[ { "start": 19.656, "end": 25.118, "text": "Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast\nCO2 Neutral, dem Interview-Podcast von FET", "speaker_id": null }, { "start": 25.118, "end": 30.961, "text": "Consulting. Wir begleiten Unternehmen auf ihre\nReise der digitalen und nachhaltigen Transformation", "speaker_id": null }, { "start": 30.961, "end": 37.193, "text": "und treffen dazu immer wieder interessante GesprächspartnerInnen,\ndie euch und uns inspirieren und zum Nachabend", "speaker_id": null }, { "start": 37.193, "end": 40.705, "text": "animieren sollen. Dann am Ende glauben wir fest\ndaran, dass eine nachhaltige Transformation", "speaker_id": null }, { "start": 40.705, "end": 45.857, "text": "nur gemeinsam gelingen kann und auch eben durch\nden Austausch. Und so haben wir eben diesen", "speaker_id": null }, { "start": 45.857, "end": 51.053, "text": "Raum geschaffen zum Austausch mit ExpertInnen.\nUnd ja, wir, sind wie immer Nils und ich.", "speaker_id": null }, { "start": 51.053, "end": 56.214, "text": "Nils, wie geht's dir? Meike, mir geht's super.\nIch gucke hier gerade aus dem Fenster, sehe", "speaker_id": null }, { "start": 56.214, "end": 61.755, "text": "den blauen Himmel. Kann's kaum erwarten, halt\ngleich immer schön rauszugehen, mitrassen zu", "speaker_id": null }, { "start": 61.755, "end": 66.477, "text": "gehen draußen. Und freue mich total. Wie geht's\ndir? Ja, du, ich kann mich dem anschließen.", "speaker_id": null }, { "start": 66.477, "end": 71.968, "text": "Also es ist einfach toll. Die Frühlingsgefühle\nkommen langsam hoch. Und das macht Lust. Es", "speaker_id": null }, { "start": 71.968, "end": 77.7, "text": "ist Freitag. Du, wen haben wir denn da? Ja,\nwir haben Henning zu Gast. Und zwar Professor", "speaker_id": null }, { "start": 77.7, "end": 85.309, "text": "Dr. Henning Knafke. Du bist ja seit 2021 Professor\nfür Angewandte Informatik an der Beruflichen", "speaker_id": null }, { "start": 85.309, "end": 93.583, "text": "Hochschule Hamburg. Wir kennen uns über einen\ngemeinsamen Bekannten und zwar den Rainer Karcher.", "speaker_id": null }, { "start": 93.583, "end": 100.016, "text": "Und da Rainer war eben auch schon mal oder zweimal\nbei uns. Zwei Mal. Sogar im Podcast. Und mit", "speaker_id": null }, { "start": 100.016, "end": 106.418, "text": "ihm hast du auch das Projekt Nachhaltige Bildung\nin der Informatik, NABIT, gestartet. Dein roter", "speaker_id": null }, { "start": 106.418, "end": 113.472, "text": "Fahrt ist, neben der IT, das Thema Ausbildung,\ndas wir heute im Gespräch noch aufgreifen werden,", "speaker_id": null }, { "start": 113.472, "end": 119.696, "text": "weil da haben wir uns häufiger auch schon mal\nan der Kaffeemaschine ausgetauscht, was das", "speaker_id": null }, { "start": 119.696, "end": 126.049, "text": "jetzt auch wiederum nochmal für interessante\nFacetten jetzt auch in Bezug auf KI hat. Und", "speaker_id": null }, { "start": 126.049, "end": 130.202, "text": "da wird uns bestimmt in nächsten 30 Minuten\nnicht langweilig. Was in deiner Wiese natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 130.202, "end": 138.309, "text": "noch auffällt, du bist gelernter Möbeltischler.\nRufstart und ich freue mich total auf den", "speaker_id": null }, { "start": 138.309, "end": 142.833, "text": "Auslauf mit dir. Henning, wie geht es dir denn\nüberhaupt? Ja, sehr gut. Vielen, vielen Dank,", "speaker_id": null }, { "start": 142.833, "end": 147.627, "text": "liebe Michael. Lieber Nils, es ist toll, dass\nich heute in dem Podcast dabei sein darf und", "speaker_id": null }, { "start": 147.627, "end": 151.491, "text": "mir geht es auch gut. Wir haben es gerade schon\nkurz vorher gesagt, das Wetter ist schön. Da", "speaker_id": null }, { "start": 151.491, "end": 156.235, "text": "hat man natürlich nur positive Gefühle und insofern\nsuper geht es einem. Vor allen Dingen, wie", "speaker_id": null }, { "start": 156.235, "end": 160.119, "text": "du es ja auch schon gesagt hast, ist mit dem,\nwas jetzt auch ansteht, in Richtung Nachhaltigkeit", "speaker_id": null }, { "start": 160.119, "end": 164.074, "text": "zu denken und aktiv zu werden. Darüber werden\nwir uns heute auch unterhalten, aber mir geht", "speaker_id": null }, { "start": 164.074, "end": 169.334, "text": "es wirklich prima und ich freue mich auf den\nPodcast mit euch. Ja, schön, dass du dir die", "speaker_id": null }, { "start": 169.334, "end": 174.894, "text": "Zeit nimmst. Wir fragen immer mal am Anfang\nunseren Gast, wie du denn zur Nachhaltigkeit", "speaker_id": null }, { "start": 174.894, "end": 180.074, "text": "gekommen bist und das interessiert uns bei dir\nnatürlich auch. Begleitet dich das Thema schon", "speaker_id": null }, { "start": 180.074, "end": 185.614, "text": "immer? Gab es einen Aha-Moment? Erzähl uns doch\nmal ein bisschen was dazu. Das ist natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 185.614, "end": 189.634, "text": "kein grader Weg. Ich glaube, wir alle haben\nkeine geraden Wege, die zu diesem Themen führen.", "speaker_id": null }, { "start": 189.774, "end": 194.766, "text": "Du hast ja schon gesagt, ich habe ja eine Tischler-Ausbildung\ngemacht, bevor ich auch studiert habe. Und", "speaker_id": null }, { "start": 194.766, "end": 199.228, "text": "durch meine Jahre, lange Jahre, die ich auch\nan der Technischen Universität Harburg war", "speaker_id": null }, { "start": 199.228, "end": 203.101, "text": "und dort Lehrerinnen und Lehrer ausgebildet\nhabe zu diesem Thema, also nicht zum Thema", "speaker_id": null }, { "start": 203.101, "end": 208.664, "text": "Nachhaltigkeit, aber vorwiegend zum Thema Elektrotechnik,\nInformationstechnik, Medientechnik und so weiter,", "speaker_id": null }, { "start": 208.664, "end": 212.877, "text": "steht bei mir als Bildungswissenschaftler die\nBildung immer im Vordergrund. Und ich habe", "speaker_id": null }, { "start": 212.877, "end": 217.85, "text": "mir immer schon die Gedanken gemacht, wie kriegt\nman das hin? Man sagt ja immer so, die Technologie", "speaker_id": null }, { "start": 217.85, "end": 223.474, "text": "gibt einen Weg vor und die Bildung hinkt immer\nein Stück hinterher. Und das war für mich immer", "speaker_id": null }, { "start": 223.474, "end": 227.256, "text": "so eine Sache, wo ich eigentlich sagte und wo\nwir es auch im Zituat sagten bei uns. Ne, das", "speaker_id": null }, { "start": 227.256, "end": 231.029, "text": "stimmt nicht, weil wir gestalten eigentlich\ndie Technologie und wir gestalten die Technik.", "speaker_id": null }, { "start": 231.029, "end": 235.832, "text": "Da müssen wir eigentlich vorne dran sein. Und\nda ist für mich die Frage, wenn wir sagen,", "speaker_id": null }, { "start": 235.832, "end": 239.875, "text": "wir gestalten die Technologie, sei es jetzt\ndie Technologie in den Arbeitsprozessen, die", "speaker_id": null }, { "start": 239.875, "end": 243.718, "text": "wir unternehmen als Tischler oder auch in dem\nFall jetzt als Fachinformatiker in dem Feld,", "speaker_id": null }, { "start": 243.718, "end": 248.252, "text": "in dem ich jetzt tätig bin, dann stellt sich\nmir immer die Frage, ja, wenn wir sie gestalten,", "speaker_id": null }, { "start": 248.252, "end": 251.923, "text": "mit welchen Werten gestalten wir sie denn. Und\ndas ist ein wesentlicher Schritt. Wir sind", "speaker_id": null }, { "start": 251.923, "end": 256.925, "text": "nicht rein technikdeterministisch unterwegs\nund sollten da hinterher hängen, sondern sollten", "speaker_id": null }, { "start": 256.925, "end": 262.347, "text": "aktiv die Technik gestalten. Und dann kam ich\ndazu, dass ich immer diesen Schritt über Bildung", "speaker_id": null }, { "start": 262.347, "end": 266.758, "text": "gesucht habe und habe dann gesagt, Mensch, ja,\nich muss irgendwie Leute zusammenfinden. Und", "speaker_id": null }, { "start": 266.758, "end": 273.08, "text": "da traf ich, wie gesagt, schon auf den Rainer\nKarcher und das war 2022 war das, auf den IT-Strategietag.", "speaker_id": null }, { "start": 273.08, "end": 276.41, "text": "Und wir haben gesagt, Lass uns doch mal ein\nSymposium für nachhaltige Bildung starten.", "speaker_id": null }, { "start": 276.49, "end": 282.01, "text": "Das war der erste Schritt, wo ich sagte, komm,\njetzt greife ich das strukturiert an. Und wie", "speaker_id": null }, { "start": 282.01, "end": 288.07, "text": "gelingt denn nachhaltige Bildung? Das ist tatsächlich\nein Thema. Du kannst Bildungsprozesse nicht", "speaker_id": null }, { "start": 288.07, "end": 292.79, "text": "einfach initiieren, indem du sagst, da mache\nich jetzt ein Fach draus. Viele Schulen probieren", "speaker_id": null }, { "start": 292.79, "end": 296.39, "text": "das ja, weil sie in so einen Fächerkanon stecken,\nda mache ich jetzt das Fach Glück oder ich", "speaker_id": null }, { "start": 296.39, "end": 301.49, "text": "mache das Fach Nachhaltigkeit oder digitale\nKompetenzen. Ich glaube, das kann man nicht", "speaker_id": null }, { "start": 301.49, "end": 309.072, "text": "einfach aufdrücken dieses Thema, sondern nachhaltige\nBildung entsteht genau da, wenn sie eben halt", "speaker_id": null }, { "start": 309.072, "end": 313.364, "text": "nicht als Pflichtthema drin steckt. Das klingt\nmomentan ein bisschen abstrakt und bisschen", "speaker_id": null }, { "start": 313.364, "end": 318.617, "text": "komisch, aber letzten Endes ist es genau das.\nDas heißt, müssen schauen, dass wir unsere", "speaker_id": null }, { "start": 318.617, "end": 324.52, "text": "oder dass ich meine Studierenden, die ja zeitgleich\nauch Auszubildende sind, dahingehend sensibilisiere,", "speaker_id": null }, { "start": 324.52, "end": 328.282, "text": "dass sie ihre eigenen Prozesse strukturieren,\ndass sie Kompetenzen entwickeln. Klar muss", "speaker_id": null }, { "start": 328.282, "end": 333.047, "text": "ich auch Wissen in gewisser Form irgendwie geben,\naber dieses Wissen zielt eher darauf ab, dass", "speaker_id": null }, { "start": 333.047, "end": 338.311, "text": "sie Methodenkompetenzen entwickeln, dass sie\nsich selbst in einer Welt, die voller Ambiguität", "speaker_id": null }, { "start": 338.311, "end": 342.664, "text": "ist, in der sie gar nicht wissen, was ist überhaupt\nrichtig, was ist falsch, wie bewerte ich Quellen?", "speaker_id": null }, { "start": 342.664, "end": 347.317, "text": "Gerade KI-Thema wird wahrscheinlich heute auch\nnoch irgendwie im Podcast kommen. Aber man", "speaker_id": null }, { "start": 347.317, "end": 352.11, "text": "merkt halt, man lebt in einer Welt völliger\nInformationen, wo wir immer in der Lage sein", "speaker_id": null }, { "start": 352.11, "end": 357.744, "text": "müssen, wie bewerten wir die Quellen? Und da\nnützt es nichts zu sagen, das ist der richtige", "speaker_id": null }, { "start": 357.744, "end": 361.867, "text": "Weg und geht diesen Weg und dann ist es immer\nrichtig. So wie es früher der Fall war, so", "speaker_id": null }, { "start": 361.867, "end": 365.908, "text": "ein preußisches Schulsystem war es so, lernt\ngenau das und ihr seid für die Welt richtig", "speaker_id": null }, { "start": 365.908, "end": 370.44, "text": "aufgestellt. Das ist heutzutage nicht mehr so.\nUnd ich bin froh und ich kann auch bisschen", "speaker_id": null }, { "start": 370.44, "end": 374.842, "text": "beruhigen, viele, nicht nur ich, sondern viele\nin den Bildungsinstitutionen gehen diesen Weg", "speaker_id": null }, { "start": 374.842, "end": 380.424, "text": "der Kompetenzentwicklung und bieten gerade das\nden Studierenden an, Kompetenzräume sich selbst", "speaker_id": null }, { "start": 380.424, "end": 385.917, "text": "zu entfalten, sich selbst zu entwickeln, Methoden\nauszuprobieren und auch natürlich professionell", "speaker_id": null }, { "start": 385.917, "end": 392.548, "text": "gerichtet auf ihren beruflichen Arbeitsprozess\ngemünzt. das genau einschätzen zu können.", "speaker_id": null }, { "start": 392.548, "end": 398.261, "text": "Raum müssen wir bieten. Erst dann gelingt, glaube\nich, nachhaltige Bildung so als Antwort auf", "speaker_id": null }, { "start": 398.261, "end": 404.005, "text": "die Frage, wie gelingt nachhaltige Bildung?\nIch finde das total spannend, weil wir ja auch", "speaker_id": null }, { "start": 404.005, "end": 411.06, "text": "in unseren Projekten uns viel damit beschäftigen\nmit dem Thema Change und mit dem Thema auch", "speaker_id": null }, { "start": 411.06, "end": 418.348, "text": "Adoption. im Wesentlichen, also wie können wir\njetzt überhaupt Das Erreichen, dass sich Menschen", "speaker_id": null }, { "start": 418.348, "end": 423.161, "text": "auch mit diesen neuen Werkzeugen, die wir ihnen\nan die Hand geben, das waren eine Zeit lang", "speaker_id": null }, { "start": 423.161, "end": 427.384, "text": "halt im Wehe Zusammenarbeitswerkzeuge, also\nwie kann ich gemeinsam an Dokumenten arbeiten,", "speaker_id": null }, { "start": 427.384, "end": 432.348, "text": "wie kann ich Dateien austauschen, wie kann ich\nvon überall und immer arbeiten und was bedeutet", "speaker_id": null }, { "start": 432.348, "end": 437.361, "text": "eigentlich jetzt der Daumen hoch im Chat? Ist\ndas eine Arbeitsanweisung oder ist das jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 437.361, "end": 441.855, "text": "gelesen oder finde ich das gut? Also es muss\nja auch viel mehr verhandelt werden und wir", "speaker_id": null }, { "start": 441.855, "end": 447.535, "text": "haben das Thema natürlich jetzt auch noch. noch\nviel stärker im Bereich KI. Wo wir natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 447.535, "end": 452.249, "text": "jetzt eben auch nochmal mit uns die Frage stellen,\nwie können wir das eigentlich vermitteln, weil", "speaker_id": null }, { "start": 452.249, "end": 459.356, "text": "es ja immer weniger die Möglichkeit ist, Menschen\njetzt einfach zu sagen, hier oben rechts ist", "speaker_id": null }, { "start": 459.356, "end": 466.542, "text": "der Druckenknopf und hier ist Speichern unter,\nsondern du hast ja zwei Leute, die nebeneinander", "speaker_id": null }, { "start": 466.542, "end": 475.388, "text": "sitzen und der eine findet die KI toll. weil\ner ihm halt irgendwie Struktur gibt, oder ihm", "speaker_id": null }, { "start": 475.388, "end": 480.562, "text": "hilft, Dokument zu oder eine Idee zu strukturieren.\nUnd der nächste, der direkt nebenan, den gleichen", "speaker_id": null }, { "start": 480.562, "end": 487.086, "text": "Job hat, eigentlich, nutzt das Thema, um die\nenglische Kommunikation besser hinzubekommen.", "speaker_id": null }, { "start": 487.086, "end": 492.732, "text": "Und der dritte hat vielleicht noch irgendwie\nein ganz anderes Thema, der letzte, auch mit", "speaker_id": null }, { "start": 492.732, "end": 499.287, "text": "dem Feinschliff, da drüber laufen oder so.\nUnd da, das finde ich total spannend, da nochmal", "speaker_id": null }, { "start": 499.287, "end": 504.456, "text": "darüber nachzudenken. Weil es eben auch hier\nja um Kompetenzen geht und viel weniger um", "speaker_id": null }, { "start": 504.456, "end": 509.359, "text": "reine Wissensvermittlung. Oder wie siehst du\ndas? Ja, ich finde diese beiden Begriffe schon", "speaker_id": null }, { "start": 509.359, "end": 514.822, "text": "total schwierig. Wissensvermittlung und auch\nKompetenzvermittlung. Wir können in der heutigen", "speaker_id": null }, { "start": 514.822, "end": 519.704, "text": "Zeit ist diese Vermittlung von Wissen gar nicht\nmöglich. Das war es auch eigentlich kognitionstheoretisch", "speaker_id": null }, { "start": 519.745, "end": 524.967, "text": "sowieso noch nie möglich, das zu tun, weil mein\nWissen basiert ja immer auf dem Vorerfahrung", "speaker_id": null }, { "start": 524.967, "end": 531.155, "text": "und dem Vorwissen, den ich erlebe. Jetzt kommt\neine Neuigkeit, ein neues Tool. Neues Werkzeug,", "speaker_id": null }, { "start": 531.155, "end": 535.64, "text": "KI beispielsweise oder andere Technologien,\ndie auf mich jetzt einprallen oder auch andere", "speaker_id": null }, { "start": 535.64, "end": 540.865, "text": "Informationen und so weiter. Und ich sortiere\ndiese und das ist auch so Basis des Konstruktivismus,", "speaker_id": null }, { "start": 540.865, "end": 545.3, "text": "den ich total spannend finde und nachdem ich\nauch meine Lehre eigentlich auch aufbaue. Das", "speaker_id": null }, { "start": 545.3, "end": 551.687, "text": "heißt, jede Person selbst konstruiert eigentlich\nauf Basis des Vorwissens ihre eigene Realität,", "speaker_id": null }, { "start": 551.687, "end": 555.779, "text": "was sie mit den Sachen macht. Deswegen du kannst\nes nicht vorschreiben, Nils. Da hast du völlig", "speaker_id": null }, { "start": 555.779, "end": 560.621, "text": "recht zu sagen, nutze das so und dann wird das\nin die richtige Richtung gehen. Du kannst Impulse", "speaker_id": null }, { "start": 560.621, "end": 564.453, "text": "setzen. Und je nachdem wie Vorwissen und wo\ndiese Personen gefangen sind, ob sie jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 564.453, "end": 568.134, "text": "sagen, okay, das nutze ich jetzt dafür, meine\nEnglisch-Skills zu verbessern oder ich nutze", "speaker_id": null }, { "start": 568.134, "end": 573.356, "text": "das dafür, das zu tun, das musst du begleiten.\nUnd da gibt es auch eine ganz gute Form und", "speaker_id": null }, { "start": 573.356, "end": 578.898, "text": "wir nennen das in der Didaktik auch die Binnendifferenzierung,\nalso individualisiert, das zu ermöglichen.", "speaker_id": null }, { "start": 578.898, "end": 583.627, "text": "Und das kriegst du nur hin, indem du heutzutage\nKompetenz räumst. Öffnest einen. Das ist jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 583.627, "end": 588.74, "text": "wieder ein zweites Problem, wir dadurch öffnen,\ndenn dann heißt es einfach, du hast eine Selbststeuerung.", "speaker_id": null }, { "start": 588.74, "end": 593.723, "text": "Jetzt sind die Teilnehmenden, die lernen dann,\nsage ich mal, da drin und sind in einem völlig", "speaker_id": null }, { "start": 593.723, "end": 597.915, "text": "offenen Raum und sollen selbstgesteuert irgendetwas\nmachen, dann sind sie total orientierungslos.", "speaker_id": null }, { "start": 597.915, "end": 604.019, "text": "Und das passiert auch in diesen Situationen,\nwo du von Change sprichst. diese Orientierungslosigkeit,", "speaker_id": null }, { "start": 604.019, "end": 610.49, "text": "da müssen wir helfen als Lehrende, als Trainer,\nals Ausbilder, als Coaches. dazu sagen, wir", "speaker_id": null }, { "start": 610.49, "end": 614.552, "text": "bieten dir genau diese Orientierung. Wie wäre\nes denn damit? Wie wäre es damit? Wir geben", "speaker_id": null }, { "start": 614.552, "end": 619.914, "text": "Impulse, wir zeigen auf, wo die Reise hingeht.\nUnd das ist das, was wir auch eigentlich schon", "speaker_id": null }, { "start": 619.914, "end": 624.106, "text": "in der beruflichen Bildung schon lange erleben,\ndass die Lehrerinnen und Lehrer eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 624.106, "end": 629.278, "text": "nicht reine Wissensvermittler sind und in dem\nSinne, die auch ich als Professor so der der", "speaker_id": null }, { "start": 629.278, "end": 633.94, "text": "Wissensgeber gesehen wird, sondern eher der\nStrukturgeber und die Strukturgeberinnen sind.", "speaker_id": null }, { "start": 633.94, "end": 638.928, "text": "Und dann öffnest du eigentlich ein ganz, ganz\ntolles Feld, weil du dann individuell die Leute", "speaker_id": null }, { "start": 638.928, "end": 643.86, "text": "anspricht mit ihren Prozessen, ihrem Vorwissen\ndarauf anzuschließen und etwas zu tun. Und", "speaker_id": null }, { "start": 643.86, "end": 648.661, "text": "das ist total spannend, das zu tun und vor allen\nDingen auch loszulassen. Und jetzt kommt noch", "speaker_id": null }, { "start": 648.661, "end": 653.042, "text": "ein Punkt dazu, die Unsicherheit überhaupt zu\nerfahren, weil ich als Professor, wenn dann", "speaker_id": null }, { "start": 653.042, "end": 657.603, "text": "heute Leute, gerade gestern kamen wieder, ja\nwir nutzen das Tool Fynn. Ich so, ich habe", "speaker_id": null }, { "start": 657.603, "end": 661.901, "text": "keine Ahnung, welches Tool Fynn ihr jetzt benutzt.\nIrgend ein AI-Tool. Ich weiß nicht, was das", "speaker_id": null }, { "start": 661.901, "end": 664.985, "text": "ist. Das kennen Sie doch bestimmt. Ich so, nein,\nüberhaupt nicht. Sie müssen mir jetzt mal erklären,", "speaker_id": null }, { "start": 664.985, "end": 669.163, "text": "was machen Sie überhaupt damit, um überhaupt\neinzuschätzen. Wo drin sind sie denn an diesem", "speaker_id": null }, { "start": 669.163, "end": 674.376, "text": "Themen? Und dann merkt man erst, okay, ich bin\nnicht der Allwissende. das ist sowieso so.", "speaker_id": null }, { "start": 674.376, "end": 678.388, "text": "Je mehr man weiß, weiß man eigentlich, ich weiß\nviel zu wenig über die ganzen Sachen. Und das", "speaker_id": null }, { "start": 678.388, "end": 682.9, "text": "kann ich auch nicht. Aber meine Aufgabe, so\nauch als für euch vielleicht auch so Bereich", "speaker_id": null }, { "start": 682.9, "end": 688.173, "text": "des Change zu sein, loszulassen, zu begleiten\nund so eine kontinuierliche Begleitung vielleicht", "speaker_id": null }, { "start": 688.173, "end": 694.256, "text": "auch anzustrengen und sagen, wie kann ich euch\ndann diese Strukturen geben, um in dieser volatilen", "speaker_id": null }, { "start": 694.256, "end": 700.959, "text": "Ambio-itätsempfinden, was die Leute dann haben,\ndazu unterstützen und zu helfen. Ja, ich stelle", "speaker_id": null }, { "start": 700.959, "end": 707.794, "text": "mir das in Summe aber schon auch echt kompliziert\nvor. Nicht nur komplex, sondern kompliziert,", "speaker_id": null }, { "start": 707.794, "end": 711.958, "text": "da einfach auch am Puls der Zeit wahrscheinlich\nzu bleiben. Also ich glaube, das ist ja durchaus,", "speaker_id": null }, { "start": 711.958, "end": 718.243, "text": "was unser Bildungssystem leicht vorwerfen kann.\nWir können jetzt bestimmt darüber unterhalten,", "speaker_id": null }, { "start": 718.243, "end": 723.638, "text": "wie sehr KI schon wirklich stattfindet in Schulen\nzum Beispiel, aber auch das Thema Nachhaltigkeit", "speaker_id": null }, { "start": 723.638, "end": 730.434, "text": "an sich sozusagen. Aber jetzt auch noch mal\naus deiner Perspektive, für wie wichtig hältst", "speaker_id": null }, { "start": 730.434, "end": 735.378, "text": "es denn aber da auch am Puls der Zeit zu sein\nund irgendwie auch die Themen, ja gerade auch", "speaker_id": null }, { "start": 735.378, "end": 739.221, "text": "junge Menschen uns eingeschlossen, eigentlich\nalle in der Gesellschaft beschäftigen, die", "speaker_id": null }, { "start": 739.221, "end": 744.014, "text": "wirklich auch konsequent zu integrieren. Das\nklingt so toll. Ich wir sind uns alle einig.", "speaker_id": null }, { "start": 744.014, "end": 748.257, "text": "Aber die Realität ist ja schon noch eine andere\nwahrscheinlich heutzutage, oder? Ich gebe dir", "speaker_id": null }, { "start": 748.257, "end": 751.819, "text": "mal ein gutes Beispiel, gute Frage finde ich.\nUnd das ist natürlich auch nicht einfach zu", "speaker_id": null }, { "start": 751.819, "end": 756.983, "text": "antworten darauf. Aber mit einem Beispiel wird\ndas Ganze deutlich. Ich habe eine ganz klare", "speaker_id": null }, { "start": 756.983, "end": 763.206, "text": "Grundlagenvorlesung, ich halten muss. Rechnerorganisation.\nDa geht es um Schaltwerke, Logikgatter, Schaltnetze.", "speaker_id": null }, { "start": 763.206, "end": 768.699, "text": "Also wirklich einfache Grundprinzipien, wie\ndiese ollen Dinger überhaupt funktionieren,", "speaker_id": null }, { "start": 768.699, "end": 773.982, "text": "die wir hier vor uns haben, ob es jetzt hier\nso ein Smartphone ist oder was. Und da habe", "speaker_id": null }, { "start": 773.982, "end": 779.645, "text": "ich das gemacht, habe ich gesagt, pass auf Leute,\nihr erklärt mir, was ihr darunter versteht.", "speaker_id": null }, { "start": 779.645, "end": 783.127, "text": "Ihr lest natürlich die Lehrbücher dazu und das\nist auch eine Grundlagenveranstaltung, die", "speaker_id": null }, { "start": 783.127, "end": 787.54, "text": "ist natürlich auch in der ersten in den ersten\nSemestern auch erst und so weiter. Und dann", "speaker_id": null }, { "start": 787.54, "end": 792.103, "text": "habe ich jetzt eine Präsentation von Studierenden\ngehabt und die haben mir das sehr gut präsentiert", "speaker_id": null }, { "start": 792.103, "end": 796.205, "text": "und haben auch Probleme daran aufgezeigt. Und\nam Ende habe ich sie einfach mal gefragt, die", "speaker_id": null }, { "start": 796.205, "end": 801.118, "text": "eine Frage nur, so, was hat euch das jetzt gebracht?\nAlso es ist ein grundlegendes Thema. Und dann", "speaker_id": null }, { "start": 801.118, "end": 805.281, "text": "hat einer wirklich aus Überzeugung, das ging\nnicht um Noten, das ging nicht um Bewertung,", "speaker_id": null }, { "start": 805.281, "end": 809.353, "text": "hat gesagt, oh wissen Sie was, Klaffke, jetzt\nhabe ich endlich verstanden, wie die Dinger", "speaker_id": null }, { "start": 809.353, "end": 814.525, "text": "funktionieren. Jetzt weiß ich nicht, was mir\ndas genau jetzt bringt in der Zukunft, aber", "speaker_id": null }, { "start": 814.525, "end": 820.587, "text": "jetzt kann ich daraufhin etwas auch wahrscheinlich\nbesser entwickeln. Und alleine dieses Lernen", "speaker_id": null }, { "start": 820.587, "end": 825.359, "text": "hat mir gezeigt, wo ich einfach sage, ja, genau\ndas ist es konkret. Traut euch nicht zu sagen,", "speaker_id": null }, { "start": 825.359, "end": 830.35, "text": "hinzustellen, ich bete jetzt die Schaltnetzwerke\nrunter, schlagen Sie Lehrbuchseite 1.4 auf", "speaker_id": null }, { "start": 830.35, "end": 834.401, "text": "und dann machen wir das jetzt und machen die\nÜbung dazu, so funktioniert Lehre. Da hätte", "speaker_id": null }, { "start": 834.401, "end": 838.582, "text": "ich das nie verstanden. Er hat gesagt, die anderen...\ndie wir jetzt da haben in dieser Rechnerorganisation,", "speaker_id": null }, { "start": 838.582, "end": 842.524, "text": "weil sie haben nur ein spezifisches Thema gehabt,\ndas andere kommt ja noch mit Scardioning und", "speaker_id": null }, { "start": 842.524, "end": 848.008, "text": "was auch immer. Das sagt er, ich werde mir das\njetzt auch angucken. Und dann hat man den Kick", "speaker_id": null }, { "start": 848.008, "end": 852.311, "text": "zu einer intrinsischen Motivation geschaffen,\ndass die Leute einfach sagen, gar nicht so", "speaker_id": null }, { "start": 852.311, "end": 856.094, "text": "schlecht, was die da eigentlich machen, auch\nwenn es eine Grundlagenvergestaltung ist. Das", "speaker_id": null }, { "start": 856.094, "end": 861.868, "text": "heißt, wir kriegen schon den Switch hin zwischen\nunserer tradierten Wissensvermittlung, wenn", "speaker_id": null }, { "start": 861.868, "end": 867.822, "text": "man so will, hin zu Formaten. die es einem\nermöglichen, auch wirklich intrinsisch dran", "speaker_id": null }, { "start": 867.822, "end": 871.814, "text": "zu arbeiten. Das geht, man muss es nur wollen\nund man muss es auch aushalten, dass Präsentationen", "speaker_id": null }, { "start": 871.814, "end": 877.307, "text": "schlecht werden und ist dann halt so. Ja, ja\nund wir diesen Raum schaffen, über den du schon", "speaker_id": null }, { "start": 877.307, "end": 882.3, "text": "gesprochen hast am Ende, ne? Genau, genau. So\nkann man den. Das ist der Raum, von dem ich", "speaker_id": null }, { "start": 882.3, "end": 886.622, "text": "rede. Das kann auch ganz klein sein. Aber jetzt\nmal zum Thema Nachhaltigkeit nochmal dieses", "speaker_id": null }, { "start": 886.622, "end": 896.952, "text": "NABIT, wo wir darüber gesprochen hatten. Wenn\nman das jetzt nochmal anwendet, auf die Vermittlung", "speaker_id": null }, { "start": 896.952, "end": 906.697, "text": "von Nachhaltigkeit oder sozusagen das Anregen,\nThema mitzudenken. Wie nimmst du das wahr?", "speaker_id": null }, { "start": 906.697, "end": 914.381, "text": "Gilt da was anderes oder gilt das eigentlich\ngenauso wie andere Inhalte auch? Was probiert", "speaker_id": null }, { "start": 914.381, "end": 920.014, "text": "er da aus und wie geht er das Thema an? Genau,\ndas zielt er direkt auf dieses Forschungsprojekt.", "speaker_id": null }, { "start": 920.014, "end": 924.495, "text": "Und so ganz genau, Michael, schließt es genau\nwieder daran an. Wie passt das denn jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 924.495, "end": 929.368, "text": "an unsere geordnete, kurikulare Welt, in der\nwir eigentlich alles vorgeben? Die Studiengänge", "speaker_id": null }, { "start": 929.368, "end": 933.481, "text": "sind akkreditiert, die Ausbildung hat einen\nganz klaren Ausbildungsrahmenplan und einen", "speaker_id": null }, { "start": 933.481, "end": 938.175, "text": "Rahmenlehrplan. Jetzt ist die Frage, wie integrieren\nwir denn das Ganze und wie können wir das machen?", "speaker_id": null }, { "start": 938.175, "end": 943.728, "text": "Und genau da setzen wir auch an diesem Projekt\nan, denn es ist natürlich alles hoch reguliert.", "speaker_id": null }, { "start": 943.849, "end": 947.811, "text": "Man kann natürlich sagen, Deutschland überreguliert,\nja, was weiß ich, keine Ahnung, und auch die", "speaker_id": null }, { "start": 947.811, "end": 953.349, "text": "Lehrpläne. Aber wir müssen eben halt bundesweite\ntransferierbare Möglichkeiten schaffen, sich", "speaker_id": null }, { "start": 953.349, "end": 957.97, "text": "mit den Themen auseinanderzusetzen. Das ist\njetzt nicht nur das Thema Green IT oder Green", "speaker_id": null }, { "start": 957.97, "end": 964.762, "text": "Coding, energieeffizientes Coding oder Kreislaufwirtschaft\nund alles das, was da reinzählt, sondern es", "speaker_id": null }, { "start": 964.762, "end": 970.034, "text": "geht mir in diesem Projekt gerade nachhaltige\nBildung in der Informatik etwas zu schaffen,", "speaker_id": null }, { "start": 970.034, "end": 975.636, "text": "was bislang völlig unterrepräsentiert ist in\nder Informatik, nämlich ein Umdenken, was tun", "speaker_id": null }, { "start": 975.636, "end": 980.399, "text": "wir denn eigentlich. wenn wir Anwendungen entwickeln,\nwenn wir einfach draufklicken und die nächste", "speaker_id": null }, { "start": 980.399, "end": 985.53, "text": "Cloud öffnet sich und wir packen da einfach\nunsere Anwendungen dort rein und dann laufen", "speaker_id": null }, { "start": 985.53, "end": 988.831, "text": "die Dinger und wir wissen gar nicht, wie lange\nlaufen die überhaupt. wissen das gar Wir haben", "speaker_id": null }, { "start": 988.831, "end": 994.093, "text": "eigentlich gar kein Bewusstsein mehr beim entwickeln,\nwenn wir keinen Sustainability, alle sagen", "speaker_id": null }, { "start": 994.093, "end": 999.344, "text": "ja First-Ansatz, aber zumindestens Ansatz in\nder Entwicklung kennen. Und da schließt unser", "speaker_id": null }, { "start": 999.344, "end": 1003.055, "text": "Projekt so ein bisschen an. Wir analysieren\njetzt erst einmal bei den Unternehmen, wo besteht", "speaker_id": null }, { "start": 1003.055, "end": 1009.392, "text": "denn überhaupt die Möglichkeit relativ schnell\netwas zu erreichen, wenn wir zum Thema Sustainable", "speaker_id": null }, { "start": 1009.392, "end": 1016.025, "text": "IT oder auch nachhaltigen Einsatz von anderen\nTechnologien wie KI beispielsweise, wenn wir", "speaker_id": null }, { "start": 1016.025, "end": 1019.927, "text": "da ansetzen. Und wo ist gerade der Painpoint\nbei den Unternehmen? Was können sie eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 1019.927, "end": 1024.559, "text": "tun? Natürlich ist Energie gerade in der heutigen\nZeit auch ein großer Faktor, was die Kosten", "speaker_id": null }, { "start": 1024.559, "end": 1030.962, "text": "angeht und der Green IT im Sinne einer ökonomischen\nNachhaltigkeit natürlich ein schneller Impuls", "speaker_id": null }, { "start": 1030.962, "end": 1035.364, "text": "zu sagen, da können wir dran ansetzen und das\nbringt auch echtes, echt ein Value fürs Unternehmen.", "speaker_id": null }, { "start": 1035.364, "end": 1040.166, "text": "Das ist das eine. Aber das andere ist vielmehr,\nwie kriege ich die nachhaltig aufgeschlaut?", "speaker_id": null }, { "start": 1040.166, "end": 1044.435, "text": "Unsere Lernenden allgemein sowohl, da schließe\nich die Unternehmen ein, an die es sich jetzt", "speaker_id": null }, { "start": 1044.435, "end": 1047.989, "text": "richtet, als auch die Lernenden und ich sage\njetzt bewusst Lernenden, weil es nicht nur", "speaker_id": null }, { "start": 1047.989, "end": 1052.511, "text": "die Ausbildung ist, sondern auch ganz stark\nin die IT-Weiterbildung reingeht. Und da wollen", "speaker_id": null }, { "start": 1052.511, "end": 1059.554, "text": "wir wirklich berufswissenschaftlich analysierte,\nerforschte Bedarfe auf Seiten der Unternehmen", "speaker_id": null }, { "start": 1059.982, "end": 1067.514, "text": "aufnehmen und die Ergebnisse daraus in Lehr-Lern-Szenarien\ngießen, die modular sind, die auch als OER", "speaker_id": null }, { "start": 1067.514, "end": 1072.956, "text": "zur Verfügung stehen. OER steht für Open Educational\nResources, also im Sinne eines Open Source", "speaker_id": null }, { "start": 1072.956, "end": 1077.927, "text": "Ansatzes, Public Money, Public Code, die werden\nvom Bundesministerium finanziert, um dort eben", "speaker_id": null }, { "start": 1077.927, "end": 1082.688, "text": "diese Bildungseinheiten und diese Bildungsmodule,\nwir wissen noch gar nicht genau, wie sie aussehen", "speaker_id": null }, { "start": 1082.688, "end": 1088.4, "text": "werden, Verfügung zu stellen. Aber die haben\neinen großen Connect zu den Regularien in der", "speaker_id": null }, { "start": 1088.4, "end": 1093.81, "text": "IT aus und weiter. Finde ich mega spannend.\njetzt nur noch mal für die HörerInnen. Wir", "speaker_id": null }, { "start": 1093.81, "end": 1102.37, "text": "reden ja von Projekt. Projekt kann ja sein vier\nWochen, 20 Tage oder über mehrere Jahre kannst", "speaker_id": null }, { "start": 1102.37, "end": 1106.71, "text": "du da noch mal kurz den Rahmen geben, damit\nauch alle ein Verständnis oder sich das vorstellen", "speaker_id": null }, { "start": 1106.71, "end": 1111.23, "text": "können. Also ich bin total froh, dass wir das\numgesetzt bekommen haben. Es ist wirklich ein", "speaker_id": null }, { "start": 1111.23, "end": 1117.042, "text": "drei Jahresprojekt, was jetzt gerade im Januar\ngestartet ist. wir reden jetzt am 20.3.26 und", "speaker_id": null }, { "start": 1117.198, "end": 1121.843, "text": "Im Januar 26 hat das Projekt gestartet und\nman muss sich vorstellen, im Januar 25 wurde", "speaker_id": null }, { "start": 1121.844, "end": 1125.548, "text": "es schon beantragt. Das hat also eine ganze\nZeit gedauert, bis es jetzt auch bewilligt", "speaker_id": null }, { "start": 1125.548, "end": 1130.413, "text": "wurde erst einmal. Und jetzt haben wir aber\nfür diese drei Jahre richtig Zeit, nachhaltig", "speaker_id": null }, { "start": 1130.413, "end": 1134.718, "text": "aufzustellen. Und da würde ich noch mal ganz\nkurz was zu den Partnern sagen. Wir als berufliche", "speaker_id": null }, { "start": 1134.718, "end": 1141.384, "text": "Hochschule, genau in dieser Chimäre zwischen\nAusbildung Und auch Studium sind dort Verbundkoordinator", "speaker_id": null }, { "start": 1141.384, "end": 1146.148, "text": "und mit beteiligt an dem Projekt ist Rainer\nKarcher und Anthea Wagner mit der Heartprint", "speaker_id": null }, { "start": 1146.148, "end": 1152.062, "text": "GmbH mit da drin, die uns sozusagen den Zugang\nzu den Unternehmen öffnen, weil wir als Hochschuler", "speaker_id": null }, { "start": 1152.062, "end": 1156.475, "text": "haben schon eigentlich starke Kooperation zu\nUnternehmen, so ist es nicht, aber dennoch", "speaker_id": null }, { "start": 1156.475, "end": 1160.258, "text": "haben wir diese Unternehmenszugänge, die brauchen\nwir. Und das kriegen wir durch Heartprint und", "speaker_id": null }, { "start": 1160.258, "end": 1163.88, "text": "natürlich auch die Sicht auf Nachhaltigkeit\nauch aus einer unternehmerischen Perspektive.", "speaker_id": null }, { "start": 1163.88, "end": 1170.315, "text": "Und ein weiterer Verbundpartner Das ist die\nEuropau-Universität Flensburg. Die ist für", "speaker_id": null }, { "start": 1170.315, "end": 1178.343, "text": "die Lehrerbildung zuständig. Was interessant\nist, wir schließen nicht nur die Schere zwischen", "speaker_id": null }, { "start": 1178.343, "end": 1183.958, "text": "Berufsbildung, Bildungsmodule in Richtung Nachhaltigkeit\nund legen sie nur daran ein. Wir verankern", "speaker_id": null }, { "start": 1183.958, "end": 1190.404, "text": "sie auch konsekutiv in die Lehrerbildung. Das\nist ein Vorteil, wo der Bund gesagt hat, das", "speaker_id": null }, { "start": 1190.404, "end": 1196.53, "text": "ist förderwürdig. Und ganz bewusst hat Rätis\nauch den Namen eines Transformationsprojektes,", "speaker_id": null }, { "start": 1196.53, "end": 1200.97, "text": "was total spannend ist. Und findet in dieser\nFörderrichtlinie berufliche Bildung für nachhaltige", "speaker_id": null }, { "start": 1200.97, "end": 1205.85, "text": "Entwicklung statt. Und da sind wir ganz froh,\ndass sind wir eins von 14 Transformationsprojekten,", "speaker_id": null }, { "start": 1205.85, "end": 1209.79, "text": "die da jetzt dran sind. Wir tauschen uns natürlich\nauch auf Bundesebene aus. Und man sieht halt", "speaker_id": null }, { "start": 1209.79, "end": 1215.51, "text": "durch diese Projektgröße über drei Jahre, erhoffe\nich, dass wir uns auf wirklich eine wirkliche", "speaker_id": null }, { "start": 1215.51, "end": 1219.83, "text": "Nachhaltigkeit da reinziehen. Ich hoffe es nicht\nnur, sondern ich glaube auch auf meine Expertise", "speaker_id": null }, { "start": 1219.83, "end": 1223.752, "text": "und Erfahrung. Als Professor, das werden wir\nauch erreichen und werden wir auch nachhaltig", "speaker_id": null }, { "start": 1223.752, "end": 1230.476, "text": "lücken können. Total spannend. Ich würde gerne\nnoch einmal schwenken zu dem Thema KI. Wenn", "speaker_id": null }, { "start": 1230.476, "end": 1239.161, "text": "du jetzt mal auf deine Studierenden schaust,\nwie ist denn das jetzt da eigentlich mit KI?", "speaker_id": null }, { "start": 1239.161, "end": 1242.653, "text": "Inwieweit ist das jetzt schon angekommen? Also\nich habe einen gewissen Blick halt immer wieder", "speaker_id": null }, { "start": 1242.653, "end": 1246.886, "text": "drauf, wenn ich irgendwie auf meine Kids gucke.\nDa ist das teilweise, ich habe so ein bisschen", "speaker_id": null }, { "start": 1246.886, "end": 1252.168, "text": "das Gefühl, dass die halt schon so, dass das\nschon wieder so bisschen durch ist, dass dieses", "speaker_id": null }, { "start": 1252.168, "end": 1256.841, "text": "Unterhalt mit JTPT und so weiter und so fort\nhalt sehr en vogue war, jetzt halt dann, dass", "speaker_id": null }, { "start": 1256.841, "end": 1263.054, "text": "irgendwie irgendwo so einen Platz gefunden hat,\nja, also gewisse Sachen werden halt dann irgendwie,", "speaker_id": null }, { "start": 1263.054, "end": 1266.856, "text": "erschließt man sich über YouTube, sag ich mal,\ngewisse Sachen erschließt man sich halt dann", "speaker_id": null }, { "start": 1266.856, "end": 1272.039, "text": "irgendwie über JTPT und bei manchen nutzt man\nweiter in den Browser. Also das ist halt da", "speaker_id": null }, { "start": 1272.039, "end": 1278.639, "text": "einfach ein Werkzeug und nicht mehr das primäre\nWerkzeug. wo es am Anfang total das primäre", "speaker_id": null }, { "start": 1278.639, "end": 1287.225, "text": "Werkzeug war. Also ich kam mir gefühlt 80-jährig\nvor, weil ich da noch was im Browser eingegeben", "speaker_id": null }, { "start": 1287.225, "end": 1292.789, "text": "habe. Wie ist denn das jetzt bei dir? Wie ist\ndenn dein Gefühl? Meine Studierende, gerade", "speaker_id": null }, { "start": 1292.789, "end": 1296.782, "text": "in der Fachinformatik, die haben natürlich so\neinen doppelten Berufsbezug dazu. Erst einmal", "speaker_id": null }, { "start": 1296.782, "end": 1301.475, "text": "sind sie ja Auszubildende im Unternehmen und\nkriegen dort Aufgaben, wie zum Beispiel Reg-Pipeline", "speaker_id": null }, { "start": 1301.475, "end": 1305.84, "text": "zu bauen zu ihrer Wissensmanagement, so dass\nsie das KI-System andocken können. Sie haben", "speaker_id": null }, { "start": 1305.84, "end": 1309.965, "text": "Aufgaben, wo sie auch eigene Machine Learning-Projekte\numsetzen, die jetzt nicht gleich KI sind, aber", "speaker_id": null }, { "start": 1309.965, "end": 1314.009, "text": "in diese Richtung gehen und neuronale Netze\ntrainieren. Das ist schon mal die Aufgabe,", "speaker_id": null }, { "start": 1314.009, "end": 1317.443, "text": "die sie schon mal haben. Das heißt, sie haben\ndort eigentlich schon einen ganz anderen Bezug", "speaker_id": null }, { "start": 1317.443, "end": 1324.22, "text": "zu KI als jetzt normale BWL-Studierende, die\neher die Gen-AI nutzen, um dort ihre Hausaufgaben", "speaker_id": null }, { "start": 1324.22, "end": 1329.214, "text": "damit schreiben zu lassen oder ihre Referate\ndamit ausarbeiten zu lassen. Als allererstes", "speaker_id": null }, { "start": 1329.214, "end": 1333.527, "text": "als KI aufgekommen ist, ich gesagt, oh geil,\nlasst bitte alles sofort zu. Alle Universitäten", "speaker_id": null }, { "start": 1333.527, "end": 1336.72, "text": "haben sofort gesagt, nee, wir schließen alles.\nDie Prüfungsausschüsse haben sofort gesagt,", "speaker_id": null }, { "start": 1336.72, "end": 1340.554, "text": "nein, wir brauchen unbedingt KI-Detektoren,\nweil die schummeln hier. Das sind gleiche Haltungen.", "speaker_id": null }, { "start": 1340.554, "end": 1345.256, "text": "Ich nein, lass das alles zu. Ich gehe davon\naus, dass alle KI nutzen, dass also das, was", "speaker_id": null }, { "start": 1345.256, "end": 1349.331, "text": "sie an Produkten uns geben, eben halt machen.\nUnd was wir allerdings jetzt machen, müssen", "speaker_id": null }, { "start": 1349.331, "end": 1354.622, "text": "wir so unsere Prüfungsform ändern. Und da muss\nich sagen, hat unsere Hochschule eine wirklich", "speaker_id": null }, { "start": 1354.622, "end": 1359.567, "text": "progressive Prüfungsordnung, dass wir das genau\nmachen können, nämlich Kompetenzen überprüfen", "speaker_id": null }, { "start": 1359.567, "end": 1363.519, "text": "können. Und das kann ich eben halt nur, wenn\nich mit Leuten eben halt darüber spreche, was", "speaker_id": null }, { "start": 1363.519, "end": 1367.671, "text": "sie dann eigentlich auch tun mit der KI. Und\njetzt hat sich das und ein Stück weit stimmt", "speaker_id": null }, { "start": 1367.671, "end": 1371.704, "text": "das, Nils, das ist genau das, was ich auch sehe,\nhat sich das bei meinen Studierenden gerade", "speaker_id": null }, { "start": 1371.704, "end": 1376.696, "text": "in den höheren Semestern gezeigt, weil sie eigentlich\nmerken, ich muss ja sowieso das eben darstellen,", "speaker_id": null }, { "start": 1376.696, "end": 1381.779, "text": "Herr Klafke, was ich gemacht habe, was ich getan\nhabe, wie meine Struktur, wie meine Herangehensweise,", "speaker_id": null }, { "start": 1381.779, "end": 1387.112, "text": "wie mein Forschungsdesign ist. Da nützt mir\nKI zwar zur F-Stellung, ja, nutze ich, klar.", "speaker_id": null }, { "start": 1387.36, "end": 1391.072, "text": "Aber ich bin immer der Human in the Loop und\nda bin ich natürlich mit drin. Und auf der", "speaker_id": null }, { "start": 1391.072, "end": 1396.074, "text": "anderen Seite kann ich dann auch sagen, naja,\ndas mit KI da liefert jetzt ein Fachwissen,", "speaker_id": null }, { "start": 1396.074, "end": 1400.225, "text": "das kann ich nicht gebrauchen, weil das enorm\nbiased ist. Und das ist es. Und das liegt eben", "speaker_id": null }, { "start": 1400.225, "end": 1404.647, "text": "halt aktuellen Modellen nicht. Sie können eben\nhalt nicht in diesem Fachwissen wirklich die", "speaker_id": null }, { "start": 1404.647, "end": 1409.389, "text": "Schere richtig validisch schließen. Sie liefern\nkeine Evidenz und keine Validität. Und genau", "speaker_id": null }, { "start": 1409.389, "end": 1413.971, "text": "die brauchen wir. Und darauf liege ich allerdings\nWert in der Bewertung. Ja, dann ist natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 1413.971, "end": 1418.685, "text": "klar, kann ich mit KI gar nicht leisten. Ich\nkann zwar irgendetwas umherschwurbeln und mir", "speaker_id": null }, { "start": 1418.685, "end": 1424.098, "text": "mal eine gewisse Kreativität, eine Gliederung\nliefern lassen, alles gut, und mal bestimmte", "speaker_id": null }, { "start": 1424.098, "end": 1427.55, "text": "Zusammenhänge mir liefern lassen, auch vielleicht\nein Deep Research machen und so, das ist alles", "speaker_id": null }, { "start": 1427.55, "end": 1432.782, "text": "in Ordnung. Aber wenn man auf diese eigene Leistung\ngeht, merkt man sehr schnell, es ist ein Werkzeug", "speaker_id": null }, { "start": 1432.782, "end": 1438.295, "text": "geworden. Und ich habe auch viele Vorträge im\nBereich der Endmystifizierung von KI gegeben,", "speaker_id": null }, { "start": 1438.295, "end": 1445.394, "text": "gerade vorletzte Woche im schleswig-holsteinischen\nbei allen Studienleitern, saßen A15, alle Studienseminarleiter,", "speaker_id": null }, { "start": 1445.414, "end": 1449.454, "text": "die für die Lehrerbildung, für die praktische\nLehrerausbildung zuständig sind, alle 60 Stück", "speaker_id": null }, { "start": 1449.454, "end": 1454.094, "text": "waren da vereint, die wussten alle, was mit\nKI funktioniert und nicht funktioniert. Und", "speaker_id": null }, { "start": 1454.094, "end": 1458.914, "text": "die haben im Vortrag auch noch mal danken aufgenommen,\nweil sie meinten, ja irgendwie, wenn wir so", "speaker_id": null }, { "start": 1458.914, "end": 1462.214, "text": "prüfen, tangiert uns das gar nicht. Und ich\nmeine, genau so ist es. Und das tun sie auch.", "speaker_id": null }, { "start": 1462.454, "end": 1465.174, "text": "Und da sind die auch schon recht weit in der\nBildung, wo man immer denkt, ja eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 1465.174, "end": 1469.974, "text": "hängen die hinterher, ja nee. Aber die wussten\ndie aktuellen Didaktiken, kennen Doris Wessels,", "speaker_id": null }, { "start": 1469.974, "end": 1475.485, "text": "die kennen Also alle Ansätze, auch kritisch\nmit KI umgehen, aber nicht KI-feindlich sind,", "speaker_id": null }, { "start": 1475.485, "end": 1479.807, "text": "sondern gerade in dem Sinne sagen, setzt euch\nmit der Technologie auseinander. Und das ist", "speaker_id": null }, { "start": 1479.807, "end": 1483.839, "text": "total wichtig. Diese Auseinandersetzung mit\nTechnologien. Nutzt die Technik dort, wo sie", "speaker_id": null }, { "start": 1483.839, "end": 1488.401, "text": "genutzt werden kann. Wir als Informatiker sind\ntotal faule Wesen. Das ist total wunderbar,", "speaker_id": null }, { "start": 1488.401, "end": 1492.184, "text": "weil wir automatisieren alles, was geht. Aber\nes muss dann auch valide sein. Und da, wo es", "speaker_id": null }, { "start": 1492.184, "end": 1495.705, "text": "skalierbar ist, nutzt die Technik. Da, wo es\nnicht skalierbar ist, nutzt die Technik nicht,", "speaker_id": null }, { "start": 1495.705, "end": 1500.75, "text": "dann wird es das hier. Und das ist ein Element,\nalso ich habe auf meinen Kopf gezeichnet.", "speaker_id": null }, { "start": 1500.75, "end": 1506.882, "text": "Das ist ja alles im Kopf, wenn man Podcast dann\nsieht. Und insofern denke ich, das ist der", "speaker_id": null }, { "start": 1506.882, "end": 1511.614, "text": "wesentliche Schritt dahin, das auch auseinanderzuziehen.\nUnd dann wird schnell klar, auch für die Arbeiter", "speaker_id": null }, { "start": 1511.614, "end": 1515.965, "text": "der Hochschule, so müssen wir vorgehen und nicht\nanders, um auch nachhaltig auch wirklich etwas", "speaker_id": null }, { "start": 1515.965, "end": 1522.087, "text": "zu bewirken. Also es geht ja für dich als Lehrende\ndarum sozusagen deine Studierenden ready für", "speaker_id": null }, { "start": 1522.087, "end": 1526.935, "text": "den Arbeitsmarkt zu machen in irgendeiner Art\nund Weise. Was jetzt dort durch KI, glaube", "speaker_id": null }, { "start": 1526.935, "end": 1531.217, "text": "ich, schon echt disruptiv noch mal werden wird,\nist, wie auch Organisationen gedacht werden.", "speaker_id": null }, { "start": 1531.257, "end": 1534.979, "text": "Also wir haben jetzt ja die ersten Modelle gesehen,\ndass es nicht mehr die Pyramide ist, viele", "speaker_id": null }, { "start": 1534.979, "end": 1541.041, "text": "Juniors und dann immer mehr die fachliche Weiterentwicklung,\nsondern es wird prognostiziert, dass ja kaum", "speaker_id": null }, { "start": 1541.041, "end": 1546.625, "text": "noch Junioren vielleicht gebraucht werden oder\nfrisch ausgebildete Menschen, weil ja diese", "speaker_id": null }, { "start": 1546.625, "end": 1552.676, "text": "klassischen Recherchetätigkeiten... Für uns\nin der Beratung bauen wir mal eine Präsentation,", "speaker_id": null }, { "start": 1552.676, "end": 1556.888, "text": "recherchieren mal bisschen was zu dem Unternehmen,\nwird ja eine KI auch machen können oder kann", "speaker_id": null }, { "start": 1556.888, "end": 1561.811, "text": "eine KI aktuell schon. Ist das Thema, also eine\nFrage, die eigentlich mehrere Fragen sind,", "speaker_id": null }, { "start": 1561.811, "end": 1567.474, "text": "halt beschäftigt das aktuell schon deine Studierenden,\nbeschäftigt euch das aus der Lehre? Siehst", "speaker_id": null }, { "start": 1567.474, "end": 1571.516, "text": "du das vielleicht gar nicht so dramatisch? Also\naktuell sind das ja noch Bilder, die gezeichnet", "speaker_id": null }, { "start": 1571.516, "end": 1575.728, "text": "werden. Wie schaust du da drauf? Das ist in\nder Tat, Michael, wirklich ein reales Problem,", "speaker_id": null }, { "start": 1575.728, "end": 1581.862, "text": "was mich auch wirklich umtreibt gerade. Wie\nkriegen wir das hin? sehe in meinem Netzwerk,", "speaker_id": null }, { "start": 1581.862, "end": 1587.985, "text": "meinem IT-Executive Club-Netzwerk mit vielen\nCIOs und da auch spreche ich mit denen und", "speaker_id": null }, { "start": 1587.985, "end": 1591.837, "text": "ich weiß um die wirtschaftlichen Zwänge, die\nsie jetzt machen, die sie haben, die die Firmen", "speaker_id": null }, { "start": 1591.837, "end": 1596.079, "text": "auch in dieser schwierigen wirtschaftlichen\nZeit jetzt gerade haben und jetzt sagen, der", "speaker_id": null }, { "start": 1596.079, "end": 1601.232, "text": "erste Reflex ist, dass was ich natürlich an\nEffizienz nutzen kann, nehme ich halt als Effizienzgewinn", "speaker_id": null }, { "start": 1601.232, "end": 1607.205, "text": "von der KI mit rein und streiche genau diese\nSachen, einfache Code Reviews, Datenbankabfragen,", "speaker_id": null }, { "start": 1607.205, "end": 1614.108, "text": "Standarddokumentationen. Das ist keine Fehlinformation,\ndass die Juniors einfach gestrichen werden,", "speaker_id": null }, { "start": 1614.108, "end": 1618.961, "text": "diese Stellen, das ist wirklich Realität. Wir\nmerken das auch an den auszubildenden, sprich,", "speaker_id": null }, { "start": 1618.961, "end": 1623.955, "text": "studierenden Zahlen, dass sie jetzt runtergehen\nund abnehmen. Diesen Reflex, Juniorsstellen", "speaker_id": null }, { "start": 1623.955, "end": 1628.879, "text": "zu streichen, halte ich für äußerst kurzsichtig\nund sehr, sehr gefährlich. Und das wissen auch", "speaker_id": null }, { "start": 1628.879, "end": 1633.652, "text": "alle und alle ducken sich nach unten, wenn ich\nmit denen spreche, weil die sagen, ja, aber", "speaker_id": null }, { "start": 1633.652, "end": 1638.452, "text": "wir können gerade nicht anders. Sie kriegen\n... vorstandsgetrieben, Zahlen, ihre KPIs,", "speaker_id": null }, { "start": 1638.452, "end": 1642.665, "text": "da müssen sie darauf achten, da geht es rein.\nDas heißt, wer heute nicht in Nachwuchs investiert", "speaker_id": null }, { "start": 1642.665, "end": 1647.028, "text": "hat, hat in fünf Jahren kein mittleres Management\nund in zehn Jahren keine Senior-Entwickler", "speaker_id": null }, { "start": 1647.028, "end": 1651.981, "text": "oder beziehungsweise auch die, die genau das\nbrauchen, um diese Technologien, die KI, zu", "speaker_id": null }, { "start": 1651.981, "end": 1657.135, "text": "orchestrieren. Das heißt, die P Cristian-Berlin-Berlin\nbricht weg und die Unternehmen unterschätzen", "speaker_id": null }, { "start": 1657.135, "end": 1662.759, "text": "gerade aus meiner Sicht, was das für die Zukunft\nbedeutet. Aber wenn ich natürlich und das sagt", "speaker_id": null }, { "start": 1662.759, "end": 1668.212, "text": "Marcel Aberle, Ein Zukunftsforschung, den ich\nsehr, sehr schätze. Dieser Quartalskapitalismus,", "speaker_id": null }, { "start": 1668.212, "end": 1673.256, "text": "der kelt jegliche Innovation. Weil genau das\nist genau das Problem. Ich gucke hier kurzfristig", "speaker_id": null }, { "start": 1673.256, "end": 1678.051, "text": "auf Zahlen. Das hat Auswirkungen mittelfristig\njetzt auf meine Personalplanung. Am Ende werden", "speaker_id": null }, { "start": 1678.051, "end": 1684.196, "text": "sie sehen. Und das ist auch auf den IT-Strategie-Tagen\ngekommen. Wir müssen weg von den Hyperscalern.", "speaker_id": null }, { "start": 1684.196, "end": 1688.52, "text": "Wir müssen weg von den Big-Tech. Wir wollen\nwieder selbst Builder werden. Ja, aber wie", "speaker_id": null }, { "start": 1688.52, "end": 1692.963, "text": "denn? Mit White-Coding? Ganz ehrlich, das ist\nnicht die Antwort. Wir brauchen Leute, die", "speaker_id": null }, { "start": 1692.963, "end": 1698.186, "text": "technische Systeme verstehen und anwenden können.\nDeswegen sind alle Initiativen, die das unterstützen", "speaker_id": null }, { "start": 1698.186, "end": 1701.998, "text": "und ich hoffe, ich darf das kurz in dem Podcast\neine kurze Werbung machen, auch für die Hacker", "speaker_id": null }, { "start": 1701.998, "end": 1706.681, "text": "School, die nämlich dort, da bin ich auch in\ndem Beirat, wo ich nämlich sage, das ist total", "speaker_id": null }, { "start": 1706.681, "end": 1710.973, "text": "wichtig, den Kindern jetzt das Programmieren\ntrotzdem weiteren beizubringen, weil wir brauchen", "speaker_id": null }, { "start": 1710.973, "end": 1716.887, "text": "das technische Verständnis ganz, ganz dringend.\nUnd das fehlt, wenn wir uns jetzt einfach auf", "speaker_id": null }, { "start": 1716.887, "end": 1721.778, "text": "die Technologie verlassen und das blind einfach\nals Effizienzgewinn mitnehmen, was dann faktisch", "speaker_id": null }, { "start": 1721.778, "end": 1726.838, "text": "auch nicht ist. Harvard Studien zeigen, 90 Prozent\nder Effizienzgewinne sind dahin. Also da auch", "speaker_id": null }, { "start": 1726.838, "end": 1731.498, "text": "eine Konsolidierung. Konsolidierung überall,\nwo ich das gerade merke, der KI-Gehalt geht", "speaker_id": null }, { "start": 1731.498, "end": 1735.578, "text": "da relativ stark runter, weil wir erst mal wissen,\nwas können diese Tools überhaupt und was können", "speaker_id": null }, { "start": 1735.578, "end": 1740.118, "text": "sie überhaupt nicht. Ja, ich finde es auch.\nIch glaube, die Rechnung wird kommen so und", "speaker_id": null }, { "start": 1740.118, "end": 1745.529, "text": "am Ende, man jetzt mal auch weggeht vom Feld\n1 Unternehmen, ist glaube ich auch gesellschaftlich", "speaker_id": null }, { "start": 1745.529, "end": 1751.324, "text": "echt schwierig und am Ende Zukunftsfähigkeit\nauf Deutschland. Also wenn wir da jetzt echt", "speaker_id": null }, { "start": 1751.324, "end": 1755.007, "text": "die jungen Menschen gerade so vergessen und\ndie sich nicht gesehen fühlen, dann werden", "speaker_id": null }, { "start": 1755.007, "end": 1759.601, "text": "sie auch woanders hingehen. Und ich glaube,\ndass das fatal ist auch für uns. Und es ist", "speaker_id": null }, { "start": 1759.601, "end": 1763.244, "text": "aber noch ein weiterer Punkt, dass es nicht\nnur gesellschaftlich das Ganze, sondern wenn", "speaker_id": null }, { "start": 1763.244, "end": 1767.398, "text": "ich jetzt auch rein aus ökonomischer Sicht eines\nUnternehmen sehe, die unterschätzen gerade", "speaker_id": null }, { "start": 1767.398, "end": 1772.335, "text": "massiv, was es bedeutet, KI-Systeme zu pflegen.\nüberbrachen, weiterzuentwickeln. Das ist keine", "speaker_id": null }, { "start": 1772.335, "end": 1776.265, "text": "triviale Aufgabe. Jeder hat gesagt, Menschen\nhaben wir unsere IT, naja, brauchen wir eine", "speaker_id": null }, { "start": 1776.265, "end": 1779.878, "text": "IT-Abteilung. Dann wurde das so hinterhergezogen\nund man merkt, das ist ja doch recht teuer", "speaker_id": null }, { "start": 1779.878, "end": 1785.511, "text": "gerade der ganze Betrieb. Das wird uns richtig\nauf die Füße fallen. Das ist auch ein Kostenthema.", "speaker_id": null }, { "start": 1785.511, "end": 1791.303, "text": "Also so sehr ich jetzt auch das eher moralisch,\nethisch, qualitativ bewerten würde aus gesellschaftlicher", "speaker_id": null }, { "start": 1791.303, "end": 1795.705, "text": "Sicht, sehe ich das auch aus Sicht eines Unternehmens,\nmachen sie da gerade einen ganz, ganz großen", "speaker_id": null }, { "start": 1795.705, "end": 1800.646, "text": "Fehler. Und das muss man immer wieder betonen.\nJa, also ich glaube auch, es findet ja eine", "speaker_id": null }, { "start": 1800.646, "end": 1806.59, "text": "Verlagerung statt logischerweise. Es wird halt\nauf alle Fälle, gerade wenn ich jetzt mehr", "speaker_id": null }, { "start": 1806.59, "end": 1810.543, "text": "Prozessautomatisierung halt irgendwie reinbringe,\nwas es ja im Wesentlichen halt irgendwie ist,", "speaker_id": null }, { "start": 1810.543, "end": 1813.645, "text": "wenn ich halt irgendwie die Nutzung halt von\nKI, zumindest auf der Prozess-Ebene halt irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 1813.645, "end": 1818.468, "text": "mehr reinbringe, müssen diese Themen ja auch\nirgendwie laufen und auch irgendwie fliegen", "speaker_id": null }, { "start": 1818.468, "end": 1822.561, "text": "und auch verstanden werden und halt dann irgendwie\nim Zweifel, will ja auch mal jemand wissen,", "speaker_id": null }, { "start": 1822.561, "end": 1826.164, "text": "wie halt irgendeine Entscheidung halt irgendwie\nzustande gekommen ist, ja, also aus welchen", "speaker_id": null }, { "start": 1826.164, "end": 1831.618, "text": "Gründen noch immer. man dahinter nochmal drauf\ngucken muss. Und halt dann im Endeffekt eigentlich", "speaker_id": null }, { "start": 1831.618, "end": 1837.502, "text": "bedeutet das natürlich eben auch eine hohe Integration\nwiederum und weil ansonsten habe ich ja eigentlich,", "speaker_id": null }, { "start": 1837.502, "end": 1842.945, "text": "baue ich mir das Thema wieder, was ich ja damals\nmit Excess-Datenbanken und Excel-Macros mir", "speaker_id": null }, { "start": 1842.945, "end": 1848.317, "text": "ja schon mal sozusagen mal in der Vergangenheit\nmal gebaut habe. Das bedeutet, ganzen Themen,", "speaker_id": null }, { "start": 1848.317, "end": 1851.459, "text": "also alles, was ich schaffe, muss ja hinterher\nauch in irgendeiner Form maintained werden.", "speaker_id": null }, { "start": 1851.459, "end": 1856.042, "text": "Und ich glaube auch, dass es halt ein großes\nThema ist. Ich glaube, es wird sich halt auch", "speaker_id": null }, { "start": 1856.042, "end": 1862.245, "text": "verlagern. dass Geschäftsmodelle gerade von\nden Unternehmen, die auch viel mit Research", "speaker_id": null }, { "start": 1862.245, "end": 1866.426, "text": "beschäftigt sind und dieser Research in dem\nKontext nicht mehr so gut bezahlt wird. Ja,", "speaker_id": null }, { "start": 1866.426, "end": 1870.938, "text": "gibt es auch andere Branchen wie alles, was\njetzt Werbung und so weiter wie anbelangt,", "speaker_id": null }, { "start": 1870.938, "end": 1875.389, "text": "die halt natürlich auch nochmal, wo die Kunden\ndas einfach voraussetzen, dass KI halt irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 1875.389, "end": 1879.19, "text": "mitgenutzt wird, dann muss es sich halt dann\naber eben auch im Geschäftsmodell widerspiegeln.", "speaker_id": null }, { "start": 1879.19, "end": 1884.301, "text": "Und gleichzeitig bedeutet das ja aber auch,\ndass diese harte Schule, die ich jetzt ja irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 1884.301, "end": 1890.642, "text": "auch lerne, indem ich jetzt mal wirklich in\nResearch unter Druck irgendwelche Ergebnisse", "speaker_id": null }, { "start": 1890.642, "end": 1897.037, "text": "bis irgendwann liefern muss. Das prägt ja total\nund das bildet ja auch total aus und wenn diese", "speaker_id": null }, { "start": 1897.037, "end": 1903.32, "text": "Personen fehlen, wird uns da tatsächlich etwas\nfehlen. das ist schon und gleichzeitig muss", "speaker_id": null }, { "start": 1903.32, "end": 1910.236, "text": "es irgendwie bezahlen und das ist schon sicherlich\nwas, was wir da erstmal gucken müssen, wo da", "speaker_id": null }, { "start": 1910.236, "end": 1915.62, "text": "die Reise hingeht. echt spannend. Das kann\nich nur unterstützen. Es ist ja auch so, dass", "speaker_id": null }, { "start": 1915.62, "end": 1920.186, "text": "man aufhören muss in Jobtiteln da zu denken,\nman muss dieses ganze systemisch fassen. Und", "speaker_id": null }, { "start": 1920.186, "end": 1923.987, "text": "da habe ich auch ehrlich gesagt ein bisschen\nProbleme, wo sollen denn die Leute herkommen,", "speaker_id": null }, { "start": 1923.987, "end": 1928.699, "text": "die ein solches Erfahrungswissen, ein solches\nSystemwissen mitbringen. es geht ja nicht", "speaker_id": null }, { "start": 1928.699, "end": 1933.911, "text": "nur um Technologie zu handeln, sondern auch\ndas Wissen, also gerade Wissensmanagement im", "speaker_id": null }, { "start": 1933.911, "end": 1939.053, "text": "Unternehmen auch da drüber irgendwie zu erlangen\nund auch gerade dieses benennendes tacit knowledge,", "speaker_id": null }, { "start": 1939.053, "end": 1944.686, "text": "also das tacit Wissen, was so der Handwerksmeister\nhier in seinem Büchlein immer drin hatte, was", "speaker_id": null }, { "start": 1944.686, "end": 1951.78, "text": "was wirkliches Erfahrungswissen ist, das geht\nverloren. Das geht verloren, man da nicht", "speaker_id": null }, { "start": 1951.78, "end": 1957.062, "text": "dran arbeitet. gerade, also das ist auch die\nFrage, was macht die Qualität meiner Arbeit", "speaker_id": null }, { "start": 1957.062, "end": 1962.355, "text": "aus? Die muss ich einschätzen können. Denn manchmal\nreichen 80 Prozent, manchmal muss ich 90 Prozent", "speaker_id": null }, { "start": 1962.355, "end": 1966.158, "text": "liefern. Ich muss garantiert nie 100 Prozent\nliefern. Das macht keiner von uns. Das brauchen", "speaker_id": null }, { "start": 1966.158, "end": 1971.27, "text": "wir uns nicht für Vorwort. Aber das Problem\nist ja, das einzuschätzen, diese Qualität,", "speaker_id": null }, { "start": 1971.27, "end": 1975.934, "text": "die ich zu liefern habe. Und da wird es schön.\nwenn ich nicht das professionelle Auge habe,", "speaker_id": null }, { "start": 1975.954, "end": 1982.254, "text": "das muss ich selbst erfahren. deswegen, Erfahrungsräume\nliefern, Kompetenzräume liefern, diese zu entwickeln", "speaker_id": null }, { "start": 1982.254, "end": 1987.214, "text": "und auch die in solchen Unternehmensstrukturen\nzu liefern, ist total wichtig. Und erst dann", "speaker_id": null }, { "start": 1987.214, "end": 1991.594, "text": "schafft man so eine Nachhaltigkeit. Selbst in\ndiesen kleinen Elementen, was ich von der Rechnerorganisation", "speaker_id": null }, { "start": 1991.594, "end": 1994.734, "text": "gesagt habe, dass der gesagt hat, jetzt habe\nich das endlich verstanden. Selbst wenn es", "speaker_id": null }, { "start": 1994.734, "end": 2000.203, "text": "so ein kleines Artefakt ist. Das darf man auch\nmal bis jetzt feiern. Absolut. Ja, Henning,", "speaker_id": null }, { "start": 2000.203, "end": 2005.7, "text": "also ich glaube, wir könnten noch drei Stunden\nweiter reden. Die Zeit lässt es sich zu, aber", "speaker_id": null }, { "start": 2005.7, "end": 2011.196, "text": "ich habe das Gefühl, das war der Beginn einer\nKonversation, wenn du da auch Bock drauf hast.", "speaker_id": null }, { "start": 2011.196, "end": 2016.562, "text": "Total, ja, ich merke das auch. Es sind total\nviele Dinge, die wir noch ansprechen könnten", "speaker_id": null }, { "start": 2016.562, "end": 2020.434, "text": "und ich glaube auch, dass wir da auch echt gut\nzusammenpassen. Ja, super. Genau. Und lasst", "speaker_id": null }, { "start": 2020.434, "end": 2026.408, "text": "uns auch gerne immer mal wieder jetzt im Laufe\neures Projekts auch einfach so Check-ins machen.", "speaker_id": null }, { "start": 2026.408, "end": 2031.461, "text": "Ich finde das total spannend, wie wir das auch\nangeht und was für Erkenntnisse da kommen.", "speaker_id": null }, { "start": 2031.461, "end": 2037.744, "text": "es ist ein maximal wichtiges Zukunftsthema,\ndas wir hier gerade besprechen. Und auf jeden", "speaker_id": null }, { "start": 2037.744, "end": 2042.707, "text": "Fall vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen\nhast. Als Abschluss, was würdest du jetzt nochmal", "speaker_id": null }, { "start": 2042.707, "end": 2047.2, "text": "unseren Hörerinnen wirklich mitgeben wollen?\nAlso was sollen wir heute alle jetzt nochmal", "speaker_id": null }, { "start": 2047.2, "end": 2053.36, "text": "mit nach Hause nehmen? Also ich würde sagen,\nsind drei Dinge. Erstens, AI ist nicht der", "speaker_id": null }, { "start": 2053.36, "end": 2056.932, "text": "Untergang, man muss sich verteufelt werden.\nSie ist ein Werkzeug. Frage ist auch nicht,", "speaker_id": null }, { "start": 2056.932, "end": 2061.164, "text": "ob wir sie nutzen, sondern wie wir sie nutzen,\nwie wir sie verstehen und verantwortungsvoll", "speaker_id": null }, { "start": 2061.164, "end": 2066.327, "text": "einsetzen. Und darauf gilt es, das ist zweite\nDing, Bildungskonzepte so zu entwickeln, denn", "speaker_id": null }, { "start": 2066.327, "end": 2070.399, "text": "Bildung ist das mächtigste Werkzeug, was wir\nda eigentlich auch haben, für die Einzelnen,", "speaker_id": null }, { "start": 2070.399, "end": 2075.583, "text": "für die Gesellschaft und Wir brauchen eben\nhalt eine Bildung, so nachhaltig ausgerichtet", "speaker_id": null }, { "start": 2075.583, "end": 2079.945, "text": "ist, wie wir sie beschrieben haben jetzt hier\nso in den Podcasts, nämlich diese Kompetenzräume,", "speaker_id": null }, { "start": 2079.945, "end": 2084.177, "text": "Erfahrungsräume zu geben. Und das dritte ist\neben halt, und da möchte ich auch noch mal", "speaker_id": null }, { "start": 2084.177, "end": 2088.328, "text": "ganz stark ermutigen, das ist kein Geschäftsformuliert\nvon mir, wir sind eine öffentliche Hochschule,", "speaker_id": null }, { "start": 2088.328, "end": 2092.63, "text": "also ganz ehrlich, aber investiert in Ausbildung,\ninvestiert in Ausbildung und Weiterbildung.", "speaker_id": null }, { "start": 2092.63, "end": 2098.292, "text": "Und wenn ihr das jetzt nicht macht, liebe Unternehmen,\ndann habt ihr in Zukunft ein großes Problem.", "speaker_id": null }, { "start": 2098.292, "end": 2102.024, "text": "Bildung ist die einzige Ressource, mit denen\nwir in Deutschland eigentlich richtig punkten", "speaker_id": null }, { "start": 2102.024, "end": 2107.018, "text": "können. richtig punkten können und immer gepumptet\nhaben. da nicht aufhören, bitte dranbleiben.", "speaker_id": null }, { "start": 2107.078, "end": 2112.638, "text": "Es ist keine Kostenstelle, sondern es ist auch\nnoch nicht mal eine Investition. Es ist wirklich", "speaker_id": null }, { "start": 2112.638, "end": 2119.898, "text": "nachhaltiges Wirtschaft. Ganz lieben Dank, Henning,\nfür diesen Appell. ich freue mich auch auf", "speaker_id": null }, { "start": 2119.898, "end": 2124.898, "text": "den weiteren Austausch. Und es hat mir sehr\nviel Freude gemacht. Danke für deine Zeit.", "speaker_id": null }, { "start": 2125.498, "end": 2127.598, "text": "Danke. Danke, genau. War's gut.", "speaker_id": null }, { "start": 2133.838, "end": 2139.238, "text": "Ja, Meike, wir hatten Henning zu Gast. Was nimmst\ndu denn mit? Beziehungsweise was hat das Gespräch", "speaker_id": null }, { "start": 2139.238, "end": 2144.518, "text": "jetzt mit dir gemacht? Boah, echt viel. Also\nich finde es so spannend. Ich habe das echt", "speaker_id": null }, { "start": 2144.518, "end": 2152.578, "text": "ernst gemeint, dass ich noch drei Stunden weiter\nreden kann, also dieses KI-Thema ja einfach", "speaker_id": null }, { "start": 2152.578, "end": 2157.421, "text": "so, also ich finde es total aufregend an so\neiner krassen technologischen Entwicklung so", "speaker_id": null }, { "start": 2157.421, "end": 2161.133, "text": "eng dabei sein zu dürfen, bei der wir uns ja\nalle einig sind, wie disruptiv sie auch sein", "speaker_id": null }, { "start": 2161.133, "end": 2166.026, "text": "wird. Also unser Arbeitsalltag wird sich komplett\nverändern. Ich lande dann immer wieder da,", "speaker_id": null }, { "start": 2166.026, "end": 2170.049, "text": "wo halt viel Licht ist. Also uns begeistert\ndas natürlich als Beratungshaus und irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 2170.049, "end": 2174.592, "text": "auch als Techie-Bude ist aber auch natürlich\nviel Schatten. Also das sind die Konsequenzen.", "speaker_id": null }, { "start": 2174.592, "end": 2179.265, "text": "Wie kriegen wir das eben auch gerade eben in\nunser Bildungssystem? Und was bedeutet das", "speaker_id": null }, { "start": 2179.265, "end": 2184.796, "text": "einfach auch? finde ich für junge Menschen gerade\nauch A damit aufzuwachsen, aber auch B was", "speaker_id": null }, { "start": 2184.796, "end": 2189.87, "text": "für Zukunftsperspektiven bieten wir noch. Und\ndas war so cool, da mit ihm einzutauchen. Ich", "speaker_id": null }, { "start": 2189.87, "end": 2196.626, "text": "finde, da einen total interessanten Blick auch\nnochmal aus dieser lehrenden Perspektive, den", "speaker_id": null }, { "start": 2196.626, "end": 2203.052, "text": "ich total schätze. Und man hört ihm ja auch,\nalso, ist auch als Studentin immer das größte", "speaker_id": null }, { "start": 2203.052, "end": 2210.814, "text": "Glück, wenn man einen Professor hatte, die Fachlichkeit\nhatte und aber auch noch die Rhetorik, Begeisterungstätigkeit", "speaker_id": null }, { "start": 2210.814, "end": 2218.799, "text": "auszulösen. Das spürt man ja auch hier im Podcast\ntotal. Und bei dir? Ja, fand ich auch wirklich", "speaker_id": null }, { "start": 2218.799, "end": 2224.332, "text": "gut. Ich fand auch irgendwie jetzt beruhigend\nzu sehen, dass dieser ganze, dieses ganze Drama,", "speaker_id": null }, { "start": 2224.332, "end": 2230.166, "text": "man kann jetzt halt quasi gar keine Prüfung\nmehr abnehmen. Und da ist ja alles nur noch", "speaker_id": null }, { "start": 2230.166, "end": 2237.796, "text": "KI und so weiter und so fort. Und das entgegen\nmeiner Befürchtung schneller Wolle genommen", "speaker_id": null }, { "start": 2237.796, "end": 2242.739, "text": "wird. Also ich hatte so gedacht, okay, jetzt\ndauert es erst mal zehn Jahre, so überspitzt", "speaker_id": null }, { "start": 2242.739, "end": 2247.822, "text": "gesagt. Und dann musste ich jetzt auch noch\nmal an mir arbeiten, dass ich da halt irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 2247.822, "end": 2255.817, "text": "jetzt auch den Menschen halt auch einfach unterstelle,\ndie da tätig sind. die sind ja die meisten,", "speaker_id": null }, { "start": 2255.817, "end": 2259.871, "text": "von denen sie wollen ja wirklich halt sozusagen\nauch wirklich was verändern und den Leuten", "speaker_id": null }, { "start": 2259.871, "end": 2266.245, "text": "auch was beibringen. Sie setzen sich auseinander\nund haben ja viel mehr Kompetenz im Bildungsumfeld,", "speaker_id": null }, { "start": 2266.245, "end": 2272.37, "text": "als ich das jetzt habe sozusagen. Und der da\nhalt irgendwie jetzt wie einer von 80 Millionen", "speaker_id": null }, { "start": 2272.37, "end": 2278.734, "text": "Bundestrainer da von der Seite her mitkatscht.\nUnd insofern ist das, fand ich das halt irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 2278.734, "end": 2287.19, "text": "total interessant und finde das irgendwie auch\nermutigend. Gleichzeitig finde ich das irgendwie", "speaker_id": null }, { "start": 2287.19, "end": 2292.371, "text": "auch toll, dass es eben dieses Projekt gibt\noder auch so einen Raum gibt. wo man eben", "speaker_id": null }, { "start": 2292.371, "end": 2297.922, "text": "auch mit einem vernünftigen Ansatz auf dieses\nThema Nachhaltigkeit in dieses Thema IT auch", "speaker_id": null }, { "start": 2297.922, "end": 2304.214, "text": "mit reinbringt. Ich glaube, es muss ja quasi\nin alle Themen auch entsprechend mit reingewogen", "speaker_id": null }, { "start": 2304.214, "end": 2309.716, "text": "werden, dass sie da halt wieder den Rahmen haben,\nsich darum zu kümmern. Und ich freue mich natürlich", "speaker_id": null }, { "start": 2309.716, "end": 2316.827, "text": "auf den Austausch sowohl mit Henning als auch\nnatürlich mit Rainer. demnächst mal wieder", "speaker_id": null }, { "start": 2316.827, "end": 2320.329, "text": "und insofern sollten wir die halt auch immer\nwieder zu unserem Strategie- und Expertentag", "speaker_id": null }, { "start": 2320.329, "end": 2326.822, "text": "einladen und dann halt nochmal wieder das ganze\nThema noch Stück tiefer legen. Ja, finde ich", "speaker_id": null }, { "start": 2326.822, "end": 2330.234, "text": "auch. Hat Spaß gemacht, Spavida Nils, und ich\nfreue mich auf die nächste Folge.", "speaker_id": null } ]