "start": 953.44,
    "end": 957.2,
    "text": " Das ist immer ein dynamisches Konzept, es wird nie statisch sein, es wird nie richtig"
  },
  {
    "start": 957.2,
    "end": 963.32,
    "text": " oder falsch geben und ich glaube, das hat mir häufig weh getan, aber auch sehr schwer"
  },
  {
    "start": 963.32,
    "end": 967.56,
    "text": " gefallen, das richtig zu kommunizieren, was braucht es eigentlich in der Situation."
  },
  {
    "start": 967.56,
    "end": 972.96,
    "text": " Und zu der Diagnose an sich, es reißt immer auf jeden Fall erst mal die Füße unter dem"
  },
  {
    "start": 972.96,
    "end": 973.96,
    "text": " Boden weg."
  },
  {
    "start": 973.96,
    "end": 979.76,
    "text": " Also ich weiß noch, dass ich in Corona-Zeiten, das war im Valentinstag, der am 13."
  },
  {
    "start": 979.76,
    "end": 980.76,
    "text": " 2."
  },
  {
    "start": 980.76,
    "end": 982.96,
    "text": " Abends, das ehrlich eingeliefert worden, am 14."
  },
  {
    "start": 982.96,
    "end": 983.96,
    "text": " 2."
  },
  {
    "start": 983.96,
    "end": 990.88,
    "text": " konnte ich das erste Mal quasi dann ins Wircho, es war kalt, es war Corona-Zeit, also man"
  },
  {
    "start": 990.88,
    "end": 994.64,
    "text": " brauchte irgendwo ein Test her, man musste irgendwie hinfahren, man hatte eine Stunde,"
  },
  {
    "start": 994.64,
    "end": 999.36,
    "text": " eine Person pro Tag, wer darf Eli überhaupt sehen, da haben wir uns immer geeinigt auch"
  },
  {
    "start": 999.36,
    "end": 1003.44,
    "text": " mit den Eltern und dem Bruder, dass das dann ich bin, das tut Eli jetzt gerade am besten,"
  },
  {
    "start": 1003.44,
    "end": 1005.92,
    "text": " ob das immer sinnvoll war, weiß ich nicht."
  },
  {
    "start": 1005.92,
    "end": 1009.96,
    "text": " Aber da erst mal hinzukommen, an Eli überhaupt heranzu, also man geht nicht einfach in den"
  },
  {
    "start": 1009.96,
    "end": 1011.32,
    "text": " Zimmer rein, wie man es vielleicht normal kennt."
  },
  {
    "start": 1011.32,
    "end": 1017.32,
    "text": " Und da habe ich sehr viel auch im Auto gesessen und einfach rott zum Wasser geholt, also"
  },
  {
    "start": 1017.32,
    "end": 1021.32,
    "text": " das weiß ich noch, nach Hause gefahren und gedacht, das kann es doch jetzt nicht sein,"
  },
  {
    "start": 1021.32,
    "end": 1025.4,
    "text": " so Epilepsie, irgendwann hat man dann auch so Verbände angepengelt und gesagt, was macht"
  },
  {
    "start": 1025.4,
    "end": 1030.44,
    "text": " man jetzt eigentlich, wir hatten ein Hochbett zu Hause, das habe ich dann runtergebaut, sodass"
  },
  {
    "start": 1030.44,
    "end": 1034.52,
    "text": " man einfach noch die Mathe hatte, letztendlich eineinhalb Zimmer, da muss man erst mal nicht"
  },
  {
    "start": 1034.52,
    "end": 1039.32,
    "text": " viel umändern, aber dass man dann irgendwann verstanden hat, hey, mit Epilepsie kann man"
  },
  {
    "start": 1039.32,
    "end": 1044.2,
    "text": " auch alt werden, das kriegen wir hin, wir kriegen das hin, das kann man einstellen, das ist"
  },
  {
    "start": 1044.2,
    "end": 1046.0,
    "text": " vielleicht noch eine OP notwendig."
  },
  {
    "start": 1046.0,
    "end": 1052.12,
    "text": " Und dann weiß ich noch, und das ist so eine Sache, wo ich jedes Mal ins Stocken komme"
  },
  {
    "start": 1052.12,
    "end": 1056.92,
    "text": " und doch ab und zu wieder eine Träne verdrücken muss oder einfach auch laufen lassen muss."
  },
  {
    "start": 1056.92,
    "end": 1064.44,
    "text": " Wir sind zu diesem Ersttermin Neuroschirurgie gekommen, wo sie halt dieses radioaktive MRT"
  },
  {
    "start": 1064.44,
    "end": 1067.08,
    "text": " hatten und wo sie uns die Optionen gelassen hatten."
  },
  {
    "start": 1067.08,
    "end": 1073.28,
    "text": " OP, entnahmen und gucken, was es ist oder in sechs Monaten wiederkommen, hatte ich ja eben"
  },
  {
    "start": 1073.28,
    "end": 1074.52,
    "text": " schon mal angesprochen."
  },
  {
    "start": 1074.52,
    "end": 1083.56,
    "text": " Und in diesem Termin hat uns der Oberarzt den Bildschirm rumgedreht, Alice Diagnosen"
  },
  {
    "start": 1083.56,
    "end": 1090.04,
    "text": " gezeigt oder diese Aminosäuren gezeigt und dann halt auch gemeint, oder stand auf dem"
  },
  {
    "start": 1090.04,
    "end": 1094.92,
    "text": " Bildschirm die Diagnosen von allen Patienten, die an dem Tag kommen, Datenschutz hin oder"
  },
  {
    "start": 1094.92,
    "end": 1096.64,
    "text": " her, das ist jetzt gerade erst mal egal."
  },
  {
    "start": 1096.64,
    "end": 1100.44,
    "text": " Wichtig ist einfach nur, dass man da in einer Zeile, habe ich Glioblast rumgesehen und"
  },
  {
    "start": 1100.44,
    "end": 1105.76,
    "text": " in der Zeit von Februar bis zu diesem Termin, im April hatte ich ganz viele Bücher, Epilepsie"
  },
  {
    "start": 1105.76,
    "end": 1112.0,
    "text": " für Erwachsene, also was auch die Medizin Studierenden selbst gelesen und habe gemerkt,"
  },
  {
    "start": 1112.0,
    "end": 1115.64,
    "text": " also da wurde mir ganz kalt, so Glioblast-Tum, weil alle anderen hat dann nur Astrocytom"
  },
  {
    "start": 1115.64,
    "end": 1123.84,
    "text": " und andere Tumoraten, die man zum Teil besser behandeln kann oder wo man auch eine gute"
  },
  {
    "start": 1123.84,
    "end": 1124.84,
    "text": " Überlebenschance hat."
  },
  {
    "start": 1124.84,
    "end": 1131.76,
    "text": " Und dann lief die OP, da war ein Schlaganfall mit dabei, Ellie konnte danach nicht mehr"
  },
  {
    "start": 1131.76,
    "end": 1137.28,
    "text": " reden und auch halbseitig erst mal nicht mehr laufen oder irgendwas machen, hatte so eine"
  },
  {
    "start": 1137.28,
    "end": 1142.8,
    "text": " Lähmung und dann kam sozusagen der Termin, wo ihre Diagnose, weil das Gewebel in Nommen"
  },
  {
    "start": 1142.8,
    "end": 1150.8,
    "text": " worden ist, feststand und der gleiche Situation, gleicher Oberarzt, sehr entspannter Mensch,"
  },
  {
    "start": 1150.8,
    "end": 1154.92,
    "text": " sehr hilfsbereit, hat uns aber wieder den Bildschirm rumgedreht mit den Aufnahmen aus"
  },
  {
    "start": 1154.92,
    "end": 1160.72,
    "text": " der OP, da hatten sie nochmal einen MRT gemacht oder einen CT, das kann ich gerade nicht sagen,"
  },
  {
    "start": 1160.72,
    "end": 1164.76,
    "text": " auf jeden Fall ein CT, weil die Bühne ja gesehen werden musste und da stand wieder Glioblast"
  },
  {
    "start": 1164.76,
    "end": 1165.76,
    "text": " Tum."
  },
  {
    "start": 1165.76,
    "end": 1172.24,
    "text": " Und das war der Moment, wo ich weiß, Ellie hat das nicht so ganz wahrgenommen, weil auch"
  },
  {
    "start": 1172.24,
    "end": 1175.68,
    "text": " durch diesen Schlaganfall auch mal ein bisschen schwieriger die Auffassungsgabe war in dem"
  },
  {
    "start": 1175.68,
    "end": 1177.68,
    "text": " Moment, aber mir wurde schlecht."
  },
  {
    "start": 1177.68,
    "end": 1181.6,
    "text": " Also ich muss mich dann auf die Liege legen, das war für die Ärzte auch erstmal merkwürdig,"
  },
  {
    "start": 1181.6,
    "end": 1189.16,
    "text": " weil die Betroffene sitzt da ganz entspannt und strahlt stärker aus und der Angehörige"
  },
  {
    "start": 1189.16,
    "end": 1193.96,
    "text": " ist quasi erstmal kurz platt, das war die Wahl, also wir rausgegangen haben erstmal uns"
  },
  {
    "start": 1193.96,
    "end": 1199.2,
    "text": " Heulen in den Arm gelegt, weil dann kam es auch bei Ellie an langsam und man weiß nicht,"
  },
  {
    "start": 1199.2,
    "end": 1200.2,
    "text": " wo man anfängt."
  },
  {
    "start": 1200.2,
    "end": 1204.48,
    "text": " Also ich glaube, das ist dieser Knackpunkt, die Frage auch Eingangs."
  },
  {
    "start": 1204.48,
    "end": 1209.92,
    "text": " Wir sind relativ jung, wir sind auch im Internet irgendwie ganz bewandert, aber es war trotzdem"
  },
  {
    "start": 1209.92,
    "end": 1216.96,
    "text": " schwer erstmal, weil jeder einzeln oder einzeln für sich anfängt bei Null zu gucken, was"
  },
  {
    "start": 1216.96,
    "end": 1222.32,
    "text": " macht man, was braucht man jetzt, wo wendet man sich hin, welche Sachen kann man beantragen,"
  },
  {
    "start": 1222.32,
    "end": 1225.12,
    "text": " welche gibt es kostenlos, welche gibt es mit Zuschuss und so weiter."
  },
  {
    "start": 1225.12,
    "end": 1233.12,
    "text": " Das waren viele Dinge, die uns natürlich mit Anfang 30 nicht mal vorgeschwebt haben,"
  },
  {
    "start": 1233.12,
    "end": 1234.12,
    "text": " was wir die brauchen."
  },
  {
    "start": 1234.12,
    "end": 1238.44,
    "text": " Das ist es ja auch, das erleben wir ja auch, wir sind ja auch auf TikTok unterwegs, es"
  },
  {
    "start": 1238.44,
    "end": 1244.68,
    "text": " gibt unheimlich viele junge Menschen, die betroffen sind als Angehörige und wenn es"
  },
  {
    "start": 1244.68,
    "end": 1249.76,
    "text": " die Großeltern sind und wenn es die Geschwister sind, also das gibt es unheimlich viel und"
  },
  {
    "start": 1249.76,
    "end": 1253.68,
    "text": " ich finde gerade die jungen Menschen werden da so sehr im Stich gelassen, wie du vorhin"
  },
  {
    "start": 1253.68,
    "end": 1258.8,
    "text": " schon gesagt hast, pflegig gleich alt, alt gleich, Beratungsstelle und da geht man hin"
  },
  {
    "start": 1258.8,
    "end": 1260.36,
    "text": " und was ist aber mit den anderen."
  },
  {
    "start": 1260.36,
    "end": 1268.04,
    "text": " Wie bist du denn, also hattest du jemanden, der dich dann gelotst hat, was du beantragen"
  },
  {
    "start": 1268.04,
    "end": 1270.04,
    "text": " kannst und machen kannst?"
  },
  {
    "start": 1270.04,
    "end": 1277.28,
    "text": " Also hattest du an dem Zusammenhang in den Moment ungefähr erahnen können, was auf dich"
  },
  {
    "start": 1277.28,
    "end": 1278.28,
    "text": " zukommt?"
  },
  {
    "start": 1278.28,
    "end": 1284.2,
    "text": " Ja, ich wusste überhaupt nicht, was auch nicht zukommt, so 5% vielleicht, weil man immer"
  },
  {
    "start": 1284.2,
    "end": 1287.96,
    "text": " denkt man ist dann sterblich, also wir hatten keiner von unseren Freunden hat auch irgendwie"
  },
  {
    "start": 1287.96,
    "end": 1292.68,
    "text": " eine Patientenverfügung, niemand denkt darüber nach was passiert, wenn was passiert, weil"
  },
  {
    "start": 1292.68,
    "end": 1298.96,
    "text": " man denkt, man könnte dann noch was regeln oder machen oder tun, bis es dann halt passiert."
  },
  {
    "start": 1298.96,
    "end": 1300.96,
    "text": " Also es ist ja, wie man darf."
  },
  {
    "start": 1300.96,
    "end": 1303.96,
    "text": " Das ist auch so ein natürlicher Schutz, warum?"
  },
  {
    "start": 1303.96,
    "end": 1308.04,
    "text": " Und das ist auch gut, also es ist gut, dass man nicht jeder, also viele natürlich auch ganz"
  },
  {
    "start": 1308.04,
    "end": 1311.64,
    "text": " jungen erkranken, keine Frage, das würde ich auch gar nicht runterspielen, sondern dass"
  },
  {
    "start": 1311.64,
    "end": 1317.0,
    "text": " man aber halt, wenn man seine Jugend genießt, genießt und nicht irgendwie immer darüber"
  },
  {
    "start": 1317.0,
    "end": 1319.36,
    "text": " nachdenken muss, immer diese Glocke über dem Kopf hat."
  },
  {
    "start": 1319.36,
    "end": 1326.28,
    "text": " Ich glaube, dann würde man auch andere Probleme in der Gesellschaft mit ein Herd ziehen, aber"
  },
  {
    "start": 1326.28,
    "end": 1329.8,
    "text": " genau wir hatten das halt eben nicht, wir haben uns natürlich vor der OP darauf vorbereitet,"
  },
  {
    "start": 1329.8,
    "end": 1335.68,
    "text": " alle Patientenverfügung gemacht, was geregelt, was zu regeln ist, aber wir hatten jetzt auch"
  },
  {
    "start": 1335.68,
    "end": 1340.76,
    "text": " nicht so viel, deswegen war da auch nicht so viel zu regeln, aber wenigstens zu gucken,"
  },
  {
    "start": 1340.76,
    "end": 1344.84,
    "text": " wenn wirklich was Schlimmes passiert, auch in der OP, was möchte Ellie, was möchte Ellie"
  },
  {
    "start": 1344.84,
    "end": 1349.48,
    "text": " nicht, weil ich glaube, das ist das Schlimmste, was man als Angehöriger mitmachen kann am"
  },
  {
    "start": 1349.48,
    "end": 1354.04,
    "text": " Ende auch zu sagen, ich entscheide da was, wo ich mir entweder nicht zu 100 Prozent sicher"
  },
  {
    "start": 1354.04,
    "end": 1358.28,
    "text": " bin oder wir halt nie darüber geredet haben und ich gar nicht weiß, welche Schritte es"
  },
  {
    "start": 1358.28,
    "end": 1359.28,
    "text": " gibt."
  },
  {
    "start": 1359.28,
    "end": 1363.12,
    "text": " Und ich finde, das ist auch für den Betroffenen, für den Angehörigen auch eine ganz große"
  },
  {
    "start": 1363.12,
    "end": 1364.12,
    "text": " Verantwortung."
  },
  {
    "start": 1364.12,
    "end": 1369.04,
    "text": " Also das ist eine riesen Last, wenn es da nicht festgelegt ist, da irgendwie entscheiden zu"
  },
  {
    "start": 1369.04,
    "end": 1370.04,
    "text": " müssen."
  },
  {
    "start": 1370.04,
    "end": 1373.44,
    "text": " Ja, und selbst wenn es festgelegt ist, also im palliativen Setting dann am Ende, also im"
  },
  {
    "start": 1373.44,
    "end": 1378.32,
    "text": " Hospiz gibt es natürlich Entscheidungen, wo man nicht das geführt, man entscheidet"
  },
  {
    "start": 1378.32,
    "end": 1384.56,
    "text": " über den Kopf, wo man Entscheidungen treffen muss, medizinisch, die man nicht vorher"
  },
  {
    "start": 1384.56,
    "end": 1385.56,
    "text": " abgeklärt haben kann."
  },
  {
    "start": 1385.56,
    "end": 1389.6,
    "text": " Also gibt es dann so Fragestellungen, jetzt muss ich ganz konkret zu machen, weil sonst"
  },
  {
    "start": 1389.6,
    "end": 1395.16,
    "text": " ist man ja immer in so einer Wagenvorstellung wie mit Flüssigkeitszufuhr, palliativ eher"
  },
  {
    "start": 1395.16,
    "end": 1399.76,
    "text": " zu sagen, dann manchmal oder meistens, so wir hatten viele Gespräche, na ja, wenn wir"
  },
  {
    "start": 1399.76,
    "end": 1405.16,
    "text": " jetzt noch Flüssigkeit zugeben, dann verlängert das quasi die Qual, weil der Körper stirbt"
  },
  {
    "start": 1405.16,
    "end": 1408.8,
    "text": " und braucht keine Flüssigkeit mehr und nicht wie normal, also wie normal, wo man sagt,"
  },
  {
    "start": 1408.8,
    "end": 1412.72,
    "text": " nee, der Körper stirbt nicht wegen fehlender Flüssigkeit zuvor."
  },
  {
    "start": 1412.72,
    "end": 1417.04,
    "text": " Also so rum muss man sich aber als Angehöriger auch erst mal überhaupt diese Gedanken machen"
  },
  {
    "start": 1417.04,
    "end": 1422.88,
    "text": " und da auch mitzugehen, hey, das ist die liebste Person, die ich kenne und die ich habe."
  },
  {
    "start": 1422.88,
    "end": 1425.68,
    "text": " Die lass ich verdursten, die lass ich doch nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1425.68,
    "end": 1428.76,
    "text": " Nee, nee, der Tumor ist leider so, dass man nichts machen kann."
  },
  {
    "start": 1428.76,
    "end": 1432.4,
    "text": " Genau, an dieser Stelle muss ich mal ganz kurz einhaken und zwar gibt es, also ich empfehle"
  },
  {
    "start": 1432.4,
    "end": 1437.52,
    "text": " immer Angehörigen, wenn sie emotional zu sehr gebunden sind, die Entscheidung eben"
  },
  {
    "start": 1437.52,
    "end": 1441.68,
    "text": " nicht selber zu treffen, sondern sich eine Person zu suchen, die emotional nicht gebunden"
  },
  {
    "start": 1441.68,
    "end": 1446.88,
    "text": " ist und das ist am besten eine, die von extern kommt, die eben genau das, was derjenige schriftlich"
  },
  {
    "start": 1446.88,
    "end": 1450.8,
    "text": " niedergelegt hat, also wenn es so eine Situation ist, wie dasjenige eben möchte, dass eben"
  },
  {
    "start": 1450.8,
    "end": 1455.88,
    "text": " keine Flüssigkeit nicht beatmet und so weiter und man selber nicht die Kraft hat, dass"
  },
  {
    "start": 1455.88,
    "end": 1462.72,
    "text": " dann an dem entsprechenden Punkt eben zuzustimmen, dass man sich jemanden sucht, weil er wegen"
  },
  {
    "start": 1462.72,
    "end": 1468.52,
    "text": " auch etwas amstgerecht oder so und dieser Part diese Person dann macht."
  },
  {
    "start": 1468.52,
    "end": 1472.72,
    "text": " Man kann das ja unterteilen, in solchen Patientenverfügungen und Vorsorgevollmachten kann man ja ganz genau"
  },
  {
    "start": 1472.72,
    "end": 1475.52,
    "text": " festlegen, wer, was, wie, wo machen soll."
  },
  {
    "start": 1475.52,
    "end": 1480.6,
    "text": " Da empfehle ich immer, gerade wenn die sehr eng miteinander sind und dann schon im Gespräch"
  },
  {
    "start": 1480.6,
    "end": 1484.72,
    "text": " gesagt wird, also ich kann das nicht und so, dann kann man sich um alles kümmern, aber"
  },
  {
    "start": 1484.72,
    "end": 1490.2,
    "text": " genau diesen Punkt oder eben genau dieses jetzt möchte sollen andere das machen, dass"
  },
  {
    "start": 1490.2,
    "end": 1491.2,
    "text": " man so als Hinweis."
  },
  {
    "start": 1491.2,
    "end": 1495.92,
    "text": " Ja und ich finde auch in den Patientenverfügungen muss man wirklich sehr detailliert, gerade"
  },
  {
    "start": 1495.92,
    "end": 1501.04,
    "text": " in solchen Situationen dann, weil ich möchte keine lebensverlängernden Maßnahmen ist zu"
  },
  {
    "start": 1501.04,
    "end": 1505.08,
    "text": " platt, also da muss man wirklich ganz detailliert dann auch aufschreiben, dann kann man dann"
  },
  {
    "start": 1505.08,
    "end": 1508.88,
    "text": " auch sagen, guck mal hier, ich habe es festgehalten und daran müsst ihr euch auch orientieren."
  },
  {
    "start": 1508.88,
    "end": 1512.44,
    "text": " Ja, ist ja auch nicht mehr zulässig, also diese nur Ankreuzsachen gab es ja vor, ich glaube"
  },
  {
    "start": 1512.44,
    "end": 1518.64,
    "text": " 17 oder 18 war das gewesen, ein Urteil höchstrichterlich, wo ihm gesagt, da waren ja auf einen Schlachttausende"
  },
  {
    "start": 1518.64,
    "end": 1524.4,
    "text": " von Verfügung wirkungslos oder also nicht mehr gültig, weil eben diese persönliche Note"
  },
  {
    "start": 1524.4,
    "end": 1527.0,
    "text": " fehlte, so, das nun war sehr zähmendweis."
  },
  {
    "start": 1527.0,
    "end": 1532.44,
    "text": " Und aus der Erfahrung heraus ist für uns was halt schwierig, weil man ja nicht weiß, also"
  },
  {
    "start": 1532.44,
    "end": 1535.84,
    "text": " diese Sachen, eine Magensonde zur Ernährung oder..."
  },
  {
    "start": 1535.84,
    "end": 1536.84,
    "text": " Ja, was ist das?"
  },
  {
    "start": 1536.84,
    "end": 1537.84,
    "text": " Man kennt das ja nicht."
  },
  {
    "start": 1537.84,
    "end": 1540.36,
    "text": " Was ist das als Angehöriger, was heißt das?"
  },
  {
    "start": 1540.36,
    "end": 1542.96,
    "text": " Also in welchem Stadium kriegt man das dann auch?"
  },
  {
    "start": 1542.96,
    "end": 1552.12,
    "text": " Wir hatten natürlich dann eine sehr gute Palliativärztin im Krankenhaus, die uns dann Schritt für"
  },
  {
    "start": 1552.12,
    "end": 1558.12,
    "text": " Schritt für die Diagnose die Patientverfügung nochmal aufbereitet hat, weil man dann davon"
  },
  {
    "start": 1558.12,
    "end": 1563.08,
    "text": " ausgegangen ist, dass man wahrscheinlich an diesem Tumor sterben wird und nicht ausfasend"
  },
  {
    "start": 1563.08,
    "end": 1564.68,
    "text": " durch einen Unfall oder sonst irgendwas."
  },
  {
    "start": 1564.68,
    "end": 1570.36,
    "text": " Also von diesem ganz allgemeinen, wo man damals ankreuzen, jetzt verschiedene Textbaustelle"
  },
  {
    "start": 1570.36,
    "end": 1578.0,
    "text": " zusammenstellt, dann hin zu einem sehr detaillierten, auf diese Krankheit zusammengeschnittenen Schritt"
  },
  {
    "start": 1578.0,
    "end": 1579.0,
    "text": " für Schritt kommuniziert."
  },
  {
    "start": 1579.0,
    "end": 1583.36,
    "text": " Das ist schön, dass das ja auch in der Arztseite dann gemacht wurde."
  },
  {
    "start": 1583.36,
    "end": 1588.4,
    "text": " Ja, das Wettender darf in diesem Palliativsetting dann ganz viel Zeit auch, Eli war quasi im"
  },
  {
    "start": 1588.4,
    "end": 1595.2,
    "text": " November 22 schon mal auch kurzzeitig künstlicher nähert und da hatte man in der Palliativstation"
  },
  {
    "start": 1595.2,
    "end": 1598.68,
    "text": " das nochmal so angepasst und da hatten wir ganz viel Zeit."
  },
  {
    "start": 1598.68,
    "end": 1602.2,
    "text": " Da hatten wir super viel Zeit, da hatten wir auch Fragen können, was heißt es eigentlich,"
  },
  {
    "start": 1602.2,
    "end": 1606.76,
    "text": " weil vieles von diesen Bausteinen, die man sich auch Gesundheitsministerium auf den"
  },
  {
    "start": 1606.76,
    "end": 1612.48,
    "text": " Seiten und so abholen kann, ganz öffentlich und offiziell sind halt für jemanden als"
  },
  {
    "start": 1612.48,
    "end": 1614.72,
    "text": " Leinen nicht wirklich verständlich."
  },
  {
    "start": 1614.72,
    "end": 1619.12,
    "text": " Man kann sich jetzt alles zusammen googlen, aber in der Situation, also wir haben es"
  },
  {
    "start": 1619.12,
    "end": 1622.76,
    "text": " davor gemacht vor der OP, aber da ging es Eli auch schon nicht gut, aber selbst dann"
  },
  {
    "start": 1622.76,
    "end": 1629.08,
    "text": " danach das anzupassen, ist halt unmöglich, wenn man nicht die Hilfe hat von Leuten,"
  },
  {
    "start": 1629.08,
    "end": 1630.08,
    "text": " die wissen, was sie tun."
  },
  {
    "start": 1630.08,
    "end": 1632.8,
    "text": " Und das war die Palliativstation im Krankenhaus?"
  },
  {
    "start": 1632.8,
    "end": 1639.4,
    "text": " Genau, das war dann der letzte Schritt, also wir hatten natürlich auch diese Pflegeschützpunkte"
  },
  {
    "start": 1639.4,
    "end": 1643.56,
    "text": " und die Pflegeberatung, die uns davor natürlich in die Richtung gestoßen haben, aber die"
  },
  {
    "start": 1643.56,
    "end": 1648.52,
    "text": " letzte Stationen, wo es angepasst worden, das war die Palliativstation im Krankenhaus,"
  },
  {
    "start": 1648.52,
    "end": 1653.28,
    "text": " die dann gesagt haben, wir setzen uns noch mal hin und passen das auf den Krankheitsverlauf"
  },
  {
    "start": 1653.28,
    "end": 1654.28,
    "text": " an."
  },
  {
    "start": 1654.28,
    "end": 1658.4,
    "text": " Weil viele Sachen, die man drin hat, wird es nie brauchen, werden nie eintreten."
  },
  {
    "start": 1658.4,
    "end": 1665.4,
    "text": " Es wird im Hirntumorfall wahrscheinlich irgendwann so groß werden, dass die Atemwege,"
  },
  {
    "start": 1665.4,
    "end": 1669.64,
    "text": " Lähmungen, Epilepsien wieder kommen, also solche Sachen und da kann man ja ganz viele"
  },
  {
    "start": 1669.64,
    "end": 1674.96,
    "text": " anderen Sachen ausschließen oder in den Andersrum, Sachen werden passieren, die bei anderen Krankheiten"
  },
  {
    "start": 1674.96,
    "end": 1676.56,
    "text": " vielleicht nicht der Fall sind."
  },
  {
    "start": 1676.56,
    "end": 1684.12,
    "text": " Ja, das ist wichtig, diese Individualisierung ist, weil das eben diese allgemein gehaltenen,"
  },
  {
    "start": 1684.12,
    "end": 1687.72,
    "text": " also schwierig, so da kann ich dann sagen, ich möchte halt am Ende, wenn ich was sicher"
  },
  {
    "start": 1687.72,
    "end": 1690.92,
    "text": " in den Schlaganfall habe und ich kann nicht mehr essen, trinken möchte, halt nicht darum"
  },
  {
    "start": 1690.92,
    "end": 1694.12,
    "text": " zugeführt bekommen, das trifft aber nicht auf alle zu."
  },
  {
    "start": 1694.12,
    "end": 1697.92,
    "text": " Und andersrum ist halt auch bei Koma-Patienten, also ich habe nur einen Freund im Freundeskreis"
  },
  {
    "start": 1697.92,
    "end": 1705.96,
    "text": " mal gehabt, wo dann halt die Person längerfristig im Koma lag und dann, wenn man halt dann ganz"
  },
  {
    "start": 1705.96,
    "end": 1710.16,
    "text": " konkret so eine ganz allgemeine hat, dann wären ja teilweise Zeitpunkte erreicht gewesen,"
  },
  {
    "start": 1710.16,
    "end": 1711.84,
    "text": " wo man sagt hier und nicht weiter."
  },
  {
    "start": 1711.84,
    "end": 1715.84,
    "text": " Weil jeder, also ich jeder, aber ich würde persönlich sagen, nee, also wenn ich da an"
  },
  {
    "start": 1715.84,
    "end": 1717.64,
    "text": " Schläuchen bin, das möchte ich nicht."
  },
  {
    "start": 1717.64,
    "end": 1722.6,
    "text": " Aber \"anschläuchen sein\" heißt ja von, da sind ja Tausende Stufen, die ich gar nicht"
  },
  {
    "start": 1722.6,
    "end": 1727.2,
    "text": " kenne, also ich sowieso nicht als nicht Mediziner, aber da gibt es so viele Unterschiede, die"
  },
  {
    "start": 1727.2,
    "end": 1732.52,
    "text": " man halt erstmal erfahren muss, was das eigentlich heißt, weil aus Situationen kann man wieder"
  },
  {
    "start": 1732.52,
    "end": 1738.56,
    "text": " erwachen und wieder normal sein, andere nicht, bei Unfällen ist es vielleicht ein Heilungsverlauf,"
  },
  {
    "start": 1738.56,
    "end": 1740.96,
    "text": " bei Krankheiten eben genau gegenläufig."
  },
  {
    "start": 1740.96,
    "end": 1745.28,
    "text": " Also da abzuschätzen und jemand an der Hand zu haben, wo man sagen kann, hey, das kann"
  },
  {
    "start": 1745.28,
    "end": 1750.32,
    "text": " passieren oder das muss nicht passieren, aber das sollte man aufnehmen, ist immens wichtig."
  },
  {
    "start": 1750.32,
    "end": 1755.16,
    "text": " Weil man halt selber das nicht abschätzen kann, weil man das das erste Mal macht und"
  },
  {
    "start": 1755.16,
    "end": 1760.32,
    "text": " auch das letzte Mal in jedem einzelnen Lebensfall."
  },
  {
    "start": 1760.32,
    "end": 1761.32,
    "text": " Ja klar."
  },
  {
    "start": 1761.32,
    "end": 1762.32,
    "text": " Aber das ist ja..."
  },
  {
    "start": 1762.32,
    "end": 1763.32,
    "text": " Aber das ist ja..."
  },
  {
    "start": 1763.32,
    "end": 1769.0,
    "text": " Paliativ finde ich halt auch wichtig, viele wissen das nicht, es gibt ja auch eine spezielle"
  },
  {
    "start": 1769.0,
    "end": 1774.44,
    "text": " ambulante Paliativversorgung, gerade für solche Situationen, dass wenn man nach Hause"
  },
  {
    "start": 1774.44,
    "end": 1779.6,
    "text": " entlassen wird, dann dieser Pflegedienst in Kombination mit einem Paliativarzt, die"
  },
  {
    "start": 1779.6,
    "end": 1784.88,
    "text": " Versorgung dann zu Hause unterstützt und die sind dann anders ausgebildet."
  },
  {
    "start": 1784.88,
    "end": 1788.8,
    "text": " Also qualifizierter als die klassische Fachkraft."
  },
  {
    "start": 1788.8,
    "end": 1791.32,
    "text": " Ein anderes Budget auch, die haben ganz andere Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 1791.32,
    "end": 1796.72,
    "text": " Ein anderes Budget, genau, das ist auch eine Krankenkassenleistung, also SGB V und genau"
  },
  {
    "start": 1796.72,
    "end": 1801.96,
    "text": " die Ärzte und auch die Fachkräfte sind halt auch da sehr gut geschult, was die Patientenwirkwirkung"
  },
  {
    "start": 1801.96,
    "end": 1802.96,
    "text": " angeht."
  },
  {
    "start": 1802.96,
    "end": 1803.96,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 1803.96,
    "end": 1805.2,
    "text": " Also da auch Unterstützung holen."
  },
  {
    "start": 1805.2,
    "end": 1808.68,
    "text": " Aber sie war ja nicht die ganze Zeit zu Hause."
  },
  {
    "start": 1808.68,
    "end": 1809.68,
    "text": " Nein."
  },
  {
    "start": 1809.68,
    "end": 1812.08,
    "text": " Sie war auch im Krankenhaus?"
  },
  {
    "start": 1812.08,
    "end": 1814.96,
    "text": " Ja, du hattest von der Zahl gesagt."
  },
  {
    "start": 1814.96,
    "end": 1817.36,
    "text": " Ja, wir hatten 22 stationäre Aufenthalte."
  },
  {
    "start": 1817.36,
    "end": 1818.36,
    "text": " 22."
  },
  {
    "start": 1818.36,
    "end": 1819.36,
    "text": " Über welche Zeit?"
  },
  {
    "start": 1819.36,
    "end": 1823.32,
    "text": " Na wir reden von, also über zwei Jahre, wir reden von Februar 22."
  },
  {
    "start": 1823.32,
    "end": 1825.12,
    "text": " Bis Mai 24."
  },
  {
    "start": 1825.12,
    "end": 1830.0,
    "text": " Und wir hatten beide, also wir hatten beide, auch wenn wir nochmal kurz auf das palliative"
  },
  {
    "start": 1830.0,
    "end": 1835.28,
    "text": " Setting kommen, wir hatten beide, wir hatten eigentlich drei palliatives Settings gehabt."
  },
  {
    "start": 1835.28,
    "end": 1842.04,
    "text": " Wir hatten im November 22, weil man vergessen hat, also in der strahlen Schemotätung."
  },
  {
    "start": 1842.04,
    "end": 1846.64,
    "text": " In der Schemotätik hat man vergessen die Blutwerte zu nehmen über einen längeren Zeitraum."
  },
  {
    "start": 1846.64,
    "end": 1852.84,
    "text": " Und da sind sowohl die Tromborzüten als auch die Leukozüten einfach abgehauen."
  },
  {
    "start": 1852.84,
    "end": 1858.28,
    "text": " Da gibt es Grenzwerte, das ist jetzt, über mich medizinisch kann ich so weit aus dem"
  },
  {
    "start": 1858.28,
    "end": 1861.52,
    "text": " Fenster ringen, aber es war nicht nur grenzwertig."
  },
  {
    "start": 1861.52,
    "end": 1865.4,
    "text": " Also da waren kaum noch Leukozüten und kaum noch Trombozüten dabei."
  },
  {
    "start": 1865.4,
    "end": 1872.24,
    "text": " Und aus diesem Missstand, sag ich mal, ist sie dann palliativ aufgenommen worden, weil"
  },
  {
    "start": 1872.24,
    "end": 1875.36,
    "text": " gar nichts, dann kam Corona noch dazu und dann ging gar nichts mehr."
  },
  {
    "start": 1875.36,
    "end": 1880.48,
    "text": " Also bei ihr wurde künstlich ernährt und da hatten wir einmal eine palliative Station"
  },
  {
    "start": 1880.48,
    "end": 1884.72,
    "text": " im Krankenhaus, Waldfriede, von der Charité dann dahin gefahren."
  },
  {
    "start": 1884.72,
    "end": 1891.56,
    "text": " Dann gab es ein halbes Jahr später irgendwann diese Aufnahme dieses SAPV Team, also diese"
  },
  {
    "start": 1891.56,
    "end": 1894.68,
    "text": " ambulante palliative Versorgung zu Hause."
  },
  {
    "start": 1894.68,
    "end": 1900.12,
    "text": " Und dann irgendwann das Hospiz als End-Palliativ-Station, sag ich mal."
  },
  {
    "start": 1900.12,
    "end": 1907.6,
    "text": " Aber zu diesem ambulanten haben wir auch gemerkt, weil wir da viele, also vor allem das Beratungsteam"
  },
  {
    "start": 1907.6,
    "end": 1913.76,
    "text": " hatten von der Pflege, dass man sich sehr lange Feuer darauf bewerben muss quasi."
  },
  {
    "start": 1913.76,
    "end": 1922.36,
    "text": " Also das verschiedenste palliativ Ärzte nur einen Umkreis haben und auch natürlich nur"
  },
  {
    "start": 1922.36,
    "end": 1929.64,
    "text": " verschiedene Pflegeanbieter das können und man da frühzeitig loslaufen muss."
  },
  {
    "start": 1929.64,
    "end": 1936.68,
    "text": " Eigentlich verwehrt, verwehrt finde ich das schon, weil du hast eine Prognose, da gibt's"
  },
  {
    "start": 1936.68,
    "end": 1939.28,
    "text": " ja keine Zeit, was man eigentlich abwarten kann."
  },
  {
    "start": 1939.28,
    "end": 1945.04,
    "text": " Das ist ja, wenn ich einen Haushaltsdienst brauche und mich da in eine Warteliste eintragen"
  },
  {
    "start": 1945.04,
    "end": 1950.4,
    "text": " lasse und dann ja warte, finde ich das schon mal kaber, aber das finde ich richtig mal kaber."
  },
  {
    "start": 1950.4,
    "end": 1954.0,
    "text": " Fachkräfte mag ich an falscher Stelle."
  },
  {
    "start": 1954.0,
    "end": 1958.4,
    "text": " Ja, genau, demografischer Wandel."
  },
  {
    "start": 1958.4,
    "end": 1963.2,
    "text": " So, es harpert nicht nur an der Ausstattung, sondern es harpert vor allen Dingen an zur"
  },
  {
    "start": 1963.2,
    "end": 1968.0,
    "text": " Verfügung stehenden humanen Ressourcen, wie man das so richtig böse sagt."
  },
  {
    "start": 1968.0,
    "end": 1970.0,
    "text": " Ja, so."
  },
  {
    "start": 1970.0,
    "end": 1973.0,
    "text": " Trost."
  },
  {
    "start": 1973.0,
    "end": 1979.52,
    "text": " Ja, es ist der Anfang, sagen wir mal so."
  },
  {
    "start": 1979.52,
    "end": 1984.44,
    "text": " Und ich finde, du hast es wunderbar gesagt, also als wenn man sich quasi bewerben muss"
  },
  {
    "start": 1984.44,
    "end": 1990.24,
    "text": " auf diese Plätze und das ist ja das, was wir auch sehr hofft hören und mitkriegen, dass"
  },
  {
    "start": 1990.24,
    "end": 1996.6,
    "text": " man eben nicht einfach sagen kann, so morgen gehe ich, morgen mache ich, sondern da kommt"
  },
  {
    "start": 1996.6,
    "end": 1998.68,
    "text": " wieder die Zeit ins Spiel."
  },
  {
    "start": 1998.68,
    "end": 2005.08,
    "text": " Zeit raubt eigentlich viel mehr und du hast es von auch so schön gesagt, du zogen jetzt"
  },
  {
    "start": 2005.08,
    "end": 2009.32,
    "text": " auf die Patienten verfügen, aber es betrifft ja ganz viele Bereiche, wenn es um die pflegirische"
  },
  {
    "start": 2009.32,
    "end": 2013.16,
    "text": " Versorgung geht. Man weiß es ja nicht."
  },
  {
    "start": 2013.19,
    "end": 2015.99,
    "text": " Man weiß nicht, was für Möglichkeiten man hat."
  },
  {
    "start": 2015.99,
    "end": 2019.63,
    "text": " Man weiß nicht, was einem... also ich glaube, wenn du hast auch vorhin gesagt,"
  },
  {
    "start": 2019.63,
    "end": 2023.15,
    "text": " \"Sapp, B-Pow\", da sitzen ganz viele jetzt draußen und sagen,"
  },
  {
    "start": 2023.15,
    "end": 2025.67,
    "text": " \"Hab ich noch nie vorhin gehört?\""
  },
  {
    "start": 2025.67,
    "end": 2029.47,
    "text": " So, das sind so spezielle Sachen."
  },
  {
    "start": 2029.47,
    "end": 2032.79,
    "text": " Wir kennen alle Pflegegeld, Pflegegrad und Hilfsmittel."
  },
  {
    "start": 2032.79,
    "end": 2034.27,
    "text": " Aber auch da..."
  },
  {
    "start": 2034.27,
    "end": 2038.59,
    "text": " Also gut, aber das haben schon viele gehört, also zumindest Pflegegrad oder"
  },
  {
    "start": 2038.59,
    "end": 2045.95,
    "text": " die nötige Stufe, aber dass man eben auch ganze Spezialisierungszweige eben hat,"
  },
  {
    "start": 2045.95,
    "end": 2050.15,
    "text": " sage ich mal, die eben eine Versorgungsstruktur schaffen und"
  },
  {
    "start": 2050.15,
    "end": 2053.91,
    "text": " ermöglichen und aufrechterhalten und das ist eben auch in so einem schnellen"
  },
  {
    "start": 2053.91,
    "end": 2058.71,
    "text": " Krankheitsverlauf oder Krankheitsverlauf, sagen wir mal, verschiedenste Stationen gibt."
  },
  {
    "start": 2058.71,
    "end": 2064.51,
    "text": " Dass das eben selbst, wenn es ein gleichbleibender, schlechter Veränderungsprozess ist,"
  },
  {
    "start": 2064.51,
    "end": 2067.79,
    "text": " dass die Versorgungsstruktur nicht gleich bleibt, sondern dass man..."
  },
  {
    "start": 2067.79,
    "end": 2076.51,
    "text": " Also gab es wirklich ganz blöd gesagt verschiedenste Stationen dann hat und letztendlich..."
  },
  {
    "start": 2076.51,
    "end": 2080.59,
    "text": " Ich will nicht sagen, heutzutage Glück haben muss, aber schon an manchen Punkten"
  },
  {
    "start": 2080.59,
    "end": 2085.63,
    "text": " das Glück haben muss, um an die richtigen Leute zu kommen, die richtigen Ärzte,"
  },
  {
    "start": 2085.63,
    "end": 2089.67,
    "text": " in die richtige Versorgungsstruktur und in die richtigen Einrichtung."
  },
  {
    "start": 2089.67,
    "end": 2095.27,
    "text": " Und man muss halt auch, glaube ich, so ein bisschen selbst strukturiert sein,"
  },
  {
    "start": 2095.27,
    "end": 2099.47,
    "text": " also man ist japanisch, also können wir uns mal einfach wegnehmen diese Komponente."
  },
  {
    "start": 2099.47,
    "end": 2104.51,
    "text": " Man ist in einem Projektmanagement drin, man weiß, welche Aufgabenfelder es gibt."
  },
  {
    "start": 2104.51,
    "end": 2109.83,
    "text": " Das weiß man A) nicht und B) hat man in irgendeiner Konstellation eine Person,"
  },
  {
    "start": 2109.83,
    "end": 2117.51,
    "text": " die man entweder als Freund, Freundin, also in meinem Fall quasi einfach die liebste Person,"
  },
  {
    "start": 2117.51,
    "end": 2120.47,
    "text": " wo man jetzt was machen muss, aber eben nicht weiß, wo man was macht."
  },
  {
    "start": 2120.47,
    "end": 2123.31,
    "text": " Und da wünscht man sich dann manchmal schon so einen roten Knopf,"
  },
  {
    "start": 2123.31,
    "end": 2125.95,
    "text": " man kommt aus dem Krankenhaus raus, drückt auch so einen roten Knopf"
  },
  {
    "start": 2125.95,
    "end": 2130.59,
    "text": " und alle, man kriegt irgendwie 20 Fragen gestellt, so per App."
  },
  {
    "start": 2130.59,
    "end": 2134.27,
    "text": " Und anhand dieser 20 Fragen wird dann einem gesagt, okay, Schritt eins ist das,"
  },
  {
    "start": 2134.27,
    "end": 2136.15,
    "text": " Schritt zwei ist folgendes."
  },
  {
    "start": 2136.15,
    "end": 2151.51,
    "text": " Das fehlt, also es gibt es an jeder Stelle, also wenn man sich mit der"
  },
  {
    "start": 2151.51,
    "end": 2154.55,
    "text": " Hand kauft, dann ist es so, es gibt keine Leitfaden, also es gibt keinen konkretisierten"
  },
  {
    "start": 2154.55,
    "end": 2156.75,
    "text": " Leitfaden auf die individuelle Situation."
  },
  {
    "start": 2156.75,
    "end": 2158.11,
    "text": " Ist das alles allgemein gehalten?"
  },
  {
    "start": 2158.11,
    "end": 2160.19,
    "text": " Stellen Sie jetzt hier einen Antrag, stellen Sie da einen Antrag."
  },
  {
    "start": 2160.19,
    "end": 2166.11,
    "text": " Trotzdem haben wir ein Krankenhaus-Entlassmanagement, das ist gesetzlich verankert."
  },
  {
    "start": 2166.11,
    "end": 2170.75,
    "text": " Die Krankenkassen haben die Aufgabe, das ist auch gesetzlich verankert,"
  },
  {
    "start": 2170.75,
    "end": 2175.75,
    "text": " die Beratung zur letzten Lebensphase und ich weiß, dass Kassen das auch machen."
  },
  {
    "start": 2175.75,
    "end": 2180.71,
    "text": " Also sprich, wenn ich als Krankenkasse bestimmte Diagnosen im System habe,"
  },
  {
    "start": 2180.71,
    "end": 2184.95,
    "text": " ploppt da eigentlich so ein Alarmknopf auf, hey, hier ist diese Diagnose,"
  },
  {
    "start": 2184.95,
    "end": 2188.39,
    "text": " dieser Mensch muss beraten werden und daran harpert es."
  },
  {
    "start": 2188.39,
    "end": 2192.35,
    "text": " Weil, wie du schon sagst, es gibt diverse Beratungsmöglichkeiten, aber in gerade"
  },
  {
    "start": 2192.35,
    "end": 2196.79,
    "text": " in so einer Notsituation, wo man panisch ist, wo man nicht klar denken kann,"
  },
  {
    "start": 2196.79,
    "end": 2200.63,
    "text": " braucht mal jemand, der da an die Hand nimmt und sagt so, da musst du, da musst du,"
  },
  {
    "start": 2200.63,
    "end": 2201.75,
    "text": " da musst du."
  },
  {
    "start": 2201.75,
    "end": 2206.99,
    "text": " Ich finde, die Personen, die diese Verantwortung haben, setzen das nicht um."
  },
  {
    "start": 2206.99,
    "end": 2209.95,
    "text": " Ich kann einen Menschen nicht entlassen, wenn zu Hause die Versorgung nicht sicher"
  },
  {
    "start": 2209.95,
    "end": 2210.95,
    "text": " gestellt ist."
  },
  {
    "start": 2210.95,
    "end": 2214.71,
    "text": " Auch wenn man sich bewerben muss, dann muss dieses Bewerbungssystem dann auch"
  },
  {
    "start": 2214.71,
    "end": 2218.35,
    "text": " aus der Palliativversorgung, aus der stationären Palliativversorgung"
  },
  {
    "start": 2218.35,
    "end": 2219.99,
    "text": " organisiert werden."
  },
  {
    "start": 2219.99,
    "end": 2225.99,
    "text": " Traum, die Realität sind anders aus, aber das müsste es sein, weil die Grobstrukturen"
  },
  {
    "start": 2225.99,
    "end": 2228.31,
    "text": " sind da und der Gesetzgeber sagt, na wieso?"
  },
  {
    "start": 2228.31,
    "end": 2231.15,
    "text": " Wir haben doch die Gesetze dazu geschafft, wenn ihr das sich umsetzen könnt,"
  },
  {
    "start": 2231.15,
    "end": 2233.35,
    "text": " seid ihr da selber schuld."
  },
  {
    "start": 2233.35,
    "end": 2237.91,
    "text": " Aber man, also nur, um da vielleicht einzuhaken, ich sehe das genauso."
  },
  {
    "start": 2237.91,
    "end": 2241.83,
    "text": " Also das System ist da, aber es funktioniert überhaupt nicht."
  },
  {
    "start": 2241.83,
    "end": 2245.51,
    "text": " Also ein Lastmanagement mit Sozialdienst im Krankenhaus, zum Beispiel ist so eine"
  },
  {
    "start": 2245.51,
    "end": 2252.63,
    "text": " wahrscheinlich für viele da draußen, so eine Grauzone oder wissen gar nicht, was es ist."
  },
  {
    "start": 2252.63,
    "end": 2254.91,
    "text": " Andersrum funktioniert es aber auch einfach nicht."
  },
  {
    "start": 2254.91,
    "end": 2260.91,
    "text": " Bei uns war es zum Beispiel so, ja, wir wurden gefragt, was wir brauchen zu Hause."
  },
  {
    "start": 2260.91,
    "end": 2262.27,
    "text": " Und dann steht man halt da."
  },
  {
    "start": 2262.27,
    "end": 2263.27,
    "text": " Was gibt es denn?"
  },
  {
    "start": 2263.27,
    "end": 2264.27,
    "text": " Ja, das ist das."
  },
  {
    "start": 2264.27,
    "end": 2267.71,
    "text": " Das ist das, was man dort, weil man weiß halt diese Verläufe nicht."
  },
  {
    "start": 2267.71,
    "end": 2272.27,
    "text": " Und da ist dann halt immer diese Komponente, also die Wirtschaftlichkeitskomponente, die"
  },
  {
    "start": 2272.27,
    "end": 2276.43,
    "text": " man ja alle kennen, dass jetzt nichts Neues und auch total naiv gedacht, dass irgendwie"
  },
  {
    "start": 2276.43,
    "end": 2280.11,
    "text": " anders, ganz anders gehen könnte gerade, ganz schnell."
  },
  {
    "start": 2280.11,
    "end": 2284.87,
    "text": " Da ist von dem demografischen Wandel angesprochen, ja, irgendwer muss ja ins System einzahlen,"
  },
  {
    "start": 2284.87,
    "end": 2289.39,
    "text": " damit man aus dem System wieder anderes bezahlen kann, aber genau da harpert es."
  },
  {
    "start": 2289.39,
    "end": 2295.21,
    "text": " Die Umsetzung von der Sozialdienst nimmt sich Zeit, im Entlass-Menditionsmanagement des"
  },
  {
    "start": 2295.21,
    "end": 2297.63,
    "text": " Krankenhauses ist die Checkliste aufgeführt."
  },
  {
    "start": 2297.63,
    "end": 2306.35,
    "text": " Die muss, die es von diesen 22 aufenthalten, ich glaube nicht einmal mit uns durchgegangen"
  },
  {
    "start": 2306.35,
    "end": 2311.95,
    "text": " worden, sondern immer nur, weil in dem Fall ich dann proaktiv dahinterher war."
  },
  {
    "start": 2311.95,
    "end": 2315.31,
    "text": " Weil ich dann irgendwann wusste, das muss noch kommen, das brauchen wir noch."
  },
  {
    "start": 2315.31,
    "end": 2321.27,
    "text": " Wir hatten einen Fall, das ist vielleicht so eine kleine Anekdote, die ich immer gruselig"
  },
  {
    "start": 2321.27,
    "end": 2322.27,
    "text": " finde."
  },
  {
    "start": 2322.27,
    "end": 2330.71,
    "text": " Ellie ist im Oktober 23 ins Krankenhaus gekommen und wir hatten eigentlich mit dem medizinischen"
  },
  {
    "start": 2330.71,
    "end": 2339.99,
    "text": " Dienst einen Zuhause-Termin für die Hochstufung auf Pflegerat 5 und den konnte sie aus Gründen,"
  },
  {
    "start": 2339.99,
    "end": 2341.87,
    "text": " weil sie auf dem Krankenhaus war, nicht wahrnehmen."
  },
  {
    "start": 2341.87,
    "end": 2349.07,
    "text": " Ich habe tagelang hinterher telefoniert, um zu klären, dass sie nicht zu Hause sein kann,"
  },
  {
    "start": 2349.07,
    "end": 2350.43,
    "text": " weil sie im Krankenhaus ist."
  },
  {
    "start": 2350.43,
    "end": 2355.59,
    "text": " Und die Antwort am Ende war, dann werden sie jetzt quasi rausgenommen aus dem System, aber"
  },
  {
    "start": 2355.59,
    "end": 2363.11,
    "text": " haben nicht mehr diese gesetzliche, diese Frist, dass jemand vom Lageso oder vom medizinischen"
  },
  {
    "start": 2363.11,
    "end": 2366.47,
    "text": " Dienst kommen muss, sondern sie sind jetzt in der Priorität wieder ganz woanders."
  },
  {
    "start": 2366.47,
    "end": 2370.59,
    "text": " Also ja, es wird passieren, sie kriegen noch mal einen neuen Termin, aber da sie ihr jetzt"
  },
  {
    "start": 2370.59,
    "end": 2375.55,
    "text": " abgesagt haben mit der Begründung, dass sie das letzte Mal im Krankenhaus ist, wo"
  },
  {
    "start": 2375.55,
    "end": 2378.87,
    "text": " ihr noch mal gesagt wurde, auf der Schemo wird sie sterben, vor Weihnachten wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 2378.87,
    "end": 2382.59,
    "text": " noch, ist sie nicht mehr die Priorität, diese Hochstufung zu bekommen."
  },
  {
    "start": 2382.59,
    "end": 2388.03,
    "text": " Und ich habe tagelang quasi, weil ich den Willen hatte zu sagen, das kann jetzt nicht der Fall"
  },
  {
    "start": 2388.03,
    "end": 2394.11,
    "text": " sein, haben wir es irgendwann so lange diskutiert und da auch jemand erreicht, dass die gesagt"
  },
  {
    "start": 2394.11,
    "end": 2397.79,
    "text": " haben, ok, dann machen wir es in dem Fall auf Aktenlage."
  },
  {
    "start": 2397.79,
    "end": 2404.23,
    "text": " Weil die Aktenlage ist ja klar, es ist ein Endstadium, die Ärzte sagen, dass das, also"
  },
  {
    "start": 2404.23,
    "end": 2408.07,
    "text": " es muss eine Hochstufung passieren, weil das wird nicht mehr lange gut gehen."
  },
  {
    "start": 2408.07,
    "end": 2414.47,
    "text": " Ja, bei diesen Fällen habe ich gemerkt, dass immer, wenn die Angehörigen oder selbst die"
  },
  {
    "start": 2414.47,
    "end": 2416.55,
    "text": " Betroffene hinterher waren, das ging."
  },
  {
    "start": 2416.55,
    "end": 2421.75,
    "text": " Aber die Versorgung nicht so funktionierte, dass dem Betroffenen geholfen wird, aus einem"
  },
  {
    "start": 2421.75,
    "end": 2423.71,
    "text": " ganz großen Automatismus."
  },
  {
    "start": 2423.71,
    "end": 2429.15,
    "text": " Weil alle, das medizinische Personal, die Pflegefachkräfte, alle Leute, die quasi damit"
  },
  {
    "start": 2429.15,
    "end": 2433.91,
    "text": " zu tun haben und professionell wissen, was abgeht, in so einem Loop laufen, dass alles"
  },
  {
    "start": 2433.91,
    "end": 2434.91,
    "text": " funktioniert."
  },
  {
    "start": 2434.91,
    "end": 2441.35,
    "text": " Und da wird an der absolut falschen Stelle gespart, denke ich, jetzt auch kein Hating"
  },
  {
    "start": 2441.35,
    "end": 2448.95,
    "text": " über das System, weil wir wissen, wo wir, sorry, jetzt auch kein Hating über das System,"
  },
  {
    "start": 2448.95,
    "end": 2450.87,
    "text": " denn wir kennen die Probleme."
  },
  {
    "start": 2450.87,
    "end": 2456.47,
    "text": " Aber es ist, glaube ich, am Ende, wenn man sich das aufrechnet, eine größere Summe, die"
  },
  {
    "start": 2456.47,
    "end": 2459.71,
    "text": " aufgebracht werden muss, um es wieder gerade zu biegen, als wenn man es gleich im ersten"
  },
  {
    "start": 2459.71,
    "end": 2461.31,
    "text": " Moment sich die Zeit nehmen würde."
  },
  {
    "start": 2461.31,
    "end": 2465.75,
    "text": " Und die Zeit heißt nicht das Personal im Krankenhaus, weil die haben damit gar, also"
  },
  {
    "start": 2465.75,
    "end": 2467.75,
    "text": " mit dem Schlüssel am wenigsten zu tun."
  },
  {
    "start": 2467.75,
    "end": 2474.19,
    "text": " Jetzt du hast so genannte Drehtüren-Effekt, würde dadurch extrem erspart werden, aber"
  },
  {
    "start": 2474.19,
    "end": 2477.35,
    "text": " wie du schon sagst, das ist, die stehen uns selber am Weg."
  },
  {
    "start": 2477.35,
    "end": 2483.07,
    "text": " Ja, das Problem ist auch, dass eben die gesetzlichen Grundlagen und die Verfahrensvorschriften,"
  },
  {
    "start": 2483.07,
    "end": 2485.27,
    "text": " die so unterwegs sind."
  },
  {
    "start": 2485.27,
    "end": 2489.51,
    "text": " Ja, wenn man das nimmt eben, dass sie sagen jetzt den Termin ab und deswegen sind sie"
  },
  {
    "start": 2489.51,
    "end": 2496.15,
    "text": " nicht mehr Prio, weil eben das die Verfahrensvorschrift zuher gibt, dann sitzt man dann da."
  },
  {
    "start": 2496.15,
    "end": 2497.31,
    "text": " Stimmt er doch gar nicht."
  },
  {
    "start": 2497.31,
    "end": 2502.59,
    "text": " In der Richtlinie steht, bei bestimmten Erkrankungen kann das aktenmäßig erfolgen oder sogar"
  },
  {
    "start": 2502.59,
    "end": 2504.79,
    "text": " im Krankenhaus vor Ort erfolgen."
  },
  {
    "start": 2504.79,
    "end": 2510.71,
    "text": " Und wenn die Struktur so verkrusted ist und die unbeweglich sind, darum geht es doch."
  },
  {
    "start": 2510.71,
    "end": 2513.95,
    "text": " Es ist gesetzlich, wie du schon gesagt hast, die Struktur ist da."
  },
  {
    "start": 2513.95,
    "end": 2514.95,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 2514.95,
    "end": 2515.95,
    "text": " Die Umsetzung ist falsch."
  },
  {
    "start": 2515.95,
    "end": 2516.95,
    "text": " Genau, darauf wollte ich hinaus."
  },
  {
    "start": 2516.95,
    "end": 2521.79,
    "text": " Das zeigt einfach, dass auch an dem, in dem Callcenter Telefon des medizinischen Dienstes"
  },
  {
    "start": 2521.79,
    "end": 2526.87,
    "text": " in Berlin Brandenburg, herzliche Grüße an dieser Stelle, Leute sitzen, die keine Ahnung"
  },
  {
    "start": 2526.87,
    "end": 2527.87,
    "text": " haben."
  },
  {
    "start": 2527.87,
    "end": 2529.03,
    "text": " Das muss man ganz klar so sagen."
  },
  {
    "start": 2529.03,
    "end": 2533.35,
    "text": " Da sitzen Leute, da sitzen dann irgendwelche Gutachter, die wie wir schon oft gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 2533.35,
    "end": 2537.11,
    "text": " einen Selbstkurs kriegen und eben diese Feinheiten, die ihm ganz klar sagen, wenn"
  },
  {
    "start": 2537.11,
    "end": 2543.35,
    "text": " die Krankheit das hergibt und so weiter, dann kann und sollte und du hast sich durchgesetzt"
  },
  {
    "start": 2543.35,
    "end": 2545.11,
    "text": " und du warst dahinterher."
  },
  {
    "start": 2545.11,
    "end": 2550.63,
    "text": " Bei ganz vielen passiert das ja nicht, entweder weil sie keine Angrügen haben, weil sie nicht"
  },
  {
    "start": 2550.63,
    "end": 2552.71,
    "text": " die Kraft und auch die Zeit nicht haben."
  },
  {
    "start": 2552.71,
    "end": 2554.35,
    "text": " Wir sind wieder bei dem Thema Zeit."
  },
  {
    "start": 2554.35,
    "end": 2563.79,
    "text": " Man hat ja den Willen oder möchte sich um sein lieben Angehörigen kümmern und sich"
  },
  {
    "start": 2563.79,
    "end": 2566.35,
    "text": " nicht mit Verwaltung beschäftigen müssen."
  },
  {
    "start": 2566.35,
    "end": 2567.35,
    "text": " Das ist doch das."
  },
  {
    "start": 2567.35,
    "end": 2572.99,
    "text": " Also ich möchte nicht den ganzen Tag irgendwelche Briefe lesen, Widersprüche schreiben müssen,"
  },
  {
    "start": 2572.99,
    "end": 2578.63,
    "text": " hinterher telefonieren müssen, nachfragen wieso, weshalb und warum und einer Seite erklären"
  },
  {
    "start": 2578.63,
    "end": 2583.39,
    "text": " müssen, wie es eigentlich, also den Grund erklären müssen, wie es eigentlich richtig"
  },
  {
    "start": 2583.39,
    "end": 2586.23,
    "text": " ist, obwohl dies eigentlich wissen müsste und mich aufklären müssen."
  },
  {
    "start": 2586.23,
    "end": 2587.23,
    "text": " Ja, ja."
  },
  {
    "start": 2587.23,
    "end": 2594.39,
    "text": " Das ist so, was wir halt immer wieder leider benennen müssen, dass eben auf der Seite"
  },
  {
    "start": 2594.39,
    "end": 2598.27,
    "text": " des medizinischen Dienstes und sie rühmen sicher in den öffentlichen sozialen Medien"
  },
  {
    "start": 2598.27,
    "end": 2602.91,
    "text": " immer wie toll alles läuft und wie gut alles funktioniert und die Realität sagt eben"
  },
  {
    "start": 2602.91,
    "end": 2604.43,
    "text": " etwas ganz anderes."
  },
  {
    "start": 2604.43,
    "end": 2606.15,
    "text": " Das erleben wir alle zuhause."
  },
  {
    "start": 2606.15,
    "end": 2608.71,
    "text": " Wie das sind die in unserem Ratenstelle und Kolleginnen und Kollegen."
  },
  {
    "start": 2608.71,
    "end": 2614.03,
    "text": " Ob ich das als Gerichtsgutachter erlebe, dann sehe ich ja den Mox, der vom MD verzappt"
  },
  {
    "start": 2614.03,
    "end": 2615.87,
    "text": " wird, solche Situationen."
  },
  {
    "start": 2615.87,
    "end": 2619.95,
    "text": " Das zeigt einfach, dass beim medizinischen Dienst und egal in welchem Bundesland die"
  },
  {
    "start": 2619.95,
    "end": 2624.51,
    "text": " Schrauben das Urwerk nicht so ganz richtig funktioniert und einfach das Personal, was"
  },
  {
    "start": 2624.51,
    "end": 2630.91,
    "text": " dort ist, über zu wenig Wissen verfügt, weil es wahrscheinlich von oben herab entschieden"
  },
  {
    "start": 2630.91,
    "end": 2634.87,
    "text": " ist, dass eben da unten am Telefon das Wissen nicht vorhanden sein muss und es mal vorsichtig"
  },
  {
    "start": 2634.87,
    "end": 2635.87,
    "text": " auszudrücken."
  },
  {
    "start": 2635.87,
    "end": 2636.87,
    "text": " Was ist denn Sex?"
  },
  {
    "start": 2636.87,
    "end": 2637.87,
    "text": " Wir reden."
  },
  {
    "start": 2637.87,
    "end": 2642.79,
    "text": " Das ist ja nochmal so eine ganz eigene Schiene."
  },
  {
    "start": 2642.79,
    "end": 2644.87,
    "text": " Wir reden jetzt reinfolgen."
  },
  {
    "start": 2644.87,
    "end": 2656.07,
    "text": " Wir brauchen wirklich mehrere Folgen, weil du hast ja noch so, ich sag mal, das E-Tüpfelchen,"
  },
  {
    "start": 2656.07,
    "end": 2662.67,
    "text": " was das schwerbeschädigende Recht angeht, worüber wir noch reden werden, war es einfach"
  },
  {
    "start": 2662.67,
    "end": 2671.51,
    "text": " aufzeigt, dass das ganze System überhaupt nicht, nicht im geringsten auf akut und schnell"
  },
  {
    "start": 2671.51,
    "end": 2677.71,
    "text": " verlaufende Krankheiten ausgelegt ist, überhaupt gar nicht, sondern es geht wirklich um diesen,"
  },
  {
    "start": 2677.71,
    "end": 2685.63,
    "text": " also Frau Prof. Dr. Martina Hasseler beschreibt es immer so wunderbar, dass eben das SGB 11"
  },
  {
    "start": 2685.63,
    "end": 2689.83,
    "text": " gerade, Pflegeversicherung, so wie wir sie ja nennen, ist keine Pflegeversicherung,"
  },
  {
    "start": 2689.83,
    "end": 2695.59,
    "text": " sondern es ist die gesetzliche Grundlage, damit die Leistungserbringer mit den Kostenträgern"
  },
  {
    "start": 2695.59,
    "end": 2697.95,
    "text": " Verträge eingehen können und abrechnen können."
  },
  {
    "start": 2697.95,
    "end": 2699.11,
    "text": " Oder keine Verträge eingehen."
  },
  {
    "start": 2699.11,
    "end": 2701.75,
    "text": " Oder keine Verträge eingehen können, oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 2701.75,
    "end": 2706.47,
    "text": " Also sie, also es ist wirklich, muss man wirklich sagen, das ist in meinen Augen, ist das die"
  },
  {
    "start": 2706.47,
    "end": 2711.31,
    "text": " beste Frontsao, was also in diesem Bereich, die immer wieder den Finger in die Wunde licht"
  },
  {
    "start": 2711.31,
    "end": 2713.07,
    "text": " und sagt das, was wir da haben, ist eigentlich moaks."
  },
  {
    "start": 2713.07,
    "end": 2717.55,
    "text": " Es gibt keine Fachprofessionelle Pflege und es gibt auch keine Pflegeversicherung, weil"
  },
  {
    "start": 2717.55,
    "end": 2723.07,
    "text": " es geht nur darum, irgendwie irgendwelche Zahlen zu haben, damit man dann irgendwie Pflegegeld"
  },
  {
    "start": 2723.07,
    "end": 2725.71,
    "text": " und so was alles bezahlt, damit irgendwie die Pflege organisiert werden kann."
  },
  {
    "start": 2725.71,
    "end": 2729.51,
    "text": " Oder auch nicht, weil das reicht ja nicht aus."
  },
  {
    "start": 2729.51,
    "end": 2734.67,
    "text": " Aber das Schlimme ist eben, dass man sich viel zu sehr mit Verwaltung beschäftigen muss,"
  },
  {
    "start": 2734.67,
    "end": 2737.63,
    "text": " dass man sich damit beschäftigen muss, anderen Leuten Sachen zu erklären, die sie wissen"
  },
  {
    "start": 2737.63,
    "end": 2743.75,
    "text": " müssten und dass das System nicht darauf ausgelegt ist, dass junge Menschen krank werden können."
  },
  {
    "start": 2743.75,
    "end": 2747.95,
    "text": " Und das betrifft ja nicht nur das Pflegesystem, das betrifft das ganze Sozialsystem."
  },
  {
    "start": 2747.95,
    "end": 2752.67,
    "text": " Da ist nichts darauf ausgelegt, wo man manchmal den Eindruck kriegt, es geht eigentlich nur"
  },
  {
    "start": 2752.67,
    "end": 2756.79,
    "text": " darum, dass man irgendwas hat, dass irgendwie funktioniert und so nach dem Motto wird schon"
  },
  {
    "start": 2756.79,
    "end": 2757.79,
    "text": " schiefgehen."
  },
  {
    "start": 2757.79,
    "end": 2759.31,
    "text": " So kommt mir das manchmal vor."
  },
  {
    "start": 2759.31,
    "end": 2761.31,
    "text": " Man spielt dann mit der Zeit auch."
  },
  {
    "start": 2761.31,
    "end": 2762.31,
    "text": " Man spielt dann mit der Zeit auch."
  },
  {
    "start": 2762.31,
    "end": 2764.75,
    "text": " Ist das jedes Mal dieses, genau, man spielt mit der Zeit."
  },
  {
    "start": 2764.75,
    "end": 2766.31,
    "text": " Ich suche, kann man das Böse sagen."
  },
  {
    "start": 2766.31,
    "end": 2769.55,
    "text": " Böse, so von wegen, das erledigt sich doch sowieso von alleine."
  },
  {
    "start": 2769.55,
    "end": 2775.75,
    "text": " Also ganz böse gesagt, aber teilweise habe ich das Gefühl, dass das wirklich auch in die"
  },
  {
    "start": 2775.75,
    "end": 2776.75,
    "text": " Richtung geht."
  },
  {
    "start": 2776.75,
    "end": 2780.91,
    "text": " Und viele haben ja auch nicht die Kraft dazu, immer diese Widersprüche und hinterher zu"
  },
  {
    "start": 2780.91,
    "end": 2781.91,
    "text": " sein."
  },
  {
    "start": 2781.91,
    "end": 2786.23,
    "text": " Also in unserem Fall war jetzt das, sag ich mal, die positive Komponente, dass wir so"
  },
  {
    "start": 2786.23,
    "end": 2791.51,
    "text": " jung sind, hatten wir vielleicht auch einfach mehr Kraft zu sagen, wir kämpfen jetzt, wir"
  },
  {
    "start": 2791.51,
    "end": 2794.31,
    "text": " gehen nochmal den extra Weg, wir suchen uns nochmal jemanden."
  },
  {
    "start": 2794.31,
    "end": 2798.55,
    "text": " Wir haben super Support von der Familie gehabt, denn haben halt nicht viele."
  },
  {
    "start": 2798.55,
    "end": 2803.83,
    "text": " Auch da andersrum die Mühle gedreht, wenn man halt 80 ist, wenn man 85 ist oder wie auch"
  },
  {
    "start": 2803.83,
    "end": 2808.35,
    "text": " immer 70 und man alleine ist und dann halt so ein Krankheitsverlauf hat, da wird man"
  },
  {
    "start": 2808.35,
    "end": 2814.03,
    "text": " halt mit dem medizinischen Transport über mir in Hause gefahren und kommt halt alle Woche"
  },
  {
    "start": 2814.03,
    "end": 2819.55,
    "text": " wieder ins Krankenhaus, weil es halt auf Sozialindikation gar nicht anders geht."
  },
  {
    "start": 2819.55,
    "end": 2825.11,
    "text": " Und dann gibt es dieses Pendel mit dem Drehtür Effekt, den du vorhin meintest, wo man sagt,"
  },
  {
    "start": 2825.11,
    "end": 2829.83,
    "text": " aber was kostet denn euch jetzt drei Tage Krankenhaus Mindestaufenthalt in der Hause"
  },
  {
    "start": 2829.83,
    "end": 2834.55,
    "text": " und die Person kommt immer wieder zurück oder man klärt mal ein für alle Mal, was ist"
  },
  {
    "start": 2834.55,
    "end": 2840.83,
    "text": " jetzt eine Lebensqualität in dem Zustand für die Person, was ist sozusagen eine Selbstständigkeit,"
  },
  {
    "start": 2840.83,
    "end": 2845.23,
    "text": " die noch gewahrt werden kann, damit man irgendwie seine Menschenrechte hat und auch einfach noch"
  },
  {
    "start": 2845.23,
    "end": 2850.83,
    "text": " leben darf und kann und was ist sozusagen nur noch diese, sag ich mal, BWL Komponente."
  },
  {
    "start": 2850.83,
    "end": 2852.59,
    "text": " Wir haben ja jetzt ein Bett frei."
  },
  {
    "start": 2852.59,
    "end": 2853.99,
    "text": " Wir haben ja jetzt ein Bett frei."
  },
  {
    "start": 2853.99,
    "end": 2857.91,
    "text": " Diese Taktung geht komplett gegenläufig."
  },
  {
    "start": 2857.91,
    "end": 2860.15,
    "text": " Es geht eigentlich nur darum."
  },
  {
    "start": 2860.15,
    "end": 2865.51,
    "text": " Einfach nur in einer Kostenstelle denkt, aber nie denkt, jetzt mal ganz platt gesprochen,"
  },
  {
    "start": 2865.51,
    "end": 2866.99,
    "text": " die Kostenstelle kommt ja wieder."
  },
  {
    "start": 2866.99,
    "end": 2872.51,
    "text": " Sondern hey, wir müssen ja auch ein soziales, also soziales System herum bauen und ich weiß,"
  },
  {
    "start": 2872.51,
    "end": 2874.95,
    "text": " es klingt ein bisschen naiv, weil man nicht an so einem großen Hebel sitzt, dass man"
  },
  {
    "start": 2874.95,
    "end": 2879.35,
    "text": " alles umstellen kann, was ich als Angehöriger immer gerne würde oder bin ich, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 2879.35,
    "end": 2885.55,
    "text": " das ist der rationalen, realistischen Seite, aber man muss da weiter denken und dann müssen"
  },
  {
    "start": 2885.55,
    "end": 2894.11,
    "text": " einfach Leute auch herkommen, die, wie du vollmal ist, mit der Frontfrau einfach mal machen"
  },
  {
    "start": 2894.11,
    "end": 2899.51,
    "text": " und nicht immer nur reden über ihre Legislaturperiode hinweg, also so das Thema schaffen, wo man"
  },
  {
    "start": 2899.51,
    "end": 2905.27,
    "text": " sagt, das funktioniert, das muss funktionieren, weil wir werden alle alt, wir werden alle"
  },
  {
    "start": 2905.27,
    "end": 2907.47,
    "text": " auch jung, irgendwelche Krankheiten bekommen."
  },
  {
    "start": 2907.47,
    "end": 2908.47,
    "text": " Wir werden alle sterben."
  },
  {
    "start": 2908.47,
    "end": 2909.47,
    "text": " Genau, auf kurz oder lang."
  },
  {
    "start": 2909.47,
    "end": 2918.63,
    "text": " Das schwimme bei diesen Systemen ist ja immer, sie sind ja auf monitär, sage ich mal, ausgelegt"
  },
  {
    "start": 2918.63,
    "end": 2923.39,
    "text": " und es geht eigentlich gar nicht darum, irgendwie den Menschen was Gutes zukommen zu lassen"
  },
  {
    "start": 2923.39,
    "end": 2925.23,
    "text": " und denen irgendwie zu helfen."
  },
  {
    "start": 2925.23,
    "end": 2934.15,
    "text": " Es geht nur darum, Statistik Geld zu verteilen und irgendwie immer mehr Geld zu verteilen,"
  },
  {
    "start": 2934.15,
    "end": 2937.03,
    "text": " aber es wird hinten nicht besser."
  },
  {
    "start": 2937.03,
    "end": 2944.27,
    "text": " Also wenn wir jetzt auch nun mal sehen, wenn wir junge Menschen nehmen, Kurzzeitpflege"
  },
  {
    "start": 2944.27,
    "end": 2949.95,
    "text": " zum Beispiel, die Kurzzeitpflege, die sind gar nicht darauf ausgelegt, die sind ab 70"
  },
  {
    "start": 2949.95,
    "end": 2954.79,
    "text": " demenzieller Krankter ausgelegt oder auch, Tagespflege gibt es gar nicht für junge Menschen, gibt es"
  },
  {
    "start": 2954.79,
    "end": 2960.71,
    "text": " überhaupt nicht und auch stationäre Einrichtungen, vollstationäre Langzeitpflege gibt es die"
  },
  {
    "start": 2960.71,
    "end": 2965.55,
    "text": " wenigsten Angebote für junge Menschen, es gibt ja auch 50-50 jährige, es halten nur"
  },
  {
    "start": 2965.55,
    "end": 2967.55,
    "text": " ein paar Tage, da gibt es eigentlich nur."
  },
  {
    "start": 2967.55,
    "end": 2970.43,
    "text": " Aber da fällt es ja dann ja auch nicht mehr so auf."
  },
  {
    "start": 2970.43,
    "end": 2974.19,
    "text": " Aber es geht ja auch andersrum, ich habe es vor ein paar Tagen wieder erlebt, da rief"
  },
  {
    "start": 2974.19,
    "end": 2978.27,
    "text": " mich eine Angehörige an und sagte zu mir, stellen Sie sich mal vor, Vater auch über"
  },
  {
    "start": 2978.27,
    "end": 2984.83,
    "text": " 80 sollte aus dem Krankenhaus in vollstationäre Langzeitpflege übergehen, also ein Pflegeheim"
  },
  {
    "start": 2984.83,
    "end": 2991.87,
    "text": " und Parkinson und Demenz und da hat man sie dann 24 Stunden vorher angerufen, die Tochter"
  },
  {
    "start": 2991.87,
    "end": 2995.39,
    "text": " hat gesagt, brauchen Sie ja gar nicht herbringen, nehmen wir nicht auf bei der Alkrankung um"
  },
  {
    "start": 2995.39,
    "end": 2996.39,
    "text": " das passt hier nicht."
  },
  {
    "start": 2996.39,
    "end": 3001.95,
    "text": " Und zwei Stunden später hat die gleiche noch mal angerufen, sie haben schon verstanden,"
  },
  {
    "start": 3001.95,
    "end": 3005.51,
    "text": " also sie können hier mal einen Antanzen, wenn sie hier kommen, wir machen ihn nicht auf,"
  },
  {
    "start": 3005.51,
    "end": 3006.51,
    "text": " sie kommen hier nicht rein."
  },
  {
    "start": 3006.51,
    "end": 3013.75,
    "text": " So nach dem Motiv sind bescheuert, wir sagen ihn das doppelt mal, also auch da, wenn jemand"
  },
  {
    "start": 3013.75,
    "end": 3019.11,
    "text": " zu krank ist, sag ich mal, verursacht der Kosten, das Personal ist nicht da, die Ressourcen sind"
  },
  {
    "start": 3019.11,
    "end": 3022.55,
    "text": " nicht da, also nehmen wir es gar nicht erst auf, ab irgendwie nach Hause und das erleben"
  },
  {
    "start": 3022.55,
    "end": 3026.39,
    "text": " wir in der Beratung, wir sind in vielen Haushalten unterwegs, wo eben kein Pflegedienst, keine"
  },
  {
    "start": 3026.39,
    "end": 3030.75,
    "text": " professionelle Pflege in Ruhe wert ist, da ist teilweise Sodom und Gomorrah und die"
  },
  {
    "start": 3030.75,
    "end": 3035.19,
    "text": " Hölle los, nicht weil die Leute es wollen, sondern weil keine Versorgungsstruktur aufzubauen"
  },
  {
    "start": 3035.19,
    "end": 3042.63,
    "text": " ist oder vorhanden ist aus den Mitteln, die da sind und dann erlebt man junge, also ja,"
  },
  {
    "start": 3042.63,
    "end": 3052.23,
    "text": " Kinder, Jugendliche und so weiter, wo die Kassen sich sperren, Hilfsmittel zu bewilligen, wo"
  },
  {
    "start": 3052.23,
    "end": 3056.23,
    "text": " die Kinder den falschen Pflegegrad haben, dann schickt man als Sachverständiger drei"
  },
  {
    "start": 3056.23,
    "end": 3059.51,
    "text": " Zeilen dahin, dann warum später kommt der Bescheid, sind die Pflegegrad Fünfter, wo"
  },
  {
    "start": 3059.51,
    "end": 3064.15,
    "text": " sie hingehören und also eine Schoten, wo ich mir denke, warum macht man es diesen ganzen"
  },
  {
    "start": 3064.15,
    "end": 3070.47,
    "text": " Leuten, wo sie es eh schon schwer haben und wir reden ja nicht darüber, dass ihr 10, 15,"
  },
  {
    "start": 3070.47,
    "end": 3076.47,
    "text": " 20 Jahre Zeit hattet, sondern wo wirklich Zeit euer größter Feind war, warum kommt man"
  },
  {
    "start": 3076.47,
    "end": 3079.83,
    "text": " dann und legt noch so viele Steinge in den Weg?"
  },
  {
    "start": 3079.83,
    "end": 3084.79,
    "text": " Und warum kriegt man es nicht hin, wie auch bei den Corona-Zahlungen, das andersrum"
  },
  {
    "start": 3084.79,
    "end": 3085.79,
    "text": " zu machen?"
  },
  {
    "start": 3085.79,
    "end": 3091.03,
    "text": " Also bei Corona-Zahlungen hat man Geld, Betrieben, Selbstständigen, Freelands, wie auch immer"
  },
  {
    "start": 3091.03,
    "end": 3094.75,
    "text": " gegeben und hat dann am Ende rausgefunden, oh, da haben ganz schön viele beschissen."
  },
  {
    "start": 3094.75,
    "end": 3101.23,
    "text": " Aber für mich und das Nachgang auch mit Ellie, die lange darüber diskutiert, also wer bei"
  },
  {
    "start": 3101.23,
    "end": 3106.95,
    "text": " so einem Punkt bescheißt, ist schon erstmal menschlich ganz weit weg von Menschlichkeit,"
  },
  {
    "start": 3106.95,
    "end": 3110.03,
    "text": " aber da dann halt einfach auch zu sagen, hey, da machen wir halt große Strafen."
  },
  {
    "start": 3110.03,
    "end": 3114.03,
    "text": " Also jemand, der bescheißt beim Schwerbinderten aus, also da muss man erstmal auf die Idee"
  },
  {
    "start": 3114.03,
    "end": 3115.03,
    "text": " kommen."
  },
  {
    "start": 3115.03,
    "end": 3121.35,
    "text": " Aber halt dazu sagen, wir stellen den jetzt aus, also so wie in Dänemark, sag ich mal,"
  },
  {
    "start": 3121.35,
    "end": 3125.27,
    "text": " so ein digitaler Pass, wo alles drauf ist, da kann man sich drüber streiten."
  },
  {
    "start": 3125.27,
    "end": 3131.15,
    "text": " Man muss, ich glaube in Deutschland auch teilweise gut dabei Datenschutz so zu haben, wie man"
  },
  {
    "start": 3131.15,
    "end": 3132.75,
    "text": " ihn hat, aber das kriegt man alles hin."
  },
  {
    "start": 3132.75,
    "end": 3139.11,
    "text": " Ich denke, das kriegt man in der heutigen Zeit mit verschiedensten Datenmedien hin zu"
  },
  {
    "start": 3139.11,
    "end": 3144.99,
    "text": " sagen, du hast den Krankheitsverlauf, Schlaganfall in der OP, da kann man nichts dran ändern,"
  },
  {
    "start": 3144.99,
    "end": 3145.99,
    "text": " den hast du gerade."
  },
  {
    "start": 3145.99,
    "end": 3149.95,
    "text": " Daraus ergeben sich dann bei Ellie jetzt eine Gehbehinderung oder eine außergewöhnliche"
  },
  {
    "start": 3149.95,
    "end": 3151.95,
    "text": " Gehbehinderung für den Schwerbehindertenausweis."
  },
  {
    "start": 3151.95,
    "end": 3159.63,
    "text": " Da muss es aber möglich sein, quasi innerhalb von X, also der Zeitpunkt ist jetzt, dann"
  },
  {
    "start": 3159.63,
    "end": 3165.87,
    "text": " können zwei, sag ich mal zwei Ärztinnen unabhängig voneinander als Expertinnen sozusagen den"
  },
  {
    "start": 3165.87,
    "end": 3169.95,
    "text": " Antrag stellen und dann ist der digital in der Woche da, maximal."
  },
  {
    "start": 3169.95,
    "end": 3174.19,
    "text": " Und da halt dann zu sagen, okay, wir stellen ihn jetzt erstmal aus und gucken dann im"
  },
  {
    "start": 3174.19,
    "end": 3180.23,
    "text": " Nachgang, ob das wirklich passt, ist die Diagnose, wird das wieder besser, weil man in einem"
  },
  {
    "start": 3180.23,
    "end": 3184.35,
    "text": " jungen Alter vielleicht bei verschiedenen Gebieten im Gehirn, beim Schlaganfall, das auch noch"
  },
  {
    "start": 3184.35,
    "end": 3188.59,
    "text": " trainieren kann, das ist rückläufig vielleicht, dass man dann sagt, okay, wir gehen jetzt wieder"
  },
  {
    "start": 3188.59,
    "end": 3194.47,
    "text": " runter mit der Stufung, das kann ich verstehen, aber dann halt sich in unserem Fall bis einen"
  },
  {
    "start": 3194.47,
    "end": 3199.23,
    "text": " Tag nach dem Tod, den Schwerbehindertenausweis auf der Stufung nicht ausstellen zu können,"
  },
  {
    "start": 3199.23,
    "end": 3200.23,
    "text": " ist halt ..."
  },
  {
    "start": 3200.23,
    "end": 3203.99,
    "text": " Er kann ja einen Tag nach dem ..."
  },
  {
    "start": 3203.99,
    "end": 3205.23,
    "text": " Also der, der sich verstorben muss."
  },
  {
    "start": 3205.23,
    "end": 3213.23,
    "text": " Um das weiß gemäß auch darzustellen, also der Ausweis kam nach sieben Monaten erstmalig,"
  },
  {
    "start": 3213.23,
    "end": 3218.23,
    "text": " aber alle Ärzte haben gesagt, nein, sie kann, sie ist ja nur noch im Rollstuhl unterwegs"
  },
  {
    "start": 3218.23,
    "end": 3223.55,
    "text": " zu einem gewissen Zeitpunkt, also AG, außergewöhnlich gebindert, um, und das war für uns halt tatsächlich"
  },
  {
    "start": 3223.55,
    "end": 3228.63,
    "text": " wichtig, den Parkplatz vor der Charité nicht anderthalb Kilometer zu haben, um halt auch"
  },
  {
    "start": 3228.63,
    "end": 3232.03,
    "text": " zu Hause, weil man natürlich in Berlin, das kann man jetzt auch keinem vorbehafen, aber"
  },
  {
    "start": 3232.03,
    "end": 3237.11,
    "text": " in der dritten Reihe wird geparkt, aber hätte dann quasi einen binderten Parkplatz kriegen"
  },
  {
    "start": 3237.11,
    "end": 3240.03,
    "text": " können, das geht nicht um das Status Symbol, also oder ..."
  },
  {
    "start": 3240.03,
    "end": 3241.03,
    "text": " Oder um das ..."
  },
  {
    "start": 3241.03,
    "end": 3245.47,
    "text": " Es geht um darum, dass wir immer zugepackt waren und wenn Ellie die 22 Male, die sie stationär"
  },
  {
    "start": 3245.47,
    "end": 3250.35,
    "text": " musste, los musste oder auch einfach mal privat irgendwo hin wollen, man kann nicht immer nur"
  },
  {
    "start": 3250.35,
    "end": 3255.91,
    "text": " um den Krankheitsverlauf klaren, dann immer die ganze Straße lang, also Krankentransport"
  },
  {
    "start": 3255.91,
    "end": 3261.63,
    "text": " kam zur Chemo, zweimal am Tag, also Strahlentherapie, zweimal am Tag Strahlentherapie, kam ein"
  },
  {
    "start": 3261.63,
    "end": 3267.19,
    "text": " Transport und der musste sich dann zum Großteil am Ende der Straße entstellen, da musste"
  },
  {
    "start": 3267.19,
    "end": 3273.11,
    "text": " man auf dem Bürgersteig quasi über Holpersteinpflaster und rechts und links zum Eingang kommen"
  },
  {
    "start": 3273.11,
    "end": 3276.99,
    "text": " und das war sozusagen diese Realität, die ja keiner wahr haben will."
  },
  {
    "start": 3276.99,
    "end": 3287.11,
    "text": " Und der kam mit AG, bewilligt, im zweifachen Widerspruchverfahren am 14.5. und am 13.5."
  },
  {
    "start": 3287.11,
    "end": 3288.11,
    "text": " ist sie gestorben."
  },
  {
    "start": 3288.11,
    "end": 3294.47,
    "text": " Lageso prüft alle zwei Jahre bei Menschen, die zum Beispiel Arm amputiert sind oder Bein"
  },
  {
    "start": 3294.47,
    "end": 3300.39,
    "text": " amputiert sind, mit der Fragestellung, ob eine Besserung ist, letzten seichen Post gesehen"
  },
  {
    "start": 3300.39,
    "end": 3304.47,
    "text": " und der meint, ihr meint, mein Arm wächst jetzt nach oder warum."
  },
  {
    "start": 3304.47,
    "end": 3310.91,
    "text": " Also ganz offensichtlich, wo ich dann denke, liebe, also ich war auch mal ein Schreibtisch-Täter,"
  },
  {
    "start": 3310.91,
    "end": 3312.79,
    "text": " aber lest euch das doch mal durch."
  },
  {
    "start": 3312.79,
    "end": 3318.31,
    "text": " Was mich noch mehr ärgert, das Lageso, wenn ich da den Antrag stelle, wir schicken alle"
  },
  {
    "start": 3318.31,
    "end": 3322.31,
    "text": " Unterlagen mit, weil ich dann sage, dann brauchen die dann beim Arzt nicht nochmal nachzufragen,"
  },
  {
    "start": 3322.31,
    "end": 3325.87,
    "text": " weil das ist ja dieser Zeitfresser, dass die ewig lange bei den Ärzten dann irgendwie"
  },
  {
    "start": 3325.87,
    "end": 3327.35,
    "text": " die Befunde einholen."
  },
  {
    "start": 3327.35,
    "end": 3332.79,
    "text": " Trotzdem sind aktuelle Befunde, machen sie dieses Prozedere bei allen Ärzten, die da aufgeführt"
  },
  {
    "start": 3332.79,
    "end": 3334.91,
    "text": " sind, dass man die Unterlagen noch fordert."
  },
  {
    "start": 3334.91,
    "end": 3336.39,
    "text": " Und das frisst Zeit."
  },
  {
    "start": 3336.39,
    "end": 3340.27,
    "text": " Also ich fände dein Beispiel sehr gut."
  },
  {
    "start": 3340.27,
    "end": 3343.11,
    "text": " Erst mal geben und dann hinterher prüfen."
  },
  {
    "start": 3343.11,
    "end": 3344.11,
    "text": " Wie die..."
  },
  {
    "start": 3344.11,
    "end": 3345.11,
    "text": " Ja, aber wir sind deutsch."
  },
  {
    "start": 3345.11,
    "end": 3346.11,
    "text": " Vorab einstufen und dann pflegen."
  },
  {
    "start": 3346.11,
    "end": 3349.23,
    "text": " Ich finde das total gut, aber ich höre schon die ganzen Amtstanten, höre ich schon wieder"
  },
  {
    "start": 3349.23,
    "end": 3350.23,
    "text": " rumschreien."
  },
  {
    "start": 3350.23,
    "end": 3352.91,
    "text": " Das können wir nicht machen, das wäre zu aufwendig und rückwärts."
  },
  {
    "start": 3352.91,
    "end": 3357.23,
    "text": " Der Lageso hat auch der Hohmpel zu stehen, sehen Sie vor Abfragen."
  },
  {
    "start": 3357.23,
    "end": 3362.39,
    "text": " Ganz ehrlich, beim Lageso, ich weiß nicht, wer der arbeitet, aber niemand der qualifiziert"
  },
  {
    "start": 3362.39,
    "end": 3363.39,
    "text": " das."
  },
  {
    "start": 3363.39,
    "end": 3364.39,
    "text": " Das muss man ganz klar so sagen."
  },
  {
    "start": 3364.39,
    "end": 3367.99,
    "text": " Also ich begleite so viele Klageverfahren mittlerweile bei Leuten, denen Sachen zustehen."
  },
  {
    "start": 3367.99,
    "end": 3374.39,
    "text": " Auch junge Menschen, Kinder, die beim Lageso irgendwie alle, ich weiß nicht."
  },
  {
    "start": 3374.39,
    "end": 3376.95,
    "text": " Also ich glaube studiert haben sie nicht."
  },
  {
    "start": 3376.95,
    "end": 3378.79,
    "text": " Und vielleicht ein Schulabschluss."
  },
  {
    "start": 3378.79,
    "end": 3382.39,
    "text": " Aber diesen Beispiel, was du meintest mit den Amputationen."
  },
  {
    "start": 3382.39,
    "end": 3387.19,
    "text": " Also bei uns war es halt in einem ganz, ganz kleinen Fall, also ohne das zu vergleichen."
  },
  {
    "start": 3387.19,
    "end": 3392.91,
    "text": " So dass wir die Rückmeldung bekommen haben, AG geht nicht, dann haben wir eine Einspruch-Ahe"
  },
  {
    "start": 3392.91,
    "end": 3397.59,
    "text": " erhoben, wieder mit neuen Befunden, das gleiche Prozere nochmal."
  },
  {
    "start": 3397.59,
    "end": 3404.51,
    "text": " Und dann kam irgendwann die sechs Monate, die es ja mindestens braucht, zurück, dass es"
  },
  {
    "start": 3404.51,
    "end": 3406.39,
    "text": " noch einen Augenarztattest bräuchte."
  },
  {
    "start": 3406.39,
    "end": 3408.87,
    "text": " Und da ging es halt los."
  },
  {
    "start": 3408.87,
    "end": 3412.31,
    "text": " Also erstmal ist es ja total, okay, können wir machen, das ist ja gar kein Problem."
  },
  {
    "start": 3412.31,
    "end": 3415.47,
    "text": " Das Problem ist so, dass Ellie in dem Fall bettlägerig war."
  },
  {
    "start": 3415.47,
    "end": 3420.67,
    "text": " Das heißt, ich habe dann angefangen, den Weg, weil man ja ans Lageso nicht rankommt, telefonisch,"
  },
  {
    "start": 3420.67,
    "end": 3423.39,
    "text": " per E-Mail geht nichts, man kann drei Briefe, haben alles gemacht."
  },
  {
    "start": 3423.39,
    "end": 3427.19,
    "text": " Dann über die 116, wir hatten neun Tickets erstellt, die auch alle vorliegen."
  },
  {
    "start": 3427.19,
    "end": 3435.03,
    "text": " Wir haben dann, ich habe dann über das Bürgermeisterbüro gefragt, ob man mit den Tickets nicht"
  },
  {
    "start": 3435.03,
    "end": 3436.63,
    "text": " ein bisschen Geschwindigkeit aufbauen kann."
  },
  {
    "start": 3436.63,
    "end": 3440.99,
    "text": " Weil das Problem ist, was wir immer nur kommunizieren wollten ist, es ist ja in Ordnung, diesen"
  },
  {
    "start": 3440.99,
    "end": 3442.27,
    "text": " Bericht zu erstellen."
  },
  {
    "start": 3442.27,
    "end": 3444.51,
    "text": " Aber sie kommt nicht zu einem Augenarzt."
  },
  {
    "start": 3444.51,
    "end": 3449.03,
    "text": " Ich kann nicht als Kassenpatient drei Monate einen Termin vorherbuchen oder was auch immer"
  },
  {
    "start": 3449.03,
    "end": 3450.67,
    "text": " eine realistische Zeit ist über Dr."
  },
  {
    "start": 3450.67,
    "end": 3451.67,
    "text": " Lipp oder Co."
  },
  {
    "start": 3451.67,
    "end": 3458.63,
    "text": " Und dann an dem Tag um 10.30 Uhr eine bettlägigere Frau zum Augenarzt bringen."
  },
  {
    "start": 3458.63,
    "end": 3462.23,
    "text": " Und dann halt eben nicht einen Termin haben, sondern eine Art Hälfte schon warten."
  },
  {
    "start": 3462.23,
    "end": 3464.95,
    "text": " Das funktioniert einfach realistisch nicht."
  },
  {
    "start": 3464.95,
    "end": 3467.63,
    "text": " Ich meine, sie können gerne einen Amtsarzt schicken, jederzeit."
  },
  {
    "start": 3467.63,
    "end": 3471.95,
    "text": " Sie können unvorgeangemeldet einfach kommen und sich die Person angucken."
  },
  {
    "start": 3471.95,
    "end": 3476.47,
    "text": " Aber was hat die D-Einstrenkung mit der AG-Einstrenkung?"
  },
  {
    "start": 3476.47,
    "end": 3482.63,
    "text": " Klar, wenn ein Mensch nicht sehen kann oder fast blind ist, ist das auch eine Einstrenkung"
  },
  {
    "start": 3482.63,
    "end": 3483.63,
    "text": " vielleicht beim Gehen."
  },
  {
    "start": 3483.63,
    "end": 3487.11,
    "text": " Aber bei eurem AG habt ihr ja genug andere Befunde gehabt."
  },
  {
    "start": 3487.11,
    "end": 3488.11,
    "text": " Was soll das mit dem Augenarzt?"
  },
  {
    "start": 3488.11,
    "end": 3493.95,
    "text": " Also, bei einem anderen Befunden hat auch diese Doppelbilder dann durch den Tintum bestimmt"
  },
  {
    "start": 3493.95,
    "end": 3496.87,
    "text": " Auswirkungen gehabt, aber halt eben keine Lösung anzubieten."
  },
  {
    "start": 3496.87,
    "end": 3498.27,
    "text": " Also, keinen Rankommen."
  },
  {
    "start": 3498.27,
    "end": 3503.55,
    "text": " Man kann schnell, ja, wir kriegen keinen Augenarzt, weil wir können nicht hin, schicken Sie einen,"
  },
  {
    "start": 3503.55,
    "end": 3505.63,
    "text": " ne, können Sie auch nicht machen, was machen wir dann?"
  },
  {
    "start": 3505.63,
    "end": 3511.07,
    "text": " Erst, als wir dann wieder ins Krankenhaus gekommen sind, konnte man dann mit der Enddiagnose,"
  },
  {
    "start": 3511.07,
    "end": 3517.35,
    "text": " sag ich mal, darauf bestehen, dass das von der Ärztin aus der Neurochirurgie dann bestätigt"
  },
  {
    "start": 3517.35,
    "end": 3518.35,
    "text": " werden konnte."
  },
  {
    "start": 3518.35,
    "end": 3519.67,
    "text": " Ja, ich wollte gerade sagen, ich verstehe das nicht."
  },
  {
    "start": 3519.67,
    "end": 3523.83,
    "text": " Es muss doch diese ganze Facharzt quatsch in meinen Augen wirklich."
  },
  {
    "start": 3523.83,
    "end": 3530.03,
    "text": " Also, der Behandelte Arzt, die Behandelte Ärztin aus neurologischer Sicht beschreibt, warum"
  },
  {
    "start": 3530.03,
    "end": 3532.03,
    "text": " sie Doppelbilder hat."
  },
  {
    "start": 3532.03,
    "end": 3539.03,
    "text": " Also, das zeigt mir doch wieder, dass da wirklich Leute arbeiten beim Lage so, die irgendwie"
  },
  {
    "start": 3539.03,
    "end": 3540.39,
    "text": " den Zusammenhang nicht verstehen."
  },
  {
    "start": 3540.39,
    "end": 3543.75,
    "text": " Wenn ich, das ist doch immer so."
  },
  {
    "start": 3543.75,
    "end": 3544.75,
    "text": " Die Meinklicks."
  },
  {
    "start": 3544.75,
    "end": 3545.75,
    "text": " Nein, das ist doch immer so."
  },
  {
    "start": 3545.75,
    "end": 3548.83,
    "text": " Diese, alles, was man von Ärzten einreicht, wird erst mal fraggestellt."
  },
  {
    "start": 3548.83,
    "end": 3552.31,
    "text": " Weil alle Ärzte da draußen, außer die, die fürs Lage so arbeiten, die sind irgendwie alle"
  },
  {
    "start": 3552.31,
    "end": 3553.31,
    "text": " bescheuert."
  },
  {
    "start": 3553.31,
    "end": 3555.59,
    "text": " Die haben ja nicht studiert und die arbeiten noch nicht in Krankenhäusern und die haben"
  },
  {
    "start": 3555.59,
    "end": 3556.59,
    "text": " ja von der Stahnung."
  },
  {
    "start": 3556.59,
    "end": 3560.83,
    "text": " Also, warum stellt man diese Berichte, was die schreiben?"
  },
  {
    "start": 3560.83,
    "end": 3564.19,
    "text": " Warum stellt man das in Frage und fordert dann, also jetzt wurde noch ein Augenarzt"
  },
  {
    "start": 3564.19,
    "end": 3567.63,
    "text": " hier drüber gucken, was soll in der Augenarzt feststellen, dass ihr Doppelbilder sieht."
  },
  {
    "start": 3567.63,
    "end": 3572.43,
    "text": " Und dann, also was ist das Ergebnis dessen Aufwands, der da betrieben wird?"
  },
  {
    "start": 3572.43,
    "end": 3578.23,
    "text": " Und das ist so häufig der Fall, dass ärztliche Zeugnisse, so nennt man das ja, dass die in"
  },
  {
    "start": 3578.23,
    "end": 3581.79,
    "text": " Frage gestellt werden und dieses eingefordert wird und jenes eingefordert wird."
  },
  {
    "start": 3581.79,
    "end": 3585.63,
    "text": " Da muss jetzt noch mal einer drüber gucken und dann Zeitflöten geht, ein Jahr, zwei"
  },
  {
    "start": 3585.63,
    "end": 3587.71,
    "text": " Jahre, drei Jahre, verstehe ich nicht."
  },
  {
    "start": 3587.71,
    "end": 3592.67,
    "text": " Und die meisten Krankheitsverläufe und ich glaube, das können alle da draußen nachvollziehen,"
  },
  {
    "start": 3592.67,
    "end": 3595.51,
    "text": " sind halt nicht in dieser Amtsmatrix abzubilden."
  },
  {
    "start": 3595.51,
    "end": 3600.59,
    "text": " Also die, klar, Pflegegrade, da gibt es die Punkte, die kann man erreichen, dann wird"
  },
  {
    "start": 3600.59,
    "end": 3604.43,
    "text": " sozusagen einem der grad zugesprochen oder nicht, aber da gibt es ja Tausend, also auch"
  },
  {
    "start": 3604.43,
    "end": 3606.51,
    "text": " mit dem schwerbinderten Ausweis."
  },
  {
    "start": 3606.51,
    "end": 3611.63,
    "text": " Das ist halt die wenigsten Krankheitsverläufe sind so, dass man sagen kann, wir sind, wir"
  },
  {
    "start": 3611.63,
    "end": 3614.91,
    "text": " sind beim Schiffenversenken auf A 14, also kriegen wir das."
  },
  {
    "start": 3614.91,
    "end": 3621.67,
    "text": " Nein, andersrum, also wir müssen da hinkommen zu sagen, hey, welchen Ärzten noch immer"
  },
  {
    "start": 3621.67,
    "end": 3625.27,
    "text": " wir vertrauen, dann haben wir halt Amtsärzte, die halt ins Krankenhaus, aber so, dass man"
  },
  {
    "start": 3625.27,
    "end": 3631.87,
    "text": " es halt hinkriegt vom System her zu sagen, nein, diese zwei unabhängigen Ärzte, Ärztinnen,"
  },
  {
    "start": 3631.87,
    "end": 3638.07,
    "text": " die müssen ausreichen um einer Person, egal welcher Diagnose, egal welchen schnellen,"
  },
  {
    "start": 3638.07,
    "end": 3646.67,
    "text": " langsam Krankheitsverlauf eine Aussage zu treffen, um innerhalb von X und in Deutschland"
  },
  {
    "start": 3646.67,
    "end": 3651.51,
    "text": " wahrscheinlich in realistischer Zeitraum eher drei Monate als eine Woche, aber halt"
  },
  {
    "start": 3651.51,
    "end": 3654.59,
    "text": " dann eine Karte zu haben, mit der man was machen kann."
  },
  {
    "start": 3654.59,
    "end": 3655.59,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 3655.59,
    "end": 3659.87,
    "text": " Oder mit der man auch diese, diese Fort, also man genießt ja keine Vorteile, also ich"
  },
  {
    "start": 3659.87,
    "end": 3666.39,
    "text": " macht auch immer das Gefühl als Angehöriger, der in meinem Fall sehr nah als Partner dabei"
  },
  {
    "start": 3666.39,
    "end": 3669.47,
    "text": " ist, aber trotzdem mit der Krankheit ja sehr fern ist."
  },
  {
    "start": 3669.47,
    "end": 3674.95,
    "text": " Also ich muss immer ganz realistisch auch sagen, man unterstützt ja nur die Personen,"
  },
  {
    "start": 3674.95,
    "end": 3678.15,
    "text": " also in dem Fall Ellie muss ja die Krankheit selber tragen."
  },
  {
    "start": 3678.15,
    "end": 3683.43,
    "text": " Aber man hat immer das Gefühl, man kämpft für irgendwas, wo man einen Vorteil hat,"
  },
  {
    "start": 3683.43,
    "end": 3688.87,
    "text": " aber niemand, der eine Behinderung hat oder irgendwie eingeschränkt ist oder das bekommt"
  },
  {
    "start": 3688.87,
    "end": 3693.55,
    "text": " und jeder kann das bekommen in seinem Leben, hat sich das A ausgesucht, kriegt einen Foto,"
  },
  {
    "start": 3693.55,
    "end": 3698.39,
    "text": " nein man kriegt ein kleines Stück, ein Mini-Stückchen und das wird sich nie so anfühlen."
  },
  {
    "start": 3698.39,
    "end": 3703.83,
    "text": " Es wird nie richtig sein, wieder eine Stufe zugesprochen, wo man ein bisschen besser"
  },
  {
    "start": 3703.83,
    "end": 3704.83,
    "text": " teilhaben kann."
  },
  {
    "start": 3704.83,
    "end": 3709.43,
    "text": " Und es wird nie so sein wie alle anderen und es wird auch nie die Gesellschaft gehen, wo"
  },
  {
    "start": 3709.43,
    "end": 3716.23,
    "text": " Inklusion vollumfänglich möglich ist, aber da immer so kämpfen zu müssen, als ob man"
  },
  {
    "start": 3716.23,
    "end": 3719.67,
    "text": " gerade irgendwie einen extra Kuchen kriegt."
  },
  {
    "start": 3719.67,
    "end": 3725.99,
    "text": " Nein, man kriegt von dem leeren Kuchenteller so ein halbes Stückchen wieder raufgeschoben."
  },
  {
    "start": 3725.99,
    "end": 3732.39,
    "text": " Das finde ich schwer, weil man immer von dieser gesunden Gesellschaft und einer kranken Gesellschaft"
  },
  {
    "start": 3732.39,
    "end": 3737.19,
    "text": " ausgeht, aber nicht von einer, wo man für alle haben irgendwas, wir alle können irgendwas"
  },
  {
    "start": 3737.19,
    "end": 3740.83,
    "text": " kriegen oder die meisten von uns werden irgendwas haben."
  },
  {
    "start": 3740.83,
    "end": 3744.35,
    "text": " Wir können ja auch eingeschränkt am Leben teilhaben."
  },
  {
    "start": 3744.35,
    "end": 3746.35,
    "text": " Genau, das muss gleich sein."
  },
  {
    "start": 3746.35,
    "end": 3751.83,
    "text": " Konzentig sein, um dann, das ist es gleich dir auch aus, also mein Defizit, was ich habe"
  },
  {
    "start": 3751.83,
    "end": 3757.63,
    "text": " gleich, ich dann auch durch solche Sachen dann aus, ich kann nicht gehen, also werde"
  },
  {
    "start": 3757.63,
    "end": 3758.63,
    "text": " ich mit dem Rollstuhl bemerken."
  },
  {
    "start": 3758.63,
    "end": 3761.03,
    "text": " Aber es muss jetzt sein, ich bin es ein halbes Jahr später."
  },
  {
    "start": 3761.03,
    "end": 3766.91,
    "text": " Ja, aber du hast es so wunderbar beschrieben, dieses Stimm, dieses Gefühl eigentlich,"
  },
  {
    "start": 3766.91,
    "end": 3772.47,
    "text": " dass man immer irgendwie so, also als wenn man verdächtigt wird, dass diejenigen einen"
  },
  {
    "start": 3772.47,
    "end": 3779.23,
    "text": " Vorteil sich rausschlagen wollen aus der Situation, zeigt eigentlich, dass im System ordentlich"
  },
  {
    "start": 3779.23,
    "end": 3780.23,
    "text": " was schiefläuft."
  },
  {
    "start": 3780.23,
    "end": 3782.79,
    "text": " Ja, so ein Generalverdacht auch immer."
  },
  {
    "start": 3782.79,
    "end": 3791.43,
    "text": " Egal welche Kostenträger du, du renntest mal Antrags früher, wird zum Generalverdacht"
  },
  {
    "start": 3791.43,
    "end": 3795.75,
    "text": " Schwerbindung, Pflege, erstmal so, oh ja, die wollen das System ausschöpfen."
  },
  {
    "start": 3795.75,
    "end": 3800.27,
    "text": " Diese Gedanken geben wir doch mal gerne zum Denken weiter."
  },
  {
    "start": 3800.27,
    "end": 3805.83,
    "text": " Ich sage immer, ich habe ja auch in der Pflegekasse gearbeitet und hatte Schreibtischstäter,"
  },
  {
    "start": 3805.83,
    "end": 3809.75,
    "text": " die wirklich schroff auch mit den Menschen umgegangen sind oder nicht nachgedacht haben,"
  },
  {
    "start": 3809.75,
    "end": 3813.59,
    "text": " nur nach Schema-F gegangen sind und da habe ich auch immer gesagt, willst du mit dem Menschen"
  },
  {
    "start": 3813.59,
    "end": 3817.71,
    "text": " tauschen, versetzt doch mal einfach mal die Brille absetzen und mal die betroffenen Brille"
  },
  {
    "start": 3817.71,
    "end": 3818.71,
    "text": " aufsetzen."
  },
  {
    "start": 3818.71,
    "end": 3822.99,
    "text": " Weil wie du schon sagst, es kann uns jeden treffen von jetzt auf gleich."
  },
  {
    "start": 3822.99,
    "end": 3828.55,
    "text": " Aber da ist es auch so, da muss irgendeine Verwandte, die eigene Verwandte betroffen"
  },
  {
    "start": 3828.55,
    "end": 3831.63,
    "text": " sein, dann kriegt man irgendwie Empathiegefühle vorher nicht."
  },
  {
    "start": 3831.63,
    "end": 3835.95,
    "text": " Aber dieses Aufwachen, also ich finde, das ist so eine Emotion, so eine Energie, die ich"
  },
  {
    "start": 3835.95,
    "end": 3840.11,
    "text": " jetzt gerade mittrage, muss ja irgendwie auch vorher passieren können."
  },
  {
    "start": 3840.11,
    "end": 3847.47,
    "text": " Also wir können nicht immer alle erst auf den Gau warten, sag ich mal, bis es knallt."
  },
  {
    "start": 3847.47,
    "end": 3854.59,
    "text": " Das System hat ja viel zu viel Erfahrung eigentlich, der letzten, was auch immer,"
  },
  {
    "start": 3854.59,
    "end": 3859.91,
    "text": " 1000 Jahre Menschheitsgeschichte, um zu wissen, was es für Verläufe gibt, auch wenn man nicht"
  },
  {
    "start": 3859.91,
    "end": 3861.71,
    "text": " alle heilen kann, nicht viele heilen kann."
  },
  {
    "start": 3861.71,
    "end": 3865.23,
    "text": " Wir sind noch am Anfang wahrscheinlich, wenn man darüber nachdenkt, trotzdem diese Erfahrung"
  },
  {
    "start": 3865.23,
    "end": 3869.35,
    "text": " zu haben, wie Menschheitsverläufe oder Schicksalsverläufe sind."
  },
  {
    "start": 3869.35,
    "end": 3875.99,
    "text": " Und da nicht einfach zu sagen, Attacke, auf geht's, wir machen das jetzt."
  },
  {
    "start": 3875.99,
    "end": 3881.87,
    "text": " Ja, ja, da können sich in Berlin im Reichstag mal so eine einzelne Persönchene, eine Scheibe"
  },
  {
    "start": 3881.87,
    "end": 3887.75,
    "text": " von gerne zum Lesen mitnehmen und sich mal Gedanken darüber machen."
  },
  {
    "start": 3887.75,
    "end": 3894.67,
    "text": " In diesem Sinne, es war eine erste schöne Folge mit dir."
  },
  {
    "start": 3894.67,
    "end": 3901.87,
    "text": " Wir werden Robert mit Sicherheit noch häufiger hier haben, also bin ich mir 100 Prozent sicher."
  },
  {
    "start": 3901.87,
    "end": 3905.79,
    "text": " Mit deiner Energie, was da noch alles kommen wird."
  },
  {
    "start": 3905.79,
    "end": 3912.51,
    "text": " Es gibt noch so viel über das wir eben detailliert reden müssen in dieser Situation."
  },
  {
    "start": 3912.51,
    "end": 3920.75,
    "text": " Wir haben, das war ja quasi jetzt nur oberflächlich, sag ich mal, also ein 2-Jahres-Zeit-Raum beschrieben."
  },
  {
    "start": 3920.75,
    "end": 3921.75,
    "text": " Angerissen."
  },
  {
    "start": 3921.75,
    "end": 3926.63,
    "text": " Aber das, was da noch in der Tiefe liegt, darüber müssen wir noch reden."
  },
  {
    "start": 3926.63,
    "end": 3930.91,
    "text": " Und darauf freue ich mich schon sehr."
  },
  {
    "start": 3930.91,
    "end": 3931.91,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 3931.91,
    "end": 3935.99,
    "text": " Heute soll es das erste Mal gewesen sein."
  },
  {
    "start": 3935.99,
    "end": 3938.03,
    "text": " Vielen lieben Dank, dass du da warst."
  },
  {
    "start": 3938.03,
    "end": 3939.03,
    "text": " Danke euch."
  },
  {
    "start": 3939.03,
    "end": 3940.03,
    "text": " Sehr gerne."
  },
  {
    "start": 3940.03,
    "end": 3949.79,
    "text": " Und ja, ich würde sagen, so einige dürfen jetzt am anderen Ende das Lautsprecher sitzen"
  },
  {
    "start": 3949.79,
    "end": 3951.27,
    "text": " und vielleicht mal nachdenken."
  },
  {
    "start": 3951.27,
    "end": 3952.27,
    "text": " Ja, unbedingt."
  },
  {
    "start": 3952.27,
    "end": 3953.27,
    "text": " Denkt dran."
  },
  {
    "start": 3953.27,
    "end": 3957.51,
    "text": " Denkt nach, ihr könnt selber betroffen sein oder eure angehörigen."
  },
  {
    "start": 3957.51,
    "end": 3959.51,
    "text": " Das ist karma."
  },
  {
    "start": 3959.51,
    "end": 3961.67,
    "text": " Ich glaube, wir sollten Lauterbach mal einladen."
  },
  {
    "start": 3961.67,
    "end": 3963.67,
    "text": " Und ich denke, wir sollten auch Lösungen finden."
  },
  {
    "start": 3963.67,
    "end": 3966.31,
    "text": " Also ich glaube, wir reden hier nicht nur darüber zu meckern."
  },
  {
    "start": 3966.31,
    "end": 3968.31,
    "text": " Nein, das ist nicht nein."
  },
  {
    "start": 3968.31,
    "end": 3973.79,
    "text": " Ich glaube, es gab auch sehr viele gute Momente, wo man halt verschiedene Trägerinnen von Verbänden"
  },
  {
    "start": 3973.79,
    "end": 3976.35,
    "text": " und Co. sagt, hey, die haben richtig was auf die Beine gestellt."
  },
  {
    "start": 3976.35,
    "end": 3978.79,
    "text": " Ich glaube, das muss man dann auch mal in Detail beleuchten."
  },
  {
    "start": 3978.79,
    "end": 3979.79,
    "text": " Auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 3979.79,
    "end": 3980.79,
    "text": " Das ist eben das, was ich meine."
  },
  {
    "start": 3980.79,
    "end": 3983.07,
    "text": " Aber Lauterbach können wir gerne mal einladen und auch andere Kolleginnen."
  },
  {
    "start": 3983.07,
    "end": 3985.43,
    "text": " Also ich finde, das machen wir jetzt einfach."
  },
  {
    "start": 3985.43,
    "end": 3987.87,
    "text": " Wir schreiben den an."
  },
  {
    "start": 3987.87,
    "end": 3988.87,
    "text": " Ja, okay."
  },
  {
    "start": 3988.87,
    "end": 3992.39,
    "text": " So lange noch Bundesgesundheitsminister ist, man weiß ja nicht, wie lange noch."
  },
  {
    "start": 3992.39,
    "end": 3993.39,
    "text": " Wir laden den ein."
  },
  {
    "start": 3993.39,
    "end": 3995.39,
    "text": " Wenn du auf Ergebnisse haust?"
  },
  {
    "start": 3995.39,
    "end": 3996.63,
    "text": " Nee, auf Ergebnisse nicht."
  },
  {
    "start": 3996.63,
    "end": 3998.67,
    "text": " Aber einfach mal, um mit ihm drüber zu reden."
  },
  {
    "start": 3998.67,
    "end": 4001.99,
    "text": " Und da setzen wir uns hier zuviert hin und dann gucken wir, was er dazu zu sagen hat."
  },
  {
    "start": 4001.99,
    "end": 4003.19,
    "text": " Oder wir fahren zu e-mail."
  },
  {
    "start": 4003.19,
    "end": 4004.95,
    "text": " Wir können die Mikros auch einpacken."
  },
  {
    "start": 4004.95,
    "end": 4007.83,
    "text": " Wir halten euch auf dem Laufenden."
  },
  {
    "start": 4007.83,
    "end": 4009.43,
    "text": " Wir schreiben jetzt an Lauterbach."
  },
  {
    "start": 4009.43,
    "end": 4013.03,
    "text": " Damit ihr das auch versteht."
  },
  {
    "start": 4013.03,
    "end": 4017.39,
    "text": " In dem Sinne, bleibt schön gesund und saakastisch."
  },
  {
    "start": 4017.39,
    "end": 4018.39,
    "text": " Tschüss."
  },
  {
    "start": 4018.39,
    "end": 4019.39,
    "text": " Ciao."
  },
  {
    "start": 4020.39,
    "end": 4024.39,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 4024.39,
    "end": 4026.39,
    "text": " und bis zum nächsten Mal!"
  }
]