[ { "start": 0, "end": 19, "text": " [Musik]", "speaker_id": null }, { "start": 19, "end": 23.88, "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO2-neutral. Wir begrüßen euch wie immer", "speaker_id": null }, { "start": 23.88, "end": 28, "text": " zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu, wie Unternehmerinnen,", "speaker_id": null }, { "start": 28, "end": 31.64, "text": " Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen sich der Reise anschließen können zu einem", "speaker_id": null }, { "start": 31.64, "end": 37.56, "text": " nachhaltigeren Unternehmen, ökologisch, ökonomisch und sozial. Wir sind ja seit", "speaker_id": null }, { "start": 37.56, "end": 42, "text": " einigen Jahren mit unserer Firma auch auf der Reise zur Nachhaltigkeit bei uns.", "speaker_id": null }, { "start": 42, "end": 46.52, "text": " Und dabei nehmen wir euch wie immer mit, denn wir glauben fest daran, dass es am", "speaker_id": null }, { "start": 46.52, "end": 50.56, "text": " Ende alle braucht, alle Unternehmen, aber eben auch die Mitarbeiter auch einen", "speaker_id": null }, { "start": 50.56, "end": 54.56, "text": " Impact haben, um insgesamt für Nachhaltigkeit zu sorgen. Wir, das sind wie", "speaker_id": null }, { "start": 54.56, "end": 59.68, "text": " immer Meike und ich. Meike, wie geht's dir? Moin, Nils, ja, wie geht's dir gut? Ich komme", "speaker_id": null }, { "start": 59.68, "end": 64, "text": " aus einem sehr schönen Osterwochenende, habe da sogar noch zwei Tage", "speaker_id": null }, { "start": 64, "end": 68.48, "text": " ran gehangen, das ist ja ganz kurze Woche, was ja immer ganz schön das Start", "speaker_id": null }, { "start": 68.48, "end": 73.52, "text": " wieder ist nach Munchlein Urlaub. Und ja, hab' ich meine Familie verbracht, würde sagen, die", "speaker_id": null }, { "start": 73.52, "end": 77.8, "text": " Akkus hat aufgeladen. Wie geht's dir? Ja, wie geht's auch gut? Ich freue mich halt auf", "speaker_id": null }, { "start": 77.8, "end": 81.96, "text": " all der Fälle, dass es wärmer wird und draußen sieht es so ein bisschen trüb aus", "speaker_id": null }, { "start": 81.96, "end": 88, "text": " heute. Aprilwetter. Echtes Aprilwetter, aber steht ihr jetzt an? Wen haben wir denn", "speaker_id": null }, { "start": 88, "end": 93.28, "text": " heute zu Gast? Ja, sagen wir, Josephine Ballon da, Josephine, schön, dass du hier", "speaker_id": null }, { "start": 93.28, "end": 99.24, "text": " bist. Du bist von Haus aus rechtsanwältet und hast so auch zunächst 2019 als", "speaker_id": null }, { "start": 99.24, "end": 105.36, "text": " Head of Legal zu HateAid gefunden. Seit 2023 bist du noch Geschäftsführerin und", "speaker_id": null }, { "start": 105.36, "end": 108.64, "text": " arbeitest eben daran, die rechtlichen Voraussetzungen für Betroffene von", "speaker_id": null }, { "start": 108.64, "end": 113.68, "text": " digitaler Gewalt zu verbessern, ihnen Zugang zu ihrem Recht zu verschaffen und", "speaker_id": null }, { "start": 113.68, "end": 117.52, "text": " damit sind wir ganz gespannt auf dieses Thema, weil wir immer wieder merken, auch", "speaker_id": null }, { "start": 117.52, "end": 121.76, "text": " in anderen Podcast folgen, aber auch wieder darüber reden, woher kommt", "speaker_id": null }, { "start": 121.76, "end": 125.84, "text": " eigentlich überhaupt dieser Hass im Internet und das noch kombiniert mit", "speaker_id": null }, { "start": 125.84, "end": 129.08, "text": " Klima, ist irgendwie so eine ganz spezielle Mischung, auf jeden Fall nehmen,", "speaker_id": null }, { "start": 129.08, "end": 132.2, "text": " wie es so war und wir freuen uns sehr auf den Austausch. Schön, dass du hier bist.", "speaker_id": null }, { "start": 132.2, "end": 138.2, "text": " Josefine, wie geht's dir? Okay, danke gut. Wir beginnen ja immer mit der Frage, wie", "speaker_id": null }, { "start": 138.2, "end": 143.44, "text": " du eigentlich zum Thema Nachhaltigkeit gekommen bist. Wir ändern das hier mal", "speaker_id": null }, { "start": 143.44, "end": 146.96, "text": " so ein bisschen ab, weil du bist ja sozusagen, das ist ja eine spezielle Form", "speaker_id": null }, { "start": 146.96, "end": 152.52, "text": " der Nachhaltigkeit und zwar geht es ja bei dir um das Thema Hass und Hetze im Netz.", "speaker_id": null }, { "start": 152.52, "end": 158.68, "text": " Wie bist du denn dazu gekommen? Ja, das war tatsächlich nicht mein Plan A, als ich", "speaker_id": null }, { "start": 158.68, "end": 163.88, "text": " dann als Rechtsanwältin zugelassen wurde, aber genau etwas, was sich aufgrund", "speaker_id": null }, { "start": 163.88, "end": 169.24, "text": " der Zeit, die wir damals vor fünf Jahren hatten, einfach angeboten hat. Ich hatte", "speaker_id": null }, { "start": 169.24, "end": 173.76, "text": " mit Hate Aid und den Anfängen von HateAid schon mal ehrenamtlich zu tun und", "speaker_id": null }, { "start": 173.76, "end": 178.16, "text": " als ich dann mit der Ausbildung fertig war, gab es ein Projekt, wo es eben möglich", "speaker_id": null }, { "start": 178.16, "end": 182.2, "text": " war, eine 20-Stunden-Stelle zu schaffen und ich dachte, ich schaue mir das mal an", "speaker_id": null }, { "start": 182.2, "end": 186.44, "text": " und bin da echt einfach kleben geblieben, habe es bisher auch keinen Tag bereut,", "speaker_id": null }, { "start": 186.44, "end": 190.76, "text": " denn an welchen sein kann ich noch den Rest meines Lebens, aber das Thema Hass", "speaker_id": null }, { "start": 190.76, "end": 192.96, "text": " im Netz ist etwas, worum wir uns jetzt kümmern müssen.", "speaker_id": null }, { "start": 192.96, "end": 196.68, "text": " Kannst du vielleicht ein paar Sätzen zusammenfassen, was genau macht ihr", "speaker_id": null }, { "start": 196.68, "end": 199.88, "text": " Rufi, seid ihr da, was ist so ein bisschen die Mission, die ihr verfolgt?", "speaker_id": null }, { "start": 199.88, "end": 203.36, "text": " Die Mission von Hate Aid ist sich für Menschenrechte im digitalen Raum", "speaker_id": null }, { "start": 203.36, "end": 208, "text": " einzusetzen. Das machen wir auf sehr verschiedene Art und Weisen, die sich", "speaker_id": null }, { "start": 208, "end": 212.16, "text": " wie ich finde wunderbar ergänzen und das macht für mich auch den Reiz von Hate", "speaker_id": null }, { "start": 212.16, "end": 216.32, "text": " Aid aus, dass wir eben das ganze Thema nicht eindimensional angehen. Wir", "speaker_id": null }, { "start": 216.32, "end": 221.08, "text": " unterstützen einerseits Betroffene von digitaler Gewalt ganz individuell mit", "speaker_id": null }, { "start": 221.08, "end": 226.28, "text": " psychosozialer Beratungen, aber eben auch mit Rechtsdurchsetzung, die wir ihnen", "speaker_id": null }, { "start": 226.28, "end": 229.96, "text": " ermöglichen durch unsere Prozesskostenfinanzierung. Aber es geht uns", "speaker_id": null }, { "start": 229.96, "end": 234.24, "text": " eben auch ganz prinzipiell darum, die Rahmenbedingungen insgesamt zu verbessern.", "speaker_id": null }, { "start": 234.24, "end": 238.12, "text": " Einmal auf gesetzgeberischer Ebene durch Stellungnahmen, Inputs zu", "speaker_id": null }, { "start": 238.12, "end": 243.08, "text": " Gesetzgebungsprozessen, aber eben auch durch die Verbesserung der Zustände in", "speaker_id": null }, { "start": 243.08, "end": 247.52, "text": " der Polizei und Justiz, da halten wir Workshops und Fortbildungen ab und wir", "speaker_id": null }, { "start": 247.52, "end": 250.92, "text": " sensibilisieren die Öffentlichkeit. Durch große politische Kampagnen,", "speaker_id": null }, { "start": 250.92, "end": 256.04, "text": " wir hatten jetzt auch eine Out of Home Kampagne, wie es so schön heißt, wo wir", "speaker_id": null }, { "start": 256.04, "end": 260.28, "text": " Plakate in vielen deutschen Städten ausgehangen haben, um wirklich sehr", "speaker_id": null }, { "start": 260.28, "end": 263.68, "text": " niedrigschwellig auf das Thema und die Probleme im Netz aufmerksam zu machen.", "speaker_id": null }, { "start": 263.68, "end": 269.28, "text": " Wenn man da ja mal drauf schaut, habt ihr ja einen Fokus tatsächlich auch auf", "speaker_id": null }, { "start": 269.28, "end": 273.44, "text": " Klimaschutz oder Klimaschützer, Klimaschützerinnen. Wenn man das mal so", "speaker_id": null }, { "start": 273.44, "end": 279.36, "text": " bisschen verfolgt, ist es ja wirklich schlimm anzusehen im Internet, wenn jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 279.36, "end": 283.6, "text": " jemand dort etwas postet, was denn halt gerade, wie ich es wahrnehme, gerade", "speaker_id": null }, { "start": 283.6, "end": 289.32, "text": " mit Frauen etwas posten, was dann da drunter steht. Wie ist denn der Hass aus", "speaker_id": null }, { "start": 289.32, "end": 293.48, "text": " deiner Sicht auf Klimaschützer, Klimaschützerinnen entstanden? Also", "speaker_id": null }, { "start": 293.48, "end": 296.92, "text": " warum ist das so? Ich bin natürlich auch keine Psychologin, von daher kann ich", "speaker_id": null }, { "start": 296.92, "end": 300.68, "text": " das jetzt nicht individuell für die einzelnen Menschen beantworten. Aber was", "speaker_id": null }, { "start": 300.68, "end": 303.56, "text": " wir beobachtet haben, nicht nur seit der Gründung von Hate Aids, sondern", "speaker_id": null }, { "start": 303.56, "end": 309.2, "text": " insgesamt seit 2015, ist, dass die Themen von digitaler Gewalt, also die Themen", "speaker_id": null }, { "start": 309.2, "end": 312.68, "text": " für die man angegriffen werden kann, wenn man sich dazu äußert, dazu", "speaker_id": null }, { "start": 312.68, "end": 316.88, "text": " positioniert im Internet, sich diversifiziert haben. Vor ein paar Jahren war", "speaker_id": null }, { "start": 316.88, "end": 321.16, "text": " das noch vor allem Flucht und Migration und jetzt sehen wir, dass es immer mehr", "speaker_id": null }, { "start": 321.16, "end": 325.6, "text": " Themen gibt, die so politisch aufgeladen sind, die so polarisierend sind, die eben", "speaker_id": null }, { "start": 325.6, "end": 330.68, "text": " so auch instrumentalisiert werden, um da auch den Hass zu schüren. Und da fällt", "speaker_id": null }, { "start": 330.68, "end": 336.44, "text": " ganz sicher auch das Thema Klimaschutz, Klimawandel darunter, was natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 336.44, "end": 341.64, "text": " jetzt auch noch ein aufreger Thema geworden ist durch Protestaktionen, die", "speaker_id": null }, { "start": 341.64, "end": 345.8, "text": " da einfach sehr viel diskutiert wurden. Aber das Thema an sich ist eben auch", "speaker_id": null }, { "start": 345.8, "end": 350.4, "text": " aufgeladen, denn es wird natürlich auch politisch instrumentalisiert, um die", "speaker_id": null }, { "start": 350.4, "end": 355.84, "text": " Bevormundung durch die Regierung, durch den Staat irgendwie anzuprangern. Und da", "speaker_id": null }, { "start": 355.84, "end": 358.72, "text": " sind alle Menschen, die sich für dieses Thema einsetzen, die sich für", "speaker_id": null }, { "start": 358.72, "end": 363.68, "text": " Klimaschutzmaßnahmen aussprechen, natürlich eine Projektionsfläche, die", "speaker_id": null }, { "start": 363.68, "end": 367.64, "text": " benutzt werden, um an ihnen ein Exempel zu statuieren, um zu sagen, das passiert,", "speaker_id": null }, { "start": 367.64, "end": 372.04, "text": " wenn du diese und jene Position zum Klimaschutz vertritt, dann wirst du", "speaker_id": null }, { "start": 372.04, "end": 376.48, "text": " angegriffen und das funktioniert sehr gut. Das, was man raushult, also letztlich die", "speaker_id": null }, { "start": 376.48, "end": 381.4, "text": " Themen, die eh schon polarisieren, das nochmal doppelt, dreifach sozusagen", "speaker_id": null }, { "start": 381.4, "end": 385.4, "text": " potenziert, kriegt man dann eben auch im Internet auf zurück. Jetzt wird ja oft", "speaker_id": null }, { "start": 385.4, "end": 389.28, "text": " der Internet auch als irgendwie so rechtsfreier Raum bezeichnet oder man", "speaker_id": null }, { "start": 389.28, "end": 393, "text": " hört das irgendwie öfter, gerade auch in Talkshows etc. Das ist ja aber eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 393, "end": 397.64, "text": " gar nicht so. Also was ich mal gelernt habe, geht da genau die Gesetzgebungen. Also", "speaker_id": null }, { "start": 397.64, "end": 401, "text": " ich darf niemand auf der Straße beleidigen, aber eben auch nicht im Internet. Wie", "speaker_id": null }, { "start": 401, "end": 406.16, "text": " kommt es denn, dass es denn auch irgendwie so krass dollar- und übertriebener", "speaker_id": null }, { "start": 406.16, "end": 409.88, "text": " eben im Internet stattfindet? Das hat natürlich verschiedene Gründe.", "speaker_id": null }, { "start": 409.88, "end": 413.52, "text": " Einerseits kann man sich im Internet anonym bewegen, das ist sicherlich ein", "speaker_id": null }, { "start": 413.52, "end": 418.84, "text": " Bestandteil davon, auch wenn die Meinungen dazu auch auseinandergehen. Und", "speaker_id": null }, { "start": 418.84, "end": 422.28, "text": " dann ist es natürlich so, dass das Internet an sich kein rechtsfreier Raum", "speaker_id": null }, { "start": 422.28, "end": 425.84, "text": " ist, aber leider immer noch ein weitgehend rechtsdurchsetzungsfreier.", "speaker_id": null }, { "start": 425.84, "end": 429.76, "text": " Das ändert sich auch gerade schon so ein bisschen. Da ist schon einiges passiert,", "speaker_id": null }, { "start": 429.76, "end": 432.76, "text": " aber wir sind noch lange nicht da, wo wir sein müssten, um da wirklich zu einem", "speaker_id": null }, { "start": 432.76, "end": 436.92, "text": " echten Abschreckungseffekt zu kommen. Das heißt, die Menschen sind es eben", "speaker_id": null }, { "start": 436.92, "end": 440.6, "text": " gewohnt, dass sie sich da äußern können und trauen sich das auch im Schutze der", "speaker_id": null }, { "start": 440.6, "end": 445.24, "text": " Anonymität, um da einfach Sachen zu sagen, die sie auf der Straße, die machen", "speaker_id": null }, { "start": 445.24, "end": 448.32, "text": " wir ins Gesicht sagen würden, weil sie eben auch wissen, dass es keine", "speaker_id": null }, { "start": 448.32, "end": 452.76, "text": " Konsequenzen haben wird. Und gleichzeitig ist natürlich das Internet auch ein Raum,", "speaker_id": null }, { "start": 452.76, "end": 459.48, "text": " wo man leichter als im analogen Leben die öffentliche Meinung, sofern es", "speaker_id": null }, { "start": 459.48, "end": 462.8, "text": " dann so was überhaupt gibt, wie eine öffentliche Meinung manipulieren kann,", "speaker_id": null }, { "start": 462.8, "end": 467.28, "text": " indem man nämlich die Gegebenheiten der sozialen Netzwerke, die Alkoholipen der", "speaker_id": null }, { "start": 467.28, "end": 472.32, "text": " sozialen Netzwerke benutzt, indem man ihre Funktionsweise benutzt, um mit", "speaker_id": null }, { "start": 472.32, "end": 476.64, "text": " wenig Leuten ganz besonders viel Aufmerksamkeit zu erregen und den", "speaker_id": null }, { "start": 476.64, "end": 480.36, "text": " Eindruck zu erwecken, dass hier die Mehrheitsmeinung widerspiegelt wird.", "speaker_id": null }, { "start": 480.36, "end": 485.16, "text": " Wie kann ich mich denn jetzt als Person, die eben auch gerne öffentlich", "speaker_id": null }, { "start": 485.16, "end": 489.96, "text": " Stellung bezieht zu manchen Themen, dennoch irgendwie schützen und welche", "speaker_id": null }, { "start": 489.96, "end": 493.08, "text": " Rolle spielt, ihr eventuell auch in dem Kontext?", "speaker_id": null }, { "start": 493.08, "end": 497.6, "text": " Es gibt leider nicht das Patentrezept, wie man sich äußern kann, ohne dafür", "speaker_id": null }, { "start": 497.6, "end": 502.8, "text": " Hassaufsicht zu ziehen. Was wir bei HateAid leisten können, ist Betroffene zu", "speaker_id": null }, { "start": 502.8, "end": 507.48, "text": " bestärken und zu empowern und ihnen die Möglichkeit zu geben, sich so sicher wie", "speaker_id": null }, { "start": 507.48, "end": 512.32, "text": " möglich zu bewegen. Das heißt, in erster Linie geht es natürlich darum, sich", "speaker_id": null }, { "start": 512.32, "end": 515.32, "text": " darauf vorzubereiten, dass so etwas passieren kann. Wir sehen das ganz", "speaker_id": null }, { "start": 515.32, "end": 522, "text": " häufig, dass Menschen unüberlegt, einfach Sachen sagen, posten, Videos posten,", "speaker_id": null }, { "start": 522, "end": 525.68, "text": " sich zu bestimmten Themen, Stellung beziehen, ohne dass sie darauf vorbereitet", "speaker_id": null }, { "start": 525.68, "end": 529.4, "text": " sind, was dann auf sie zukommt. Wenn zum Beispiel die eigene Privaterdresse im", "speaker_id": null }, { "start": 529.4, "end": 532.6, "text": " Internet steht. Bei manchen ist es vielleicht auch der Arbeitgeber, was", "speaker_id": null }, { "start": 532.6, "end": 536.56, "text": " nicht alle Menschen was angeht. Die Schule der Kinder, der Name des Partners, der", "speaker_id": null }, { "start": 536.56, "end": 541.88, "text": " Partnerin und all solche Dinge können schützenswerte Informationen sein, wo", "speaker_id": null }, { "start": 541.88, "end": 545.08, "text": " man nicht möchte, dass sie von den falschen Leuten gefunden und", "speaker_id": null }, { "start": 545.08, "end": 548.12, "text": " instrumentalisiert werden. Das heißt, darum sollte man sich kümmern, man", "speaker_id": null }, { "start": 548.12, "end": 552.2, "text": " sollte vorbereitet sein, sich überlegen, was macht man, wen kann man vielleicht", "speaker_id": null }, { "start": 552.2, "end": 555.44, "text": " auch zu Hilfe holen, das kann eine anweilliche Beratung sein, das kann", "speaker_id": null }, { "start": 555.44, "end": 559.12, "text": " eine Beratungsstelle wie HateAid sein, aber zum Beispiel auch das eigene soziale", "speaker_id": null }, { "start": 559.12, "end": 562.84, "text": " Umfeld. Wer kann zum Beispiel meinen Accounts übernehmen, wer kann mir mich", "speaker_id": null }, { "start": 562.84, "end": 566.88, "text": " unterstützen, wer kann mir bei Screenshots helfen. Das sind Fragen, die man", "speaker_id": null }, { "start": 566.88, "end": 571.96, "text": " schon vorher mal beantwortet haben sollte, wenn man sich gerne häufig zu", "speaker_id": null }, { "start": 571.96, "end": 576.88, "text": " gesellschaftlich relevanten Themen äußert. Aber ist das nicht total schlimm? Also", "speaker_id": null }, { "start": 576.88, "end": 582.08, "text": " dass man halt sozusagen sich halt zu, also ich sage mal, ich rede jetzt davon, dass", "speaker_id": null }, { "start": 582.08, "end": 588.8, "text": " man sich im demokratisch normalen Rahmen sozusagen oder im gesetzlichen Rahmen", "speaker_id": null }, { "start": 588.8, "end": 594.44, "text": " halt in einem wie zu gewissen Themen halt in wie äußert und dass man den Vorsorge", "speaker_id": null }, { "start": 594.44, "end": 598.32, "text": " treffen muss, halt in einem wie keine Information, ja wenn ich jetzt zum Beispiel", "speaker_id": null }, { "start": 598.32, "end": 602.52, "text": " nicht sagen würde, wo meine Kinder zur Schule gehen oder so, weil ich da Angst", "speaker_id": null }, { "start": 602.52, "end": 608.08, "text": " haben muss, ist das nicht ein untragbarer Zustand? Das ist natürlich schlimm und", "speaker_id": null }, { "start": 608.08, "end": 612.8, "text": " auch gewissermaßen untragbar, aber wie ich gesagt habe, wir arbeiten daran, uns", "speaker_id": null }, { "start": 612.8, "end": 616.8, "text": " auch dafür einzusetzen, die ganzen Rahmenbedingungen zu verändern, aber wir", "speaker_id": null }, { "start": 616.8, "end": 619.92, "text": " müssen bis wir da angekommen sind, natürlich erst mal zu sehen, wie kann", "speaker_id": null }, { "start": 619.92, "end": 624.28, "text": " man Betroffene bestärken. Dazu gehört natürlich auch, sie darüber aufzuklären,", "speaker_id": null }, { "start": 624.28, "end": 627.76, "text": " was sie machen können, wenn sie angegriffen werden. Denn ganz häufig sind", "speaker_id": null }, { "start": 627.76, "end": 630.88, "text": " es nicht nur die Täter und Täterinnen, die glauben, ach, da passiert mir eh nichts,", "speaker_id": null }, { "start": 630.88, "end": 634.64, "text": " da kann mich eh keiner finden, sondern es sind auch die Betroffenen, die zu uns", "speaker_id": null }, { "start": 634.64, "end": 638, "text": " kommen und sagen, ach ja, es ist ja im Internet, da kann man sowieso nichts machen,", "speaker_id": null }, { "start": 638, "end": 641.44, "text": " Strafanzeigen mache ich nicht, wenn ich es bei der Plattform melde, dann passiert", "speaker_id": null }, { "start": 641.44, "end": 645.6, "text": " sowieso nichts. Da ist ganz viel Resignation und Frust einfach über viele", "speaker_id": null }, { "start": 645.6, "end": 649.84, "text": " Jahre entstanden, wo Betroffenen gelernt haben, es bringt nichts und da müssen wir", "speaker_id": null }, { "start": 649.84, "end": 652.92, "text": " zu einem Umdenken kommen und dafür brauchen wir alle Beteiligten, wir brauchen", "speaker_id": null }, { "start": 652.92, "end": 656.12, "text": " die Betroffenen, die sich auch tatsächlich wehren, wir brauchen die gesamte", "speaker_id": null }, { "start": 656.12, "end": 660.04, "text": " Gesellschaft, die sich solidarisch zeigt und wir brauchen Institutionen, die", "speaker_id": null }, { "start": 660.04, "end": 664.68, "text": " wehrhaft sind, und zwar auch im Internet. Jetzt redet sich ja unser Podcast auch", "speaker_id": null }, { "start": 664.68, "end": 669.4, "text": " an Unternehmen, Mitarbeiter*innen, Unternehmer*innen. Wie nehmt ihr das denn da war?", "speaker_id": null }, { "start": 669.4, "end": 673.76, "text": " Ist es eher ein Phänomen, das so auf die Person als Einzelperson oder ist es", "speaker_id": null }, { "start": 673.76, "end": 676.92, "text": " eben wahrscheinlich, wenn ich irgendeine bestimmte Unternehmen repräsentiere oder", "speaker_id": null }, { "start": 676.92, "end": 683.28, "text": " Gruppen, Parteien, dann kann das ja auch wahrscheinlich mich zum Ziel machen.", "speaker_id": null }, { "start": 683.28, "end": 686.72, "text": " Und wie kann ich denn da als Unternehmen oder Organisation bei den", "speaker_id": null }, { "start": 686.72, "end": 690.72, "text": " Mitarbeitenden auch schützen? Wir hören das natürlich auch von Vertreter*innen,", "speaker_id": null }, { "start": 690.72, "end": 694.12, "text": " von Unternehmen immer wieder, dass gerade solche Klimaschutz-Themen,", "speaker_id": null }, { "start": 694.12, "end": 699.2, "text": " Nachhaltigkeits-Themen auch gegen sie benutzt werden, um da Stimmung zu machen,", "speaker_id": null }, { "start": 699.2, "end": 706.16, "text": " um gegen sie zu hetzen. Und es ist so, dass die Mitarbeitenden natürlich auch", "speaker_id": null }, { "start": 706.16, "end": 710.6, "text": " dadurch gehemmt sind, dass sie wissen, was passiert, wenn man sich zu bestimmten", "speaker_id": null }, { "start": 710.6, "end": 714.84, "text": " Themen positioniert, sich da auch mit ihrem eigenen Gesicht und mit ihrem", "speaker_id": null }, { "start": 714.84, "end": 719.2, "text": " eigenen Namen solchen Themen anzuschließen. Auch das ist bei uns", "speaker_id": null }, { "start": 719.2, "end": 723.44, "text": " schon angekommen, dass da wirklich Hemmungen bestehen und das natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 723.44, "end": 727.64, "text": " allen bewusst ist, wenn sie sich mit ihrem eigenen Gesicht dazu positionieren,", "speaker_id": null }, { "start": 727.64, "end": 730.56, "text": " zu den Werten des Unternehmens positionieren oder sogar für das", "speaker_id": null }, { "start": 730.56, "end": 734.8, "text": " Unternehmen öffentlich auftreten, dass sie dann selber auch zur Zielfläche", "speaker_id": null }, { "start": 734.8, "end": 739.8, "text": " werden können. Denn es ist gerade eine Strategie, sich ein Individuum rauszupicken,", "speaker_id": null }, { "start": 739.8, "end": 742.92, "text": " denn es ist viel, viel leichter ein Individuum anzugreifen als eine ganze", "speaker_id": null }, { "start": 742.92, "end": 748.36, "text": " Institution oder ein ganzes Unternehmen. Und da gibt es natürlich Möglichkeiten", "speaker_id": null }, { "start": 748.36, "end": 751.68, "text": " für Unternehmen auch darauf zu reagieren. Da sind wir wieder bei den privaten", "speaker_id": null }, { "start": 751.68, "end": 756.16, "text": " Informationen. Also wie kann man eben auch Mitarbeitenden ermöglichen, sich zu", "speaker_id": null }, { "start": 756.16, "end": 760.92, "text": " äußern, aber gleichzeitig eben dafür sorgen, dass nicht ihre gesamte Biografie", "speaker_id": null }, { "start": 760.92, "end": 766.76, "text": " mit ihrem Wohnort und Vor- und Zunahme auf der Gesichterliste auftaucht. Braucht", "speaker_id": null }, { "start": 766.76, "end": 769.88, "text": " es zum Beispiel immer ein Foto, was da wirklich von allen Leuten drauf ist.", "speaker_id": null }, { "start": 769.88, "end": 775.16, "text": " Muss in der Signatur wirklich immer jedes Kontaktdatum mit drinstehen. All das sind", "speaker_id": null }, { "start": 775.16, "end": 780.28, "text": " sehr einfache Möglichkeiten, wie man die Privatsphäre der Mitarbeitenden auch", "speaker_id": null }, { "start": 780.28, "end": 783.88, "text": " aus Unternehmenssichten ein bisschen schützen kann, um eben dafür zu sorgen,", "speaker_id": null }, { "start": 783.88, "end": 786.8, "text": " dass sie nicht angegriffen werden. Und dann ist es natürlich auch wichtig für", "speaker_id": null }, { "start": 786.8, "end": 791.16, "text": " Unternehmen anzuerkennen, dass auch digitale Gewalt Gewalt ist und dass", "speaker_id": null }, { "start": 791.16, "end": 794.76, "text": " man Mitarbeitende damit nicht alleine lassen sollte. Das heißt, wenn etwas", "speaker_id": null }, { "start": 794.76, "end": 800.08, "text": " passiert, was in irgendeiner Form im Unternehmenskontext steht, dann denke ich,", "speaker_id": null }, { "start": 800.08, "end": 803.64, "text": " ist es heutzutage das Minimum, was man erwarten kann, dass das Unternehmen sich", "speaker_id": null }, { "start": 803.64, "end": 808.96, "text": " dann auch solidarisch zeigt und eben auch darauf reagiert und wirklich das auch", "speaker_id": null }, { "start": 808.96, "end": 811.76, "text": " ernst nimmt und Unterstützung zusagt.", "speaker_id": null }, { "start": 811.76, "end": 816.68, "text": " Ich gehe noch mal einen zurück, als du vorhin sagst, wie ihr euch engagiert.", "speaker_id": null }, { "start": 816.68, "end": 822.04, "text": " Da hattest du ja gesagt, dass ihr auch dabei unterstützt, die Themen auch", "speaker_id": null }, { "start": 822.04, "end": 825.68, "text": " entsprechend juristisch durchzusetzen, beziehungsweise auch zu Anzeige zu bringen.", "speaker_id": null }, { "start": 825.68, "end": 831.2, "text": " Und dort halt auch dabei unterstützt halt diese Themen, dass die auch tatsächlich", "speaker_id": null }, { "start": 831.2, "end": 835.12, "text": " verfolgt werden, um da auch wahrscheinlich auch eine gewisse Erwarnisse", "speaker_id": null }, { "start": 835.12, "end": 838.72, "text": " auf das Thema zu bringen und da halt in irgendwie auch sozusagen eben auch", "speaker_id": null }, { "start": 838.72, "end": 842.08, "text": " einfach für eine gewisse Abschreckung zu sorgen.", "speaker_id": null }, { "start": 842.08, "end": 848.84, "text": " Hast du denn dort das Gefühl, dass ihr dort offene Türen einlauft oder wird das", "speaker_id": null }, { "start": 848.84, "end": 853.72, "text": " halt zunehmend besser? Also ich stelle mir das, weiß ich auch nicht, also ich stehe", "speaker_id": null }, { "start": 853.72, "end": 857.44, "text": " da nämlich genauso da, dass ich denke, also ich bin auch noch ein Sonderwissingnation.", "speaker_id": null }, { "start": 857.44, "end": 859.76, "text": " Ich denke auch noch so, ah, das bringt ja wahrscheinlich nichts.", "speaker_id": null }, { "start": 859.76, "end": 864.64, "text": " Magst du da vielleicht mal ein bisschen berichten, wie das denn sich tatsächlich darstellt?", "speaker_id": null }, { "start": 864.64, "end": 867.4, "text": " Vielleicht erstmal zusammenfassend, es hat sich sehr viel getan.", "speaker_id": null }, { "start": 867.4, "end": 871.04, "text": " Wir haben mittlerweile spezialisierte Staatsanwaltschaften in ganz Deutschland,", "speaker_id": null }, { "start": 871.04, "end": 876.08, "text": " die teilweise auf Ermittlungsquoten oder Identifizierungsquoten von 50-60 Prozent kommen.", "speaker_id": null }, { "start": 876.08, "end": 877.08, "text": " Das ist schon ordentlich.", "speaker_id": null }, { "start": 877.08, "end": 883, "text": " Das heißt, fast jeder oder jede zweite kann gefunden werden, wenn man eine Anzeige erstattet.", "speaker_id": null }, { "start": 883, "end": 888, "text": " Das heißt, wenn ich mal so auf die gesamte Situation gucke, auf die politische Situation", "speaker_id": null }, { "start": 888, "end": 891.36, "text": " gucke, dann kann ich schon sagen, dass wir offene Türen mit dem Thema einrennen.", "speaker_id": null }, { "start": 891.36, "end": 894.84, "text": " Ich glaube, das ist auch einer der Gründe, warum Hate-Aid gekommen ist,", "speaker_id": null }, { "start": 894.84, "end": 901.44, "text": " um zu bleiben und wirklich auch so schnell gewachsen ist, weil dieser Bedarf einfach sicher da ist.", "speaker_id": null }, { "start": 901.44, "end": 906.44, "text": " Was natürlich ein bisschen die andere Frage ist, gerade im Bereich von Rechtsdurchsetzung ist natürlich,", "speaker_id": null }, { "start": 906.44, "end": 912.08, "text": " der Föderalismus bringt es mit sich, dass wir Strafverfolgung als Ländersache betrachten müssen.", "speaker_id": null }, { "start": 912.08, "end": 916.4, "text": " Und da ist dann natürlich auch sehr minutiöse Kleinarbeit gefragt.", "speaker_id": null }, { "start": 916.4, "end": 920.56, "text": " Das heißt, man muss dann wirklich in die einzelnen Länder gehen, auf die einzelnen Polizeidienststellen.", "speaker_id": null }, { "start": 920.56, "end": 923.6, "text": " Und die sagen einem dann natürlich auch, ist ja alles schön und gut,", "speaker_id": null }, { "start": 923.6, "end": 926.24, "text": " aber wie sollen wir das machen? Wo sollen wir die Leute hernehmen?", "speaker_id": null }, { "start": 926.24, "end": 927.8, "text": " Wo sollen wir die Ressourcen hernehmen?", "speaker_id": null }, { "start": 927.8, "end": 933.64, "text": " Also da ist es wirklich eine echte Mammutaufgabe, da wirklich für eine flächendeckende Abdeckung zu sorgen.", "speaker_id": null }, { "start": 933.64, "end": 938.68, "text": " Denn natürlich nicht alle Privatpersonen haben Zugang zu spezialisierten Abteilungen in den Staatsanwaltschaften", "speaker_id": null }, { "start": 938.68, "end": 940.84, "text": " oder sogar zum Bundeskriminalamt.", "speaker_id": null }, { "start": 940.84, "end": 944.4, "text": " Das heißt, da ist es wirklich ein Flickenteppich von Regelungen.", "speaker_id": null }, { "start": 944.4, "end": 950.04, "text": " Aber es wird besser. Also immer mehr Bundesländer nehmen das auch wirklich als ernstes Thema wahr und machen was.", "speaker_id": null }, { "start": 950.04, "end": 957, "text": " Das heißt, wenn ihr dann auch gemalt ist ja auch eingehens, dass ihr eben auch mit Polizei etc. Arbeit unter Workshops angebt.", "speaker_id": null }, { "start": 957, "end": 960.48, "text": " Das heißt, das ist dann wirklich der Bund, der euch dann auch beauftragt.", "speaker_id": null }, { "start": 960.48, "end": 964.2, "text": " Oder sind das einzelne Polizeistellen?", "speaker_id": null }, { "start": 964.2, "end": 966.72, "text": " Also das ich find's total interessant.", "speaker_id": null }, { "start": 966.72, "end": 969.92, "text": " Genauso, der Bund macht da relativ wenig.", "speaker_id": null }, { "start": 969.92, "end": 976.2, "text": " Wir sehen aber, dass wir in den letzten Jahren vor allem tatsächlich seit dieser Sendung von Jan Böhmermann", "speaker_id": null }, { "start": 976.2, "end": 982.88, "text": " zu Strafverfolgungen im Netz, die ja relativ viel Aufmerksamkeit erregt hat, werden wir sehr viel von der Polizei angefragt.", "speaker_id": null }, { "start": 982.88, "end": 985.44, "text": " Davor hatten wir ja so den Fokus auf Staatsanwaltschaften.", "speaker_id": null }, { "start": 985.44, "end": 989.44, "text": " Wir haben immer gefordert, es braucht spezialisierte Staatsanwaltschaften und so weiter.", "speaker_id": null }, { "start": 989.44, "end": 994.48, "text": " Und haben dann natürlich aber auch gemerkt, es nützt uns ja nichts, wenn die Staatsanwaltschaft hochspezialisiert ist,", "speaker_id": null }, { "start": 994.48, "end": 997.48, "text": " wenn die Anzeigen nicht da ankommen, wo sie eigentlich hin müssen.", "speaker_id": null }, { "start": 997.48, "end": 1003, "text": " Weil vorher landen sie auf dem falschen Papierstapel oder im Papierkorb oder irgendwas anderes passiert damit.", "speaker_id": null }, { "start": 1003, "end": 1008.28, "text": " Oder sie werden gar nicht erst gestellt, weil das Anzeigeformular so kompliziert ist, dass kein Mensch bis zum Ende durchkommt.", "speaker_id": null }, { "start": 1008.28, "end": 1012.24, "text": " Und haben uns dann eben auch gedacht, okay, jetzt müssen wir mehr an die Polizei ran.", "speaker_id": null }, { "start": 1012.24, "end": 1018.6, "text": " Und das spielte uns dann so ein bisschen in die Hände, weil wir seitdem tatsächlich sehr viel angefragt werden für Schulungen bei der Polizei.", "speaker_id": null }, { "start": 1018.6, "end": 1020.12, "text": " Von ganz verschiedenen Abteilungen.", "speaker_id": null }, { "start": 1020.12, "end": 1027.44, "text": " Also sowohl von der Schutzpolizei als auch wirklich von natürlich der Kriminalermittlungen,", "speaker_id": null }, { "start": 1027.44, "end": 1031.6, "text": " die sich da mit jetzt befassen, was sie da machen können von Polizeihochschulen,", "speaker_id": null }, { "start": 1031.6, "end": 1036.28, "text": " aber auch von einzelnen Gruppen, die Führungskräfte ausbilden.", "speaker_id": null }, { "start": 1036.28, "end": 1038.32, "text": " Also das ist wirklich sehr, sehr unterschiedlich.", "speaker_id": null }, { "start": 1038.32, "end": 1042.2, "text": " Und genauso unterschiedlich sind dann eben auch die Reaktionen, die wir darauf bekommen.", "speaker_id": null }, { "start": 1042.2, "end": 1046.16, "text": " Für einige ist das schon so fast schon kalter Kaffee, was wir da erzählen.", "speaker_id": null }, { "start": 1046.16, "end": 1049, "text": " Und für die anderen wiederum ist das was total Neues.", "speaker_id": null }, { "start": 1049, "end": 1055.84, "text": " Und einige sind auch sehr skeptisch und sagen so, ja, okay, aber diese Beleidigung im Internet haben wir nicht besseres zu tun,", "speaker_id": null }, { "start": 1055.84, "end": 1060.12, "text": " mit den ganzen Körperverletzungen und Handtaschendiebstählen, die wir so sehen.", "speaker_id": null }, { "start": 1060.12, "end": 1063, "text": " Und da ist es eben dann unsere Aufgabe eben darüber aufzuklären.", "speaker_id": null }, { "start": 1063, "end": 1066.52, "text": " Was macht das mit unserer Gesellschaft, was macht das mit Meinungsvielfalt?", "speaker_id": null }, { "start": 1066.52, "end": 1071.32, "text": " Warum ist das nicht ein Einzelproblem, sondern warum ist es eigentlich ein Dienst an der Gesellschaft,", "speaker_id": null }, { "start": 1071.32, "end": 1076.48, "text": " erstens von den Personen sowas überhaupt anzuzeigen und zweitens von der Polizei zur Mitteln?", "speaker_id": null }, { "start": 1076.48, "end": 1082.56, "text": " Was ich mich dabei frage, ist in meinem Verständnis müsste das doch eigentlich eine staatliche Aufgabe sein.", "speaker_id": null }, { "start": 1082.56, "end": 1088.96, "text": " Also das, was ihr tut, könnte ja eigentlich erstmal so eine Interimaufgabe sein.", "speaker_id": null }, { "start": 1088.96, "end": 1092.04, "text": " Das ist natürlich toll, dass ihr das macht und so weiter, kudos.", "speaker_id": null }, { "start": 1092.04, "end": 1093.64, "text": " Und das ist super, super, super.", "speaker_id": null }, { "start": 1093.64, "end": 1096.72, "text": " Aber mich wundert, dass dann irgendwie immer...", "speaker_id": null }, { "start": 1096.72, "end": 1100.24, "text": " dass es denn irgendwie so lange dauert, weil ich eigentlich müsste es doch für den Staat,", "speaker_id": null }, { "start": 1100.24, "end": 1104.72, "text": " also auch mit den Mitteln, und wenn man einfach mal sagt, okay, das ist ein ernstes Thema,", "speaker_id": null }, { "start": 1104.72, "end": 1110.64, "text": " und ich glaube, das ist ja angekommen, ja, also seit dem viel zitierten \"Das Internet ist Neuland\"-Thema,", "speaker_id": null }, { "start": 1110.64, "end": 1114.84, "text": " und was ja auch, das wurde ja damals belächelt, und wenn man jetzt nämlich mal aus verschiedenen", "speaker_id": null }, { "start": 1114.84, "end": 1118.16, "text": " Perspektiven drauf guckt, war es gar nicht so falsch, wie zum Beispiel, wenn man sich so was", "speaker_id": null }, { "start": 1118.16, "end": 1123.88, "text": " jetzt immer wieder anschaut, dass das dann irgendwie immer NGOs da quasi in die Bräsche", "speaker_id": null }, { "start": 1123.88, "end": 1128.64, "text": " springen muss in Erführungsstrichen, um dieses Thema halt irgendwie so stark zu püsen. Also neben", "speaker_id": null }, { "start": 1128.64, "end": 1135, "text": " dir auch war das sozusagen auch eure Arbeit auch nach und nach auch als staatliche Aufgabe", "speaker_id": null }, { "start": 1135, "end": 1140.52, "text": " angesehen wird, oder seid ihr wirklich gekommen, um zu bleiben? Ja, das ist leider noch nicht so sehr.", "speaker_id": null }, { "start": 1140.52, "end": 1147.2, "text": " Also wir sehen, wie jetzt gerade auch was individuelle Betreuung von Betroffenen angeht,", "speaker_id": null }, { "start": 1147.2, "end": 1152.6, "text": " da relativ wenig von Startseite was passiert, aber auch da, und vielleicht auch noch mal", "speaker_id": null }, { "start": 1152.6, "end": 1156.24, "text": " ein bisschen auf den Unternehmenskontext zu kommen, ist es glaube ich nicht nur der Staat,", "speaker_id": null }, { "start": 1156.24, "end": 1160.6, "text": " der gefordert ist, sondern es sind auch die Institutionen, für die Menschen auftreten,", "speaker_id": null }, { "start": 1160.6, "end": 1166.72, "text": " und wo sie dann eben digitale Angriffe erfahren. Das sind politische Parteien, das sind Unternehmen,", "speaker_id": null }, { "start": 1166.72, "end": 1174.48, "text": " das sind Rundfunkanstalten, Medienhäuser, das sind eben alle, die im Endeffekt da auch", "speaker_id": null }, { "start": 1174.48, "end": 1178.48, "text": " mittelbar mit in der Verantwortung stehen, und das ist auch ein ganz wichtiges Thema für uns,", "speaker_id": null }, { "start": 1178.48, "end": 1183.68, "text": " eben dieses Verantwortungsgefühl erstmal zu wecken und zu sagen, es kann nicht sein,", "speaker_id": null }, { "start": 1183.68, "end": 1188.2, "text": " dass ihr euren Leuten sagt, ja was kann ich denn dafür, wenn du mit deinem privaten Twitterprofil", "speaker_id": null }, { "start": 1188.2, "end": 1193, "text": " angegriffen wirst, wenn man doch Gesicht und Namen überhaupt gar nicht wirklich trennen kann", "speaker_id": null }, { "start": 1193, "end": 1197.12, "text": " von der beruflichen Tätigkeit. So geht es ja einfach ganz vielen Leuten heutzutage, gerade", "speaker_id": null }, { "start": 1197.12, "end": 1201.32, "text": " Insakten von LinkedIn, da wird ja fast schon erwartet, dass man dort auch präsent ist und", "speaker_id": null }, { "start": 1201.32, "end": 1205.56, "text": " dass man dort auch sich zu der eigenen Arbeit äußert, wenn man bestimmte Positionen bekleidet.", "speaker_id": null }, { "start": 1205.56, "end": 1211.32, "text": " Deswegen genau ist das auch ein wichtiges Thema, was den Staat angeht. Da gibt es natürlich immer", "speaker_id": null }, { "start": 1211.32, "end": 1215.12, "text": " Licht und Schatten. Einerseits werden wir natürlich auch staatlich gefördert, also gerade im Bereich", "speaker_id": null }, { "start": 1215.12, "end": 1219.72, "text": " der psychosozialen Betroffenenberatung bekommen wir zumindest aktuell noch staatliche Mittel.", "speaker_id": null }, { "start": 1219.72, "end": 1223.8, "text": " Wer weiß, wie sich die Haushaltslage entwickelt, das war schon durchaus schwierig, die letzten zwei", "speaker_id": null }, { "start": 1223.8, "end": 1231.08, "text": " Jahre da überhaupt noch hinzukommen. Wir sind da durchwachsen optimistisch, wie es die nächsten Jahre", "speaker_id": null }, { "start": 1231.08, "end": 1237.04, "text": " ausgeht und dann haben wir natürlich auch den Status als gemeinnützige Organisation. Das beinhaltet", "speaker_id": null }, { "start": 1237.04, "end": 1241.64, "text": " ja auch schon die Botschaft, dass wir in irgendeiner Form staatliche Aufgaben erledigen und deswegen", "speaker_id": null }, { "start": 1241.64, "end": 1245.84, "text": " im Endeffekt heißt Gemeinnützigkeit ja nichts weiter als Steuerbegünstigungen im Vergleich zu", "speaker_id": null }, { "start": 1245.84, "end": 1250.48, "text": " wirtschaftlich agierenden Unternehmen. Dadurch wird ja schon etwas anerkannt auch, dass wir", "speaker_id": null }, { "start": 1250.48, "end": 1254.64, "text": " gewissermaßen Leistungen erbringen, für die der Staat keine eigenen Institutionen hat.", "speaker_id": null }, { "start": 1254.64, "end": 1259.92, "text": " Ich würde gerne noch mal auf den Punkt eingehen, den du eben auch mit erwähnt hattest, nämlich was", "speaker_id": null }, { "start": 1259.92, "end": 1264.92, "text": " eigentlich diese Radikalisierung im Internet auch gesellschaftlich für Auswirkungen hat oder", "speaker_id": null }, { "start": 1264.92, "end": 1270.72, "text": " haben kann. Ist es so, dass du eben auch die These unterschreiben würdest, dass je aggressiver", "speaker_id": null }, { "start": 1270.72, "end": 1275.4, "text": " der Umgang im Netz wird, sich das eben doch auch eventuell mit auf die Straße verlangen kann in", "speaker_id": null }, { "start": 1275.4, "end": 1281.28, "text": " den Umgang miteinander, in die Art, wie wir auch diskutieren, Konflikte lösen, überhaupt noch in", "speaker_id": null }, { "start": 1281.28, "end": 1285.44, "text": " der Lage sind Dialoge zu führen? Auch hier kann ich mich jetzt nicht auf irgendwelche", "speaker_id": null }, { "start": 1285.44, "end": 1290.24, "text": " Causaditäten festnagen lassen, die ich auch nicht belegen kann, genauso wie ganz viele andere", "speaker_id": null }, { "start": 1290.24, "end": 1294.84, "text": " Leute das nicht können. Allerdings wissen wir natürlich, dass es analoge Attentate gab,", "speaker_id": null }, { "start": 1294.84, "end": 1300.36, "text": " zum Beispiel das Attentat auf Henriette Riecker, Halle Hanau oder auch die Tötung von Walter", "speaker_id": null }, { "start": 1300.36, "end": 1306.48, "text": " Lübcke. All das sind Vorkommnisse, ganz reale Vorkommnisse in der echten Welt, wie man jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 1306.48, "end": 1311.52, "text": " vielleicht sagen würde, wo eine Radikalisierung derjenigen, die sie verursacht haben im Internet,", "speaker_id": null }, { "start": 1311.52, "end": 1316.96, "text": " am Ende sich rausgestellt hat. Und es gibt diese Radikalisierungsräume im Internet, wo Menschen", "speaker_id": null }, { "start": 1316.96, "end": 1323, "text": " reingezogen werden in bestimmte Themen, zu denen sie anders keinen Zugang haben. Das heißt, ich", "speaker_id": null }, { "start": 1323, "end": 1327.96, "text": " denke nicht, dass das sehr weit hergeholt ist, eben auch solche Causaditäten anzunehmen. Und dann", "speaker_id": null }, { "start": 1327.96, "end": 1333.36, "text": " sehen wir natürlich auch gerade bei jungen Erwachsenen und bei Jugendlichen, wie diese Verrohung", "speaker_id": null }, { "start": 1333.36, "end": 1337.56, "text": " der Sprache sich auch auf ihre Wahrnehmung dessen, was erlaubt ist und was nicht erlaubt ist,", "speaker_id": null }, { "start": 1337.56, "end": 1343.76, "text": " auswirkt. Also viele, gerade jüngere Betroffene, denen wir sagen, übrigen Stickpicks zu bekommen,", "speaker_id": null }, { "start": 1343.76, "end": 1347.36, "text": " ist eine Straftat. Das sind pornografische Inhalte, die darf man nicht Leuten ungefragt", "speaker_id": null }, { "start": 1347.36, "end": 1351.32, "text": " zuschicken. Oder das ist eine Beleidigung oder das ist vielleicht sogar schon eine Bedrohung,", "speaker_id": null }, { "start": 1351.32, "end": 1355.16, "text": " was du da bekommen hast. Da denken die sich teilweise, das kriegt doch jede Woche,", "speaker_id": null }, { "start": 1355.16, "end": 1359.08, "text": " wie kann das eine Straftat sein? Wer möchte das auch schon glauben? Wer möchte glauben,", "speaker_id": null }, { "start": 1359.08, "end": 1362.8, "text": " dass man jede Woche auch für eine Straftat geworden ist. Auf der Straße würden wir das", "speaker_id": null }, { "start": 1362.8, "end": 1367, "text": " ja auch nicht normal finden, wenn wir die Straße runter gehen und links wird ein Auto aufgeknackt,", "speaker_id": null }, { "start": 1367, "end": 1371.32, "text": " links wird eine Oma überfallen und rechts wird ein Kind geschlagen. Das wäre kein normaler", "speaker_id": null }, { "start": 1371.32, "end": 1375.6, "text": " Zustand, wo wir einfach weiterlaufen würden und sagen, ja ist halt heutzutage so, die Zeiten", "speaker_id": null }, { "start": 1375.6, "end": 1380, "text": " sind hart geworden, sondern da würden wir zur Polizei laufen und würden uns wundern, was hier", "speaker_id": null }, { "start": 1380, "end": 1385.24, "text": " passiert ist. Im Internet machen wir das nicht. Da klicken wir einfach weg und denken uns ja, schade.", "speaker_id": null }, { "start": 1385.24, "end": 1391.48, "text": " Also die Sache ist auf alle Fälle auf dem Weg. Es passiert halt wie Sachen. Eine Spezialisierung", "speaker_id": null }, { "start": 1391.48, "end": 1396.52, "text": " findet halt in wie Stand. Ich habe jetzt irgendwie auch nochmal mitgenommen eben dieses immer mehr", "speaker_id": null }, { "start": 1396.52, "end": 1401.68, "text": " transparent machen und da natürlich LinkedIn, ganz klassisches Beispiel. Also man erfährt ja", "speaker_id": null }, { "start": 1401.68, "end": 1406.68, "text": " sehr viel über LinkedIn, halt über Personen, dass das natürlich eben zum guten Ton gehört,", "speaker_id": null }, { "start": 1406.68, "end": 1411.32, "text": " aber gleichzeitig auch nicht so einfach ist. Es ist doch erstaunlich, wenn ich da kurz einhaken,", "speaker_id": null }, { "start": 1411.32, "end": 1416.08, "text": " da hat was die Leute über sich auf LinkedIn preisgeben und gleichzeitig wie allgemein sie", "speaker_id": null }, { "start": 1416.08, "end": 1419.8, "text": " auch zu ganz verschiedenen Themen da mittlerweile kommunizieren. Das ist ja längst nicht mehr", "speaker_id": null }, { "start": 1419.8, "end": 1425.2, "text": " berufsbezogen und was wir noch gar nicht beleuchtet haben, ist natürlich auch die Rolle von solchen", "speaker_id": null }, { "start": 1425.2, "end": 1430.84, "text": " sozialen Medien. Das sind ja privatwirtschaftlich organisierte Unternehmen, die sich durch Werbeanzeigen", "speaker_id": null }, { "start": 1430.84, "end": 1436, "text": " finanzieren. Das heißt, sie sind darauf angewiesen, dass es Werbekundschaft gibt, die bereit sind,", "speaker_id": null }, { "start": 1436, "end": 1441.32, "text": " dagegen Geld anzeigen zu schalten oder irgendwelche anderen Werbetools zu benutzen, die ich jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 1441.32, "end": 1445.48, "text": " wahrscheinlich auch nicht im Detail erklären könnte. Aber das heißt, die haben natürlich gerade,", "speaker_id": null }, { "start": 1445.48, "end": 1449.8, "text": " gerade LinkedIn, hatte einfach auch eine Herausforderung trotzdem noch eine attraktive", "speaker_id": null }, { "start": 1449.8, "end": 1454.04, "text": " Plattform zu bleiben, wo Leute sich trauen mit ihrem echten Namen und ihrem Gesicht hinzugehen.", "speaker_id": null }, { "start": 1454.04, "end": 1458.48, "text": " Denn da kann man ja anders als auf anderen Plattformen natürlich auch Fake-Profile erfinden,", "speaker_id": null }, { "start": 1458.48, "end": 1461.64, "text": " wenn man das möchte. Aber es ist ja sehr viel mehr Aufwand, weil man muss ja dann Unternehmen", "speaker_id": null }, { "start": 1461.64, "end": 1465.64, "text": " erfinden und also Leute, die nicht sagen, wo sie arbeiten auf LinkedIn, das ist ja fast schon", "speaker_id": null }, { "start": 1465.64, "end": 1470.16, "text": " als unseriös empfunden, wohingegen man sich auf Twitter einfach ein Foto von Körn mit dem Frosch", "speaker_id": null }, { "start": 1470.16, "end": 1474.76, "text": " hochladen kann und irgendein Fantasienamen ausdenkt und schon hat man ein wunderbares Fake-Profil,", "speaker_id": null }, { "start": 1474.76, "end": 1478.52, "text": " mit dem man alles Mögliche machen kann. Also im Endeffekt hat man eigentlich ein", "speaker_id": null }, { "start": 1478.52, "end": 1483.68, "text": " Stück weit auf LinkedIn diese Anonymität eigentlich in diesen Posts aufgehoben und", "speaker_id": null }, { "start": 1483.68, "end": 1489.72, "text": " gleichzeitig lebt natürlich die Attraktivität der Plattform halt damit, dass es eben keinen", "speaker_id": null }, { "start": 1489.72, "end": 1494.52, "text": " Hass und Hetze auf der Plattform gibt. Und also insofern müssten die ja aber auch eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 1494.52, "end": 1499.24, "text": " auch in Interesse dort an der Zusammenarbeit oder sozusagen an einer, ich sag mal, anführungsstrichen", "speaker_id": null }, { "start": 1499.24, "end": 1504.08, "text": " sauberen Plattform haben, oder? Wie nimmt ihr das wahr? Auf jeden Fall. Also LinkedIn ist", "speaker_id": null }, { "start": 1504.08, "end": 1509.6, "text": " zum Beispiel eine Plattform, die uns sehr früh auch proaktiv kontaktiert hat, ohne dazu gesetzlich", "speaker_id": null }, { "start": 1509.6, "end": 1514.28, "text": " verpflichtet zu sein in einer Form. Ich kann jetzt natürlich auch nicht sagen, dass jetzt da alles", "speaker_id": null }, { "start": 1514.28, "end": 1519.28, "text": " perfekt ist. Da gibt es sicherlich auch Sachen, die nicht so funktionieren. Aber wir haben schon", "speaker_id": null }, { "start": 1519.28, "end": 1524.32, "text": " viele Plattformen verklagt. LinkedIn war noch nicht dabei, weil sich bisher alles anders lösen ließ.", "speaker_id": null }, { "start": 1524.32, "end": 1529.8, "text": " Klage, wunderschöne Brücke. Wie ist es denn, würdest du wirklich sagen, also wenn ich jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 1529.8, "end": 1536.04, "text": " wirklich mal jetzt polarisieren, Greta Thunberg, Risa Neubauer und so der Ecke, würdet ihr wirklich", "speaker_id": null }, { "start": 1536.04, "end": 1544.44, "text": " empfehlen, jede Beleidigung jedes Mal anzuzeigen? Also ist das wirklich der Weg, den man geht und", "speaker_id": null }, { "start": 1544.44, "end": 1548.2, "text": " den ihr auch empfehlen? Also ich verstehe das total, wenn Leute auch sagen, wenn ich jede", "speaker_id": null }, { "start": 1548.2, "end": 1552.08, "text": " Beleidigung anzeigen würde, wenn ich jede Beleidigung bei der Plattform melden würde,", "speaker_id": null }, { "start": 1552.08, "end": 1556.84, "text": " dann bräuchte ich zwei Angestellte dafür, die das für mich erledigen. Deswegen verstehe ich total,", "speaker_id": null }, { "start": 1556.84, "end": 1560.88, "text": " wenn Menschen da auch abschichten und da so manche fühlen dann so Erheblichkeitsschwellen für", "speaker_id": null }, { "start": 1560.88, "end": 1565.92, "text": " sich ein. Einige sagen dann, okay, wenn mir nach dem Leben getrachtet wird, dann werde ich aktiv.", "speaker_id": null }, { "start": 1565.92, "end": 1570.28, "text": " Oder wenn meine Familie thematisiert wird oder bestimmte Themen, wo sie einfach sagen,", "speaker_id": null }, { "start": 1570.28, "end": 1576.04, "text": " bestört mich, wenn die immer wieder aufs Tapé gebracht werden. Aber die grundsätzliche", "speaker_id": null }, { "start": 1576.04, "end": 1581.52, "text": " Haltung, dass man dagegen vorgehen sollte und zwar nicht erst dann, wenn eine konkrete Morddrohung", "speaker_id": null }, { "start": 1581.52, "end": 1586.6, "text": " ausgesprochen wird, die würde ich schon unterstreichen. Ich habe Verständnis für jede individuelle", "speaker_id": null }, { "start": 1586.6, "end": 1591.2, "text": " Situation, wenn das vielleicht zeitweise nicht geht oder man sagt, man muss da abschichten. Aber", "speaker_id": null }, { "start": 1591.2, "end": 1595.4, "text": " grundsätzlich sollte das die Haltung sein, dass man gegen alle potentiellen straffbaren Inhalte", "speaker_id": null }, { "start": 1595.4, "end": 1600.24, "text": " auch vorgeht oder sie zumindest bei der Plattform meldet, damit man eine Chance hat, überhaupt", "speaker_id": null }, { "start": 1600.24, "end": 1604.48, "text": " dass sie entfernt werden. Das klappt natürlich auch nicht immer zuverlässig. Genau, man kann", "speaker_id": null }, { "start": 1604.48, "end": 1609.48, "text": " jetzt auch nicht wegen jeder Äußerung Gerichtsverfahren anstrengen. Dafür dauern die viel zu lange,", "speaker_id": null }, { "start": 1609.48, "end": 1615.04, "text": " sind viel zu teuer und so weiter und so fort. Aber es sollte durchaus eine Option sein und wir setzen", "speaker_id": null }, { "start": 1615.04, "end": 1620.16, "text": " uns dafür ein, dass es immer häufiger eine Option wird, wie es ja auch in anderen Bereichen solche", "speaker_id": null }, { "start": 1620.16, "end": 1625.36, "text": " Trends zum Beispiel gibt. Ich sage nur Fluggastrechte oder Fahrgastrechte bei der Deutschen Bahn. Solche", "speaker_id": null }, { "start": 1625.36, "end": 1630.04, "text": " Themen sind ja auch mittlerweile salonfähig geworden. Bei der Deutschen Bahn hat es da sogar", "speaker_id": null }, { "start": 1630.04, "end": 1636.08, "text": " sogar dazu geführt, dass jetzt proaktiv diese Formulare ausgeteilt werden, wenn man eine Verspätung", "speaker_id": null }, { "start": 1636.08, "end": 1640.48, "text": " hat. Und das wäre doch was, was auch ganz schön wäre, wenn man das auf Social Media Plattform", "speaker_id": null }, { "start": 1640.48, "end": 1644.84, "text": " erreichen könnte, wenn man den Druck so sehr erhöhen könnte, dass man da eben auch irgendwohin", "speaker_id": null }, { "start": 1644.84, "end": 1650.36, "text": " kommt, wo die proaktiv auch über Rechte aufklären, weil sie eben damit rechnen, dass sie eben auch", "speaker_id": null }, { "start": 1650.36, "end": 1656.44, "text": " mal verklagt werden könnten. Ich finde es super. Und immer die Analogie in die analoge Welt hilft", "speaker_id": null }, { "start": 1656.44, "end": 1661.4, "text": " natürlich auch. So kann man auch einfach sagen, okay, ich gehe auch jedes Mal, wenn mir, muss ja", "speaker_id": null }, { "start": 1661.4, "end": 1666.24, "text": " nicht jedes Mal ein Auto komplett demolieren, aber auch wenn einer ein Kratzer reinmacht und", "speaker_id": null }, { "start": 1666.24, "end": 1670.48, "text": " ein Spiegel abtritt, gehe ich halt trotzdem zur Polizei. Also sozusagen, also man kann ja auch", "speaker_id": null }, { "start": 1670.48, "end": 1676.12, "text": " einfach überlegen, okay, wann passiert denn jetzt eigentlich was? Und das halte ich zumindest im", "speaker_id": null }, { "start": 1676.12, "end": 1681.32, "text": " Analogenraum auch hier, dass dann halt dann auch die Polizei auch uns auch immer aufgefordert hat,", "speaker_id": null }, { "start": 1681.32, "end": 1686.12, "text": " also auch immer, wenn die Erfaschtöße sind, Verkauftwirt oder so, dass wir halt dann irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 1686.12, "end": 1690.68, "text": " das Wort auch melben, damit halt auch tatsächlich was passiert und dann hat auch ein Fokus drauf.", "speaker_id": null }, { "start": 1690.68, "end": 1695.12, "text": " Also aus dieser Perspektive kann man das ja auch mal sehen. Wenn man jetzt mal auf die", "speaker_id": null }, { "start": 1695.12, "end": 1699.8, "text": " Wirtschaft halt irgendwie guckt, die natürlich auch eine gewisse Power haben, wie können die", "speaker_id": null }, { "start": 1699.8, "end": 1707.24, "text": " dann ihre Macht dort halt dann irgendwie auch nochmal sinnvoll nutzen? Geht das über Verbände", "speaker_id": null }, { "start": 1707.24, "end": 1711.92, "text": " oder was würdet ihr euch denn da noch wünschen? Genau, also Verbände gibt es natürlich auch,", "speaker_id": null }, { "start": 1711.92, "end": 1716.4, "text": " die treffe ich auch gelegentlich, denn viele von denen sind ja auch gemeinnützige Organisationen", "speaker_id": null }, { "start": 1716.4, "end": 1720.28, "text": " und die setzen sich auch nicht nur für schlechte Themen ein, das möchte ich jetzt ja auch gar nicht", "speaker_id": null }, { "start": 1720.28, "end": 1724.28, "text": " behaupten, aber das sind natürlich dann eher Themen, die die Industrie betreffen und die die", "speaker_id": null }, { "start": 1724.28, "end": 1729.92, "text": " Interessen der Industrie betreffen. Ich gucke natürlich immer eher so auf den gesamtgesellschaftlichen", "speaker_id": null }, { "start": 1729.92, "end": 1733.96, "text": " Bereich, was gibt es da für Möglichkeiten, um eben Veränderungen zu erzwingen und da würde", "speaker_id": null }, { "start": 1733.96, "end": 1739.24, "text": " ich sagen, hat die Wirtschaft schon so einige Hebel. Der erste Hebel, den sie haben, ist natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 1739.24, "end": 1744.8, "text": " auch ihre eigene Reichweite, das heißt Kampagnen, wie sie jetzt auch gerade wieder laufen, um sich", "speaker_id": null }, { "start": 1744.8, "end": 1749.16, "text": " gegen Rechtsextremismus auszusprechen, können sehr wirkungsvoll sein, weil sie eben auch zeigen,", "speaker_id": null }, { "start": 1749.16, "end": 1754.52, "text": " die Industrie ist ja auch eine starke politische Kraft in dem Land und wenn alle eben sehen,", "speaker_id": null }, { "start": 1754.52, "end": 1759.72, "text": " die Industrie bekennt sich zu bestimmten Werten, die sind ihnen wichtig, dann ist das schon mal auf", "speaker_id": null }, { "start": 1759.72, "end": 1764.64, "text": " jeden Fall ein starkes Signal. Und dann habe ich es vorhin auch schon angesprochen, haben sie", "speaker_id": null }, { "start": 1764.64, "end": 1769.92, "text": " natürlich die Werbekraft, das heißt, sie sind diejenigen, die am Ende den Betrieb der sozialen", "speaker_id": null }, { "start": 1769.92, "end": 1775, "text": " Netzwerke finanzieren, denn für die Nutzen ist das ja kostenlos. Die Nutzen dann bezahlen mit", "speaker_id": null }, { "start": 1775, "end": 1780, "text": " Erkenntnissen aus ihrem Nutzungsverhalten und ihren Daten, die dann eben bei den Verkauf von", "speaker_id": null }, { "start": 1780, "end": 1785.36, "text": " Werbeflächen benutzt werden, den gezielten Verkauf von Werbeflächen sogar. Und da haben wir in der", "speaker_id": null }, { "start": 1785.36, "end": 1789.92, "text": " Vergangenheit zum Beispiel zwei Beispiele gehabt, die sehr wirkungsvoll waren. Das erste war die", "speaker_id": null }, { "start": 1789.92, "end": 1795.56, "text": " Kampagne Stop Hate for Profit, die damals auf Facebook gescheitet wurde, wo eben ganz viele", "speaker_id": null }, { "start": 1795.56, "end": 1801.04, "text": " Unternehmen daraufhin ihre Anzeigen eingefroren haben bei Facebook und wirklich zu einem,", "speaker_id": null }, { "start": 1801.04, "end": 1806.84, "text": " also auf jeden Fall Millionen, Verlust geführt haben. Vielleicht war es sogar mehr, was dann", "speaker_id": null }, { "start": 1806.84, "end": 1812.04, "text": " Facebook schon zum Einlenken an einigen Stellen geführt hat, wenn es gerade auch um extremistischen", "speaker_id": null }, { "start": 1812.04, "end": 1818.64, "text": " Inhalten, Inhalte geht. Und wir hatten auch gesehen, wenn man auf Pornoplattformen guckt, da müssen", "speaker_id": null }, { "start": 1818.64, "end": 1824.96, "text": " wir leider auch öfter mal mit arbeiten, gerade in Zeiten von so KI-Deepfakes, die leider häufig", "speaker_id": null }, { "start": 1824.96, "end": 1829.8, "text": " missbraucht werden, um pornografische Deepfakes von Frauen zu erstellen, um sie dann auf Pornoplattformen", "speaker_id": null }, { "start": 1829.8, "end": 1836.08, "text": " zu verbreiten. Da gab es auch mal eine Kampagne, die eben dazu geführt hat, dass auf Porn hat,", "speaker_id": null }, { "start": 1836.08, "end": 1840.76, "text": " jetzt mittlerweile sehr strenge Verifizierungsvorgaben. Ich finde ehrlich gesagt sogar ein bisschen", "speaker_id": null }, { "start": 1840.76, "end": 1844.36, "text": " zu strenge Verifizierungsvorgaben, aber auf jeden Fall muss man sich dort jetzt mit seinen", "speaker_id": null }, { "start": 1844.36, "end": 1848.44, "text": " richtigen Daten registrieren, wenn man Inhalte hochladen will. Und das liegt einzig und allein", "speaker_id": null }, { "start": 1848.44, "end": 1855.96, "text": " daran, dass Visa damals gesagt hat, nachdem rauskam, dass einige Kinder-Missbrauchstarstellungen", "speaker_id": null }, { "start": 1855.96, "end": 1860.96, "text": " dort verbreitet wurden. Wenn ihr eure Plattform nicht sauber halten könnt, dann werden wir euch", "speaker_id": null }, { "start": 1860.96, "end": 1865.64, "text": " nicht mehr als Zahlungs-Diesler zur Verfügung stellen. Und dann mussten sie einlenken, weil", "speaker_id": null }, { "start": 1865.64, "end": 1870.52, "text": " wie sollen sie sonst Geld verdienen, wenn sie kein Visa anbieten können als Zahlungsmethode?", "speaker_id": null }, { "start": 1870.52, "end": 1874.44, "text": " Alles andere ist ja viel zu kompliziert. Und das hat dann eben dazu geführt, dass die wirklich,", "speaker_id": null }, { "start": 1874.44, "end": 1879.6, "text": " da ihr Geschäftsmodell radikal umgestellt haben. Ich finde, das zeigt ganz gut, die Kraft, die", "speaker_id": null }, { "start": 1879.6, "end": 1886.04, "text": " Wirtschaft eben auch haben kann, um solche Unternehmen zu einlenken und umdenken zu bewegen.", "speaker_id": null }, { "start": 1886.04, "end": 1890.76, "text": " Das geht schneller als das, was wir machen. Wir prangern auch öfter mal Missstände an.", "speaker_id": null }, { "start": 1890.76, "end": 1894.68, "text": " Und wenn wir Glück haben, dann kommen irgendwelche Gesetze oder Aufsichtsmaßnahmen raus, aber", "speaker_id": null }, { "start": 1894.68, "end": 1897.2, "text": " die dauern halt Jahre. Die sind einfach nicht so unmittelbar.", "speaker_id": null }, { "start": 1897.2, "end": 1902.2, "text": " Ja, spannende Beispiele. Also das macht es direkt greifbar. Und eben doch wieder den", "speaker_id": null }, { "start": 1902.2, "end": 1909.52, "text": " Nebel und die Wirkungsweite und Reichweite, die wir dann auch hatten als starker Wirtschafts-Player.", "speaker_id": null }, { "start": 1909.52, "end": 1915.96, "text": " Wir sind tatsächlich über der Zeit, ich glaube, wir könnten auch stunden weiter schnacken.", "speaker_id": null }, { "start": 1915.96, "end": 1920, "text": " Danke, Herr Dich, Josefine. Aber am Ende haben wir ja immer noch mal die Möglichkeit oder geben", "speaker_id": null }, { "start": 1920, "end": 1923.44, "text": " uns eine Gasselmöglichkeit ein, Appellos zu werden. Das heißt, wenn wir jetzt noch mal", "speaker_id": null }, { "start": 1923.44, "end": 1928.16, "text": " irgendwas unterstreichen möchtest oder irgendwas noch gar nicht sagen konntest, was ja aber wichtig war,", "speaker_id": null }, { "start": 1928.16, "end": 1929.72, "text": " dann ist jetzt noch mal die Gelegenheit.", "speaker_id": null }, { "start": 1929.72, "end": 1933.2, "text": " Dann will ich es doch nochmal sehr allgemein einfach formulieren und dafür plädieren,", "speaker_id": null }, { "start": 1933.2, "end": 1938.72, "text": " das Thema digitale Gewalt nicht zu verharmlosen und eben auch gerade die wirtschaftliche Komponente", "speaker_id": null }, { "start": 1938.72, "end": 1942.8, "text": " das Ganze in den Blick zu nehmen, um die Hebel eben auch zu erkennen, die darin liegen.", "speaker_id": null }, { "start": 1942.8, "end": 1944.6, "text": " Ich denke, das ist mein Appell.", "speaker_id": null }, { "start": 1944.6, "end": 1945.96, "text": " Ganz lieben Dank.", "speaker_id": null }, { "start": 1945.96, "end": 1946.8, "text": " Gerne.", "speaker_id": null }, { "start": 1946.8, "end": 1958.68, "text": " Ja, Nils, jetzt Josefine da. Hey, 8. nochmal ganz andere Blickwinke irgendwie,", "speaker_id": null }, { "start": 1958.68, "end": 1962.92, "text": " den wir so gar nicht betrachtet haben, intensiv in der Folge. Wie fandest du es?", "speaker_id": null }, { "start": 1962.92, "end": 1968.24, "text": " Ich fand es total spannend auf unterschiedlichen Ebenen und ich glaube, das Thema ist einfach.", "speaker_id": null }, { "start": 1968.24, "end": 1973.8, "text": " Maximal relevant, weil wenn wir einfach auf dieses gesamte Demokratie Thema gucken,", "speaker_id": null }, { "start": 1973.8, "end": 1980.72, "text": " was ja immer mehr jetzt irgendwie auch in den Fokus kommt und auch wo man immer wieder merkt,", "speaker_id": null }, { "start": 1980.72, "end": 1988, "text": " okay, wie relevant das ist, dann ist es natürlich auch extrem wichtig, dass dort nicht einfach", "speaker_id": null }, { "start": 1988, "end": 1994.88, "text": " Menschen zum Versturm gebracht werden, indem die da halt eine Wehe übel angegangen werden", "speaker_id": null }, { "start": 1994.88, "end": 1999.4, "text": " im Internet und das ist ja was, was tatsächlich passiert, wo drüber dann halt im Moment eine", "speaker_id": null }, { "start": 1999.4, "end": 2003.64, "text": " komplette Diskursverschiebung halt irgendwie stattfindet und halt dann einfach Menschen,", "speaker_id": null }, { "start": 2003.64, "end": 2008.92, "text": " Meinungen halt eben wie nicht gesagt werden und dann, dass plötzlich dann halt eben den Anschein", "speaker_id": null }, { "start": 2008.92, "end": 2015.52, "text": " hat als während der gewisse Sachen halt in der Mehrheit, was sie ja endlich gar nicht sind.", "speaker_id": null }, { "start": 2015.52, "end": 2020.64, "text": " Deswegen ist es halt total wichtig, dieses Thema halt dann einfach zu lösen, weil ich glaube,", "speaker_id": null }, { "start": 2020.64, "end": 2025.32, "text": " das ist halt dann einfach die einzige Chance, die wir haben, wenn wir halt weiter diesen", "speaker_id": null }, { "start": 2025.32, "end": 2032.28, "text": " digitalen Raum uns vernünftig bewegen wollen. Und insofern fand ich das halt wie sehr spannend", "speaker_id": null }, { "start": 2032.28, "end": 2037.16, "text": " und es hat mir halt ein paar Ecken so ein bisschen gut gemacht. Also wenn ich halt wie sehe, okay,", "speaker_id": null }, { "start": 2037.16, "end": 2044.48, "text": " da verändert sich halt die Dinge zum Positiven. Das ist ja immer schon mal auf alle Fälle schon", "speaker_id": null }, { "start": 2044.48, "end": 2050.24, "text": " mein Thema und das auch eine gewisse Awareness da ist sozusagen, sowohl in der Gesetzgebung als", "speaker_id": null }, { "start": 2050.24, "end": 2054.2, "text": " auch bei den Staatsanwaltschaften, aber eben auch ein Interesse bei den Polizeien halt,", "speaker_id": null }, { "start": 2054.2, "end": 2058.96, "text": " die wir stattfindet. Und gleichzeitig stelle ich mir das wahnsinnig mühsam vor in diesem", "speaker_id": null }, { "start": 2058.96, "end": 2065.96, "text": " ja, federalistischen Erfindungteblich. Dort halt dann wie quasi jeden einzelnen Aktur da halt", "speaker_id": null }, { "start": 2065.96, "end": 2072.52, "text": " wie zu bedienen insofern Hut ab vor der Leistung. Das ist so das, was ich mitgenommen habe. Wie", "speaker_id": null }, { "start": 2072.52, "end": 2078.08, "text": " geht es dir? Ja, ich kann das alles unterstreichen. Das ist so eine Mischung aus, irgendwie, es ist", "speaker_id": null }, { "start": 2078.08, "end": 2084.24, "text": " auch so ein krasses Thema, aber dann Freude über die hohen Zahlen, die sie auch genannt hat. Also", "speaker_id": null }, { "start": 2084.24, "end": 2089.24, "text": " dass eigentlich nahezu 50 Prozent derjenigen, die ich dann eben auch Anzeige identifiziert", "speaker_id": null }, { "start": 2089.24, "end": 2095.2, "text": " werden kann und wirklich dann eben auch verfolgt werden können diese Themen. Und wo du jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 2095.2, "end": 2100.52, "text": " auch nochmal den demokratiebegriff genommen hast und so eine Superweiher. Dieses Jahr haben wir", "speaker_id": null }, { "start": 2100.52, "end": 2105.36, "text": " hier einige Landtagswahlen, Europa-Wahlen in den USA gewiddet. Türkei wird ja, glaube ich,", "speaker_id": null }, { "start": 2105.36, "end": 2110, "text": " gerade auch gewählt. Also man merkt eben schon, wir sind jetzt heute gar nicht so krass auf Parteien", "speaker_id": null }, { "start": 2110, "end": 2115.32, "text": " eingegangen und man sieht ja eben auch gerade hier in Deutschland mit AfD und KOWI eben auch gezielt", "speaker_id": null }, { "start": 2115.32, "end": 2122.64, "text": " Parteien versuchen, diese digitalen Räume auch in Algorithmen so zu manipulieren, um Meinung zu", "speaker_id": null }, { "start": 2122.64, "end": 2127.92, "text": " machen und das ist natürlich irgendwie ganz gefährlich. Und deswegen ist es so wichtig,", "speaker_id": null }, { "start": 2127.92, "end": 2133.8, "text": " dass da irgendwie ja Awareness drauf kommt und da ganz viel Aufmerksamkeit für geschaffen wird", "speaker_id": null }, { "start": 2133.8, "end": 2138.76, "text": " und auch sensibilisiert wird für, weil das irgendwie dann schneller geht als, glaube ich,", "speaker_id": null }, { "start": 2138.76, "end": 2143, "text": " mal glaubt nicht schnell, mal dann in so ein Algorithmus reinkommt und futsch wirst du einfach", "speaker_id": null }, { "start": 2143, "end": 2149.04, "text": " auch mit falschen Informationen versorgt. Also ja, ein Thema, wenn man sich länger Gedanken macht,", "speaker_id": null }, { "start": 2149.04, "end": 2155.2, "text": " sozusagen, was man aufpassen muss, eigentlich runterzieht in der Laune und in den Dystopien,", "speaker_id": null }, { "start": 2155.2, "end": 2158.24, "text": " in denen man sich dann schnell bewegt, aber es ist natürlich einfach ernst zu nehmen.", "speaker_id": null }, { "start": 2158.24, "end": 2161.88, "text": " Ja, total. Ja, auf alle Fall eine echt spannende Folge.", "speaker_id": null }, { "start": 2161.88, "end": 2168.2, "text": " Total, voll cool. Toll, was Head8 da macht, muss man ja auch noch mal sagen und ja,", "speaker_id": null }, { "start": 2168.2, "end": 2172, "text": " dass man das das Thema eben auch dann entsprechend seine Aufmerksamkeit bekommt.", "speaker_id": null }, { "start": 2172, "end": 2172.52, "text": " Ja.", "speaker_id": null }, { "start": 2172.52, "end": 2175.28, "text": " Danke, Nils. Ich freue mich aufs nächste Mal. Bis dann.", "speaker_id": null }, { "start": 2175.28, "end": 2175.6, "text": " Ciao.", "speaker_id": null }, { "start": 2175.84, "end": 2192.84, "text": " *Musik*", "speaker_id": null } ]