[
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    "end": 19,
    "text": " [Musik]",
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  },
  {
    "start": 19,
    "end": 24.48,
    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO 2 Neutral. Wir begrüßen",
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  },
  {
    "start": 24.48,
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    "text": " euch wie immer zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu, wie denn Unternehmen,",
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  },
  {
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    "end": 32.92,
    "text": " Erinnern und Mitarbeiter*innen sich der Reise anschließen können zu einem nachhaltigeren",
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  },
  {
    "start": 32.92,
    "end": 38.16,
    "text": " Unternehmen und das auf jeglichen Ebenen ökonomisch, ökologisch sowie sozial. Wir befinden uns mit",
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  },
  {
    "start": 38.16,
    "end": 42.12,
    "text": " unserer Firma PHAT CONSULTING auch schon länger auf der Reise zu mehr Nachhaltigkeit und dabei",
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  {
    "start": 42.12,
    "end": 46.96,
    "text": " nehmen wir euch mit. Wir glauben am Ende fest daran, dass es nur gemeinsam geht und dass es auch",
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  {
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    "end": 51.4,
    "text": " jedes Unternehmen braucht, um für mehr Nachhaltigkeit zu sorgen. Und wir, das sind wir immer nie,",
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  },
  {
    "start": 51.4,
    "end": 57.08,
    "text": " sind ich. Moin Nils, wie geht's? Moin Michael, wie geht's super. Wir haben ja jetzt gerade WM,",
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  },
  {
    "start": 57.08,
    "end": 65.92,
    "text": " EM. Und ich bin das erste Mal so richtig im Fieber. Ich war halt schön in Stuttgart und",
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  },
  {
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    "end": 73.04,
    "text": " hab mir in das Spiel angeguckt und bin halt so richtig richtig on fire und bin einfach auch",
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  },
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    "start": 73.04,
    "end": 79.44,
    "text": " gerade echt gut gelaunt. War viel unterwegs, aber irgendwie ist auch toll. Wie geht's dir? Schön. Wie",
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  {
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    "end": 85.04,
    "text": " geht's auch sehr gut. Ebenfalls viel unterwegs und so langsam denke ich mir auch, mein paar ruhige",
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    "end": 90,
    "text": " Tage werden auch ganz nett, aber die habe ich vor mir. Deswegen, heut nochmal Gas und dann wird",
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  },
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    "text": " die Batterie aufgeladen. Wer haben wir denn da? Ja, wir haben Sophie Bochtler da. Sophie, du hast",
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    "end": 101.84,
    "text": " ja deine Karriere im Change Management bei der Helm AG gestartet. Bist du auch aktuell als",
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  },
  {
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    "end": 107.2,
    "text": " Change Managerin beim NDR tätig? Neben deinem Job hast du auch mit deinem eigenen Unternehmen",
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  {
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    "text": " The House of Good gestartet und bist da auch unterwegs. Und an diesem Dach bietest du unter",
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    "text": " anderem auch eine Nachhaltigkeitsberatung an und du fokussierst dich dabei und das finde ich",
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  {
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    "end": 122.24,
    "text": " spannend auf die innere Transformation für den äußeren Wandel. Was das für Unternehmen und",
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  {
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    "end": 126.16,
    "text": " für die Mitarbeitenden bedeutet, werden wir denn heute sicherlich immer ein bisschen tiefer",
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    "text": " diskutieren. Da freue ich mich drauf. Sophie, wie geht's dir? Ja, hi. Vielen Dank erst mal,",
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  {
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    "end": 137.52,
    "text": " dass ich heute da sein darf. Wie geht's gut? Ganz gut. Auch wenn ich euch so zuhör, ihr wart",
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  },
  {
    "start": 137.52,
    "end": 142.68,
    "text": " viel unterwegs. Ich hatte auch viel um die Ohren und freue mich, dass heute ein bisschen entspannterer",
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    "end": 148.32,
    "text": " Tag ist und jetzt auf eine entspannte Runde mit euch. Schön. Wir starten am Anfang immer mit",
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  },
  {
    "start": 148.32,
    "end": 153.6,
    "text": " derselben Frage, die wir zum Gast stellen, nämlich, die bist du zur Nachhaltigkeit gekommen?",
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  },
  {
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    "end": 158.56,
    "text": " Wird das zu sagen, das begleitet dich schon immer. Es gab irgendwie ein Event in deinem Leben.",
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  },
  {
    "start": 158.56,
    "end": 164.04,
    "text": " Holt uns da doch mal so ein bisschen ab. Ja, gerne. Also wie bin ich zu nachhaltig gekommen? Ich habe",
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  },
  {
    "start": 164.04,
    "end": 170.16,
    "text": " so in der Formulierung vielleicht das Nachhaltigkeit eher eigentlich zu mir gekommen. Durch mich.",
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  },
  {
    "start": 170.16,
    "end": 175.52,
    "text": " Das klingt jetzt ein bisschen komisch und vielleicht um die Ecke gedacht, aber ich habe mich damit vor",
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  {
    "start": 175.52,
    "end": 180.6,
    "text": " ungefähr zehn Jahren intensive angefangen zu beschäftigen, als ich eine sehr herausfordernde",
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  },
  {
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    "end": 184.36,
    "text": " Zeit hatte. Damals habe ich in Kopenhagen gelebt, habe relativ jung eine sehr verantwortungsvolle",
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  },
  {
    "start": 184.36,
    "end": 190.64,
    "text": " Position übergeben bekommen und habe da einfach gemerkt, ich war auch viel alleine, dass ich mich",
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  {
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    "end": 195.2,
    "text": " mal mit mir auseinandersetzen sollte und habe mich dadurch viel mit mir auseinandergesetzt und",
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    "end": 200.36,
    "text": " habe dann gemerkt, je mehr ich mich kennengelernt habe und je mehr ich eine Verbindung zu mir selbst,",
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  {
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    "end": 205.96,
    "text": " zu meinen Gefühlen, zu meinem Körper, zu mir einfach holistisch gemeinschaftlich so hatte,",
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  },
  {
    "start": 205.96,
    "end": 211.04,
    "text": " habe ich einfach gemerkt, oh, Nachhaltigkeit konnte ich aus einem ganz anderen Blickwinkel auf einmal",
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  },
  {
    "start": 211.04,
    "end": 217.68,
    "text": " sehen. Ich konnte viel mehr begreifen, die Komplexität sehen, ich konnte das ganze Thema auf einmal mehr",
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  {
    "start": 217.68,
    "end": 223.52,
    "text": " an mich ran lassen vielleicht auch und dann habe ich im späteren Verlauf das Wort Interbeing,",
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  {
    "start": 223.52,
    "end": 228.76,
    "text": " die Philosophie von Interbeing kennengelernt und hatte dann ein Wort für ein Gefühl. Interbeing",
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  {
    "start": 228.76,
    "end": 233,
    "text": " ist von einem buddhistischen Mönch geprägtes Wort, Tick-Nut-Hann heißt er, der ist leider schon",
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  },
  {
    "start": 233,
    "end": 239.6,
    "text": " verstorben und das Wort beschreibt, dass wir nicht nur alle voneinander abhängig sind, sondern wir",
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  },
  {
    "start": 239.6,
    "end": 246.2,
    "text": " sind eigentlich alle eins und das ist ja gut. Im Buddhismus ist natürlich eine Religion oder",
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  },
  {
    "start": 246.2,
    "end": 251,
    "text": " vielleicht auch sehr spirituell anmutend, aber das erstmal zu spüren, dass man nicht einfach",
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  },
  {
    "start": 251,
    "end": 254.76,
    "text": " alleine für sich ein wandern des Wesen ist, sondern dass da eine Verbindung zur Natur,",
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  {
    "start": 254.76,
    "end": 259.8,
    "text": " zu den anderen Menschen da ist, das hat mich tief beeindruckt und das habe ich dann später auch ins",
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  {
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    "end": 264.6,
    "text": " Berufliche gehoben, als ich aus dem Change Management dann gekommen bin und in die Selbstständigkeit",
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    "start": 264.6,
    "end": 271,
    "text": " erstmal Vollzeit gegangen bin, habe ich dann das Thema Nachhaltigkeit aus dieser Brille der",
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  {
    "start": 271,
    "end": 275.44,
    "text": " Verbindung und damit eben zu starten bei sich selbst, also aus Persönlichkeitsentwicklung,",
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  {
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    "end": 280.2,
    "text": " innere Transformation für äußeren Wandel, habe ich das dann in die Berufliche,",
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    "end": 284.8,
    "text": " erst mit einer sehr erfolgreichen Keynote gestartet und jetzt eben mit meiner sparte",
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    "end": 291.56,
    "text": " Climate Change Management, also Veränderungsbegleitung in der Klimakrise. Ja, eine der großen Fragen",
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  {
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    "end": 300.08,
    "text": " beim Thema Nachhaltigkeit ist ja, wie kann ich also diesen Gap zwischen Erkenntnis und tatsächlich",
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  {
    "start": 300.08,
    "end": 307.24,
    "text": " im Handeln überwinden? Ja, und also wie kommt man eben vom Wissen ins Handeln und das hat ja",
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  },
  {
    "start": 307.24,
    "end": 311.2,
    "text": " auch was mit einem selbst zu tun, ist das auch ein Thema, womit du dich beschäftigst?",
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  {
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    "end": 318.92,
    "text": " Exakt, genau mit dem, ja. Genau, das beschreibt es gibt die Intention Behavior Gap, also die kennt",
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  {
    "start": 318.92,
    "end": 323.72,
    "text": " ihr, ich weiß nicht ob die Zuhörenden, die auch kennen also von Intention und Verhalten diese Lücke,",
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  {
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    "end": 329.28,
    "text": " Beispiel ich nehme mir fest vor, wenn meine Zahnbürste aufgebraucht ist, ich mir das nächste",
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  },
  {
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    "end": 335.76,
    "text": " Mal eine Bambus Zahnbürste kaufe und dann stehe ich bei Butnei oder jetzt sage ich eine Marke,",
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  },
  {
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    "end": 340.36,
    "text": " dann stehe ich in der Drogerie und stehe da vor den Zahnbürsten und dann merke ich plötzlich,",
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    "end": 343.92,
    "text": " Ups, die ist ja doppelt so teuer, dann ist meine Intention aus dem Fenster geflogen und",
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  {
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    "end": 349.44,
    "text": " mein altes Verhalten greift und die beschreibt eigentlich genau gut, also du hast es ja auch",
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    "end": 353.72,
    "text": " gesagt, wir wissen ja eigentlich was zu tun ist und es mangelt nicht an Erkenntnis,",
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    "start": 353.72,
    "end": 358.56,
    "text": " es mangelt nicht an Technologien, nur wir machen es einfach nicht und damit kann man das gut",
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  {
    "start": 358.56,
    "end": 363.12,
    "text": " beschreiben eigentlich, also die Intention Behavior Gap kann man auch überkommen, also man kann sich,",
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    "end": 368.64,
    "text": " man kann es schaffen, dass das was man sich auch vornimmt, man auch umsetzt und das kann man auch",
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  {
    "start": 368.64,
    "end": 373.12,
    "text": " in Bezug auf Nachhaltigkeit natürlich genauso wie kommen wir vom Wissen ins Handeln übersetzen,",
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    "start": 373.12,
    "end": 377.52,
    "text": " also es gibt viele Dinge, ich finde ja immer drei Sachen gut, wenn man drei Sachen kann man sich",
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    "start": 377.52,
    "end": 384.6,
    "text": " immer gut merken, beobachten, Handlungsfähigkeit und Motivation. Bei der Veränderung, deswegen",
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  },
  {
    "start": 384.6,
    "end": 389.92,
    "text": " ist Persönlichkeitsentwicklung oder wie man es auch nennt, mag sich weiterzuentwickeln,",
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  {
    "start": 389.92,
    "end": 395,
    "text": " grundsätzlich hängt so so nah mit allem zusammen, weil beobachten ist erstmal der erste Schritt,",
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  {
    "start": 395,
    "end": 401.36,
    "text": " ich muss erstmal anfangen zu merken, welchen Mustern ich lebe. Es gibt verschiedene Studien",
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  },
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    "start": 401.36,
    "end": 405.4,
    "text": " dazu, es gibt eine, die wird oft zitiert, 97 Prozent der Zeit verbringen wir in unserem",
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    "end": 410.92,
    "text": " Unterbewusstsein, das ist natürlich massiv viel. Wenn wir diese drei Prozent ausdehnen wollen,",
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  {
    "start": 410.92,
    "end": 415.36,
    "text": " um uns auch zu verändern, müssen wir uns erstmal anfangen zu beobachten und dann fange ich an",
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  {
    "start": 415.36,
    "end": 419.32,
    "text": " mich vielleicht mal hier und da zu verändern, was anders zu machen hat, Erfolgserlebnis,",
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  },
  {
    "start": 419.32,
    "end": 423.88,
    "text": " so ein Merk, oh ich werde handlungsfähig, also Handlungsfähigkeit ist der zweite Punkt. Wenn",
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  },
  {
    "start": 423.88,
    "end": 429.96,
    "text": " ich handlungsfähig sein kann, dann kann ich um mich herum die Dinge auch besser abwägen,",
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  },
  {
    "start": 429.96,
    "end": 435.72,
    "text": " kann navigieren, kann mich rundherum mit diesem auch für viele Menschen oft überfordernden",
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  },
  {
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    "end": 444.24,
    "text": " Thema, kann mich da von wirksam werden und diese Komplexität einfach zu begreifen. Und dann aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 448.2,
    "text": " drittens, ich weiß nicht wiefern ihr diese Erfahrung vielleicht auch schon gemacht habt,",
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  },
  {
    "start": 448.2,
    "end": 452.4,
    "text": " viele Menschen gerade Aktivist*innen brennen jetzt zu einem bestimmten Zeitpunkt auch mal aus,",
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  },
  {
    "start": 452.4,
    "end": 456.92,
    "text": " weil es so verzweifelnd auch sein kann. Und deswegen ist der dritte Punkt, um diese intention",
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  },
  {
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    "end": 461.92,
    "text": " behavior gap eigentlich auch langfristig schließen zu können, Motivation. Also was macht mir Freude,",
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  },
  {
    "start": 461.92,
    "end": 470,
    "text": " was zieht. Und da finde ich oft, es wird viel mit Angst gearbeitet und Angst kann schieben, so sage",
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  },
  {
    "start": 470,
    "end": 475.24,
    "text": " ich so, aber Angst kann ich so gut ziehen und ein Zugbild aber ein positives Zuversicht. Also",
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  },
  {
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    "end": 480.36,
    "text": " wie kann ich wirklich Dinge umsetzen, die mir auch Freude bereiten und natürlich da nicht mit",
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  },
  {
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    "end": 486.24,
    "text": " verboten und verzichten arbeiten, sondern mit einem Bild, mit einem Zukunftsbild und Zuversicht. Und",
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  },
  {
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    "end": 491.64,
    "text": " im privaten finde ich, bedeutet das sucht ihr Sparing, also natürlich bin ich Fan meiner eigenen",
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  },
  {
    "start": 491.64,
    "end": 496.28,
    "text": " Profession als systemische Coach und Beraterin. Klar Coaching ist super, aber man muss ja nicht",
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  },
  {
    "start": 496.28,
    "end": 500.52,
    "text": " gleich ins Coaching gehen, man kann ja auch mal mit sich mit anderen Austauschen, Freunden,",
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  },
  {
    "start": 500.52,
    "end": 507.08,
    "text": " Kolleg*innen und im beruflichen, im Unternehmenskontext finde ich, kann das auch ganz einfach aus dem",
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  },
  {
    "start": 507.08,
    "end": 511.64,
    "text": " agilen Projekt eine Retrospective genau, die kann man auch dafür nutzen, zurückzuschauen,",
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  },
  {
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    "end": 516.64,
    "text": " zu bewerten und dann nach vorne zu gehen und zu gucken, also Inspiring zu gehen und",
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  },
  {
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    "end": 521.48,
    "text": " anfangen zu reflektieren. Ich habe sehr was im bisschen gemerkt, während du so erzählt hast,",
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  },
  {
    "start": 521.48,
    "end": 526.72,
    "text": " bevor du zum dritten Punkt gekommen bist, so sage ich, dachte ich so, ist ja auch ganz schön",
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  },
  {
    "start": 526.72,
    "end": 535.24,
    "text": " anstrengend, also warum sollte ich das denn auch tun oder warum, also so ja das eine ist mir wichtig,",
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  },
  {
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    "end": 540.36,
    "text": " es ist auch ganz schön anstrengend wirklich in diese veränderten Muster dann auch zu kommen.",
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  },
  {
    "start": 540.36,
    "end": 546.44,
    "text": " Deswegen ist ja glaube ich wirklich diese Vision, diese Motivation, diese Intrinsik eben auch so",
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  },
  {
    "start": 546.44,
    "end": 550.92,
    "text": " wichtig, also so würde ich es auf jeden Fall interpretieren und das finde ich halt total",
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  },
  {
    "start": 550.92,
    "end": 556.6,
    "text": " interessant, weil wir glaube ich oft sowohl im privaten als auch so im, innerhalb des beruflichen",
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  },
  {
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    "end": 560.76,
    "text": " Lebens halt irgendwie so unser Daily Business machen und selbst wenn wir jetzt so von Nachhaltigkeit",
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  },
  {
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    "end": 566.44,
    "text": " uns mal lösen, warum machen wir das eigentlich, also wo arbeiten wir eigentlich, was ist die Vision,",
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  },
  {
    "start": 566.44,
    "end": 573.52,
    "text": " einfach so elementar wichtig ist, also merkst du das auch, wenn du arbeitest, sowohl als Change Managerin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 573.52,
    "end": 581.56,
    "text": " als auch dann im Coaching diese Visionsbildung, ist ja wahrscheinlich ein ganz elementarer Teil, oder?",
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  },
  {
    "start": 581.56,
    "end": 590.8,
    "text": " Total. Seit einigen Jahren fliegt ja das Wort Purpose durch die Unternehmen und ich will den Begriff",
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  },
  {
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    "end": 594.8,
    "text": " überhaupt nicht schlecht machen und gleichzeitig aber auch nochmal auf eine direkte Übersetzung,",
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  },
  {
    "start": 594.8,
    "end": 600.64,
    "text": " die das Wort Purpose auch heißen kann, es eben Sinn zu stiften. So und das ist ein ganz großer Hebel",
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  {
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    "end": 606.2,
    "text": " bei Unternehmen, dass sie, wenn sie ganz klar haben, wozu sind wir eigentlich da, also was ist hier der",
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  {
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    "end": 614.2,
    "text": " Sinn und Zweck des Ganzen, das kann für Mitarbeitende eine total große Zugehörigkeit auslösen, weil",
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  {
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    "end": 619.84,
    "text": " ein Unternehmen was ganz klar hat, wofür gibt es mich, worauf will ich hinaus, dann können",
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  {
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    "text": " Mitarbeitende da total gut andocken und Zugehörigkeit ist eines unserer absoluten Grundbedürfnisse,",
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    "text": " also das haben wir alle in uns, so kann Motivation entstehen, absolut. Ja und zumal man dieses Thema",
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  {
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    "end": 637.6,
    "text": " Zugehörigkeit, wenn man jetzt mal, na ja nochmal mal raus zoomt und jetzt mal so guckt, ist also",
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    "end": 641.88,
    "text": " bisschen die Theorie, die letzten 100 Jahre geht es ja immer mehr Richtung Vereinzelog, ja. So und",
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    "end": 648.2,
    "text": " ich glaube, das ist halt dann eben ja eben dieses Thema, eben fehlen ja auch viele Zugehörigkeitsaspekte,",
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  {
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    "end": 653.32,
    "text": " ja also ich sage mal, die Relevanz der Kirche nimmt immer weiter ab, sozusagen die Menschen",
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    "end": 658.2,
    "text": " beschäftigen sich immer individueller, halt dann wie tatsächlich auch mit über Medienkonsum,",
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    "text": " diese Seite auch der Digitalisierung natürlich, werden immer bequemer und immer weniger zugehörig,",
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    "end": 669.76,
    "text": " ich glaube auch, dass es echten Grundbedürfnis ist, was natürlich auch eine tiefe Motivation",
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    "end": 677.32,
    "text": " schafft. Insofern ist es glaube ich schon spannend, das halt dann eben auch nochmal hier auch zu nutzen.",
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    "text": " Total, total. Ich habe mich durfte einen Buchbeitrag schreiben, ein Buch \"Die Zukunft der Arbeit\",",
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    "end": 688.88,
    "text": " das wurde vom Springerverlag verlegt und ich habe einen Teil dazu geschrieben mit einem",
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    "text": " etwas häubrigen Titel gebe ich auch zu, aber im Grunde genommen, wie bringt man intrinsische",
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    "end": 698.44,
    "text": " Motivationen bei Mitarbeitenden hervor? Und es gibt eben verschiedene Modelle, die ich da",
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  {
    "start": 698.44,
    "end": 703.08,
    "text": " übereinandergelegt habe und zum einen aus dem Systemik auch kommen, das Riemann-Thomann-Modell,",
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    "end": 706.8,
    "text": " wo man sich auf verschiedenen Achsen wiederfindet, ich will das jetzt nicht so krass vertiefen,",
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    "start": 706.8,
    "end": 711.6,
    "text": " aber da stehen zum Beispiel Zugehörigkeit und Autonomie, also genau was du sagst,",
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    "end": 717.2,
    "text": " auch Individualisierung sozusagen fast übersetzt mit Autonomie, beides drauf und die stehen da",
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    "end": 721.6,
    "text": " auf gegensätzlichen Achsen. Gleichzeitig sind es aber Bedürfnisse, die beide auch immer erfüllt",
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    "end": 726.32,
    "text": " werden wollen, an einem Tag mehr, an dem anderen Tag das andere mehr. Und wenn man das mal mich",
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    "end": 730.96,
    "text": " sich mit Motivationsforschern, ich weiß nicht ob Dan Pink ein Begriff ist, Dan Pink ist ja",
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    "end": 737.12,
    "text": " großer Motivationsforsch, hat ja so eine tolle Regelung, AMP, also Autonomy, Mastery Purpose,",
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  },
  {
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    "end": 742.28,
    "text": " also Autonomie, etwas richtig gut zu können zu mastering und Purpose, also Sinnstiften,",
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  },
  {
    "start": 742.28,
    "end": 746.44,
    "text": " nochmal da reinzugehen. Und ich weiß, das ist ein bisschen um die Ecke gedachten,",
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    "start": 746.44,
    "end": 751.44,
    "text": " denn noch wenn man die mal zusammenfügt, wie können wir Sinnstiften, wie können wir uns",
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    "end": 756.72,
    "text": " zugehörig fühlen, in welchen Augenblicken können Unternehmen genau dafür den Rahmen geben?",
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    "end": 761.44,
    "text": " Da gibt es eben ganz viel, wo Unternehmen heute nochmal einen Schritt weiter denken können,",
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  },
  {
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    "end": 766.72,
    "text": " die über die klassische Unternehmensstruktur vielleicht hinausgeht. Und Individualisierung",
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    "end": 771.76,
    "text": " als Herausforderung in der Gesellschaft kann natürlich ein Unternehmen nicht alleine auffangen",
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  },
  {
    "start": 771.76,
    "end": 775.68,
    "text": " und gleichzeitig kann das ja aber so ein bisschen, ich habe das in dem Beitrag wie so ein Leuchtturm",
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  {
    "start": 775.68,
    "end": 781.6,
    "text": " beschrieben. Das ist doch toll, also wenn ich mir vorstelle, Leuchtturm zu sein, ist das super.",
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  {
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    "end": 788.28,
    "text": " Warum nicht? Warum nicht Leute attracten, also anziehen, die genauso auch mit mir die Welt",
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  {
    "start": 788.28,
    "end": 792.64,
    "text": " verändern wollen und mit denen zusammenarbeiten? Also ich glaube, da können Unternehmen ganz",
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    "start": 792.64,
    "end": 798,
    "text": " größere Rolle auch in der Gesellschaft spielen oder noch größere. Ja und vor allem kriege ich",
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  {
    "start": 798,
    "end": 802.8,
    "text": " dadurch natürlich auch zufriedene Mitarbeiter*innen. Das bedeutet auch, sie bleiben bei mir im",
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    "end": 808.36,
    "text": " Unternehmen und so weiter und sofort und du sagst ja auch noch, dass zufriedene Mitarbeiter*innen",
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  {
    "start": 808.36,
    "end": 813.32,
    "text": " auch nachhaltiger sind. Kannst du das vielleicht nochmal ein bisschen unterfüttern?",
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  {
    "start": 813.32,
    "end": 821,
    "text": " Ja gerne, genau. Ja, tief zufriedene Menschen leben nachhaltiger. Das war für mich ein großer,",
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  {
    "start": 821,
    "end": 825.4,
    "text": " ja es ist für mich ein Leitsatz eigentlich eher so oder ein Ansatz nach dem ich arbeite.",
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  {
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    "end": 829.6,
    "text": " Natürlich sind auch Menschen Mitarbeitende und in dem Kontext gilt das natürlich genauso",
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  {
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    "end": 834.2,
    "text": " auch im Unternehmenskontext. Tief zufriedene Menschen leben nachhaltiger, wenn man sich mal den",
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  {
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    "end": 841.52,
    "text": " Umkehrschluss anguckt, dass unglaublich unglückliche Menschen sehr unnachhaltig leben. So bin ich",
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  {
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    "end": 845.76,
    "text": " darauf gekommen. Es gibt einen ganz interessanten Artikel von der Huffington Post zum Beispiel",
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    "end": 851.68,
    "text": " dazu auch \"Burned out people\" war da die Headline \"Burn out the planet\" und wenn wir darauf gucken,",
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  {
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    "end": 857.24,
    "text": " dass Menschen, die nicht so zufrieden sind, oft kompensieren. Das ist ja eine ganz klassische",
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  {
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    "end": 864.16,
    "text": " Verhaltensmuster, sobald ich anfange zu kompensieren, habe ich oft auch einen größeren CO2-Fußer",
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  {
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    "end": 871.28,
    "text": " Abdruck, weil ich dann also mehr konsumiere. Wenn ich einkaufe, wenn ich dann ganz viel reisen",
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  {
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    "end": 876.12,
    "text": " gehe, dann wächst mein CO2-Fußer Abdruck, das ist die ökologische Seite. Und dass soziale",
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    "text": " Menschen, die sehr unzufrieden sind, haben ja auch nicht einen so große Bandweite mitgefühlt",
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    "end": 886.84,
    "text": " zu empfinden für andere Leute. Also auch da, die aus diesen drei Akteuren Nachhaltigkeit gesprochen,",
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  {
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    "end": 893.64,
    "text": " ist einfach dieser Umkehrschluss, dass unzufriedene Leute oft sehr unnachhaltig leben, hat mich",
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  {
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    "end": 899.12,
    "text": " zu dieser etwas provokanten Ansatz geführt. Weil natürlich viele Menschen sagen, ich",
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  },
  {
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    "end": 905.4,
    "text": " bin eigentlich ganz zufrieden. Was willst du mir jetzt damit sagen? Nur ich meine eben,",
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  {
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    "end": 912.52,
    "text": " dass wirkliche in sich reinhorchen und wirklich in sich zu ruhen. Und das beobachte ich bei",
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  {
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    "end": 917.32,
    "text": " ganz vielen Menschen ist nicht der Fall. Kann ich total was mit anfangen. Also das ist",
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    "end": 922.28,
    "text": " halt, ich habe das bei Gefühl bei mir auch, wenn ich die selbst in der Mitte bin, dann",
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  {
    "start": 922.28,
    "end": 927.36,
    "text": " passiert halt genau das. Das passiert halt in irgendwie diese Kompensation. Finde ich",
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    "end": 931.4,
    "text": " wirklich spannend und ich finde auch wirklich, habe eben nochmal darüber nachgedacht über",
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  {
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    "end": 935.88,
    "text": " Dan Pink, es gibt ja auch so ein schönes Ufoneam Drive. Da werde ich auch mal wieder nochmal",
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    "end": 941.56,
    "text": " reinlesen. Also das hat mir genau, ich fand diesen Ansatz nämlich auch total, total augenöffnend.",
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  {
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    "end": 946.8,
    "text": " Wenn ich jetzt nochmal auf die Mitte, also auf die Unternehmensseite schaue. Okay, eigentlich",
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    "end": 951.08,
    "text": " sitzt ja nochmal zwei Punkte. Die Rolle der Unternehmen, wenn ich da nochmal drauf gucke",
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    "text": " und sage, okay, was habe ich jetzt eigentlich damit zu tun, meine Mitarbeiter dabei zu unterstützen,",
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    "text": " eben zufriedener oder wie du es jetzt tief zufrieden zu werden. Sozusagen erstes Jahr,",
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    "end": 967.08,
    "text": " warum soll ich das überhaupt tun? Also sozusagen ist das überhaupt mein Job, wenn ich jetzt",
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    "end": 972.64,
    "text": " mal aus der Arbeitgeberperspektive da halt tatsächlich drauf gucke. Und zweiter Teil",
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    "end": 977.08,
    "text": " der Frage ist, wenn ich das dann sage, okay, das ist schon gut für mich, weil ich dann",
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  },
  {
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    "end": 981.28,
    "text": " vielleicht weniger Fluktuation habe oder gibt es ja sicherlich irgendwelche Themen, die",
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  },
  {
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    "end": 987.2,
    "text": " vielleicht dafür sprechen. Wie kann ich es dann erreichen? Also Unternehmen haben natürlich",
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  },
  {
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    "end": 991.8,
    "text": " nicht die, also was heißt natürlich, meiner Meinung nach auch nicht die ganz umfängliche",
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  },
  {
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    "text": " Verantwortung dafür, dass Menschen zufrieden sind auf einer therapeutischen Ebene. Das",
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  },
  {
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    "end": 999.04,
    "text": " ist ganz klar dazu. Dafür können sie nicht sorgen. Aber es gibt ja auch diesen schönen",
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  {
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    "end": 1006.68,
    "text": " Satz Verhältnisses, Schaffenverhalten und zufriedenere Mitarbeiter. Du hast es eben angesprochen,",
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  {
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    "end": 1013.24,
    "text": " Fluktuation ist ein Punkt, sie bleiben länger, sie sind effizienter, effektiver, Mitarbeiter,",
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  {
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    "end": 1017.6,
    "text": " die zufrieden sind, können kreativer sein, also sprechen unglaublich viele Punkte dafür,",
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  },
  {
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    "end": 1024,
    "text": " für die Zufriedenheit zu sorgen. Und da ein total großer Punkt ist die Befähigung von",
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  },
  {
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    "end": 1029.68,
    "text": " Mitarbeitenden. Sie entstärken, arbeiten zu lassen beispielsweise, also auch da dem Strength",
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  {
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    "end": 1034.48,
    "text": " Base Leadership Ansatz zum Beispiel folgen. Ich weiß nicht, ob euch der bekannt ist. Also",
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  {
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    "end": 1039.84,
    "text": " jeder macht das am besten, was er am besten kann. Also Teams, die so verteilt sind, dass",
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  {
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    "text": " alle Menschen ihren Stärken arbeiten können, sorgt für eine unglaublich hohe Zufriedenheit,",
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    "end": 1048.68,
    "text": " wenn Vertrauen in einen selbst gesetzt wird. Und das sind alles Dinge, die Unternehmen,",
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    "end": 1049.8,
    "text": " Also diese Verhältnisse.",
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  },
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    "end": 1054.15,
    "text": " total fördern können. Dazu gehört natürlich auch die Arbeitsumgebung,",
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  {
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    "end": 1058.67,
    "text": " sondern natürlich irgendwie auch physisch, aber auch in psychischer Form, zum Beispiel von",
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    "end": 1064.91,
    "text": " Sicherheit. Also wie ist meine psychische Sicherheit, wie ist die Feedback-Kultur? Das ist ein riesiges",
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    "end": 1070.71,
    "text": " Thema bei vielen Unternehmen. Darf ich mich frei äußern oder kriege ich eins auf die Rübe? Kann",
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  {
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    "end": 1076.03,
    "text": " ich mich frei entfalten und meine Kreativität dort entfalten und aber auch Feedback geben? Kann",
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  {
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    "end": 1081.71,
    "text": " ich die Dinge zu einem gewissen Grad mit beeinflussen? Und wenn das nicht gegeben ist, dann sorgt es eben",
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    "text": " für Unzufriedenheit und dann natürlich den Unkehrschluss all dieser Dinge, die ich gerade",
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    "end": 1092.71,
    "text": " genannt habe, die dann eintreten. Jetzt bin ich sehr gut vertraut mit den SDGs, den Sustainable",
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    "text": " Development Goals, die ich total cool finde, wirklich geil finde, dass die UN da sowas geschaffen",
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    "end": 1109.07,
    "text": " hat und du bringst jetzt noch die IDGs mit die Inner Development Goals. Was ist das,",
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    "end": 1115.47,
    "text": " wofür kann ich die nutzen? Ja, genau, ich bin auch großer Fan von den SDGs. That makes two,",
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    "end": 1126.75,
    "text": " oder wahrscheinlich three. Genau, die 17 Sustainability Development Goals. Es gibt eine",
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  {
    "start": 1126.75,
    "end": 1133.39,
    "text": " Initiative, die kommt aus Schweden. Die haben sich eine Ergänzung der SDGs, überlegt die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1133.39,
    "end": 1140.31,
    "text": " IDGs sind die Inner Development Goals und während Goals ja wirkliche Ziele sind und natürlich die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1140.31,
    "end": 1147.15,
    "text": " IDGs namentlich daran angelehnt sind, geht es hier eher um die Entwicklung von Fähigkeiten. Also es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1147.15,
    "end": 1154.91,
    "text": " sind fünf Dimensionen und 23 Fähigkeiten, die sich auf diese Dimension aufteilen und die haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1154.91,
    "end": 1158.27,
    "text": " eigentlich genau das. Also da habe ich mich zum zweiten mal, nachdem ich Interviewing entdeckt,",
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  },
  {
    "start": 1158.27,
    "end": 1162.91,
    "text": " habe ich mich dort so zu Hause gefühlt, weil deren Slogan ist Transformational Skills for",
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  },
  {
    "start": 1162.91,
    "end": 1167.91,
    "text": " Sustainable Development, also auch innere Transformation für äußeren Wandel. Sie wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1167.91,
    "end": 1173.47,
    "text": " unterstützen, wie können wir denn die 17 SDGs erreichen? Also auch da vom Wissen zum Handeln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1173.47,
    "end": 1180.91,
    "text": " und wir wissen, das geht über Weiterentwicklung. Und diese fünf Dimensionen sein, also ist das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1180.91,
    "end": 1183.43,
    "text": " alles auf Englisch, aber ich sage es jetzt mal auf Deutsch, das ist wahrscheinlich am einfachsten.",
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  },
  {
    "start": 1183.43,
    "end": 1192.19,
    "text": " Sein Denken in Beziehung gehen, zusammenarbeiten und handeln. Darunter reihen sich die 23 Fähigkeiten",
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  },
  {
    "start": 1192.19,
    "end": 1200.35,
    "text": " und die sind so super, weil die dienen ja nicht nur einer nachhaltigen Entwicklung. Also die Fähigkeiten",
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  },
  {
    "start": 1200.35,
    "end": 1205.87,
    "text": " heißen nicht so kann ich ein CO2-Fußabdruck gut ausrechnen, sondern dann geht es eben um",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1205.87,
    "end": 1215.15,
    "text": " kritisches Denken, um Mitgefühl entwickeln, Vertrauen, also auf verschiedene Dimensionen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1215.15,
    "end": 1222.07,
    "text": " eben verteilt. Und diese Fähigkeiten zu entwickeln, gibt uns den Boden sozusagen die Grundlage,",
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  },
  {
    "start": 1222.07,
    "end": 1228.91,
    "text": " um in dieser sehr komplexen Welt arbeiten, leben zu können und eben diese Ziele auch erreichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1228.91,
    "end": 1234.23,
    "text": " zu können. Also man könnte sie quasi als Antwort für die Intention Behavior Gap auch sehen. Und das",
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  },
  {
    "start": 1234.23,
    "end": 1240.39,
    "text": " Schöne ist, dass es so ein guter Rahmen ist, das kann man uns Unternehmen auch geben. Und dabei ist",
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  },
  {
    "start": 1240.39,
    "end": 1245.11,
    "text": " ja auch das Schöne, das ist ja nicht nur wie gesagt eine Antwort auf Nachhaltigkeitsthemen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1245.11,
    "end": 1248.51,
    "text": " wobei ich auch diese Nachhaltigkeitsbegriff gar nicht so eng fassen würde, sondern einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1248.51,
    "end": 1253.27,
    "text": " als zukunftsgerichtet sein. Im Unternehmen wird ja auch oft in einem unternehmerischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1253.27,
    "end": 1260.79,
    "text": " Kontext die VUKA-Welt beschrieben. Volatility and Certainty, Complexity, Ambiguity, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1260.79,
    "end": 1267.23,
    "text": " Volatilität, Unsicherheit, Komplexität und Mehrdeutigkeit. Und darauf sind das auch Antworten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1267.23,
    "end": 1273.91,
    "text": " Also wenn ich mich in sein, wie verhalte ich mich, im Denken, meine Beziehung, meine Art und Weise",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1273.91,
    "end": 1278.31,
    "text": " in Beziehung zu gehen, mich in diesen Formen weiterbilde, eine Zusammenarbeit und auch wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1278.31,
    "end": 1283.15,
    "text": " ins Handeln zu kommen, dann kann ich mich dieser sehr komplexen, unsicheren Welt doch deutlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1283.15,
    "end": 1289.75,
    "text": " besser stellen. Wie macht man denn das? Ich nehme nochmal den Faden auf, vom Wissen ins",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1289.75,
    "end": 1293.99,
    "text": " Handeln kommen und nicht jetzt als Unternehmen halt dann irgendwie sagen, okay, das ist ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1293.99,
    "end": 1301.39,
    "text": " total spannend. Reicht es denn da, wenn ich jetzt ein paar Workshops mache oder wie gehe ich denn jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1301.39,
    "end": 1306.15,
    "text": " das Thema an? Also ich sage jetzt mal, es klingt spannend, zufriedene Mitarbeiter, da habe ich auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1306.15,
    "end": 1311.35,
    "text": " verstanden. Das hilft auch dem Unternehmen und das ist halt dann eben auch natürlich für die",
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  },
  {
    "start": 1311.35,
    "end": 1317.67,
    "text": " Zukunftsfähigkeit meines Unternehmens halt irgendwie relevant. Insofern möchte ich da was tun. Wie",
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  },
  {
    "start": 1317.67,
    "end": 1326.07,
    "text": " gehe ich denn an? Ja, dann nimmt man sich jemanden wie mich an die Seite. Eigenlobstinkt, nein, aber es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1326.07,
    "end": 1331.71,
    "text": " gibt viele Menschen, die genau das gut begleiten. Man muss sich nicht unbedingt externe Begleitung",
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  },
  {
    "start": 1331.71,
    "end": 1336.99,
    "text": " holen, man kann das natürlich aber machen, durch externe Begleitung, die eine idealerweise,",
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  },
  {
    "start": 1336.99,
    "end": 1341.71,
    "text": " eine bestehende Strategie dann mit umsetzen. Und deswegen nenne ich das, was ich mache,",
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  },
  {
    "start": 1341.71,
    "end": 1346.07,
    "text": " Climate Change Management, weil es geht um Climate Change und das Change Management,",
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  },
  {
    "start": 1346.07,
    "end": 1350.99,
    "text": " das im Grunde genommen ist ja auch das Umsetzen von Nachhaltigkeitszielen, ESG Reporting, das",
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  {
    "start": 1350.99,
    "end": 1355.15,
    "text": " sind ja eigentlich wie ein Projekt, wie man es sehen kann. Und jedes gute Projekt hat heute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1355.15,
    "end": 1361.59,
    "text": " Change Management. Also genau darunter fließen dann genau diese Entwicklung oder zum Beispiel in der",
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  },
  {
    "start": 1361.59,
    "end": 1367.43,
    "text": " PE oder OE, also Organisationsentwicklung oder Personalentwicklung, dass man genau dort eigentlich",
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  },
  {
    "start": 1367.43,
    "end": 1372.91,
    "text": " das verankert, weil es geht ja um die Person. Es sollte natürlich aber medial sein oder müsste",
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  },
  {
    "start": 1372.91,
    "end": 1379.63,
    "text": " genau dann mit Vision, Mission, einem Zielbild, einem Purpose, einem Sinn, was sich die Unternehmensleitung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1379.63,
    "end": 1386.59,
    "text": " gesetzt hat, in Einklang gebracht werden. Und dann kann man genau durch Workshops, durch verschiedene",
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  },
  {
    "start": 1386.59,
    "end": 1391.03,
    "text": " Sprechstunden, es gibt verschiedene Formate, die man da machen kann, idealerweise auch mal alle",
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  {
    "start": 1391.03,
    "end": 1397.31,
    "text": " Mitarbeitenden zusammenzubringen. Es geht aber eigentlich auch nur und das will ich jetzt nicht",
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  },
  {
    "start": 1397.31,
    "end": 1402.15,
    "text": " mit dem Mut nehmen, aber am allerbesten natürlich, wenn die Unternehmensspitze da komplett hinter",
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  {
    "start": 1402.15,
    "end": 1409.87,
    "text": " steht. Wenn du so ein bisschen schaust, so ein bisschen in die Firmenwelt rein, dann wir adressieren",
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  {
    "start": 1409.87,
    "end": 1415.43,
    "text": " ja unter anderem eben auch ein Chyler in, wenn ich jetzt das Thema irgendwie erkannt habe und",
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  {
    "start": 1415.43,
    "end": 1420.43,
    "text": " da irgendwie was tun will, aber genau vielleicht schon an der Stelle, okay, was bedeutet eigentlich",
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  },
  {
    "start": 1420.43,
    "end": 1426.07,
    "text": " Nachhaltigkeit in meiner Kopie, wofür stehen wir da eigentlich? Ist das schon für dich auch",
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  {
    "start": 1426.07,
    "end": 1429.99,
    "text": " der erste wichtige Schritt, den man mal gehen muss? Oder siehst du da auch Möglichkeiten,",
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  {
    "start": 1429.99,
    "end": 1435.79,
    "text": " Top-Down, Bottom-Up, irgendwie unterschiedlichste Ebenen auch zu bespielen, selbst wenn vielleicht",
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  },
  {
    "start": 1435.79,
    "end": 1441.23,
    "text": " noch gar nicht die Kompanie, in der man aktuell tätig ist, da so ein klares Zielbild formuliert hat?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1441.23,
    "end": 1446.43,
    "text": " Ja, ich habe das ja eben gesagt, im besten Fall, und dass ich auch nicht den anderen Mut nehmen will.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1446.43,
    "end": 1453.27,
    "text": " Also ganz klar muss das irgendwann oben ankommen. Wenn jetzt aber jemand diesen Podcast über,",
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  },
  {
    "start": 1453.27,
    "end": 1456.95,
    "text": " der nicht als Unternehmensentscheider irgendwo ist, dann kann man natürlich trotzdem schon",
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  },
  {
    "start": 1456.95,
    "end": 1461.63,
    "text": " anfangen, jeder kann sowieso immer, weil sich selbst immer schon starten und dadurch auch andere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1461.63,
    "end": 1468.07,
    "text": " inspirieren und motivieren. Aber es natürlich können auch Bottom-Up oder Grassroot-Movements",
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  },
  {
    "start": 1468.07,
    "end": 1473.99,
    "text": " Bewegung machen. Oft sind die ja aber besonders erfolgreich, indem sie einfach laut sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1473.99,
    "end": 1479.91,
    "text": " wie zum Beispiel Fridays for Future, wo man ja auch einfach sagt, die haben viel bewegt und viel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1479.91,
    "end": 1486.75,
    "text": " sichtbar gemacht und natürlich aber auch nicht dann große Gesetze verabschiedet, also wobei natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1486.75,
    "end": 1492.83,
    "text": " mit der Unterstützung klar. Aber da gibt es Möglichkeiten, das auch von unten sozusagen zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1492.83,
    "end": 1497.27,
    "text": " machen. Man braucht langfristig aber ein Unterstützer, wie bei jedem Change vorhaben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1497.27,
    "end": 1501.87,
    "text": " aus der Geschäftsführung, aus der Geschäftsleitung. Und ich würde jeden Unternehmer und jede",
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  },
  {
    "start": 1501.87,
    "end": 1508.19,
    "text": " Unternehmerin ermutigen, diesen Nachhaltigkeitsbegriff weiterzufassen und wirklich sich alle dieser",
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  {
    "start": 1508.19,
    "end": 1513.55,
    "text": " drei, aus diesem Dreieck Ökologie, Ökonomie und Soziales, was du eigentlich auch gesagt hattest,",
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  },
  {
    "start": 1513.55,
    "end": 1518.23,
    "text": " Michael, wirklich zu gucken, in welchen Bereichen sind wir denn vielleicht auch schon ganz gut.",
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  },
  {
    "start": 1518.23,
    "end": 1523.39,
    "text": " Muss ich sofort anfangen, jetzt nur CO2 zu reduzieren? Also man muss ja auch bei der",
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  },
  {
    "start": 1523.39,
    "end": 1530.83,
    "text": " Authentizität eines Unternehmens bleiben. Was ist machbar? Was ist erreichbar in diesem Kontext?",
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  },
  {
    "start": 1530.83,
    "end": 1537.27,
    "text": " Und da würde ich allen einfach den Mut wünschen, sich Nachhaltigkeit allumfassend anzugucken und",
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  },
  {
    "start": 1537.27,
    "end": 1542.87,
    "text": " dann aber genau das zu sehen. In welchem Rahmen können wir tätig werden und welche Unterstützung",
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  },
  {
    "start": 1542.87,
    "end": 1547.67,
    "text": " brauchen wir dafür? Noch ein interessantes Aspekt fand ich. Du hast noch ein Thema nochmal wieder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1547.67,
    "end": 1552.15,
    "text": " aufgemacht, so in meinem Kopf jetzt zumindest, mit dem wir uns schon mal beschäftigt hatten. Wir",
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  },
  {
    "start": 1552.15,
    "end": 1557.83,
    "text": " haben mal Stella Schalla zum Gast, wo wir halt dann irgendwie auch mal über positive Zukunftsbilder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1557.83,
    "end": 1563.03,
    "text": " gesprochen haben. Also quasi halt dieses Thema Vision. Also wo will ich denn jetzt eigentlich hin?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1563.03,
    "end": 1570.59,
    "text": " Ja, wie ist es denn eigentlich schön, eben um mal aus dieser Verzicht und Mangeldiskussion",
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  },
  {
    "start": 1570.59,
    "end": 1575.03,
    "text": " halt dann irgendwie rauszukommen. Dass es ja irgendwann natürlich auch Spielregeln braucht",
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  },
  {
    "start": 1575.03,
    "end": 1582.83,
    "text": " und natürlich irgendwann natürlich auch, dass da eine Verbindlichkeit braucht für gewisse Sachen",
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  },
  {
    "start": 1582.83,
    "end": 1590.87,
    "text": " ist auch klar, aber es soll ja irgendwie auch irgendwo hin führen und diese Welt ist ja auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1590.87,
    "end": 1595.27,
    "text": " toll eben gerade, wenn man halt die sich verbunden fühlt mit der Natur. Dann braucht man vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595.27,
    "end": 1599.23,
    "text": " gar nicht die Malediven, sondern ist es vielleicht auch irgendwie einfach schön,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1599.23,
    "end": 1606.51,
    "text": " jetzt halt mal eine längere Wanderung zu machen. Also von der Haustür los. Also insofern bist du da,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1606.51,
    "end": 1610.91,
    "text": " hast du da halt dann irgendwie Erfahrung gemacht, wie halt auch so eine Zukunftsbilder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1610.91,
    "end": 1615.35,
    "text": " halt wie quasi erstellt oder gestaltet werden können, wie kann man dann eigentlich so ein",
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  },
  {
    "start": 1615.35,
    "end": 1621.11,
    "text": " Prozess auch initiieren oder auch moderieren? Hast du da Erfahrung gesammelt? Also genau,",
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  },
  {
    "start": 1621.11,
    "end": 1627.87,
    "text": " habe ich Erfahrung, diesbezüglich das umzusetzen. In jedem Projekt, alles richtet sich immer nach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1627.87,
    "end": 1634.19,
    "text": " einer Vision. Wir brauchen für alles ein Zukunftsbild und ein sinnstiftendes Bild und im Idealfall",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1634.19,
    "end": 1640.55,
    "text": " ist das immer das Oberbild. Also natürlich können wir davon dann einzelne Strenge aus einer Vision,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1640.55,
    "end": 1645.71,
    "text": " eine Mission ableiten und dann mit einzelnen Unterpunkten. Nur warum soll für Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1645.71,
    "end": 1651.95,
    "text": " ein neues Bild entstehen, als das sowieso bestehende Zukunftsbild des Unternehmens? Also ursprünglich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1651.95,
    "end": 1655.91,
    "text": " ist ja das Wort nachhaltig im unternehmerischen Kontext ja auch einfach als langfristig gesehen",
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  },
  {
    "start": 1655.91,
    "end": 1661.35,
    "text": " worden. Deswegen, wie soll denn das Unternehmen in Zukunft aussehen und das ist das gleiche Bild,",
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  },
  {
    "start": 1661.35,
    "end": 1669.39,
    "text": " wie für die Nachhaltigkeit vorhaben? Und so ein Bild zu zeichnen muss auch das eigentlich von",
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  },
  {
    "start": 1669.39,
    "end": 1673.91,
    "text": " Unternehmensspitze kommen. Nun müssen die sich dann nicht mit Bundstiften und einem Zettel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1673.91,
    "end": 1679.51,
    "text": " hinsetzen und das selber malen. Auch dafür kann man sich ja Unterstützung holen. Aber wirklich,",
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  },
  {
    "start": 1679.51,
    "end": 1689.95,
    "text": " das kann man anzapfen. Ein ganz wunderbarer Ansatz, sich diese Bilder wirklich zu verimaginieren und",
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  },
  {
    "start": 1689.95,
    "end": 1694.99,
    "text": " genau das. Es gibt einen tollen Ansatz, der heißt \"Imagination Activism\". Also, dass man wirklich",
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  {
    "start": 1694.99,
    "end": 1701.19,
    "text": " mehr da reingeht, mehr sich Dinge vorstellen zu können, das zu aktivieren und das kann man. Man",
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  },
  {
    "start": 1701.19,
    "end": 1705.39,
    "text": " kann das untriggern bei Leuten mehr mit Zukunftsbildern arbeiten zu können oder wie sie sich Dinge",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1705.39,
    "end": 1712.07,
    "text": " vorstellen. Auch wirklich dann in Szenarien, die sie dann auch verbildlichen können. Also entweder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1712.07,
    "end": 1716.83,
    "text": " malen oder es jemandem geben, der das malen kann. Und das sollte sich immer decken mit dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1716.83,
    "end": 1723.19,
    "text": " Unternehmenssinn oder Purpose. Ich finde, sagst du was, ultraentscheidend ist, nämlich dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1723.19,
    "end": 1728.43,
    "text": " eigentlich die Nachhaltigkeitsstrategie und die Geschäftsstrategie ineinander verzahnt werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1728.43,
    "end": 1734.91,
    "text": " müssen und eigentlich eins sind. Und ich habe das Gefühl, das ist noch nicht überall durchgedrungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1734.91,
    "end": 1742.43,
    "text": " Aber das ist natürlich absolut notwendig und auch richtig wäre, das konsequent zusammenzudenken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1742.43,
    "end": 1746.79,
    "text": " Aber wir sehen natürlich auch sehr positive Beispiele, von der Mangelorientierung mal weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1746.79,
    "end": 1751.83,
    "text": " Haben es ja auch sehr, sehr viele Unternehmen schon für sich verstanden. Und die sind ja dann auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1751.83,
    "end": 1756.31,
    "text": " wirtschaftlich erfolgreich. Ich weiß, sie ist eben auch sauber miteinander verzahnt und finde ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1756.31,
    "end": 1761.83,
    "text": " total gut, dass du das ja auch nochmal rausstellst. Und das Format mit der Imagination, das muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1761.83,
    "end": 1766.95,
    "text": " ich mir mal angucken. Das klingt echt ganz interessant. Ja, zum Beispiel also von den IDGs,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1766.95,
    "end": 1772.35,
    "text": " da gibt es einen Summit, dann mache ich jetzt mal ein bisschen Werbung vielleicht für im Oktober.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1772.35,
    "end": 1779.03,
    "text": " Und da war auch das letzte Mal eine Speakerin, die genau dazu gesprochen hat, zu Imagination",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1779.03,
    "end": 1784.99,
    "text": " Activism, um sich das wirklich, wie so ein Muskel zu trainieren, wie so ein Arnold Schwarzenegger",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1784.99,
    "end": 1790.51,
    "text": " Bild mit einem richtigen, man kann das wie ein Muskel trainieren. Noch mal darauf genau,",
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  },
  {
    "start": 1790.51,
    "end": 1794.83,
    "text": " auch zurückzukommen mit, was du gerade sagtest, dass die Nachhaltigkeitsstrategie sich deckt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1794.83,
    "end": 1799.75,
    "text": " mit dem Unternehmens- oder mit der Unternehmensstrategie. So wichtig, ansonsten wird es nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1799.75,
    "end": 1805.31,
    "text": " authentisch. So, dann haben wir Feigenblätter noch und Nöcher und das merkt man. Das merken",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1805.31,
    "end": 1810.83,
    "text": " Menschen, das merken Mitarbeitende, das merken Endkonsumenten. Egal ob man B2B oder B2C ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1810.83,
    "end": 1817.39,
    "text": " das merkt man ja. Insofern ist das Authentizität wiederum da und das hängt ja dann auch wieder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1817.39,
    "end": 1822.75,
    "text": " mit den Unternehmensleitenden und ihrer eigenen Verbindung zu sich selbst zusammen. Also ist",
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  },
  {
    "start": 1822.75,
    "end": 1827.63,
    "text": " das ja eigentlich authentisch. Ich lebe meine Werte hier im Unternehmen eigentlich auch aus. Das muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1827.63,
    "end": 1831.91,
    "text": " ich ja nicht immer alles ständig decken, nur sich das einfach mal zu fragen und zu überlegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1831.91,
    "end": 1837.31,
    "text": " Das, was ich jeden Tag 8 bis 10, 12 Stunden mache, trägt es zudem bei, wie ich eigentlich mein",
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  {
    "start": 1837.31,
    "end": 1841.27,
    "text": " Leben grundsätzlich leben will und was ich hinterlassen will. Ja, super. Es ist ja schon fast",
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  },
  {
    "start": 1841.27,
    "end": 1847.15,
    "text": " philosophisch. Wir sind ja auch schon wieder am Ende unserer Zeit angelangt und wir geben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1847.15,
    "end": 1851.83,
    "text": " unserem Gast ja noch die Möglichkeit, am Ende noch mal ein Appell los zu werden oder,",
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  },
  {
    "start": 1851.83,
    "end": 1854.95,
    "text": " weil ich das so auch auf einen Aspekt noch nicht highlighten können, den ich noch mal",
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  },
  {
    "start": 1854.95,
    "end": 1860.43,
    "text": " unterstreichen möchte ist. Du hast jetzt noch mal das Wort, liebe Sophie. Ich würde es irgendwie",
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  },
  {
    "start": 1860.43,
    "end": 1865.79,
    "text": " auf die Menschlichkeit appellieren wollen. Traut euch, seid mutig. Unternehmer*innen,",
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  },
  {
    "start": 1865.79,
    "end": 1871.55,
    "text": " atmet mal durch. Wir sind euch auf das, was für euch eigentlich auch wichtig ist als Menschen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1871.55,
    "end": 1877.07,
    "text": " Trend nicht immer Rolle von der Person, sondern seid mir mutig, das auch miteinander zu verknüpfen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1877.07,
    "end": 1883.79,
    "text": " Spürt die Natur, lernt man dieses Eins, diese Verbindung, das Interview irgendwie nicht kennen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1883.79,
    "end": 1888.91,
    "text": " und schaut auch dann mal, wie kann dieses Gefühl im unternehmerischen Kontext auch im Platz finden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1888.91,
    "end": 1893.75,
    "text": " Es ist ja nicht so, als hätten Gefühle bei der Arbeit keinen Anrecht da zu sein. Das ist ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1893.75,
    "end": 1899.67,
    "text": " quatscht. Also ich würde sagen, mein Appell wäre seid mutig und geht diesen Weg und seht es als",
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  },
  {
    "start": 1899.67,
    "end": 1904.67,
    "text": " Chance und nicht als Bedrohung, sondern auch als ideale Chance, was richtig toll ist, zu hinterlassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1904.67,
    "end": 1911.51,
    "text": " Vielen lieben Dank für deine Zeit. Das war ein echt schöner und inspirierender Austausch mit dir.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1911.51,
    "end": 1914.79,
    "text": " Vielen lieben Dank, dass ich da sein durfte. Danke Sophie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.79,
    "end": 1926.23,
    "text": " Ja Nils, wir hatten so viel bei uns. Wie fandest du das? Was nimmst du mit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1926.23,
    "end": 1932.35,
    "text": " Ich habe so viel mitgenommen. Also mehrere Themen. Also ich hatte so ein Aha-Moment,",
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  },
  {
    "start": 1932.35,
    "end": 1938.27,
    "text": " dass ich nochmal gedacht habe, es lohnt sich nochmal darüber nachzudenken, diese unterschiedlichen",
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  },
  {
    "start": 1938.27,
    "end": 1944.83,
    "text": " Themen, also die halt auch so menschenzentriert sind. Also wenn ich da fasse, ich meine dieses ganze",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.83,
    "end": 1954.83,
    "text": " Thema Agiles arbeiten, Selbstorganisationen, Pörpes, mit drunter das Thema sozusagen auch aus dieser",
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  },
  {
    "start": 1954.83,
    "end": 1963.07,
    "text": " Haltung, aus dieser inneren Entwicklungsperspektive auch nochmal zu verbinden mit diesem Nachhaltigkeitsthema.",
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  },
  {
    "start": 1963.07,
    "end": 1970.11,
    "text": " Das war der eine Aspekt. Und der zweite Aspekt, den sie ja auch sehr stark unterstrichen hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1970.11,
    "end": 1975.27,
    "text": " war ja dieses ganze Thema auch Verbundenheit. Also Verbundenheit untereinander, Verbundenheit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1975.27,
    "end": 1981.75,
    "text": " aber auch mit der Umwelt, mit der Natur. Und dann merke ich halt dann irgendwie auch, wie wichtig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1981.75,
    "end": 1987.83,
    "text": " das ist, das eben auch anzuerkennen und zu akzeptieren, dass das halt dann irgendwie auch sein",
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  },
  {
    "start": 1987.83,
    "end": 1993.51,
    "text": " Platz haben darf und haben sollte, um eben auch ins Handeln zu kommen. Das waren eigentlich so die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1993.51,
    "end": 1999.15,
    "text": " beiden wesentlichen Aspekte. Wie ging es dir? Ich bin also glaube ich noch so ein bisschen",
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  {
    "start": 1999.15,
    "end": 2005.39,
    "text": " überwältigt im Sinne von den vielen Themen, die wir auch gestreift haben. Ich finde man merkt",
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  {
    "start": 2005.39,
    "end": 2011.39,
    "text": " dann auch immer am Ende, wieder doch wieder, ha ha, alles zusammen hängt. Ich fand es total cool,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2011.39,
    "end": 2018.43,
    "text": " dass sie eben so viele Formate, unterschiedliche Ansätze, die hat wer schon mal wo berichtet und so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2018.43,
    "end": 2023.71,
    "text": " mitgegeben hat. Weil ich glaube, dass das ja total was ist. Also wenn jetzt hier raus was interessiert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.71,
    "end": 2028.55,
    "text": " der weiß halt ganz genau, alright, dann lese ich mir das Buch durch, dann gucke ich jetzt mal nach",
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  },
  {
    "start": 2028.55,
    "end": 2032.59,
    "text": " diesem Artikel, dann schaue ich jetzt mal, was dieses Format so mit sich bringt. Das mag ich halt",
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  },
  {
    "start": 2032.59,
    "end": 2037.47,
    "text": " total, wenn man direkt irgendwie so weitermachen kann, wenn man jetzt inspiriert wurde. Und ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2037.47,
    "end": 2042.27,
    "text": " würde auf jeden Fall direkt mal jetzt die SDGs und die IDGs mal googeln, weil ich das auch",
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  },
  {
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    "end": 2045.91,
    "text": " finde ich auch schon wieder interessant, dass sie mir noch nicht über den Weg gelaufen sind. So,",
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  },
  {
    "start": 2045.91,
    "end": 2050.55,
    "text": " da, vielleicht irgendwie total cool zu sein, wir kiffeln uns da irgendwie an, um genau diese,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.55,
    "end": 2056.75,
    "text": " als, wird wahrscheinlich so viel nicht zufrieden sein, wie ich das jetzt darstelle. Aber erst",
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  },
  {
    "start": 2056.75,
    "end": 2061.31,
    "text": " mal diese im Inneren in der eigenen Person sozusagen ready zu sein, um auch diese zu",
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  },
  {
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    "end": 2067.31,
    "text": " täckeln und so. Also das finde ich irgendwie eine geile Brücke, die da gebaut wurde und deswegen",
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  },
  {
    "start": 2067.31,
    "end": 2073.35,
    "text": " ja, freue ich mich, das jetzt mal noch nachwirken zu lassen, alles. Ja, ich mich auch. Alright,",
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    "start": 2073.35,
    "end": 2077.87,
    "text": " Nils, dann ist glaube ich bald schon die nächste Aufnahme, wir legen gerade ganz schön los,",
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    "text": " aber ich freue mich drauf. Ich mich auch, bis dann, ciao.",
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    "text": " Ah.",
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    "text": " [Musik]",
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    "text": " [Musik]",
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