[
  {
    "start": 0,
    "end": 25.76,
    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem CEO2-Neutral-Podcast, unserem Interview-Podcast von PHAT",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 25.76,
    "end": 30,
    "text": " Wir begleiten Unternehmen auf ihre Reise der digital und nachhaltigen Transformation und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 30,
    "end": 35.08,
    "text": " treffen dazu immer wieder interessante Gesprächspartnerinnen, die euch inspirieren und zum Nachahmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 35.08,
    "end": 36.08,
    "text": " animieren sollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 36.08,
    "end": 40.48,
    "text": " Denn am Ende glauben wir fest daran, dass eine nachhaltige Transformation nur gemeinsam",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 40.48,
    "end": 41.48,
    "text": " gelingen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 41.48,
    "end": 45.88,
    "text": " Und da gehört eben Austausch und voneinander Lernen zum festen Bestandteil dazu.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 45.88,
    "end": 50.6,
    "text": " Und wir, das sind wie immer Nils und ich, moin Nils, wie geht's?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 50.6,
    "end": 53.24,
    "text": " Moin Meike, mir geht's sehr gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 53.24,
    "end": 60.44,
    "text": " Ich freu mich total, bin mit viel Energie in die Woche gestartet und bin halt gut erlaune.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 60.44,
    "end": 61.44,
    "text": " Wie ist es bei dir?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 61.44,
    "end": 63.48,
    "text": " Ja, ich glaube, ich kann mich dem anschließen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 63.48,
    "end": 65.44,
    "text": " Ich finde das Wetter gerade so ein bisschen schwierig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 65.44,
    "end": 68.96,
    "text": " Irgendwie ist es dunkel, unsere Regeln oder geht man raus im Wollpulli, den ich heute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 68.96,
    "end": 70.8,
    "text": " an habe und dann schützt man sich einen ab.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 70.8,
    "end": 75.8,
    "text": " Also ich hoffe nicht so ganz raus, wie ich mich anziehen soll gerade, aber ansonsten freu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 75.8,
    "end": 78.84,
    "text": " ich mich auch vor allem auf unseren Experten, den wir heute da haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 78.84,
    "end": 79.84,
    "text": " Wen haben wir denn da?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 79.84,
    "end": 83.64,
    "text": " Ja, wir haben Jakob Kunzlmann von der Bertelsmann Stiftung zu Gast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 83.64,
    "end": 87.92,
    "text": " Jakob, du beschäftest dich schon, dein ganzes Berufsleben mit dem Thema Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 87.92,
    "end": 94.88,
    "text": " Also auch schon, bevor es so richtig durch die Decke ging, so hast du direkt zum Berufsstaat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 94.88,
    "end": 99.2,
    "text": " 2010 an der Uni Jena als wissenschaftlicher Mitarbeiter zur Nachhaltigkeit im Finanzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 99.2,
    "end": 100.2,
    "text": " geforscht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 100.2,
    "end": 105.04,
    "text": " Heute ist dieser Zusammenhang ja viel besprochen worden, auch bei uns im Podcast, aber vor",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 105.04,
    "end": 109.2,
    "text": " 15 Jahren war das, glaube ich, noch relativ früh, danach ging es für dich über die Beratung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 109.2,
    "end": 113.08,
    "text": " zur Bertelsmann Stiftung, wo du in unterschiedlichen Funktionen, Projekte zum Thema Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 113.08,
    "end": 114.08,
    "text": " betreut hast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 114.08,
    "end": 118.92,
    "text": " Wir freuen uns also heute mit dir gemeinsam den Fokus etwas größer zu ziehen, weg von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 118.92,
    "end": 124.16,
    "text": " der Sichtweise, einzelder Unternehmen hin zu größeren Zusammenhängen und Mustern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 124.16,
    "end": 126.12,
    "text": " Lieber Jakob, schön, dass du da bist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 126.12,
    "end": 127.12,
    "text": " Herzlich willkommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 127.12,
    "end": 128.12,
    "text": " Wie geht's dir?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 128.12,
    "end": 129.12,
    "text": " Hallo, Nils.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 129.12,
    "end": 130.12,
    "text": " Hallo, Meike.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 130.12,
    "end": 132.12,
    "text": " Es freut mich, hier zu sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 132.12,
    "end": 133.64,
    "text": " Vielen Dank für die Einladung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 133.64,
    "end": 135.64,
    "text": " Mir geht's gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 135.64,
    "end": 141.68,
    "text": " Mir geht's gut, weil ich jetzt in eine Woche voller interessanter Termine reinkomme und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 141.68,
    "end": 144.4,
    "text": " dann ab nächster Woche dann auch in einen kleinen Urlaub.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 144.4,
    "end": 147.2,
    "text": " Das heißt, jetzt noch mal volle Pulle die Woche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 147.2,
    "end": 148.2,
    "text": " Endspurt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 148.2,
    "end": 149.2,
    "text": " Sehr schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 149.2,
    "end": 153.48,
    "text": " Wir starten immer mit einer Frage, die wir allen unseren Gästen stellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 153.48,
    "end": 157.2,
    "text": " Nämlich, wie bist du zur Nachhaltigkeit gekommen, würdest du sagen, das prägt dich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 157.2,
    "end": 158.72,
    "text": " sowieso schon dein Leben lang.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 158.72,
    "end": 163.96,
    "text": " Es gab irgendwie den Ein-Aha-Moment, kannst du uns da so ein bisschen einmal mitnehmen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 163.96,
    "end": 170.36,
    "text": " Wie Nils schon erwähnt hat, ich habe Wirtschaftssoziologie in Bamberg studiert und wenn man sich Gedanken",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 170.36,
    "end": 176.76,
    "text": " darüber macht, wie Wirtschaft und Gesellschaft zusammenhängen, dann kommt man zweifens ohne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 176.76,
    "end": 182.48,
    "text": " irgendwann zur Nachhaltigkeit, weil man sich überlegen muss, welche Auswirkungen haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 182.48,
    "end": 187.52,
    "text": " Unternehmen hat wirtschaftliches Handeln auf die Gesellschaft, aber eben auch andersrum,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 187.52,
    "end": 192.08,
    "text": " welche Voraussetzungen, welche gesellschaftlichen Voraussetzungen braucht es, um überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 192.08,
    "end": 197.04,
    "text": " wirtschaften zu können und welche Ressourcen braucht es und welche Zielsetzungen braucht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 197.04,
    "end": 198.04,
    "text": " es.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 198.04,
    "end": 206.44,
    "text": " Und da bin ich an diese Schnittstelle von Ökonomie und Gesellschaft gelangt und das war für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 206.44,
    "end": 208.12,
    "text": " mich dann auch die Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 208.12,
    "end": 214.48,
    "text": " Und wenn man jetzt mal aus der Bertelsmann-Stiftung schaut, wie ist denn da das Thema Nachhaltigkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 214.48,
    "end": 217.56,
    "text": " welchen Einfluss hat denn das auf die Arbeit der Bertelsmann-Stiftung?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 217.56,
    "end": 220.96,
    "text": " Also ich glaube, da kann man zwei Ebenen unterscheiden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 220.96,
    "end": 229.8,
    "text": " Zum einen sind wir als gemeinnützige Organisationen, wenn wir uns Problemlösungen für die Gesellschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 229.8,
    "end": 238.16,
    "text": " für verschiedene gesellschaftliche Bereiche und wenn wir davon ausgehen, dass zunehmender",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 238.16,
    "end": 244.3,
    "text": " Klimawandel, eine Ressourcennutzung, eine Verschmutzung von Luft, Wasser, Biodiversitätsverlust,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 244.3,
    "end": 250.56,
    "text": " wenn das zu Herausforderungen für die Wirtschaft wird, wenn das zu Herausforderungen für einzelne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 250.56,
    "end": 258.04,
    "text": " Unternehmen wird, dann sind wir als Bertelsmann-Stiftung nach unserem Stiftungszweck auch, fördern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 258.04,
    "end": 263.2,
    "text": " wir Unternehmen, fördern wir Lösungsansätze, fördern wir Lösungswege, wie die Wirtschaft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 263.2,
    "end": 266.96,
    "text": " mit dieser Herausforderung umgehen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 266.96,
    "end": 271.16,
    "text": " Wir machen Studien, wir machen Veranstaltungen dazu, das heißt, wir tragen Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 271.16,
    "end": 277.12,
    "text": " zusammen auf dessen Basis unternehmerische, aber auch politische Entscheidungen getroffen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 277.12,
    "end": 284.6,
    "text": " werden können, die zu Strukturen führen, die nachhaltigeres Wirtschaften möglich machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 284.6,
    "end": 291.1,
    "text": " Ich mag diesen Begriff Nachhaltigkeit gerne, wenn man sagt, es wird nachhaltiger und nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 291.1,
    "end": 295.4,
    "text": " nachhaltig, weil die absolute Nachhaltigkeit, da wird es dann irgendwann schwierig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 295.4,
    "end": 302.16,
    "text": " Genau, also wir widmen uns Lösungsansätze für nachhaltigere Wirtschaftsstrukturen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 302.16,
    "end": 308.4,
    "text": " Und wir haben so einen Dreiklang als Bertelsmann-Stiftung, wir wollen Dynamik und Wettbewerbsfähigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 308.4,
    "end": 314.8,
    "text": " in der Wirtschaft unterstützen, in der sozialen Marktwirtschaft, wir wollen ein Wirtschaftswachstum",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 314.8,
    "end": 321.46,
    "text": " und das Ganze muss aber zu einer sozialen Teilhabe eines jeden einzelnen an jeden einzelnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 321.46,
    "end": 322.46,
    "text": " führen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 322.46,
    "end": 326.52,
    "text": " Das ist so der Dreiklang Wettbewerbsfähigkeit, Wirtschaftswachstum, Nachhaltigkeit und eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 326.52,
    "end": 327.68,
    "text": " soziale Teilhabe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 327.68,
    "end": 333.48,
    "text": " Und die zweite Ebene, der Bertelsmann-Stiftung, ist wir als Organisation, also wir haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 333.48,
    "end": 338.92,
    "text": " auch einen CO2-Fußabdruck durch unsere Reisen, durch unsere Veranstaltungen, durch das, wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 338.92,
    "end": 339.92,
    "text": " wir tätig werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 339.92,
    "end": 345.18,
    "text": " Wir haben jetzt keine Wahnsinns-Wertschöpfungskette, weil wir ein Think Tank sind, aber auch da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 345.18,
    "end": 350.84,
    "text": " widmen wir uns und das ist auf unserer Homepage gut nachlesbar, wie können wir unseren CO2-Fußabdruck",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 350.84,
    "end": 357.28,
    "text": " reduzieren, wie können wir Biodiversität auf dem Gelände unserer Stiftung unterstützen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 357.28,
    "end": 361.8,
    "text": " was machen wir im Bereich Veranstaltungen, Reisen etc., das sind so die Themen, denen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 361.8,
    "end": 364.4,
    "text": " wir uns als Stiftung auch widmen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 364.4,
    "end": 369.52,
    "text": " Unter anderem erhebt ihr ja jetzt auch schon zum vierten Mal, also zum vierten Jahr den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 369.52,
    "end": 371.88,
    "text": " Sustainability Transformation Monitor.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 371.88,
    "end": 376.44,
    "text": " Kannst du uns da so ein bisschen nochmal mit reinnehmen, was sind denn da so Kernaussagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 376.44,
    "end": 381.2,
    "text": " gerade auch aus der aktuellen Ausgabe und wie haben sich im Zeitverlauf die Themen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 381.2,
    "end": 383.76,
    "text": " Aussagen Einstellungen denn auch verändert?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 383.76,
    "end": 392.36,
    "text": " Ja, das ist super interessant, vor allem dieses Jahr nun, weil wir haben in den letzten Jahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 392.36,
    "end": 399.92,
    "text": " eine stetige Zunahme, ein wichtiger Werden, eine Zunahme an Relevanz für dieses Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 399.92,
    "end": 404.68,
    "text": " gesehen oder nicht gesehen, sondern wir unsere Daten haben das gezeigt, als wir Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 404.68,
    "end": 411.56,
    "text": " befragt haben und das hat dazu geführt, dass Unternehmen sich der Decarbonisierung vermehrt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 411.56,
    "end": 416.72,
    "text": " widmen, dass man erst mal misst, dass man dann in die Zielsetzung geht, dass man dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 416.72,
    "end": 423.52,
    "text": " auch in die Inmaßnahmen geht, das hat dazu geführt, dass Nachhaltigkeit operativ verankert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 423.52,
    "end": 429.24,
    "text": " ist in vielen Unternehmen, in den größeren sowieso, dass es auch in der Strategie zunehmend",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 429.24,
    "end": 431.16,
    "text": " seinen Platz findet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 431.16,
    "end": 439.28,
    "text": " Es hat auch dazu geführt und das ist ein USP unserer Studie, dass die Transformationsfinanzierung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 439.28,
    "end": 444,
    "text": " das heißt die Zusammenarbeit zwischen Real- und Finanzwirtschaft, zwischen Banken, zwischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 444,
    "end": 449.8,
    "text": " Investoren und realwirtschaftlichen Unternehmen, dieses Thema wichtiger nimmt, dass es vermehrt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 449.8,
    "end": 452.92,
    "text": " eine Rolle spielt, vor allem auch im Risikomanagement.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 452.92,
    "end": 461.92,
    "text": " Und dieses Jahr, der STM 25, hat aber jetzt gezeigt, dass dieses Thema Gegenwind bekommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 461.92,
    "end": 469.72,
    "text": " und ich glaube, ihr wisst es, so wie ich es gab oder es gibt politisch eine Änderung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 469.72,
    "end": 477.28,
    "text": " sowohl gibt es, was jenseits des Atlantiks stattfindet, so ein Anti-ESG-Movement, wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 477.28,
    "end": 486.72,
    "text": " sehen, dass die Euphorie abgenommen hat und wir sehen, dass die Treiber der nachhaltigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 486.72,
    "end": 494.48,
    "text": " Transformation tendenziell abnehmen oder als nicht mehr so stark wahrgenommen werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 494.48,
    "end": 498,
    "text": " und auf der anderen Seite werden die Hemmnisse als stärker wahrgenommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 498,
    "end": 504.44,
    "text": " Also es gibt jetzt wirklich, das Narrativ-Nachhaltigkeit wird so ein bisschen neu verhandelt gerade,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 504.44,
    "end": 511.36,
    "text": " sehen wir, das muss aus unserer Sicht gar nicht schlecht sein, weil es stärker daraus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 511.36,
    "end": 512.56,
    "text": " hervorgehen wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 512.56,
    "end": 517.92,
    "text": " Das ist meine Meinung und es muss sich aber auch beweisen, vor allem im wirtschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 517.92,
    "end": 520.52,
    "text": " Kontext, es muss der Business Case im Mittelpunkt stehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 520.52,
    "end": 525.52,
    "text": " Kannst du da noch ein bisschen konkreter reingehen, also wenn du da, also ich finde das ja mega",
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  },
  {
    "start": 525.52,
    "end": 530.64,
    "text": " spannend, also gibt es da halt so Sachen, wo du sagst, okay, das hat dich wirklich, wirklich",
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  },
  {
    "start": 530.64,
    "end": 531.64,
    "text": " beeindruckt?",
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  },
  {
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    "end": 539.36,
    "text": " Also was interessant ist, dass die junge Generation immer als der stärkste Treiber wahrgenommen",
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  },
  {
    "start": 539.36,
    "end": 540.36,
    "text": " wird.",
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  },
  {
    "start": 540.36,
    "end": 544.6,
    "text": " Die junge Generation, das sind wohl diejenigen, die, wenn sie auf den Arbeitsmarkt kommen,",
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  {
    "start": 544.6,
    "end": 548.16,
    "text": " wenn sie in die Unternehmen gehen, auch eine bestimmte Überzeugung mitbringen.",
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  {
    "start": 548.16,
    "end": 554.08,
    "text": " Und die junge Generation in ihrer Funktion als zukünftige Arbeitnehmerinnen, das war",
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    "start": 554.08,
    "end": 556.2,
    "text": " nach wie vor und ist nach wie vor wichtig.",
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  },
  {
    "start": 556.2,
    "end": 563.36,
    "text": " Was aber abgenommen hat, massiv als Treiber, ist Politik und Regulierung.",
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  },
  {
    "start": 563.36,
    "end": 567.88,
    "text": " Da ist relativ viel passiert in den letzten Jahren.",
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  },
  {
    "start": 567.88,
    "end": 574.04,
    "text": " Und wir haben aber jetzt in den Daten gemerkt, dass das alles was an Regulierung gemacht",
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  {
    "start": 574.04,
    "end": 581.56,
    "text": " wurde, sowohl von Seiten der EU mit dem Green Deal, Umsetzung dann auf deutscher Ebene,",
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  {
    "start": 581.56,
    "end": 588.28,
    "text": " dass es zu komplex war, dass es ein bisschen zu viel war und das zusammengenommen führt",
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  },
  {
    "start": 588.28,
    "end": 593.16,
    "text": " dazu, dass die Politik und Regulierung eben nicht mehr so ganz stark als Treiber jetzt",
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  },
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    "end": 600.24,
    "text": " wahrgenommen werden und das fehlende Marktanreize, vor allem die großen Hemmnisse oder das große",
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  {
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    "end": 601.24,
    "text": " Hemmnis darstellen.",
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  },
  {
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    "end": 604.52,
    "text": " Das wird uns von ganz, ganz vielen Unternehmen geschildert.",
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  },
  {
    "start": 604.52,
    "end": 611.8,
    "text": " Es geht darum, dass Produkte und Dienstleistungen, die nachhaltiger sind als andere, dass sich",
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  },
  {
    "start": 611.8,
    "end": 616.96,
    "text": " die am Markt durchsetzen sollten und dafür braucht es bestimmte Rahmenbedingungen.",
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  },
  {
    "start": 616.96,
    "end": 621.96,
    "text": " Wenn diese Rahmenbedingungen nicht da sind, wenn Kosten externalisiert werden können",
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  },
  {
    "start": 621.96,
    "end": 628.4,
    "text": " weiterhin, dann bekommen wir nicht die Produkte, die nachhaltiger sind.",
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  },
  {
    "start": 628.4,
    "end": 635,
    "text": " Und daran mangelt es noch, an diesen Rahmenbedingungen muss weiter gearbeitet werden und dann glaube",
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  },
  {
    "start": 635,
    "end": 639.84,
    "text": " ich, dass es Mittel- und langfristig das Thema Nachhaltigkeit sich dann auch durchsetzen",
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  },
  {
    "start": 639.84,
    "end": 642.88,
    "text": " wird bzw. es wird normal werden.",
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  },
  {
    "start": 642.88,
    "end": 647.48,
    "text": " Es wird nicht mehr als, hier ist Nachhaltigkeit und hier ist alles andere, was Wirtschaft",
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  },
  {
    "start": 647.48,
    "end": 653.8,
    "text": " ist, sondern es kommt als ESG, als weitere Information, als Entscheidungsgrundlage in",
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  },
  {
    "start": 653.8,
    "end": 654.8,
    "text": " die Unternehmen rein.",
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  },
  {
    "start": 654.8,
    "end": 660.6,
    "text": " Ja, wo du gerade auch vom Rahmen, den Rahmenbedingungen sprichst, wir kommen jetzt aus vielen Monaten,",
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  },
  {
    "start": 660.6,
    "end": 666.4,
    "text": " wo wir fast ausschließlich über Berichterstattung gesprochen haben, auch mit Unternehmen,",
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  },
  {
    "start": 666.4,
    "end": 668.4,
    "text": " CSRD und so weiter.",
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  },
  {
    "start": 668.4,
    "end": 674.6,
    "text": " Ist da die EU da auch so ein bisschen wieder zurückgerudert hier und da, was glaube ich",
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  },
  {
    "start": 674.6,
    "end": 679.56,
    "text": " auch für Verwunderung in manchen Stellen gesorgt hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 679.56,
    "end": 685.6,
    "text": " Aber wenn wir jetzt erstmal beim Thema Berichterstattung bleiben, siehst du da gewisse Vor- und Nachteile,",
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  },
  {
    "start": 685.6,
    "end": 688.12,
    "text": " wenn man sich jetzt eben auch erstmal darauf konzentriert?",
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  },
  {
    "start": 688.12,
    "end": 696.68,
    "text": " Also die Diskussion, die öffentliche Diskussion um die CSRD war ja in der Wirtschaftsbubble",
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  },
  {
    "start": 696.68,
    "end": 701.56,
    "text": " sehr, sehr kontrovers oder ist es nach wie vor, hat hohe Wellen geschlagen.",
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  },
  {
    "start": 701.56,
    "end": 707.4,
    "text": " Und was wir an den Daten sehen, dass letztes Jahr bereits viele Unternehmen, die von der",
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  },
  {
    "start": 707.4,
    "end": 712.36,
    "text": " ersten Welle betroffen gewesen wären, schon sehr, sehr gut vorbereitet waren.",
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  },
  {
    "start": 712.36,
    "end": 716.8,
    "text": " Also die Unternehmen hatten zum größten Teil ihre Hausaufgaben gemacht, die wussten, was",
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  },
  {
    "start": 716.8,
    "end": 724.44,
    "text": " auf sie zukommt und dass das jetzt mit dem Omnibus nochmal angefasst wird, nochmal verändert",
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  },
  {
    "start": 724.44,
    "end": 725.44,
    "text": " wird.",
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  },
  {
    "start": 725.44,
    "end": 726.92,
    "text": " Das sehen wir auch in den Daten.",
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  {
    "start": 726.92,
    "end": 733.2,
    "text": " Das kommt sicherlich den Unternehmen auch entgegen, weil wohl, also vor allem ESRS und",
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  {
    "start": 733.2,
    "end": 741,
    "text": " CSRD sehr, sehr komplex ist und vor allem für KMUs, für kleinere, ich glaube die sind",
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  {
    "start": 741,
    "end": 745.32,
    "text": " teilweise erst mal von einem riesen Berg gestanden und haben gesagt, wo soll ich denn überhaupt",
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  {
    "start": 745.32,
    "end": 746.32,
    "text": " anfangen.",
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  {
    "start": 746.32,
    "end": 753.28,
    "text": " Und deshalb ist es grundsätzlich, macht es Sinn, da ein bisschen die Komplexität zu",
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  {
    "start": 753.28,
    "end": 754.28,
    "text": " reduzieren.",
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  },
  {
    "start": 754.28,
    "end": 760.64,
    "text": " Was die Nachhaltigkeitsberichterstattung angeht, ich glaube, es macht absolut Sinn,",
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  },
  {
    "start": 760.64,
    "end": 767.06,
    "text": " mit der doppelten Wesentlichkeit als Unternehmen sich der Frage zu widmen, welche Auswirkungen",
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  {
    "start": 767.06,
    "end": 772.2,
    "text": " hat mein Produkt, hat mein ökonomisches Handeln auf Umwelt und Gesellschaft, aber vielleicht",
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  },
  {
    "start": 772.2,
    "end": 779,
    "text": " noch wichtiger für das Unternehmen, für die Geschäftsmodellweite Entwicklung, ist sich",
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  },
  {
    "start": 779,
    "end": 784.64,
    "text": " zu fragen, welche Auswirkungen hat denn Umwelt und Gesellschaft auf mein Geschäftsmodell",
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  },
  {
    "start": 784.64,
    "end": 788.68,
    "text": " mittel und langfristig und somit können Anpassungen vorgenommen werden.",
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  },
  {
    "start": 788.68,
    "end": 796.02,
    "text": " Ich glaube, dass die Daten, die gesammelt werden müssen dann, das ist erst mal gut, wenn die",
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  },
  {
    "start": 796.02,
    "end": 799.64,
    "text": " vorliegen, weil nur daran kann ich diese Daten auch steuern.",
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  },
  {
    "start": 799.64,
    "end": 805.24,
    "text": " What gets measured gets managed, ist ein alter Satz, aber er stimmt nach wie vor und es geht",
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  },
  {
    "start": 805.24,
    "end": 812.36,
    "text": " darum, welche Steuerungsrelevanz ESG-Daten in Unternehmen haben und sie müssen und sollen",
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  },
  {
    "start": 812.36,
    "end": 817.32,
    "text": " eben für die Weiterentwicklung und Resilienz von Geschäftsmodellen genutzt werden.",
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  },
  {
    "start": 817.32,
    "end": 823.44,
    "text": " Ich glaube, dass es ein großer Hebel und ein Argument für Unternehmen sich diesem Thema",
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  },
  {
    "start": 823.44,
    "end": 830.4,
    "text": " zu widmen auch und das muss man auch sagen, dass das Anfangsinvest in eine Nachhaltigkeitsberichterstattung",
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  },
  {
    "start": 830.4,
    "end": 834.12,
    "text": " natürlich erst mal ein bestimmtes Volumen hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 834.12,
    "end": 841.56,
    "text": " Persönlich bin ich der Meinung, dass es vielleicht so war, dass dieses Anfangsinvest für KMUs,",
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  },
  {
    "start": 841.56,
    "end": 848.28,
    "text": " wenn man CSRD nimmt und ESRS vielleicht ein bisschen hoch war und jetzt mit der Reduktion",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 848.28,
    "end": 854.4,
    "text": " der Datenpunkte das ein bisschen vereinfacht wird und dieses Reinkommen in eine Berichterstattung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 854.4,
    "end": 861.04,
    "text": " vielleicht ein bisschen erleichtert wird, aber wenn wir uns auf die Ziele, die wir als",
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  },
  {
    "start": 861.04,
    "end": 866.08,
    "text": " Europäische Union, die wir als Deutschland, über die wir uns verständigt haben, wenn",
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  },
  {
    "start": 866.08,
    "end": 872,
    "text": " wir die erreichen wollen, dann muss sich auf Unternehmensebene etwas ändern und ich glaube,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 872,
    "end": 877.04,
    "text": " dass es die Berichterstattung ist ein sehr, sehr guter erster Schritt in eine bestimmte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 877.04,
    "end": 878.04,
    "text": " Richtung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 878.04,
    "end": 885.36,
    "text": " Ja, gleichzeitig ist es ja aber so, dass sich da eben Dinge ändern, Omnibus-Stichwort",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 885.36,
    "end": 890.08,
    "text": " haben wir eben besprochen, dass da halt die entsprechenden Grenzen verschoben werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 890.08,
    "end": 895.16,
    "text": " dass halt Dinge wie vereinfacht werden, dass es halt gleichzeitig wie ein Gegenwind gibt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 895.16,
    "end": 900.04,
    "text": " auf allen Ebenen, also das betrifft ja nicht nur das E, sondern halt irgendwie das betrifft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 900.04,
    "end": 905.16,
    "text": " ja auch das S und so weiter, also gerade wenn man jetzt mal auf global agierende Firmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 905.16,
    "end": 910.16,
    "text": " schaut, die halt irgendwie auch sagen, sie haben einen Wettbewerbsnachteil, wenn sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 910.16,
    "end": 915.76,
    "text": " halt gerade in Amerika auch agieren und wenn sie da halt wie weiter in ihre Diversity",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 915.76,
    "end": 917.84,
    "text": " und Inclusion Themen weiter vorantreiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 917.84,
    "end": 923.48,
    "text": " Trotzdem gibt es ja eben Unternehmen, die das weiteren, auch als Differenzierung und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 923.48,
    "end": 926.56,
    "text": " so weiter halt wie nutzen, ja, also die halt auch halt was sagen, okay, wir bleiben da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 926.56,
    "end": 930.16,
    "text": " halt wie auf Kurs bei diesem Thema Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 930.16,
    "end": 937.32,
    "text": " Was wir sehen, sind, dass das häufig eben Konzerne sind, wie siehst du denn das Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 937.32,
    "end": 938.32,
    "text": " im Mittelstand?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 938.32,
    "end": 942.52,
    "text": " Wie könnte man da Anreize auch schaffen, um auch die Kleideren Unternehmen halt weiterhin",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 942.52,
    "end": 943.52,
    "text": " mitzunehmen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 943.52,
    "end": 946.84,
    "text": " Also da gibt es halt ein paar Vorreiter, also ich nehme was ja auch bei uns so war, ja,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 946.84,
    "end": 950.56,
    "text": " also dass ich halt selber sage in meinen eigenen Unternehmen, wo ich dann denke, naja, jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 950.56,
    "end": 955.8,
    "text": " zeigt es sich so ein bisschen, dass halt auch da eine Haltung, die man hat, ja, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 955.8,
    "end": 960,
    "text": " in unterschiedlichen Themen auch gewissermaßen halt irgendwas kostet, ja, also das ist nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 960,
    "end": 965.36,
    "text": " mehr umsonst, ja, also wenn ich jetzt irgendwie mein, oder ich kriege Zuspruch, ja, wenn ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 965.36,
    "end": 970.64,
    "text": " eine Haltung habe, sage ich, okay, ich färbe mein Logo jetzt in Regenbogen, ja, dann war",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 970.64,
    "end": 973.96,
    "text": " das ja vorher halt so, dass alle gesagt haben, mit, das ist ja super, dass du dein Logo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 973.96,
    "end": 978.92,
    "text": " in Regenbogen färbst, ja, und jetzt mittlerweile ist es halt so, dass es ja auch kontrovers diskutiert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 978.92,
    "end": 984.92,
    "text": " wird, also dass diese Haltung ja auch halt gewisserweise halt auch ein Preis hat, eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 984.92,
    "end": 990.68,
    "text": " auch wirklich eine Haltung ist und kein einfaches Mitzsingen und da sehe ich schon halt so eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 990.68,
    "end": 995.52,
    "text": " Herausforderung jetzt gerade so bei mittelständischen Unternehmen, die halt dann wie mitzunehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 995.52,
    "end": 996.52,
    "text": " wie seht ihr das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 996.52,
    "end": 998.44,
    "text": " Das ist die große Frage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 998.44,
    "end": 1004.96,
    "text": " Die großen Unternehmen, die schon berichtspflichtig waren unter NFRD, die machen weiter, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1004.96,
    "end": 1011.52,
    "text": " größeren Unternehmen haben genügend Staff, haben genügend Ressourcen, die sind auch exponiert",
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  },
  {
    "start": 1011.52,
    "end": 1015.96,
    "text": " oder so exponiert, dass sie ja durch die Gesellschaft in eine bestimmte Richtung gedrängt werden.",
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  },
  {
    "start": 1015.96,
    "end": 1022.84,
    "text": " Da über 90 Prozent der deutschen Wirtschaft Mittelstand und KMU sind, geht es, wie du",
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  },
  {
    "start": 1022.84,
    "end": 1029.28,
    "text": " ja richtig sagst, darum, was passiert denn dort und hier ist, glaube ich, der VSME-Standard",
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  },
  {
    "start": 1029.28,
    "end": 1031.76,
    "text": " jetzt oder kann sehr, sehr wichtig werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1031.76,
    "end": 1036.36,
    "text": " Frage ist, ob Unternehmen, die nicht unter die CSRD bericht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1036.53,
    "end": 1043.53,
    "text": " Verstattungspflicht fallen oder die jetzt rausfallen aus dem Scope, ob die dabei bleiben bei der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1043.53,
    "end": 1049.25,
    "text": " Berichterstattung, wenn schon angefangen wurde und ob sich Unternehmen, also bis hin",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1049.25,
    "end": 1057.29,
    "text": " zu kleineren Handwerksfirmen, ob die sich auf den Weg machen in die Nachhaltigkeitsberichterstattung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1057.29,
    "end": 1058.29,
    "text": " einzusteigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1058.29,
    "end": 1066.77,
    "text": "VSME ist ja ein Tool, dass die Informationsanforderungen, die durch die Lieferkette, weitergegeben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1066.77,
    "end": 1067.77,
    "text": " werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1067.77,
    "end": 1073.65,
    "text": " Und das hören wir jetzt wirklich von relativ vielen kleineren Unternehmen, die sagen, wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1073.65,
    "end": 1079.93,
    "text": " sind Produzent von bestimmten Ausgangsmaterialien oder Produkten, die dann in einem großen Unternehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1079.93,
    "end": 1081.97,
    "text": " die geliefert werden und dann weiterverarbeitet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1081.97,
    "end": 1087.33,
    "text": " Und diese größeren Unternehmen benötigen, weil sie berichtsbichtig sind, bestimmte Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1087.33,
    "end": 1089.45,
    "text": " und das wird einfach nach unten durchgereicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1089.45,
    "end": 1091.01,
    "text": " Und das ist relativ wahrlos.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1091.01,
    "end": 1096.85,
    "text": " Das ist eine, auch Banken und der Finanzmarkt benötigt relativ viele Informationen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1096.85,
    "end": 1100.09,
    "text": " Auch das wird an die Unternehmen, an die kleineren weitergereicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1100.09,
    "end": 1108.81,
    "text": " Und ich glaube, wenn man einmal standardisiert über beispielsweise den VSME, die Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1108.81,
    "end": 1115.05,
    "text": " sammelt, dann kann man diese aufbereitet weitergeben und hat die einfach vorliegen, als wenn man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1115.05,
    "end": 1119.79,
    "text": " jetzt auf jede Anfrage einzeln reagiert, dann wieder neue Daten suchen muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1119.79,
    "end": 1125.21,
    "text": " Das, glaube ich, ist nicht effizient und langfristig auch für kleinere Unternehmen kein Weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1125.21,
    "end": 1132.09,
    "text": " Die Frage ist, ob die Daten, die im VSME jetzt erhoben werden, ob die so umfassend sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1132.09,
    "end": 1137.09,
    "text": " dass sie viele Informationsbedürfnisse der größeren oder der Kapitalmärkte auch erfüllen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1137.09,
    "end": 1144.65,
    "text": " Daran wird sich die Relevanz des VSME entscheiden und damit auch ob kleinere Unternehmen dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1144.65,
    "end": 1147.85,
    "text": " einen richtigen Vorteil haben, sich diesem Thema zu widmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1147.85,
    "end": 1153.01,
    "text": " Jetzt hast du ja schon vorhin erwähnt, dass du davon ausgehst, dass das Thema Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1153.01,
    "end": 1159.29,
    "text": " eigentlich stärker aus dieser neuen Rangelei, was ist es jetzt nun, herauskommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1159.29,
    "end": 1165.61,
    "text": " Wenn wir da nochmal sozusagen kurz innehalten, was glaubst du denn, wenn du in den nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1165.61,
    "end": 1171.05,
    "text": " fünf Jahren schauen müsstest, was ist dann das Thema Nachhaltigkeit im Unternehmen oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1171.05,
    "end": 1172.61,
    "text": " welchen Stellenwert wird das haben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1172.61,
    "end": 1175.73,
    "text": " Ich kann in keine Glaskugel schauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1175.73,
    "end": 1177.73,
    "text": " Gemeine Frage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1177.73,
    "end": 1185.01,
    "text": " Ich bin der Meinung, dass dieses Neuverhandeln von Nachhaltigkeit, dieses ein bisschen nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185.01,
    "end": 1189.69,
    "text": " ganz so enthusiastisch, dass das diesem Thema mittel- und langfristig vielleicht auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1189.69,
    "end": 1192.09,
    "text": " ganz gut tut, weil es sich beweisen muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1192.09,
    "end": 1197.17,
    "text": " Es wird sich am Markt nur durchsetzen, wenn sich Nachhaltigkeit in irgendeiner Form auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1197.17,
    "end": 1202.73,
    "text": " betriebswirtschaftlich lohnt, sonst werden vor allem auch die kleineren Unternehmen das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1202.73,
    "end": 1203.73,
    "text": " nicht machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1203.73,
    "end": 1208.93,
    "text": " Und das ist jetzt auch anknüpfend an die Effizienz beispielsweise einer VSME-Berichterstattung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1208.93,
    "end": 1214.77,
    "text": " Wenn sich das aus Kapazitätsgründen für mich als Unternehmer, als Unternehmerin lohnt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1214.77,
    "end": 1219.33,
    "text": " das zu machen, dann werde ich das aufsetzen, werde die Daten sammeln und kann die Daten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1219.33,
    "end": 1221.73,
    "text": " dann effizient an andere weiterreichen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1221.73,
    "end": 1224.89,
    "text": " Wenn das nicht effizient ist, werde ich es lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1224.89,
    "end": 1231.53,
    "text": " Und ich glaube, dass wir in ein paar Jahren einen vielleicht unaufgeregteren Umgang mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1231.53,
    "end": 1238.93,
    "text": " ESG-Daten haben, dass dieser große Konflikt, vielleicht auch gar kein großer Konflikt dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1238.93,
    "end": 1245.81,
    "text": " mehr ist, sondern ESG-Daten werden als ganz normale Informationsgrundlage in Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1245.81,
    "end": 1247.01,
    "text": " verhandelt werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1247.01,
    "end": 1252.09,
    "text": " Und es ist einfach ein Meer an Informationen neben vielen anderen Informationen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1252.09,
    "end": 1257.49,
    "text": " Und da glaube ich, dass es eher in diese Richtung gehen wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1257.49,
    "end": 1263.61,
    "text": " Was ich jetzt lese, ich habe heute Morgen eine neue Studie von ECOVADIS zum Umgang mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1263.61,
    "end": 1267.89,
    "text": " Nachhaltigkeit von großen US-amerikanischen Firmen gelesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1267.89,
    "end": 1274.81,
    "text": " Da scheint es so zu sein, dass die auf Kurs bleiben, eher sogar noch mehr machen, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1274.81,
    "end": 1276.21,
    "text": " weniger darüber sprechen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1276.21,
    "end": 1281.05,
    "text": " Und das höre ich teilweise auch aus größeren Unternehmen hier.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1281.05,
    "end": 1285.97,
    "text": " Und dieses weniger darüber sprechen tut dem Thema vielleicht auch ganz gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1285.97,
    "end": 1287.93,
    "text": " Ja, das war auch total interessant.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1287.93,
    "end": 1293.97,
    "text": " Fand ich auch, das sind auch Podcasts, die bei mir hingeblieben sind, gerade mit ECOVADIS.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1293.97,
    "end": 1300.25,
    "text": " Weil eben genau hier ja auch mit einer bestimmten Branche begonnen wurde und vom Konzernthema,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1300.25,
    "end": 1305.29,
    "text": " das genau das, was du ja von angesprochen hast, eben dieser Vererbungseffekt stattgefunden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1305.29,
    "end": 1306.29,
    "text": " hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1306.29,
    "end": 1311.97,
    "text": " Wenn du jetzt im Konzern seine 20.000 oder 50.000 Lieferanten anschreibst, hast du natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1311.97,
    "end": 1316.29,
    "text": " gleich einen Megahebel, also dann passiert gleich richtig viel, bei richtig vielen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1316.29,
    "end": 1325.21,
    "text": " Und insofern glaube ich auch, dass dieses Thema, wenn das halt dann irgendwie eine vernünftige",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1325.21,
    "end": 1329.61,
    "text": " Bottomline erreicht, sozusagen ist, wo man auch wie sagt okay, das ist auch leistbar und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1329.61,
    "end": 1331.21,
    "text": " das liefert für mich auch ein Mehrwert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1331.21,
    "end": 1338.49,
    "text": " Dass der automatisch halt, ich sag mal, die Masse halt mitziehen muss, ja, also sozusagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1338.49,
    "end": 1340.13,
    "text": " oder sozusagen auch mitziehen wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1340.13,
    "end": 1347.13,
    "text": " Das ist ja das gleiche Thema halt mit dem Finanzsektor, aber auch mit dem Versicherungsthemen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1347.13,
    "end": 1351.65,
    "text": " logischerweise halt eben auch, das sind ja, also wenn ich sozusagen meine Lieferanten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1351.65,
    "end": 1352.65,
    "text": " habe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1352.65,
    "end": 1356.77,
    "text": " Wenn der staatliche Akteur jetzt halt ein Stück weit, das war es ja eigentlich halt eben so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1356.77,
    "end": 1364.05,
    "text": " dass die Idee war lange, dass die halt dann eben entsprechend den Rahmen setzen, wenn das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1364.05,
    "end": 1368.49,
    "text": " halt dann irgendwie nicht mehr so stark ist, müssen die anderen halt wie mehr, sozusagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1368.49,
    "end": 1372.17,
    "text": " müssen die anderen Effekte halt wie mehr greifen oder wie siehst du das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1372.17,
    "end": 1375.41,
    "text": " Wie meinst du, die anderen Effekte mehr greifen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1375.41,
    "end": 1381.61,
    "text": " Naja, also die anderen Effekte sagen wir mal halt Wettbewerb und Finanz, finanzen, weil",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1381.61,
    "end": 1386.89,
    "text": " wenn ich jetzt aus so einer Perspektive eines Geschäftsführers oder eines Inhabers oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1386.89,
    "end": 1391.01,
    "text": " eines CEOs schaue, hat er ja eigentlich im Wesentlichen zwei Sachen, also er will halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1391.01,
    "end": 1396.97,
    "text": " irgendwie seine, er will halt seine Shareholder oder halt irgendwie sein eigenes Vermögen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1396.97,
    "end": 1402.29,
    "text": " oder seinen Anteilseigner quasi halt irgendwie gutstellen und er möchte natürlich eine Langfristigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1402.29,
    "end": 1403.29,
    "text": " des Unternehmens sich hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1403.29,
    "end": 1404.73,
    "text": " Das sind ja eigentlich die beiden Ziele.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1404.73,
    "end": 1410.65,
    "text": " Und wenn ich das eine, hattest du ja von angesprochen, dieses Langfristigkeit des Unternehmens, das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1410.65,
    "end": 1415.01,
    "text": " halt dann wie, das das halt irgendwie mehr sozusagen eine Rolle, also wenn man das Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1415.01,
    "end": 1420.73,
    "text": " sauberer verknüpft, eben das Thema Nachhaltigkeit irgendwie auch mit der langfristigen Wettbewerbsfähigkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1420.73,
    "end": 1422.81,
    "text": " ist das halt logischerweise ein großer Hebel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1422.81,
    "end": 1427.85,
    "text": " Genau, aber alles andere spielt ja halt eigentlich eher eine untergeordnete Rolle, ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1427.85,
    "end": 1434.01,
    "text": " Und wenn ich dann halt dann sozusagen halt irgendwie schaue, okay, ich, ich werte halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1434.01,
    "end": 1439.01,
    "text": " quasi von meinen, von meinen Kunden quasi halt irgendwie genötigt, das können ja entweder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1439.01,
    "end": 1444.73,
    "text": " Image sein, ja, sozusagen, also sagen wir mal, meine, meine, meine Käufer, Käuferwenden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1444.73,
    "end": 1451.09,
    "text": " ja, aber das können natürlich eben auch entsprechende Zulieferer oder, oder, oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1451.09,
    "end": 1456.29,
    "text": " Companies sein, an die ich halt irgendwie wiederum liefere und insofern, da wird es sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1456.29,
    "end": 1458.09,
    "text": " dann, wird es realer, ne?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1458.09,
    "end": 1465.49,
    "text": " Ja, also es muss innerhalb des Wirtschaftssystems, müssen diese, muss dieses Thema Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1465.49,
    "end": 1470.93,
    "text": " messbar, operationalisiert, messbar und verhandelbar gemacht werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1470.93,
    "end": 1477.17,
    "text": " Ich, wir hatten ganz am Anfang, wart ihr darauf eingang, dass ich an der Universität Jena",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1477.17,
    "end": 1483.21,
    "text": " mal ein Projekt gemacht habe zu Sustainability and Financial Markets und das war 2010, 2011",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1483.21,
    "end": 1489.17,
    "text": " und da war wirklich die Frage, wie kann dieses erst mal qualitative Thema Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1489.17,
    "end": 1494.77,
    "text": " in die Sprache von Finanzmärkten übersetzt werden und ich glaube, das ist immer mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1494.77,
    "end": 1505.33,
    "text": " und gut gelungen und die ESRS sind ja im Endeffekt eine Definition von Nachhaltigkeit auf Unternehmensebene",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1505.33,
    "end": 1510.25,
    "text": " und jetzt weiß man, was es bedeutet, Nachhaltigkeit auf Unternehmensebene und wenn dieses Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1510.25,
    "end": 1516.09,
    "text": " jetzt mit KPIs hinterlegt wird und wie du auch richtig sagst, Nils, wenn es dann für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1516.09,
    "end": 1522.93,
    "text": " die Unternehmenssteuerung fürs Risikomanagement genutzt wird und wenn die, wenn die Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1522.93,
    "end": 1529.93,
    "text": " relevant und wesentlich werden und sind in Bezug zu verschiedenen Stakeholders, dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1529.93,
    "end": 1534.57,
    "text": " wird es immer relevanter werden und das geht auch nicht mehr weg, also wenn man sich jetzt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1534.57,
    "end": 1542.85,
    "text": " wenn man sich die Haltung der Finanzwirtschaft, der BAFIN oder auch der EZB zum Omnibus ansieht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1542.85,
    "end": 1549.67,
    "text": " dann wird dieses Thema bleibt wichtig und wird eher relevanter werden in den nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1549.67,
    "end": 1550.67,
    "text": " Jahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1550.67,
    "end": 1557.07,
    "text": " Dein Titel sagt ja so schön Senior Expert and Project Lead, kannst du uns eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1557.07,
    "end": 1562.87,
    "text": " erzählen, woran du gerade so arbeitest, was sind so gerade jetzt aktuell, wenn wir aufgelegt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1562.87,
    "end": 1567.19,
    "text": " haben, vor deinem Wohlverdienenurlaub, die Themen, die dich gerade beschäftigen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1567.19,
    "end": 1572.85,
    "text": " Sehr, sehr gerne, drei Themen beschäftigen mich, zum einen der Sustainability Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1572.85,
    "end": 1581.95,
    "text": " Monitor wird höchstwahrscheinlich verstetigt bis 2028, da wollen wir den STM weiterentwickeln,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1581.95,
    "end": 1588.07,
    "text": " wir wollen die Unterstützerstruktur auch vergrößern, wir wollen da noch mal relevanter werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1588.07,
    "end": 1594.29,
    "text": " um die Transformation zu begleiten, wir arbeiten zusammen mit dem Deutschen Nachhaltigkeitskodex",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1594.29,
    "end": 1600.27,
    "text": " daran, den DNK auch in die Regionen zu tragen und das ist ein sehr, sehr spannendes Projekt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1600.27,
    "end": 1606.81,
    "text": " weil wir mit verschiedenen IHK in Bayern und in Sachsen jetzt momentan dabei sind, kleinere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1606.81,
    "end": 1613.57,
    "text": " Veranstaltungen auszurollen, für eben mittelständische und kleinere Unternehmen auch für Handwerksbetriebe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1613.57,
    "end": 1619.97,
    "text": " und dort eine Sensibilisierung vornehmen wollen, was ist der VSE, was ist der VSE Standard",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1619.97,
    "end": 1625.77,
    "text": " des DNK und welche Vorteile hat das, wenn man sich den mal widmet und ein drittes auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1625.77,
    "end": 1633.83,
    "text": " sehr interessantes Projekt ist, eine Studie zu Geschäftsmodell, Innovationen und wie Innovationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1633.83,
    "end": 1641.39,
    "text": " und Nachhaltigkeitsorientierung zusammenhängt in Unternehmen und dort sind wir auch gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1641.39,
    "end": 1647.55,
    "text": " mit der ESCP Business School dabei, was zu erarbeiten, das sind die drei Themen, denen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1647.55,
    "end": 1653.55,
    "text": " ich mich auch diese Woche noch widmen werde, ja mega spannend, ja total interessant, ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1653.55,
    "end": 1659.61,
    "text": " und zum guter Letzt nochmal die Frage, wenn du jetzt mal so in dein Umfeld guckst, hast",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1659.61,
    "end": 1665.53,
    "text": " du ja auch viel Kontakt mit unterschiedlichen Leuten und welche Nachhaltigkeitsmenschen nenne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1665.53,
    "end": 1670.69,
    "text": " ich's mal Salopp, inspirieren dich, also oder wen rufst du an, wenn du fragen hast, mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.69,
    "end": 1672.61,
    "text": " wem tauschst du dich eigentlich gerne aus?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1672.61,
    "end": 1681.29,
    "text": " Also wen ich wegen dem, was sie tut und wie sie es tut und mit wieviel Willen und Motivation,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1681.29,
    "end": 1687.63,
    "text": " den ich sehr sehr hoch schätze, ist die Professorin Edinger Schons von der Universität Hamburg,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1687.63,
    "end": 1695.75,
    "text": " die die Universität Hamburg in Richtung Nachhaltigkeit immer weiter ausrichtet und dort ja eine Vorreiter-Universität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1695.75,
    "end": 1702.27,
    "text": " schafft und die ruf ich sehr sehr gerne an und frag sie auch um Rat und wen ich jetzt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1702.27,
    "end": 1707.75,
    "text": " wen ich jetzt noch, kenne ich nicht persönlich, habe ich in einem Podcast gehört und zwar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1707.75,
    "end": 1714.29,
    "text": " Jan-Hendrik Goldbeck, der Podcast, den ich mit ihm gehört habe, hat mich sehr sehr inspiriert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1714.29,
    "end": 1722.37,
    "text": " weil er von einem pragmatisch umsetzungsorientierten Zugang zu nachhaltigen Wirtschaften spricht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1722.37,
    "end": 1728.81,
    "text": " und ich glaube, dass dieses umsetzungsorientiert, es muss sich in irgendeiner Form betriebswirtschaftlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1728.81,
    "end": 1734.81,
    "text": " rentieren und es muss auch pragmatisch sein, dass das der Weg sein kann, wie dieses Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1734.81,
    "end": 1738.99,
    "text": " in den nächsten Jahren dann auch in die Breite kommt und vielleicht auch gar nicht mehr dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1738.99,
    "end": 1741.01,
    "text": " große Thema ist, weil es das neue Normal ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1741.01,
    "end": 1743.01,
    "text": " Zu wirklich jetzt guter Letzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1743.01,
    "end": 1750.01,
    "text": " Was würdest du sagen, was sollen denn die Hörer*innen heute mitgenommen haben, sich mitnehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1750.01,
    "end": 1754.47,
    "text": " möchtest du noch mal was unterstreichen oder möchtest du noch mal in der Art Appel los",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1754.47,
    "end": 1756.79,
    "text": " werden, das wäre jetzt nochmal deine Gelegenheit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1756.79,
    "end": 1763.53,
    "text": " Was mir auffällt in der öftlichen Debatte ist dieses Bashing teilweise von Nachhaltigkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1763.53,
    "end": 1770.21,
    "text": " es gibt diesen Wahnsinnsgegenwind und man muss sich sehr sehr sorgen, wenn man dann wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1770.21,
    "end": 1777.69,
    "text": " reinhorcht in die Unternehmen, in die Wirtschaft, dann ist es so, dass viele auf Kurs bleiben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1777.69,
    "end": 1781.15,
    "text": " dass es vielleicht auch gar nicht schlecht ist, mal Gegenwind zu bekommen, weil dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1781.15,
    "end": 1786.37,
    "text": " muss man argumentieren, dann muss man sich auch beweisen und ein einmal eingeschlagender",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1786.37,
    "end": 1791.75,
    "text": " Weg kann auch nicht so einfach verändert werden und ich glaube, wir sind auf einem bestimmten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1791.75,
    "end": 1797.37,
    "text": " Weg in Richtung nachhaltiger, reher Wirtschaft und manchmal geht es schneller und manchmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1797.37,
    "end": 1800.17,
    "text": " geht es ein bisschen langsamer, aber ich glaube der Kurs ist klar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1800.17,
    "end": 1805.19,
    "text": " Jakob, vielen lieben Dank für deine Zeit, den super spannenden Austausch, das war total",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1805.19,
    "end": 1807.85,
    "text": " interessant, schön, dass du hier warst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1807.85,
    "end": 1808.85,
    "text": " Danke Jakob.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1808.85,
    "end": 1811.13,
    "text": " Ich habe zu danken, danke Nils, danke Maike.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1811.13,
    "end": 1822.95,
    "text": " Ja Nils, hier haben wir die Jakob Kuntse angesprochen von der Bertelsmann Stiftung, sehr interessante",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1822.95,
    "end": 1825.75,
    "text": " Austausch, wie ich finde, was hattest du denn so mit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1825.75,
    "end": 1831.55,
    "text": " Auf alle Fälle nehme ich erstmal mit, dass ich mich mal mit dem STM, also dem Sustainability",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1831.55,
    "end": 1837.47,
    "text": " Transformation Monitor mal beschäftigen werde, es klang ja auch nochmal so durch, also wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1837.47,
    "end": 1844.13,
    "text": " viele Nachhaltigkeitsmanager, also wie breit, dass der Report auch aufgesetzt ist und dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1844.13,
    "end": 1850.53,
    "text": " es halt dann einfach eben auch eine valide Datenbasis mal ist und eben auch mal nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1850.53,
    "end": 1858.33,
    "text": " nur auf Gefühl, sondern halt auf echten Daten halt wie zu argumentieren, das finde ich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1858.33,
    "end": 1865.57,
    "text": " tut der Diskussion auch gut, ich fand auch den Austausch, also ich hätte da auch gerne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1865.57,
    "end": 1868.95,
    "text": " halt irgendwie noch, ich hatte zwischendurch auch mal so überlegt, habe ich im Nachklam",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1868.95,
    "end": 1874.67,
    "text": " auch nochmal gesagt, es gab so ein paar Ecken, wo ich halt so fast gerne das ganze Thema oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1874.67,
    "end": 1878.71,
    "text": " so ein bisschen philosophisch halt diskutiert hätte, weil er sich ja eben auch schon sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1878.71,
    "end": 1885.25,
    "text": " lange damit beschäftigt und auch gerade mit diesem Thema Finanzen und Nachhaltigkeit halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1885.25,
    "end": 1891.67,
    "text": " dann wieder halt irgendwie auch schon lange Themen zu machen, also und gleichzeitig finde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1891.67,
    "end": 1896.31,
    "text": " ich es ein mega spannenden Job, den er da hat, also ich fand es interessant, was nimmst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1896.31,
    "end": 1897.31,
    "text": " du mit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1897.31,
    "end": 1901.05,
    "text": " Ja, total, was du sagst und ich finde auch nochmal seinen Blick, den er jetzt gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1901.05,
    "end": 1904.75,
    "text": " hat, weil ich habe dann so währenddessen überlegt, weil bei der Nachhaltigkeit wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1904.75,
    "end": 1909.35,
    "text": " gerade neu verhandelt, es wird vielleicht von manchen Unternehmen auch aktiv weniger",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.35,
    "end": 1913.83,
    "text": " darüber gesprochen, das heißt ja aber nicht, dass es nicht weitergeht, also viele haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1913.83,
    "end": 1919.23,
    "text": " diesen Weg ja schon eingeschlagen und gehen den jetzt auch einfach weiter und das stimmt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1919.23,
    "end": 1922.71,
    "text": " das kann ich tatsächlich auch beschädigen von vielen Gesprächen, die wir ja auch führen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1922.71,
    "end": 1927.95,
    "text": " auch mit Kunden von uns, dass wir sagen, naja, wir sind jetzt hier dran, natürlich machen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1927.95,
    "end": 1932.87,
    "text": " wir weiter und ich bin einfach sehr gespannt, was da rauskommt sozusagen am Ende, wie wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1932.87,
    "end": 1939.31,
    "text": " es eben auch wirklich konsequent in irgendwie die Wirtschaftlichkeitsbetrachtung von Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1939.31,
    "end": 1944.35,
    "text": " auch integriert bekommen, also ich meine, wir reden immer wieder darüber und auch da irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.35,
    "end": 1948.71,
    "text": " auch das wirtschaftliche Systembetrachtung überdacht werden muss und so weiter. Letzten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1948.71,
    "end": 1953.63,
    "text": " Endes ist es immer wieder gut, finde ich, auch von dann gerade jemandem, der ja kommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1953.63,
    "end": 1956.57,
    "text": " ja sicher auch nicht nur mit den Menschen an sich, sondern wirklich auch mit den Zahlen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1956.57,
    "end": 1962.47,
    "text": " beschäftigt zu hören, ja, das kommt auch stärker wieder vom Udlich, so, wir müssen jetzt einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1962.47,
    "end": 1968.63,
    "text": " nur gucken, dass wir da durchkommen und diese nachhaltigere Wirtschaft eben auch zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1968.63,
    "end": 1972.39,
    "text": " gestalten können und so es tut mir irgendwie zum einen gut und zum anderen finde ich das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1972.39,
    "end": 1976.55,
    "text": " auch so bestärkend irgendwie für alle, die dann irgendwie auch Teil des Ganzen sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1976.55,
    "end": 1982.39,
    "text": " Ja, ja, genau und das ist ja eben auch und das wird mir auch erst so klar jetzt, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1982.39,
    "end": 1988.91,
    "text": " es eben zwei Spuren oder zwei Ebenen sind. Das eine ist halt die Ebene, was tu ich, um",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1988.91,
    "end": 1993.51,
    "text": " mich eben auch entsprechend vorzubereiten, um halt irgendwie auch tatsächlich halt den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1993.51,
    "end": 1999.23,
    "text": " zukünftigen Anforderungen, den Anforderungen auf Langfristigkeit, den Anforderungen des",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1999.23,
    "end": 2003.55,
    "text": " Finanzmarkts oder vielleicht auch meiner Kundenheit wie gerecht zu werden, das ist das eine und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2003.55,
    "end": 2009.43,
    "text": " das andere ist, was stelle ich halt ins Schaufenster? Also womit werbe ich, womit tauch ich auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2009.43,
    "end": 2015.87,
    "text": " LinkedIn auf, was hänge ich mir sozusagen, also wie positioniere ich mich als Vorstand",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2015.87,
    "end": 2021.99,
    "text": " oder Vorstadsvorsitzender, mit welchen Themen positioniere ich mich und ich glaube, diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2021.99,
    "end": 2026.87,
    "text": " beiden Sachen halt mal voneinander zu trennen, das glaube ich wertvoll in der Diskussion,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2026.87,
    "end": 2035.35,
    "text": " weil ich glaube, das Letztere passiert gerade weniger und ja und wenn man so nur was schnell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2035.35,
    "end": 2039.87,
    "text": " drauf guckt, merkt man das Thema ist, deswegen halt auch vielleicht weniger da, aber das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2039.87,
    "end": 2044.83,
    "text": " muss ja gar nicht so sein und das hat das für mich nochmal deutlich mitgenommen, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2044.83,
    "end": 2048.91,
    "text": " das nehme ich deutlich mit aus diesem Gespräch und da werde ich noch mal ein bisschen drüber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2048.91,
    "end": 2050.43,
    "text": " gerührt werden. Hat mir sehr viel Freude gemacht, Meike.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.43,
    "end": 2053.75,
    "text": " Ja, mir auch, nee, es ist wie immer, ich freue mich auch schon auf die nächste Folge, bis",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2053.75,
    "end": 2054.75,
    "text": " dann, tschau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2054.75,
    "end": 2055.75,
    "text": " Bis dann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2055.75,
    "end": 2055.75,
    "text": " Ciao.",
    "speaker_id": null
  }
]