[
  {
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    "end": 19,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 19,
    "end": 23.12,
    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO 2 Neutral.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 23.12,
    "end": 27.28,
    "text": " Liebe Grüßen, euch wie immer zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu,",
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  },
  {
    "start": 27.28,
    "end": 32,
    "text": " wie Unternehmen, Unternehmer*innen und Mitarbeiter*innen sich der Reise anschließen können",
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  },
  {
    "start": 32,
    "end": 34,
    "text": " zu einem nachhaltigeren Unternehmen.",
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  },
  {
    "start": 34,
    "end": 38,
    "text": " Und das fähiglichen eben, wenn ökonomisch, ökologisch sowie sozial.",
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  },
  {
    "start": 38,
    "end": 42,
    "text": " Wir befinden uns mit unserer Firma PHAT CONSULTING auch schon seit einigen Jahren",
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  },
  {
    "start": 42,
    "end": 44.24,
    "text": " auf der Reise zu mehr Nachhaltigkeit im Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 44.24,
    "end": 47.4,
    "text": " Und dabei nehmen wir euch stets mit, in einem Ende glauben wir fest daran,",
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  },
  {
    "start": 47.4,
    "end": 51.2,
    "text": " dass es eben alle Unternehmen braucht und dass es vor allem auch den Austauschen",
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  },
  {
    "start": 51.2,
    "end": 53.2,
    "text": " des Netzwerks untereinander braucht.",
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  },
  {
    "start": 53.2,
    "end": 56.68,
    "text": " Ja, und wir, das sind wir immer Nils und ich, ich moin, Nils, wie geht's?",
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  },
  {
    "start": 56.68,
    "end": 59.4,
    "text": " Moin, Meike, mir geht's sehr gut, ein bisschen Trist.",
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  },
  {
    "start": 59.4,
    "end": 64.24,
    "text": " Aber das Schöne war, als ich heute aufgewacht bin, war es schon hell.",
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  },
  {
    "start": 64.24,
    "end": 69,
    "text": " Das lässt so ein wenig so hoffen, dass die schöne Jahreszeit wieder kommt dazu.",
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  },
  {
    "start": 69,
    "end": 70.32,
    "text": " Und da freue ich mich schon sehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 70.32,
    "end": 71.4,
    "text": " Wie geht's dir?",
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  },
  {
    "start": 71.4,
    "end": 77.24,
    "text": " Mir geht's sehr gut. Danke, wir hatten hier gestern eine kleine, feine Weinenprobe.",
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  },
  {
    "start": 77.24,
    "end": 80.96,
    "text": " Wir haben ja bald ein tolles Fest zu unserem Jubiläum veranstalten.",
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  },
  {
    "start": 80.96,
    "end": 85.8,
    "text": " Und mir war nicht bewusst, wie viele Weine wir verkosten durften.",
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  },
  {
    "start": 85.8,
    "end": 92.64,
    "text": " Also ich hatte einen tollen Abend und bin aber im Kopf ein kleines bisschen Matzschulden.",
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  },
  {
    "start": 92.64,
    "end": 96.32,
    "text": " Aber ich freue mich voll mit auf das Gespräch, wen haben wir denn da, Niels?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 96.32,
    "end": 98.52,
    "text": " Ja, wir haben Mathias Kohlmann zu Gast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 98.52,
    "end": 101.28,
    "text": " Mathias ist bisher schon das zweite Mal bei uns.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 101.28,
    "end": 104.8,
    "text": " Da freut man uns sehr, denn in unserem letzten Gespräch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 104.8,
    "end": 106.92,
    "text": " hatten wir einige relevante Themen gesprochen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 106.92,
    "end": 110.96,
    "text": " Zum Beispiel Status der Nachhaltigkeitskompetenz bei Aufsichtsregen,",
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  },
  {
    "start": 110.96,
    "end": 115.32,
    "text": " welchen Team Setup und so weiter man das Thema treiben kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 115.32,
    "end": 119.64,
    "text": " Für alle, die unser Gespräch in Folge 74 verpasst haben, hier nochmal ein paar Worte zu dir.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 119.64,
    "end": 124.44,
    "text": " Du hast deine Karriere ja klassisch in der konventionellen Lebensmittelindustrie gestartet,",
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  },
  {
    "start": 124.44,
    "end": 128.36,
    "text": " bevor du dich ganz den nachhaltigen Lebensmitteln, insbesondere den Backfahren gewinnt, betast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 128.36,
    "end": 131.64,
    "text": " So letzt bist du CEO bei der Bohlhinsende Mühle gewesen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 131.64,
    "end": 135,
    "text": " und war es doch Vorstand bei Bundesverbanden nachhaltige Wirtschaft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 135,
    "end": 139.56,
    "text": " Hast nun aber angekündigt, dass 2024 für dich auch einige Neuerungen anstehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 139.56,
    "end": 141.64,
    "text": " Also höchste Zeit für ein erneutes Gespräch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 141.64,
    "end": 145,
    "text": " Mathias, wie schön, dass du nochmal bei uns bist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 145,
    "end": 146,
    "text": " Wie geht es dir denn?",
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  },
  {
    "start": 146,
    "end": 147.44,
    "text": " Ja, hallo Nils, hallo Maike.",
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  },
  {
    "start": 147.44,
    "end": 148.76,
    "text": " Mir geht es gut.",
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  },
  {
    "start": 148.76,
    "end": 152.12,
    "text": " Ihr sitzt hier in Lüneburg im hohen Norden und",
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  },
  {
    "start": 152.12,
    "end": 155.04,
    "text": " du wirst es nicht glauben, Nils, auch bei uns ist morgens schon heil.",
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  },
  {
    "start": 155.04,
    "end": 159.96,
    "text": " Und ich gebe dir da vollkommen recht.",
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    "start": 159.96,
    "end": 162.48,
    "text": " Es ist ein ganz anderes Lebensgefühl, wenn man morgens aufwacht",
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  },
  {
    "start": 162.48,
    "end": 167.08,
    "text": " und man kann die Bäume und die Gräser sehen und nicht die Dunkelkeit.",
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  },
  {
    "start": 167.08,
    "end": 168.24,
    "text": " Mir geht es gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 168.24,
    "end": 171,
    "text": " Ja, 2024 wird einiges Neues passieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 171,
    "end": 173.92,
    "text": " Was genau darüber kann ich momentan noch nichts sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 173.92,
    "end": 176.64,
    "text": " Aber es wird einiges passieren bei mir.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 176.64,
    "end": 179.36,
    "text": " Und ich freue mich jetzt auf den Dialog mit euch und vielleicht noch mal",
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  },
  {
    "start": 179.36,
    "end": 182.08,
    "text": " ein bisschen tiefer einzusteigen in dieses Thema der Nachhaltigkeit,",
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  },
  {
    "start": 182.08,
    "end": 185.88,
    "text": " was ja aktuell auch in aller Munde ist, nicht nur gesetzlich rechtlich,",
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  },
  {
    "start": 185.88,
    "end": 188.64,
    "text": " was auf uns zukommt, auf die Unternehmerinnen und Unternehmer,",
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  },
  {
    "start": 188.64,
    "end": 192,
    "text": " sondern auch was auf die Verbraucherinnen und Verbraucher zukommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 192,
    "end": 196.08,
    "text": " Die Diskussionen sind ja gerade sehr heiß am Kochen, gerade in der Lebensbildindustrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 196.08,
    "end": 198.24,
    "text": " Wir sehen es ja bei den Bauernprotesten und so weiter.",
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  },
  {
    "start": 198.24,
    "end": 202.36,
    "text": " Also es wird spannend dieses Jahr und es werden sicherlich viele, viele Diskussionen folgen.",
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  {
    "start": 202.36,
    "end": 203.04,
    "text": " Absolut.",
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  },
  {
    "start": 203.04,
    "end": 207.44,
    "text": " Ja, letztendlich würde ich sagen, die Frage haben wir jetzt auch schon gestellt.",
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  },
  {
    "start": 207.44,
    "end": 211.08,
    "text": " Aber wir finden es trotzdem toll, sie immer wieder zu stellen.",
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  },
  {
    "start": 211.08,
    "end": 215.24,
    "text": " Nämlich die Frage, wie du zur Nachhaltigkeit gekommen bist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 215.24,
    "end": 218.44,
    "text": " Kannst du uns hier noch mal ein bisschen in deine Welt lassen?",
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  },
  {
    "start": 218.44,
    "end": 222.88,
    "text": " Ja, wie Nils bereits angekündigt hat oder mitgeteilt hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 222.88,
    "end": 225.88,
    "text": " Ich komme aus der konventionellen Lebensbildindustrie,",
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  },
  {
    "start": 225.88,
    "end": 228.28,
    "text": " gewinnmaximierte Ausrichtungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 228.28,
    "end": 230.32,
    "text": " Ich bin sehr konservativ erzogen worden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 230.32,
    "end": 234.2,
    "text": " Die Grüne Partei war damals für mich keine gute Partei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 234.2,
    "end": 237,
    "text": " Ich war eher so FDP/CDU orientiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 237,
    "end": 239.8,
    "text": " Komm auch aus dem Haushalt, aus dem Unternehmernhaushalt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 239.8,
    "end": 242.32,
    "text": " und hatte eine ganz andere Ausrichtung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 242.32,
    "end": 246.56,
    "text": " In meiner Karriere hat auch das wiedergespiegelt bis zu einem Zeitpunkt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 246.56,
    "end": 248.68,
    "text": " wo ich gesagt habe, irgendwas funktioniert hier nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 248.68,
    "end": 250.8,
    "text": " Oder hier läuft irgendwas in die falsche Richtung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 250.8,
    "end": 254.92,
    "text": " Und dann habe ich quasi angefangen, meine persönliche Transformation voranzutreiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 254.92,
    "end": 258.04,
    "text": " Und ich habe darüber übrigens ein Buch geschrieben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 258.04,
    "end": 261.28,
    "text": " \"Der Weg zur Nachhaltigkeit, meine Transformation als Manager\",",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 261.28,
    "end": 263.72,
    "text": " wo ich einfach mal niedergeschrieben habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 263.72,
    "end": 266,
    "text": " wie es mir denn so ergangen ist, woher ich komme",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 266,
    "end": 268.48,
    "text": " und warum ich mich dann quasi transformiert habe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 268.48,
    "end": 272.64,
    "text": " Aber im Wesentlichen lag es darin, dass ich irgendwann erkannt habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 272.64,
    "end": 278.68,
    "text": " dass dieses Wirtschaften, um das gewinnen zu willen, nicht ausreicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 278.68,
    "end": 281.36,
    "text": " Weil, wie wir alle wissen oder eben auch nicht wissen,",
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  },
  {
    "start": 281.36,
    "end": 284.92,
    "text": " Nachhaltigkeit, drei Säulen, sozial, ökonomisch, ökologisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 285.24,
    "end": 289.8,
    "text": " Und da gehören ja nun mal Ökologie und Soziales mit dazu und nicht nur die Ökonomie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 289.8,
    "end": 295.04,
    "text": " Und ich war sehr ökonomisch ausgerichtet und habe dann angefangen, mich zu hinterfragen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 295.04,
    "end": 299.92,
    "text": " Hab dann auch Jobs verlassen, weil man mir meine Antworten nicht zufriedenstellen",
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  },
  {
    "start": 299.92,
    "end": 304.12,
    "text": " von der Geschäftsführung oder von der Gesellschaft, da eben beantworten konnte.",
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  },
  {
    "start": 304.12,
    "end": 307.36,
    "text": " Und habe mich quasi so selbst transformiert und habe angefangen,",
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  },
  {
    "start": 307.36,
    "end": 309.84,
    "text": " ich will jetzt nicht sagen, ein besserer Mensch zu sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 309.84,
    "end": 313.68,
    "text": " aber angefangen die Dinge, die Entscheidungen, die ich getroffen habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 313.92,
    "end": 315.56,
    "text": " viel tiefer zu hinterfragen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 315.56,
    "end": 320.36,
    "text": " Und nicht nur auf Gewinnlevel, sondern auch auf die Sinnhaftigkeit",
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  },
  {
    "start": 320.36,
    "end": 324.08,
    "text": " und auf den Impact, den diese Entscheidung haben sollten und müssten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 324.08,
    "end": 326.92,
    "text": " Das Buch werden wir in den Shownotes natürlich verlinken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 326.92,
    "end": 329.36,
    "text": " Muss ich ja, da müssen wir auch mal reingucken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 329.36,
    "end": 330.64,
    "text": " Ich wusste das gar nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 330.64,
    "end": 332.8,
    "text": " Auf alle Fälle, guter Nester-Tipp.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 332.8,
    "end": 336.04,
    "text": " Also wenn man jetzt mal draufschaut auf so eine Nachhaltigkeits-Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 336.04,
    "end": 339.28,
    "text": " und Unternehmen, das ist ja eine große Transformation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 339.28,
    "end": 341.08,
    "text": " Man muss ja viele Leute mitnehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 342,
    "end": 345.48,
    "text": " Oder halt dann irgendwie, das heißt mitnehmen, man muss ja halt dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 345.48,
    "end": 351.36,
    "text": " irgendwie da viel werben und braucht dann ja auch eben auf allen Ebenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 351.36,
    "end": 356.2,
    "text": " auch Menschen, die das entsprechend mittragen, auch mit voranbringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 356.2,
    "end": 361.4,
    "text": " Also da ist natürlich die Frage, wie kann ich diese Menschen auch finden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 361.4,
    "end": 366.04,
    "text": " Dort halt auch die richtigen Menschen eben auch für diese Transformation auswählen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 366.04,
    "end": 369.28,
    "text": " Wenn man da mal so ein bisschen drauf guckt, dann sind das natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 369.28,
    "end": 371.76,
    "text": " eben neben diesen Skills und Kompetencies.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 372.32,
    "end": 376.16,
    "text": " Ja, auch Werte, die da halt über eine Rolle spielen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 376.16,
    "end": 379.2,
    "text": " Und wir merken merken mir auch immer, wenn wir die Menschen fragen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 379.2,
    "end": 381.84,
    "text": " mit denen wir sprechen, die halt im糀 Themen veranbringen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 381.84,
    "end": 383.32,
    "text": " wie die halt dazu gekommen sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 383.32,
    "end": 386.48,
    "text": " Ist mir ja schnell halt ein Werte-Thema, halt dann wieder drin.",
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  },
  {
    "start": 386.48,
    "end": 393.28,
    "text": " Wenn du da mal draufschaust, wie siehst du denn das jetzt so eine Transformation?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 393.28,
    "end": 397.48,
    "text": " Gibt es da bestimmte Werte, wo du sagen würdest, wenn du was auf die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 397.48,
    "end": 402.44,
    "text": " Hand verantreibst, die Menschen, die du dann bittest dabei zu sein?",
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  },
  {
    "start": 402.44,
    "end": 404.16,
    "text": " Woin guckst du da?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 404.16,
    "end": 407,
    "text": " Das ist wirklich eine gute Frage, weil man muss wirklich unterscheiden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 407,
    "end": 411.08,
    "text": " zwischen den praktischen Themen einer Transformation und die Gesetzgebung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 411.08,
    "end": 414.84,
    "text": " macht uns ja gerade aktuell oder schafft gerade aktuell den Rahmen dafür.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 414.84,
    "end": 419.76,
    "text": " So CSAD, ESFS, also diese gesetzlichen Richtlinien,",
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  },
  {
    "start": 419.76,
    "end": 422.04,
    "text": " wo man die man ganz klar und sauber abarbeiten kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 422.04,
    "end": 426.68,
    "text": " Das kann, wenn ich jetzt keine Werte empfinden habe, kann das",
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  },
  {
    "start": 426.68,
    "end": 431.04,
    "text": " eigentlich jeder x-beliebige Mensch tun, weil ich einfach ein Prozess umsetzen muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 431.04,
    "end": 435.32,
    "text": " Nur für mich stellt sich da eine ganz andere Frage, nämlich die Frage",
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  },
  {
    "start": 435.32,
    "end": 437.32,
    "text": " zwischen Ethik und Moral.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 437.32,
    "end": 440.64,
    "text": " Also ich habe auf der einen Seite natürlich eine gewisse Ethik.",
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  },
  {
    "start": 440.64,
    "end": 442.84,
    "text": " Also ich weiß, was gut ist und was schlecht ist.",
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  },
  {
    "start": 442.84,
    "end": 445.52,
    "text": " Das kann ich, habe ich ein Verständnis für.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 445.52,
    "end": 448.56,
    "text": " Aber dann kommt nochmal die Moral dazu, ob das dann wirklich",
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  },
  {
    "start": 448.56,
    "end": 452.56,
    "text": " also im tieferen Inneren, ob das wirklich das passende ist und das",
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  },
  {
    "start": 452.56,
    "end": 456.28,
    "text": " richtig ist. Also ich mache mal so an einem Beispiel fest, wenn der Lehrer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 456.32,
    "end": 460.92,
    "text": " zu mir sagt, oder zu einem Kind sagt, man nimmt den anderen Kindern das Essen nicht weg",
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  },
  {
    "start": 460.92,
    "end": 464.6,
    "text": " oder das Mittagessen nicht weg, dann ist es ethisch erstmal okay.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 464.6,
    "end": 466.2,
    "text": " Da verstehe ich das.",
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  },
  {
    "start": 466.2,
    "end": 470.12,
    "text": " Jetzt hast du aber einen Kind, was von so Hause kein Essen mitbekommt",
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  },
  {
    "start": 470.12,
    "end": 472.68,
    "text": " und dieses Kind nimmt dem anderen Kind das Essen weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 472.68,
    "end": 475.28,
    "text": " Ethisch gesehen ist es schlecht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 475.28,
    "end": 477,
    "text": " Moralisch gesehen ist es gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 477,
    "end": 480.12,
    "text": " Also ich glaube, es ist wichtig, dass man bei dem Nachhalt, wenn man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 480.12,
    "end": 483.88,
    "text": " Nachhaltigkeitsmanager einstelle, so Menschen, die diese Transformation voran bringen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 483.88,
    "end": 486.72,
    "text": " sollen, dann reicht es nicht nur aus, wenn man dann gerade sagt, du musst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 486.72,
    "end": 490.24,
    "text": " respektvoll sein, verantwortungsbewusst sein, du musst transparent sein, du musst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 490.24,
    "end": 494.2,
    "text": " eine gute Zusammenarbeit führen, du musst ein kontinuierliches Verbesserungsmanagement.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 494.2,
    "end": 498.32,
    "text": " Das sind alles Themen, die sehr plastisch und operativ denkend sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 498.32,
    "end": 503.52,
    "text": " Aber man sollte bei Nachhaltigkeitsmanager auch die Ethik und die Moral ein bisschen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 503.52,
    "end": 508.84,
    "text": " hinterfragen, weil nur wenn dieser Mensch, der dort sitzt und diese Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 508.84,
    "end": 513.56,
    "text": " vorantreiben soll, wenn der selbst moralisch und ethisch ein gutes",
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  },
  {
    "start": 513.56,
    "end": 516.84,
    "text": " Mindset hat, dann kann dieser Transformationsprozess auch gelingen,",
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  },
  {
    "start": 516.84,
    "end": 520.2,
    "text": " weil die gesamte Organisation eines Unternehmens und je größer die",
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  },
  {
    "start": 520.2,
    "end": 522.72,
    "text": " Organisation ja ist, desto schwieriger wird es.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 522.72,
    "end": 527.4,
    "text": " Die gesamte Organisation schaut ja mit Agus Augen auf diesem Mensch und denkt,",
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  },
  {
    "start": 527.4,
    "end": 529.16,
    "text": " was macht er denn da?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 529.16,
    "end": 530.92,
    "text": " Also transparent sein kann ich auch.",
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  },
  {
    "start": 530.92,
    "end": 535.28,
    "text": " Und irgendwas ausrechnen und CO2-Bilanzen erstellen, das krieg ich auch noch hin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 535.28,
    "end": 539.08,
    "text": " Aber mit welcher Moral, mit welcher Ethik, mit welcher Einstellung geht",
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  },
  {
    "start": 539.08,
    "end": 542.84,
    "text": " er eigentlich Sachen ran und wie kommuniziert er es und wie lebt er es auch selbst vor?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 543.56,
    "end": 548.08,
    "text": " Das ist glaube ich das viel wichtigere, als dann zu sagen, okay, wir trennen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 548.08,
    "end": 550.48,
    "text": " jetzt den Müll und wir machen jetzt mal einen dreigeteilten Müll einmal in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 550.48,
    "end": 554.08,
    "text": " jedes Büro. Das reicht halt nicht aus, um die Transformation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 554.08,
    "end": 556.04,
    "text": " Das ist ein guter Schritt, keine Frage, aber das reicht nicht,",
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  },
  {
    "start": 556.04,
    "end": 557.6,
    "text": " auch die Transformation voranzubringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 557.6,
    "end": 562.4,
    "text": " Ja, also deswegen empfehle ich, wenn man Nachhaltigkeitsmanager einstellt, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 562.4,
    "end": 568.16,
    "text": " man solche Abteilungen aufbaut, neben den Fachwissen auch die Fragen zur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 568.16,
    "end": 572.24,
    "text": " Ethik und Moral zu klären mit den verantwortlichen neuen Personen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 572.8,
    "end": 575.84,
    "text": " Also das ist ja wirklich schon frühstmöglich mit, eigentlich in die",
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  },
  {
    "start": 575.84,
    "end": 578.92,
    "text": " Stellenwschreibung schon mit aufzunehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 578.92,
    "end": 582.92,
    "text": " Wobei ich mir auch vorstelle, dass es ja wahrscheinlich gar nicht so einfach ist,",
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  },
  {
    "start": 582.92,
    "end": 586.44,
    "text": " dass so schnell rauszukriegen am Anfang oder würde es zu sagen,",
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  },
  {
    "start": 586.44,
    "end": 590.84,
    "text": " ja, also durch die richtigen Fragen und vielleicht die richtigen Themen, die",
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  },
  {
    "start": 590.84,
    "end": 593.6,
    "text": " besprochen werden, dass man auf jeden Fall ein gut genuges Gefühl auf",
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  },
  {
    "start": 593.6,
    "end": 598.48,
    "text": " frühzeitig bekommt. Und es ist dann doch im Miteinander sieht man dann,",
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  {
    "start": 598.48,
    "end": 599.6,
    "text": " wie es dann auch möglich ist.",
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  {
    "start": 600.2,
    "end": 603.12,
    "text": " Mein Großvater hat immer gesagt, der Fisch fängt immer vom Kopf an zu",
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  },
  {
    "start": 603.12,
    "end": 606.16,
    "text": " stinken. Ja, und so ist es hier, glaube ich auch.",
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  },
  {
    "start": 606.16,
    "end": 608.56,
    "text": " Es braucht natürlich die passende Unternehmenskultur.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 608.56,
    "end": 612.6,
    "text": " Also wenn ich jetzt ein Unternehmen bin, was einfach sagt, okay, ich muss die",
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  },
  {
    "start": 612.6,
    "end": 616.88,
    "text": " Gesetze einhalten, dann suche ich mir jemand, der sie einfach einhält.",
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    "start": 616.88,
    "end": 620.64,
    "text": " Dann ist es mir eigentlich egal, ob dann mache ich eine ESG Rating oder was",
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  {
    "start": 620.64,
    "end": 622.2,
    "text": " noch immer oder Nachhaltigkeitsbericht.",
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  {
    "start": 622.2,
    "end": 626.08,
    "text": " Dann habe ich meine Pflicht erfüllt, mache einen Haken dran und dann ist es gut.",
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  {
    "start": 626.08,
    "end": 629.88,
    "text": " Aber wenn die Geschäftsleitung und die Gesellschaft, da bin ich also die",
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  },
  {
    "start": 629.96,
    "end": 631.96,
    "text": " oberste Spitze der Unternehmensführung selbst.",
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  },
  {
    "start": 631.96,
    "end": 635.68,
    "text": " Das Thema nicht lebt oder das Thema, das muss ja nicht mal gelebt werden,",
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  },
  {
    "start": 635.68,
    "end": 638.72,
    "text": " aber das Thema nicht für wichtig empfindet und für sich sagt, wir",
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  },
  {
    "start": 638.72,
    "end": 642.28,
    "text": " müssen da was tun. Ich weiß mal noch nicht wie, aber ich bin bereit und mir ist",
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  },
  {
    "start": 642.28,
    "end": 643.6,
    "text": " bewusst, wir wissen da was tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 643.6,
    "end": 645.64,
    "text": " Dann wird es nach unten hin nichts passieren.",
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  },
  {
    "start": 645.64,
    "end": 648.24,
    "text": " Dann wird es genauso sein, wie ich es gerade eben geschrieben habe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 648.24,
    "end": 651.72,
    "text": " Aber wenn der Fisch eben vom Kopf nicht anfangen zu stinken soll, sondern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 651.72,
    "end": 655.28,
    "text": " wirklich leben soll, dann braucht es eine passende Unternehmenskultur und die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 655.28,
    "end": 658.92,
    "text": " Kultur entsteht durch die Unternehmensführung, Schmerzungsgesellschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 658.92,
    "end": 660.16,
    "text": " der Aussichtsräte etc.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 660.16,
    "end": 663.12,
    "text": " Ich weiß ja, dass du auch ganz viel mit anderen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 663.12,
    "end": 666.6,
    "text": " Geschäftsführenden, Gesellschaften und so auch im Austausch bist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 666.6,
    "end": 670.96,
    "text": " Hast du denn das Gefühl, dass das mehr und mehr auch ankommt, das Thema?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 670.96,
    "end": 675.68,
    "text": " Oder vielleicht hier und da auch Momente der Verwunderung, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 675.68,
    "end": 679.8,
    "text": " Nachhaltigkeit eben doch noch nicht wirklich mitgedacht wird",
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  },
  {
    "start": 679.8,
    "end": 681.72,
    "text": " aus einer Unternehmensführungsperspektive?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 681.72,
    "end": 684.08,
    "text": " Also, das ist eine gute Frage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 684.08,
    "end": 688.4,
    "text": " Also von der Wahrnehmung her habe ich gerade so das 50/50 Gefühl.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 688.4,
    "end": 691.64,
    "text": " Also die Hälfte der Menschen, mit denen ich spreche, die sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 691.64,
    "end": 693.72,
    "text": " ach, das ist doch alles scheiß, brauche ich nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 693.72,
    "end": 698.8,
    "text": " Ist alles regulatorisch und Gesetze und die fühlen sich komplett überfordert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 698.8,
    "end": 701.88,
    "text": " mit den ganzen Themen, die da gerade so am diskutieren sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 701.88,
    "end": 703.08,
    "text": " Den Kostest zu viel Geld.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 703.08,
    "end": 704.84,
    "text": " Die haben so diesen Benefit nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 704.84,
    "end": 707.4,
    "text": " Dann muss ich investieren Geld, was kriege ich nicht dafür raus?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 707.4,
    "end": 711.28,
    "text": " Also, das sind diese 50 Prozent und die andere Hälfte Gott sei Dank, die sagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 711.28,
    "end": 716.24,
    "text": " ja, OK, ich weiß, es ist notwendig und ich habe auch den Wunsch daran zu arbeiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 716.24,
    "end": 718.28,
    "text": " Ich weiß noch nicht genau, wie, aber ich habe den Wunsch daran zu arbeiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 719.04,
    "end": 720.2,
    "text": " Und die sehen den Vorteil.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 720.2,
    "end": 723.6,
    "text": " Also die sehen den Vorteil von dieser Investition, von zeitlichen Ressourcen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 723.6,
    "end": 724.96,
    "text": " von finanziellen Ressourcen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 724.96,
    "end": 727.56,
    "text": " Die sehen den Vorteil und sagen, das bringt uns weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 727.56,
    "end": 733.2,
    "text": " Es bringt uns als Unternehmen weiter und die nutzen quasi die angeblich negativ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 733.2,
    "end": 734.52,
    "text": " erscheinende Regulatorik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 734.52,
    "end": 738.76,
    "text": " Die nutzen sie, um ihre Unternehmen nachhaltiger auszurichten und nicht nur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.76,
    "end": 742.32,
    "text": " in der Tat der Nachhaltigkeit, sondern wirklich auch, dass das Unternehmen auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 742.32,
    "end": 746.12,
    "text": " langfristig bestehen bleibt, nicht nur den besten möglichen Impact zu haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 746.12,
    "end": 749.36,
    "text": " sondern auch wirklich eine Langlebigkeit des Unternehmens und eine Daseinsberechtigung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 749.36,
    "end": 751.16,
    "text": " des Unternehmens hinzukriegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 751.16,
    "end": 754.84,
    "text": " Das ist das Gute und ich habe das Gefühl, dass immer mehr von diesen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 754.84,
    "end": 760.88,
    "text": " Verantwortlichen immer mehr davon quasi dieses Mindset haben und die andere Meinung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 760.88,
    "end": 762.76,
    "text": " dass es irgendwie blöd ist, immer weniger wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 762.76,
    "end": 764.6,
    "text": " Das finde ich, das ist so meine Wahrnehmung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 764.6,
    "end": 770.2,
    "text": " Noch mal zur Moralonetik oder Bewertung, wenn ich das heute wie sehr spannend finde.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 770.2,
    "end": 774,
    "text": " Ich habe verstanden, in irgendeiner Form muss das auch eingebettet sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 774,
    "end": 779.32,
    "text": " Also das bedeutet, wenn das Unternehmen, sage ich mal, dort für die falschen Werte steht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 779.32,
    "end": 782.8,
    "text": " das ist natürlich schwierig, das dann eben entsprechend wie einzufordern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 782.8,
    "end": 786.92,
    "text": " Gleichzeitig bedeutet das aber auch, selbst wenn du im Unternehmen hast, was",
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  },
  {
    "start": 786.92,
    "end": 788.96,
    "text": " das eigentlich hergeben würde.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 788.96,
    "end": 793.44,
    "text": " Also sozusagen von der Inhaber schafft es es ja trotzdem eben auch darauf zu achten,",
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  },
  {
    "start": 793.44,
    "end": 798.24,
    "text": " dass man eben über der Auswahl der entsprechenden Personen und auch darauf achtet,",
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  },
  {
    "start": 798.24,
    "end": 802.12,
    "text": " ob das halt dann irgendwie auch auf den Nichtsgelebenen eben also auf diesen",
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  },
  {
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    "end": 803.68,
    "text": " Ebenen auch zusammen passt.",
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  },
  {
    "start": 803.68,
    "end": 808.48,
    "text": " Kann man denn das in irgendeiner Form fördern oder wie kann man denn das auch rausfinden?",
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  },
  {
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    "end": 809.96,
    "text": " Also wie würdest du denn das machen?",
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  },
  {
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    "end": 814.68,
    "text": " Also sagen wir mal so, du arbeitest jetzt insgesamt Pastels und du suchst die verpassende",
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    "end": 817.84,
    "text": " Person zu die Stelle zu besetzen.",
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  },
  {
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    "end": 819.36,
    "text": " Wie würdest du denn davor gehen?",
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  {
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    "end": 824.8,
    "text": " Naja, wenn ich heute Topmanager oder Manager besetze über eine Personalberatung oder",
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  {
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    "end": 829.2,
    "text": " auch intern über eine Personalabteilung, dann gibt es ja eine Vielzahl von Charaktertests",
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    "end": 830.6,
    "text": " oder auch noch so Assessments Center.",
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  },
  {
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    "end": 836.16,
    "text": " Diese Assessments Center prüfen ja ökonomisches Denken, Abschnelligkeit, Flexibilität,",
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  {
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    "end": 837.84,
    "text": " also ganz andere Attribute.",
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  },
  {
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    "end": 841.64,
    "text": " Jetzt können wir darüber diskutieren, ob die gut sind oder schlecht sind, aber sie",
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    "end": 842.64,
    "text": " sind da.",
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  },
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    "end": 848.28,
    "text": " Und ich glaube, es ist einfach wichtig, dass man, wenn man quasi so ein Nachhaltigkeitsverantwortlichen",
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  },
  {
    "start": 848.28,
    "end": 852.76,
    "text": " einstellt, genau so ein Assessments durchführt, wie der auch immer aussehen mag, ob über",
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  },
  {
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    "end": 855.6,
    "text": " persönliche Gespräche oder über den Test oder whatever.",
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  },
  {
    "start": 855.6,
    "end": 860.36,
    "text": " Also dass man sagt, okay, wo ist denn eigentlich der Stand, also wo ist denn die ethische Einstellung,",
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  },
  {
    "start": 860.36,
    "end": 865.2,
    "text": " wo ist denn die moralische Einstellung, welches Wert empfinden hat diese Person in Bezug auf",
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  },
  {
    "start": 865.2,
    "end": 867.96,
    "text": " bestimmte Punkte, die mir als Unternehmen wichtig sind.",
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  },
  {
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    "end": 872.84,
    "text": " Und dann löse ich mich halt komplett erstmal vor den ganzen harten Fakten, kann eine CO2",
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  },
  {
    "start": 872.84,
    "end": 878.08,
    "text": " Bilanz erstellen und so weiter, kennt ja die Gesetze, Governance Codex und so weiter,",
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  },
  {
    "start": 878.08,
    "end": 884.16,
    "text": " sondern einfach diese Beziehungs- emotionale Ebene zu bewerten und zu sagen, okay, was",
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  },
  {
    "start": 884.16,
    "end": 886,
    "text": " ist das dann eigentlich für ein Mensch?",
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  },
  {
    "start": 886,
    "end": 891,
    "text": " Und ist dieser Mensch eigentlich in der Lage, das so umzusetzen intern, kann er die Leute",
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  },
  {
    "start": 891,
    "end": 895.12,
    "text": " mitten nehmen, kann er sie begeistern, kann er sie über seine eigene moralische Einstellung",
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  },
  {
    "start": 895.12,
    "end": 896.56,
    "text": " überzeugen oder kann er das nicht?",
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  },
  {
    "start": 896.56,
    "end": 901.44,
    "text": " Ja, und ich glaube, da müsste man nochmal, das gibt es glaube ich heute noch gar nicht,",
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  },
  {
    "start": 901.44,
    "end": 905.44,
    "text": " diese Art von Assessments-Center, da müsste man einfach nochmal hergehen und sagen, okay,",
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  },
  {
    "start": 905.44,
    "end": 912.12,
    "text": " gerade in diesen Transformationsschlüsselfunktionen braucht es ein anderes Testing als nur die",
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  },
  {
    "start": 912.12,
    "end": 915,
    "text": " ökonomische und die praktische Überprüfung.",
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  },
  {
    "start": 915,
    "end": 919.16,
    "text": " Das finde ich total spannend und auch, also in meinem Kopf ging gerade so ein bisschen",
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  },
  {
    "start": 919.16,
    "end": 924.52,
    "text": " auf, finde ich immer auch ein Missverständnis, was so Nachhaltigkeits-Manager*innen auch",
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  },
  {
    "start": 924.52,
    "end": 926.36,
    "text": " so zu tun haben.",
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  },
  {
    "start": 926.36,
    "end": 929.12,
    "text": " Und für viele ist es eben genau eher verwalten.",
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  },
  {
    "start": 929.12,
    "end": 933.56,
    "text": " Also ich werde der regulaturig gerecht, ich fühle meinen Differantenbogen aus, so ich",
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  },
  {
    "start": 933.56,
    "end": 934.56,
    "text": " mache das alles.",
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    "start": 934.56,
    "end": 938.44,
    "text": " Das ist ja aber noch nicht irgendwie verändern oder transformieren.",
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    "start": 938.44,
    "end": 944.28,
    "text": " Wir hier bei PHAT, wir arbeiten mit Lumina Spark so einem klassisches Persöhnlichkeits-",
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  {
    "start": 944.28,
    "end": 948.16,
    "text": " Fragebogen und dann kriegt man einen Splash am Ende, nach der Farblogik.",
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  {
    "start": 948.16,
    "end": 952.12,
    "text": " Und in meinem Kopf ging gerade so ein bisschen auf, na ja, PHAT ist es ja genau wieder das",
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  {
    "start": 952.12,
    "end": 956.52,
    "text": " Thema der Klassiker, nämlich es braucht ein Team und es braucht natürlich jemanden, der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 956.52,
    "end": 958.52,
    "text": " sehr strukturiert ist, der Zahlendatenfang.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 958.52,
    "end": 963.07,
    "text": " liebt. Er irgendwie reindrillt und natürlich dafür sorgt, dass wir einen tollen Bericht am Ende",
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  },
  {
    "start": 963.07,
    "end": 967.87,
    "text": " abgeben und die Zahlenvalide sind. Aber vielleicht genau daneben eben auch eine Person, die",
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  },
  {
    "start": 967.87,
    "end": 974.51,
    "text": " ideenfokussierter ist und inspirationsgesteuert und eben genau dann auch diese Visionen aufmalen kann.",
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  },
  {
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    "end": 980.35,
    "text": " Weil also das erzählt er sich so, eine Person ist ja ganz schön viel abverlangt von du.",
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  },
  {
    "start": 980.35,
    "end": 987.47,
    "text": " Ja, das komische ist, wenn du in die Start-Up-Welt guckst, da gibt es meistens so",
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  },
  {
    "start": 987.47,
    "end": 994.47,
    "text": "einen Feel Good Manager. Der springt ein, was zu tun, als die Belegschaft quasi, wie gesagt, zu unterhalten,",
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  {
    "start": 994.47,
    "end": 998.35,
    "text": " aber rauszufinden, wie geht es den Leuten, was kann man tun, damit es den Leuten besser geht.",
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  },
  {
    "start": 998.35,
    "end": 1002.03,
    "text": " Ja, das hat nichts mit Praktischen zu tun, so okay, ich mache jetzt den Prozess von A,",
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  {
    "start": 1002.03,
    "end": 1006.71,
    "text": " sondern das hat was, das passiert auf der Beziehungsebene, auf der persönlichen Ebene.",
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  {
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    "end": 1012.23,
    "text": " Und da kann ich jetzt nicht einen Hochstudierten, da könnte auch ein Hochstudierter Philosoph oder",
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  {
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    "end": 1017.87,
    "text": " Psychologe vielleicht Fehl an Platz sein an so einer Position, da braucht es einfach den guten",
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    "end": 1023.07,
    "text": " Charakter. Da braucht es einfach einen Menschen, der einen guten Charakter hat, der ein Menschenfreund",
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  {
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    "end": 1028.31,
    "text": " ist, der offen ist, dem braucht es da, ob der dann vorher vielleicht irgendwo ein Band gearbeitet",
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  {
    "start": 1028.31,
    "end": 1031.91,
    "text": " hat oder woanders, das ist ganz egal. Aber diese Einstellung, dieser Charakter,",
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  {
    "start": 1031.91,
    "end": 1037.39,
    "text": " das ist dann dafür notwendig und ich glaube schon, dass es nicht nur eine Person sein kann.",
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  },
  {
    "start": 1037.39,
    "end": 1041.99,
    "text": " Also wenn du gerade diese Farbkropierung ansprichst, ich weiß nicht, dieses Persönlichkeitsmodell,",
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  {
    "start": 1041.99,
    "end": 1046.35,
    "text": " dieses Insights-Disk-Persönlichkeitsmodell, da gibt es ja verschiedene Charaktere, so ein",
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  },
  {
    "start": 1046.35,
    "end": 1050.15,
    "text": " blauer Charakter, der ist ja zahlenaffin, den kannst du dann nicht hinstellen, den kann,",
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  },
  {
    "start": 1050.15,
    "end": 1054.55,
    "text": " der kann ja nachher nicht ganz berichten, das stellen, ja, aber jetzt stell den mal dahin und",
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  },
  {
    "start": 1054.55,
    "end": 1058.59,
    "text": " versuch dir mal irgendwie zu vermitteln, geht nicht, da braucht es ja vielleicht eher so einen",
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  {
    "start": 1058.59,
    "end": 1062.79,
    "text": " grünen Menschenfreund, oder so einen gelben Visionär, der dann mit den Leuten ganz anderen",
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  },
  {
    "start": 1062.79,
    "end": 1067.07,
    "text": " reden kann. Deswegen trage ich es absolut mit, so eine Nachhaltigkeits-Transformationsabteilung",
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  },
  {
    "start": 1067.07,
    "end": 1072.63,
    "text": " kann nicht nur aus einer Person bestehen, das müssen mehrere Personen sein mit mehreren",
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  },
  {
    "start": 1072.63,
    "end": 1075.67,
    "text": " oder verschiedenen Schwerpunkten. Wir hatten ja beim letzten Mal auch in das Thema",
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  },
  {
    "start": 1075.67,
    "end": 1081.59,
    "text": " Aufsichtsrede gesprochen und da war ja noch wirklich, ich formuliere es mal so,",
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  },
  {
    "start": 1081.59,
    "end": 1090.39,
    "text": " Place for improvement, was jetzt die Nachhaltigkeitsperspektive anbelangt. Da hattest du erzählt,",
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  },
  {
    "start": 1090.39,
    "end": 1093.71,
    "text": " dass du halt in mir auch gerade eine Ausbildung dargebracht hast, zum Aufsichtsrahmen finde",
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  },
  {
    "start": 1093.71,
    "end": 1100.23,
    "text": " ich auch weiterhin sehr spannend und da dann halt in mir festgestellt hat ist, dass eigentlich",
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  },
  {
    "start": 1100.23,
    "end": 1107.87,
    "text": " das Thema Sustainability gar nicht Teil dieser Ausbildung war. Hast du dann Update, wie sieht",
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  },
  {
    "start": 1107.87,
    "end": 1113.23,
    "text": " das aktuell aus deiner Sicht aus, kommen da mehr Impulse halt irgendwie aus dieser",
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  },
  {
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    "end": 1119.03,
    "text": " Aussicht, ob es Ecke oder hast du das Gefühl, dass das halt weiterhin noch stickt?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1119.03,
    "end": 1125.15,
    "text": " Also ich erkenne langsame, leise und langsame positive Veränderungen, also auch bei der",
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  },
  {
    "start": 1125.15,
    "end": 1129.35,
    "text": " Ausbildung, die ich gemacht habe, ist mittlerweile ein Modul ergänzt worden, um das Thema der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1129.35,
    "end": 1134.31,
    "text": " Nachhaltigkeit in Aufsichtsreden. Das ist schon mal ein guter Anfang, aber da ist noch so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1134.31,
    "end": 1139.59,
    "text": " viel Luft nach oben. Das wirkt jetzt noch so, so viel Luft nach oben, weil wenn es da wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1139.59,
    "end": 1144.39,
    "text": " darum geht, in die Umsetzung zu gehen, als arbeitender und schaffender Aufsichts- oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1144.39,
    "end": 1150.27,
    "text": " Beirat, dann vergessen die meisten dieses Thema der Transformation und der Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1150.27,
    "end": 1156.67,
    "text": " Das fängt schon damit an, wenn es darum geht, einen neuen Vorstand einzustellen und nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1156.67,
    "end": 1161.51,
    "text": " nur Kennzahlen der Gewinn oder Ebit, oder Ebitda einzuführen, sondern eben auch",
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  },
  {
    "start": 1161.51,
    "end": 1166.19,
    "text": " nach Nachhaltigkeitszielen den Vorstand zu bezahlen. Da fangen dann die meisten an, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1166.19,
    "end": 1172.11,
    "text": " Diskussion abzubrechen, weil sie anrichten der Tiefe, der Thematik stecken und auch die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1172.11,
    "end": 1177.47,
    "text": " ganze Regulatur, die jetzt mit dem ESG-Rating, mit dem ESG-Monitoring kommt, viele ganz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1177.47,
    "end": 1182.55,
    "text": " weit weg sind von dem, was da eigentlich zu wissen ist. Ich kann wirklich nur ganz, ganz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1182.55,
    "end": 1189.35,
    "text": " dringendst empfehlen, weil, und es ist wichtig zu wissen, die Aufsichtsräte werden mit ihrer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1189.35,
    "end": 1194.99,
    "text": " Arbeit als Aufsichtsstaat in die Haftung genommen. Also wenn die Gesetzgebung entsprechend,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1194.99,
    "end": 1200.11,
    "text": " die hat ja jetzt gestartet, aber jetzt nach 2025 kommen noch andere Unternehmen mit dazu,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1200.11,
    "end": 1204.51,
    "text": " die damit in diese Gesetzgebung kommen, wenn dort Beiräte und Aufsichtsräte sitzen, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1204.51,
    "end": 1208.55,
    "text": " keine Ahnung von diesem Thema haben und dort passiert ein Fehler. Und wenn es nur an der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1208.55,
    "end": 1213.47,
    "text": " Reputationsproblematik des Unternehmens, weil es eben keine Ahnung, Produkte aus Ländern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1213.47,
    "end": 1218.39,
    "text": " kauft, die mit Kindern arbeitet, dann sind die Beiräte und Aufsichtsräte mit in der Haftung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1218.39,
    "end": 1223.07,
    "text": " Das wissen viele gar nicht. Und da kann ich nur dringendst empfehlen, entweder mich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1223.07,
    "end": 1228.15,
    "text": " dahin gehen, so schlau zu machen, dass ich das weiß. Ich bezweifle, dass das, das wäre",
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  },
  {
    "start": 1228.15,
    "end": 1232.07,
    "text": " dann die einlegende Wollmilchsau, das wäre dann der Wirtschaftsprüfer, der Digitalisierung",
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  },
  {
    "start": 1232.07,
    "end": 1236.11,
    "text": " kann, der Nachhaltigkeit kann, der Personal kann, der alles kann. Sondern ich empfehle",
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  },
  {
    "start": 1236.11,
    "end": 1240.23,
    "text": " wirklich den Generalversammlung oder den Gesellschafta oder die Zunerzversammlung zum",
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  },
  {
    "start": 1240.23,
    "end": 1246.19,
    "text": " Fehlen, die Bedingung zu setzen, dass in Aufsichtsräten erfahrene Menschen sitzen, die dieses Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1246.19,
    "end": 1252.23,
    "text": " Nachhaltigkeit können. Oder parallel dazu, einen sogenannten ESG-Beirat einzuführen, der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1252.23,
    "end": 1257.75,
    "text": " eben als Rat oder als Fachgruppe oder als Expertengruppe parallel zum Aufsichtsrat diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1257.75,
    "end": 1262.67,
    "text": " ESG-Themen vorantreibt. Das reicht nicht aus, nur darüber zu sprechen, aber ich sehe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1262.67,
    "end": 1267.27,
    "text": " halt im Moment noch keine so richtige sichtbare, operative, schwirbare Umsetzung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1267.27,
    "end": 1273.39,
    "text": " Ja, gerade wenn man auf die Rolle des Aufsichtsrats schaut und das Ganze, du hattest es ja eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1273.39,
    "end": 1280.11,
    "text": " angesprochen aus einer Risikoperspektive betrachtet. Kosten, Risikorepotation, das sind ja halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1280.11,
    "end": 1284.87,
    "text": " eben die Themen, die natürlich über die Regulatur rückereinkommen. Wenn ich jetzt aber auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1284.87,
    "end": 1289.71,
    "text": " der anderen Ecke, auf der Chancenecke halte, schau mal, es ist ja eben auch wichtig, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1289.71,
    "end": 1293.43,
    "text": " Unternehmen entsprechend zu challengingen, weil natürlich diese Nachhaltigkeitsthemen ja auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1293.43,
    "end": 1297.03,
    "text": " in der Form die Zukunftsfähigkeit sich an. Also das ist ja eigentlich das zweite Thema,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1297.03,
    "end": 1303.11,
    "text": " was ja die beiden Aufgaben als Vorstand ist, sind ja eben Zukunftsfähigkeit und natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1303.11,
    "end": 1307.43,
    "text": " die Aktionäre, die eben zu befriedigen oder einen guten Hebe zu haben. Wenn man halt diesen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1307.43,
    "end": 1314.03,
    "text": " Zusammenhang oder dieser Logik folgt, dass Zukunftsfähigkeit eben auch eine Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1314.03,
    "end": 1318.63,
    "text": " zu tun hat, weil das Thema immer wichtiger wird, ist es ja auch als dieser Perspektive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1318.63,
    "end": 1324.11,
    "text": " notwendig. Dort eben immer mal wieder zu hinterfragen, die Zukunftsfähigkeit ist jetzt eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1324.11,
    "end": 1330.79,
    "text": " die Entscheidung und helfen mir die halt, wie perspektivisch in diesem Rahmen, der ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1330.79,
    "end": 1336.15,
    "text": " dieses Thema Nachhaltigkeit immer mehr berücksichtigen wird. Ja, so wenn man mal ein paar Jahre nach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1336.15,
    "end": 1337.15,
    "text": " vorne schaut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1337.15,
    "end": 1342.07,
    "text": " Vollkommen richtiger, Nils, wenn du dir mal die Agendas anguckst, der Aufsichtsratsitzungen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1342.07,
    "end": 1345.87,
    "text": " was dafür Punkte draufstehen. Ich habe jetzt noch nicht viele von denen gesehen. Ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1345.87,
    "end": 1348.87,
    "text": " könnte jetzt sagen, dass ich jetzt vielleicht 100 gesehen habe von diesen Agendaen. Da steht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1348.87,
    "end": 1353.67,
    "text": " Nachhaltigkeit nicht auf, erzählt. Also nachhaltige Themen stehen da gar nicht drauf. Klar steht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1353.67,
    "end": 1357.91,
    "text": " ESG im Moment drauf, weil es im Allermunde ist und dass Unternehmen auch gerated werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.91,
    "end": 1363.75,
    "text": " und gemonitert werden, um quasi auch ausreichend gutes Kapital von den Banken und Finanzinstituten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1363.75,
    "end": 1367.39,
    "text": " zu bekommen. Er hat ja nichts mit Zukunft zu tun, sondern das hat mit Status quo zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1367.39,
    "end": 1371.67,
    "text": " tun. Das heißt also, wenn ich heute Investitionen tätigen will, habe ich ein schlechtes ESG Rating,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1371.67,
    "end": 1375.27,
    "text": " dann kriege ich entweder ganz teures Geld von der Bank, wenn ich Investition tätige oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1375.27,
    "end": 1379.03,
    "text": " ich bekomme gar keins. Und es gibt mittlerweile in Deutschland eine ganz bekannte Bank, ohne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1379.03,
    "end": 1382.67,
    "text": " Werbungen zu machen, aber es gibt eine ganz bekannte Bank, die mittlerweile ihre Industriekunden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1382.67,
    "end": 1388.15,
    "text": " durchleuchtet und alle Freditverträge kündigt, die kein gutes ESG Rating haben. Was auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1388.15,
    "end": 1392.71,
    "text": " sinnvoll ist, weil du brauchst diesen Druck, damit diese Verantwortlichkeiten oder diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1392.71,
    "end": 1397.79,
    "text": " Verantwortlichen ins Arbeiten, ins Tun kommen und das erstmal den Status quo zu halten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1397.79,
    "end": 1402.11,
    "text": " und das haben viele noch gar nicht erkannt, dass der Status quo auch schon durchaus sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1402.11,
    "end": 1406.03,
    "text": " riskant ist. Mal los gelöst davon, was du gerade sagst, was vollkommen richtig ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1406.03,
    "end": 1409.43,
    "text": " wie geht denn die Zukunftsfähigkeit und der Nebensweiter, aber das sind noch viele",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1409.43,
    "end": 1414.63,
    "text": " noch gar nicht angekommen. Die können ja nicht mal den Status quo quasi absichern und setzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1414.63,
    "end": 1417.91,
    "text": " sich dann wie Aufsichtsratssitzungen und sagen, naja, jetzt reden wir mal über das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1417.91,
    "end": 1422.19,
    "text": " und das und das und wundern sich dann, dass irgendwann keine Ahnung ein Bullshit Bingo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1422.19,
    "end": 1427.09,
    "text": " kommt über die sozialen Medien, das man rausgefunden hat, die in die Produkte sind mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1427.09,
    "end": 1432.11,
    "text": " der Kinderarbeit in Indien produziert worden. Oh, die Verketten, oh shit, so und dann ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1432.11,
    "end": 1435.63,
    "text": " der Aufsichtsrat auch dran, weil das nicht zum Thema gemacht wurde, um diese Verketten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1435.63,
    "end": 1439.15,
    "text": " so auf was Flichten, Gesetz, Thematik und so weiter abzusichern, zu diskutieren und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1439.15,
    "end": 1443.19,
    "text": " im Endeffekt die richtigen Maßnahmen einzuleuten, über den Vorstand einzuleuten und sagen oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1443.19,
    "end": 1449.03,
    "text": " einzufordern, bitte setzt das um. Und wenn ich das den Aufsichtsräten sehr groß unternehm,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1449.03,
    "end": 1453.87,
    "text": " wenn ich mir die darüber sprechen denke, wie ich bin in der Haftung. Ja, nicht nur, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1453.87,
    "end": 1458.09,
    "text": " das Unternehmen Gewinn macht, du bist auch in der Haftung, wenn die Repetition schaden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1458.09,
    "end": 1464.13,
    "text": " nehmen aufgrund von Nachhaltigkeitsproblematiken, die dann an das Tage sich kommen. Oh, hm,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1464.13,
    "end": 1470.97,
    "text": " ja, dann sollte man mal was tun, ne? Genau. Da uns sicher zahlreiche Aufsichtsräte in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1470.97,
    "end": 1478.33,
    "text": " den Höhen. Was würdest du jetzt bei einer Person so, oh, oh, ich sollte was tun? Was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1478.33,
    "end": 1482.01,
    "text": " würdest du denn empfehlen, womit man sich mal jetzt als allererstes auseinandersetzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1482.01,
    "end": 1487.47,
    "text": " sollte aus der Rolle heraus? Also wenn ich selbst nicht weiß, also wenn ich selbst keine Ahnung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1487.47,
    "end": 1491.27,
    "text": " darüber habe, aber ich muss, aber ich bin jetzt bewusst, ich muss was tun, dann holt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1491.27,
    "end": 1496.47,
    "text": " euch bitte jemand an die Seite. Entweder in den Aufsichtsrat, das ist natürlich nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1496.47,
    "end": 1500.23,
    "text": " immer möglich, das muss ja gewählt werden, aber dann richtet, das ist die Empfehlung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1500.23,
    "end": 1506.91,
    "text": " dann richtet einen sogenannten ESG-Beirat oder ESG-Ausstoß ein. Ja, und da kannst du ja Menschen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1506.91,
    "end": 1513.05,
    "text": " rein setzen, die Ahnung haben und die als beratende Funktion des Aufsichtsrates quasi die Themen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1513.05,
    "end": 1516.53,
    "text": " thematisieren und priorisieren und sagen, okay, das sind jetzt wichtige Sachen, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1516.53,
    "end": 1520.77,
    "text": " müsst ihr diskutieren. Ich kann mir natürlich auch extrem teure Berater reinholen und kann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1520.77,
    "end": 1524.81,
    "text": " sagen, okay, damit zahl ich halt 1000 Euro und holen Berater rein, der das macht. Aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1524.81,
    "end": 1530.01,
    "text": " die beste Variante ist wirklich ein ESG-Beirat einzuführen, den finde ich mit Menschen besetzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1530.01,
    "end": 1533.85,
    "text": " wo ich sage, okay, die haben Ahnung, vielleicht auch aus dem Stakehold dann heraus, die haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1533.85,
    "end": 1538.31,
    "text": " Ahnung und die beraten quasi den Aufsichtsrat in diesen Themen, bis ich dann wieder jemanden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1538.31,
    "end": 1541.75,
    "text": " im Aufsichtsrat habe, der dann wirklich auch Ahnung davon hat und der dann diese Themen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1541.75,
    "end": 1546.19,
    "text": " in den Aufsichtsratssitzungen thematisieren kann. Das kann ich nur wärmstens empfehlen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1546.19,
    "end": 1551.63,
    "text": " Augen zuzumachen und sagen, so die drei Affen, ich hör nix, ich seh nix und das bringt das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1551.63,
    "end": 1556.83,
    "text": " Thema nicht weiter und der größte Hebel ist halt bei diesen Unternehmen wirklich der Aufsichtsrat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1556.83,
    "end": 1563.07,
    "text": " wenn er von oben herab sagt, dass sie jetzt die Maßnahmen, die notwendig sind und vom",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1563.07,
    "end": 1567.21,
    "text": " Vorstand einfordert, die Maßnahmen mit umzusetzen, da hast du den größten Transformation Hebel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1567.21,
    "end": 1573.77,
    "text": " Darf ich noch eine Frage, weil du ganz schön, es sprengt ein bisschen heute den Talk, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1573.77,
    "end": 1578.53,
    "text": " du hast ja auch eingehens noch mal auch die aktuellen Protesse angesprochen und du kennst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1578.53,
    "end": 1583.21,
    "text": " dich ja sehr gut aus, dadurch, dass du ja wirklich aus der Lebensmittelindustrie kommst. Aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1583.21,
    "end": 1588.61,
    "text": " deiner Sicht, also warum hat sich da so viel angestaunt und hat das eben auch was mit nachhaltiger",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1588.61,
    "end": 1595.11,
    "text": " Transformation zu tun oder eben nicht? Das hat gar nichts mit Transformationprozessen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595.11,
    "end": 1599.35,
    "text": " zu tun aus meiner Sicht, das hat sich einfach angestaunt, weil wenn du die Landwirte anguckst,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1599.35,
    "end": 1604.83,
    "text": " die waren in den letzten Jahren wirklich, die wurden schikaniert, wirklich teilweise schikaniert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1604.83,
    "end": 1610.31,
    "text": " und nicht nur durch die jetzige Ampel, sondern das geht schon viel, viel weiter zurück. Den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1610.31,
    "end": 1616.51,
    "text": " wurde immer wie so eine Salamitaktik, immer eine Scheibe mehr von ihrer Kompetenz genommen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1616.51,
    "end": 1621.61,
    "text": " diese Agrardieselförderung war jetzt wirklich nur der Funke auf dem Fass des, das Ganze zum",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1621.61,
    "end": 1626.29,
    "text": " Explodieren gebracht hat, weil es dann einfach gut ist. Ich kenne viele Landwirte, nicht nur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.29,
    "end": 1630.37,
    "text": " Biolandwirte, sondern auch Konventionelle, die wissen, dass sie sich transformieren müssen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1630.37,
    "end": 1635.17,
    "text": " die wissen, dass sie was machen müssen. Den ist es bewusst, ja, aber die fühlen sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1635.17,
    "end": 1642.13,
    "text": " alle allein gelassen und wir müssen eins akzeptieren. Ein Landwirt lebt von der Frucht auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642.13,
    "end": 1648.23,
    "text": " dem Feld und wenn ich die, wenn ich die nehme, nehme ich ihm seine Existenzgrundlage. Also muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1648.23,
    "end": 1654.07,
    "text": " ich dann bitte ein bisschen wertschätzen, damit diese Branche umgehen und sie auf diese Reise",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1654.07,
    "end": 1658.71,
    "text": " mitnehmen, aber sie haben halt in den letzten Jahren wirklich nur eine auf die Mütze bekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1658.71,
    "end": 1664.23,
    "text": " Und das hat jetzt, das hat es fast überlaufen gebracht und jetzt kommen dann diese Bauernproteste",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1664.23,
    "end": 1669.07,
    "text": " und die haben ja irgendwie Erfolg, was ich jetzt persönlich nicht gut finde, wenn man auf einmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1669.07,
    "end": 1673.65,
    "text": " Gesetze wieder zurücknimmt, nur um Dinge zu heilen, sondern ich jetzt besser gefunden oder würde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1673.65,
    "end": 1677.65,
    "text": " es besser finden, wenn man viel länger in dem Austausch mit den Landwirten geht und sagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1677.65,
    "end": 1680.25,
    "text": " okay, was können wir denn, was müssten wir denn machen, aber nicht einfach irgendwelche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1680.25,
    "end": 1684.73,
    "text": " Gesetze zurücknimmt, damit ich die andere Seite zufrieden stelle. Das ist, glaube ich, die falsche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1684.73,
    "end": 1688.65,
    "text": " Lösung. Aber das ist auch mal meiner Sicht der Grund dieser, dieser Bauernproteste.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688.65,
    "end": 1692.85,
    "text": " Ja, vielen Dank. Zum Ende des Talks geben wir unserem Gast ja noch mal die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1692.85,
    "end": 1698.19,
    "text": " Möglichkeit, einen Appellus zu werden. Einen Appell habe ich mal ins Buch schauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1698.19,
    "end": 1700.11,
    "text": " Ich habe mir das nur gedacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1700.11,
    "end": 1706.11,
    "text": " Aber die Rastfüchte brauchen auch noch einen Appell, Mathias. Was möchtest du denn loswerden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1706.11,
    "end": 1709.95,
    "text": " Also ich habe mir, ich habe mir den mal aufgestellt, weil ein bisschen länger ist der Appell. Ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1709.95,
    "end": 1715.95,
    "text": " lege es denn jetzt mal vor. Selbst Verantwortung ist unser Vorsatz für 2024. Als Manager",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1715.95,
    "end": 1721.59,
    "text": " und Führungskraft sollten wir durch Selbstreflexion und Offenheit für Veränderungen, Nachhaltigkeit",
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    "end": 1728.17,
    "text": " als Weg zum langfristigen Erfolg anerkennen. Nicht als Belastung und als Vorbild agieren,",
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    "end": 1733.09,
    "text": " um Mitarbeiter zu fördern und transformative, nachhaltige Ziele zu setzen. Das ist mein Appell",
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    "text": " für die Hörer und Hörerinnen, die das Podcast hören.",
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    "text": " Wow, Mathias, vielen lieben Dank. Das war ein sehr kurzweiliges Gespräch. Ich habe das",
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    "text": " Gefühl, wir können noch drei Stunden weiter reden. Vielen lieben Dank und ich würde",
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    "text": " sagen, auf jeden Fall dieses Jahr nochmal, da ich hier im Jahr der Veränderung auch",
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    "text": " anstehe. Ich glaube, ich interessiert uns auf jeden Fall und ich glaube auf die Hörerinnen,",
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    "end": 1762.17,
    "text": " wie es mit Dior noch so weitergeht. Erst mal danke für die Einblicke und für den sehr,",
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    "text": " sehr inspirierenden Talk. Vielen Dank. Vielen lieben Dank euch, Meike",
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    "text": " und Nils. Danke euch. Nils, wir haben zum zweiten Mal mit Mathias gesprochen. Wie",
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    "text": " fandest du es denn? Was musst du so mit? Ich fand das interessant, diese beiden Perspektiven,",
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    "text": " die großen Hebeln nochmal anzuschauen. Sowohl die Kompetenz der Nachhaltigkeitsmanager",
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    "text": " als auch überhaupt der Manager, die diese Transformation vorantreiben soll. Da eben",
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    "text": " auch nochmal auf weitere Themen neben den Skills zu schauen. Da fand ich wirklich interessant",
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    "text": " und gleichzeitig finde ich natürlich diese Rolle der Aufsichtsräte mit total interessant.",
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    "text": " Die natürlich eben schon dort entsprechend auch den Fokus setzen können auf diese Thematik",
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    "text": " und insofern finde ich es total spannend, da zu schauen, was passiert denn da eigentlich?",
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    "text": " Passiert da jetzt halt ein wenig Progress und nicht? Ich fand das auch interessant, dass",
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    "text": " halt vielleicht auch einfach über Bayerat zu steuern, erst mal um die Kompetenz aufzubauen.",
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    "text": " Hat mir sehr gefallen und lässt mich so ein bisschen nachdenklich zurück. Wie geht's dir?",
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    "text": " Ja, ähnlich würde ich sagen. Also es hat wieder Spaß gemacht und es ist auch ganz schön,",
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    "text": " wenn wir ab und zu ja auch so ein bisschen philosophisch, aber auch zu groß, aber moral,",
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    "text": " Ethik und so. Also es ist auch irgendwie cool, sich da mal auseinanderzusetzen, auch und",
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    "text": " gerade im Unternehmer ist schon ein Kontext tatsächlich. Und ja, er hat glaube ich einen",
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    "end": 1861.13,
    "text": " ganz, ganz guten Blick eben da auf die Landschaft aktuell und ich bin sehr gespannt, wie sich",
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    "text": " das noch verändern wird. Also alleine nicht überlege, seit dem letzten Mal ist ein Modul",
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    "text": " dazu gekommen in einer der Ausbildung, wo ich mir denke, das ist schon mal cool. Also es",
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    "text": " ist schon erkannt worden, er wird nachgeschärft und so weiter. Ja und wenn es dann wirklich",
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    "text": " in den Aufsichtsräten präsenter wird, dann wird es ja auch wieder einen spürbaren Effekt",
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    "text": " in die Unternehmen geben und so weiter. Total interessant. Ja, ich gehe auf jeden Fall mit",
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    "text": " ganz viel Ideen im Kopf und nicht nur das, auch immer noch ein bisschen Kopfweh aus dem",
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    "text": " Kopf.",
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    "text": " Ja, okay Meike, dann würde ich mal sagen, schaffer, schaffer, ne?",
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    "text": " Schaffe, schaffe. Bis zum nächsten Mal. Ciao.",
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    "text": " [Musik]",
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    "text": " [Musik]",
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