[
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    "end": 19,
    "text": " [Musik]",
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  },
  {
    "start": 19,
    "end": 23.48,
    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO 2 Neutral. Wir begrüßen euch wie immer",
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  },
  {
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    "end": 28.84,
    "text": " zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu, wir Unternehmen, Unternehmer, Unternehmerinnen,",
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  },
  {
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    "text": " Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, wenn sich der Reise anschließen können zu einem nachhaltigeren",
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  },
  {
    "start": 32.64,
    "end": 38.68,
    "text": " Unternehmen, also ökologisch und sozial. Wir befinden uns mit unserer Firma PHAT CONSULTING",
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  {
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    "end": 43,
    "text": "auch seit einigen Jahren auf der Reise zur Nachhaltigkeit. Da wir nehmen wir euch mit,",
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    "start": 43,
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    "text": " denn wir glauben fest dran, dass es ja am Ende alle braucht, die da mitmachen, weil wir eine große",
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    "end": 53.28,
    "text": " Herausforderung haben und müssen halt gemeinsam für eine Nachhaltigkeitssorge und uns eben auch",
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    "text": " dazu austauschen. Wir, das sind wir immer, Meike und ich. Meike, wie geht es dir? Moin, Nils,",
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  {
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    "end": 63.44,
    "text": " ja, mir geht es sehr gut. Wir haben ja jetzt so irgendwie mit der Ende Februar nicht bin es langsam",
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    "text": " leid und freue mich jetzt wirklich mal auf den Frühling, aber das ist jedes Jahr im Februar so",
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    "end": 71.84,
    "text": " merkisch. Das hat immer schon erwartet, dass jetzt der Frühling losgehen muss, aber ich glaube,",
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    "text": " wir haben es bald geschafft, wie geht es dir Nias? Ja, ähnlich, ähnlich. Es ist halt mal so, man",
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    "text": " denkt halt, oh, ist so schön hell und so oder bin ich halt in mir gestern mit dem Rad gefahren",
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    "text": " und so richtig schön, so einen Sprühregen rein und dann kommst du halt hier so an und hast",
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  {
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    "end": 91.64,
    "text": " dann natürlich keine Regenhose an und nassig knie und was immer wieder nicht war. So dachte ich auch,",
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  {
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    "end": 97,
    "text": " boah, jetzt habe ich aber auch eigentlich gereicht. Genau, aber ich freue mich umso mehr auf den",
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    "text": " Termin im Warmen hier. Wen haben wir denn zu Gast heute? Ja, das war es Dr. Felix Havermann bei",
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  {
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    "end": 110.12,
    "text": " uns. Felix, du bist wissenschaftlicher Koordinator des Carbon Dioxide Removal CDRTerra Forschungsprogramms.",
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  },
  {
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    "end": 116.04,
    "text": " An der LMU in München, ein leichter Zungenbrecher, aber ich hoffe, ich habe mich gut geschlagen und",
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  },
  {
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    "end": 120.84,
    "text": " kümmere es sich dort um die Erforschung von Methoden zur Entnahme von Kohlendioxid aus der",
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  },
  {
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    "text": " Atmosphäre. Vorher hast du schon einige Jahre am Karlsruhe-Institut für Technologie als Doktorand",
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    "end": 130.4,
    "text": " und wissenschaftlicher Mitarbeiter gearbeitet und hast dich da auch schon mit komplexen,",
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  },
  {
    "start": 130.4,
    "end": 135.08,
    "text": " nachhaltigen Fragestellungen auseinandergesetzt. Felix, wir freuen uns sehr, dass du hier bist",
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  },
  {
    "start": 135.08,
    "end": 139.56,
    "text": " auf das Gespräch und auch nochmal ein so neues Thema einzutauchen. Wie geht es dir denn?",
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  {
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    "end": 143.8,
    "text": " Mir geht es auch gut. Vielen Dank. Ich sehe das mit der Wetter-Situation ähnlich wie hier.",
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  {
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    "end": 150.92,
    "text": " Weite früh wieder im Regen gestartet und jetzt auch im Warmen Büro. Aber sonst muss man auch in den",
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  {
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    "end": 159.48,
    "text": " Zeiten momentan immer positiv gestimmt sein, finde ich. Ja, da hat man ja genügend Anlass gerade,",
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  },
  {
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    "end": 164.88,
    "text": " sich immer wieder schön positiv einzustimmen als Lernaufgabe. Wir beginnen ja eigentlich immer",
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  {
    "start": 164.88,
    "end": 169.84,
    "text": " mit der Frage zum Thema Nachhaltigkeit. Also wie bist du denn eigentlich dazu gekommen? Du machst",
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  },
  {
    "start": 169.84,
    "end": 173.8,
    "text": " das ja schon ein paar Jahre jetzt, aber wie bist du denn auf dieses Thema Nachhaltigkeit gekommen?",
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  {
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    "end": 182.04,
    "text": " Also bist du Born Green oder war das deine Oma oder ist das irgendwann, wie gab es ein",
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  {
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    "end": 186.92,
    "text": " auslösendes Moment oder war das schon ein Stück weit da bei dir? Ehrlich gesagt war der Auslöser dann,",
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    "start": 186.92,
    "end": 191.36,
    "text": " dass ich warum auch immer angefangen habe Geografie zu studieren. Ich habe mir angeschaut,",
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    "start": 191.36,
    "end": 195.08,
    "text": " was man so alles studieren kann, wollte erst Medizin studieren, wurde dann aber nicht genommen.",
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  {
    "start": 195.08,
    "end": 199.68,
    "text": " Ich habe mein Abitur nicht ausgereicht haben, wo ich aber heute sehr, sehr glücklich drüber bin",
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  {
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    "end": 204.44,
    "text": " über die Entscheidung und habe dann gesagt irgendwas mit Umwelt und das war dann die Geografie und",
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    "end": 208.6,
    "text": " habe den Bachelor in Geografie eben da gemacht und ich finde auch Geografie ist die Disziplin,",
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  {
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    "end": 213.84,
    "text": " die den stärksten Fokus auf Nachhaltigkeit hat. Ich war dann später in ein bisschen anderen",
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  {
    "start": 213.84,
    "end": 218.36,
    "text": " Disziplin unterwegs. Ich habe mein Master in Meteorologie gemacht und dann auch meine Promotion",
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    "start": 218.36,
    "end": 224.64,
    "text": " eher Richtung Pflanzen, Physiologie, Atmosphären, Chemie, was auch sich mit dem Thema Klimawandel,",
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    "start": 224.64,
    "end": 229.4,
    "text": " globaler Wandel aber auch Nachhaltigkeit beschäftigt hat. Aber fand dann, dass das nicht immer ganz",
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  {
    "start": 229.4,
    "end": 233.56,
    "text": " so stark in der Community gelet wurde und deswegen bin ich jetzt wieder glücklicherweise am",
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  {
    "start": 233.56,
    "end": 237.92,
    "text": " Department für Geografie in München gelandet, wo einfach der ganz große Zusammenhalt die",
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  {
    "start": 237.92,
    "end": 243.08,
    "text": " Nachhaltigkeit ist. Lass es doch mal direkt ein bisschen eintauchen. Also was genau ist",
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    "end": 248.48,
    "text": " denn jetzt Carbon Dioxide Removal und wenn du das vielleicht direkt auch damit verknüpfen kannst,",
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  {
    "start": 248.48,
    "end": 253.4,
    "text": " wofür brauchen wir das eigentlich? Genau, Carbon Dioxide Removal, der englische Begriff,",
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    "start": 253.4,
    "end": 256.72,
    "text": " auch die Abkürzung der für CDR, die ich wahrscheinlich jetzt häufig aus der Sehne immer",
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  {
    "start": 256.72,
    "end": 263,
    "text": " verwenden werde, heißt einfach CO2, also Kohlenstoffdioxidentnahme aus der Atmosphäre,",
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  {
    "start": 263,
    "end": 269.48,
    "text": " aktiv und ist quasi ein Baustein des Klimaschutzes generell. Also Klimamitigation,",
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    "start": 269.48,
    "end": 274.16,
    "text": " im englischen Climate Mitigation und das sind die hauptsächlich die zwei Bausteine Emissions,",
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    "end": 279.88,
    "text": " Reduktion und Emissionsvermeidung von Treibhausgasen, aber eben als zweiten Schritt auch die aktive",
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    "end": 286.96,
    "text": " Entnahme von CO2 aus der Atmosphäre. Und damit CDR wirklich CDR ist, müssen so zwei bis drei",
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    "end": 291.92,
    "text": " Grundprinzipien eigentlich erfüllt sein. Das erste ist, das Kohlendioxid muss aus der Atmosphäre",
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    "end": 295.84,
    "text": " stammen, es muss aktiv aus der Atmosphäre herausgenommen werden. Daraufhin muss dieses",
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    "end": 301.84,
    "text": " CO2 langfristig gespeichert werden und man könnte dann eben auch noch sagen oder nicht man könnte",
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    "end": 306.4,
    "text": " sagen, sondern das ergibt sich dann dadurch, dass das aktiv alles passieren muss, dass dieses",
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    "end": 312.48,
    "text": " Kohldioxidentnahme durch menschliche Aktivitäten und zusätzlich zu den natürlichen Aufnahmeprozessen,",
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  {
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    "end": 317.72,
    "text": " die auf der Erde eh schon erfolgen, passieren muss. Das ist so grundsätzlich erst mal zu CDR,",
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    "end": 323.08,
    "text": " das Besondere daran ist eben, dass wirklich die Ursache des menschgemachten Klimawandels",
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    "start": 323.08,
    "end": 328.52,
    "text": " angegangen wird. Also die Treibhausgas am Ende. Warum wird es auf der Erde wär global, weil wir",
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    "end": 333.28,
    "text": " mehr Treibhausgas in die Luft pusten und einfach dadurch die Strahlung wieder reflektiert wird.",
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    "end": 341.04,
    "text": " Es gibt eben auch andere Methoden, die erforscht werden, momentan gar nicht mehr so stark und",
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    "end": 344.32,
    "text": " auch in der Politikdebatte weniger relevant sind, aber ich möchte sie trotzdem auf jeden Fall mal",
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  {
    "start": 344.32,
    "end": 349.12,
    "text": " nennen. Das sind sogenannte Solar Radiation Management Methoden, wo es eben eher darum geht,",
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    "end": 353.04,
    "text": " die Symptome, also den Temperaturanstieg rein zu bekämpfen. Und das macht man indem man die",
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    "end": 359.16,
    "text": " Strahlungsbilanz auf der Erdoberfläche verändert. Woran forscht ihr denn jetzt genau unter dem",
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    "start": 359.16,
    "end": 364.2,
    "text": " Dach von CDRrerra? Also kannst du da vielleicht mal so ein bisschen Einblick geben? Also grundsätzlich",
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    "end": 369.72,
    "text": " CDR habe ich jetzt verstanden, aber was macht ihr denn jetzt dort ein tiefer gelegt?",
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    "end": 375.36,
    "text": " Genauso wie in CDRterra haben wir ein Forschungsprogramm, was aus mehreren Forschungsprojekten",
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  {
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    "end": 380.88,
    "text": " besteht und innerhalb dieser Forschungsprojekten untersuchen wir unterschiedliche CDR-Methoden.",
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    "start": 380.88,
    "end": 385.6,
    "text": " Da geht es eben nicht nur eine Methode und man weiß auch jetzt schon, dass nicht eine Methode sich",
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    "end": 391.68,
    "text": " herauskristallisieren wird, die die beste Methode ist, sondern es muss eben an breiter Front offen",
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    "start": 391.68,
    "end": 396.64,
    "text": " daran beforscht werden. Es gibt Methoden, die bestehen schon länger, also Aufforstung, Wiederbewaldung",
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    "start": 396.64,
    "end": 402.2,
    "text": " oder auch CO2-negative Forstwirtschaft oder dass man versucht auch im Boden mehr Kohlenstoff zu",
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    "start": 402.2,
    "end": 409,
    "text": " speichern. Genauso auch die Erzeugung von Bioenergie und auch im Anschluss daran auch die Abscheidung,",
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  {
    "start": 409,
    "end": 413.12,
    "text": " der bei den Verbrennungsprozessen entstehen in Treibhausgase und langfristigen Speicherung,",
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  },
  {
    "start": 413.12,
    "end": 416.08,
    "text": " aber es gibt doch ganz ganz neue Methoden, die noch wirklich in den Kinderschuhen stecken und",
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  {
    "start": 416.08,
    "end": 421.76,
    "text": " die werden unter anderem erforscht, wie zum Beispiel eine künstliche Fotosynthese, aber auch CO2-negative",
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  },
  {
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    "end": 427.12,
    "text": " Baumaterialien, also dass man wirklich Häuser bauen kann, wo eben kein Zementstahlbeton,",
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  },
  {
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    "end": 430.88,
    "text": " der sehr hohe Treibhausgassemission verursacht verwendet wird, sondern wirklich haben, wenn",
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  {
    "start": 430.88,
    "end": 437,
    "text": " ein CO2-negatives Haus vielleicht bauen kann. Aber auch zum Beispiel gibt es Verfahren, die schon",
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  },
  {
    "start": 437,
    "end": 442.16,
    "text": " verwendet oder die bereits bekannt sind, das nennt sich dann die verstärkte Verwitterung von",
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  },
  {
    "start": 442.16,
    "end": 445.8,
    "text": " Gesteinsmehl, das ist ein geologischer Prozess, das ist schon bekannt oder auch die Verwendung von",
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  },
  {
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    "end": 450.64,
    "text": " Pflanzenresten und einer Pyrolyse, dass man Pflanzenkohle hat, um langfristig Kohlenstoff zu",
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  },
  {
    "start": 450.64,
    "end": 453.6,
    "text": " speichern, das ist auch schon bekannt, aber wir haben zum Beispiel noch ein Projekt dabei,",
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  },
  {
    "start": 453.6,
    "end": 458.72,
    "text": " das versucht die Kombination aus beiden, also dieser Gesteinsverwitterung und der Pflanzenkohle",
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  },
  {
    "start": 458.72,
    "end": 464.28,
    "text": " zusammen zu nutzen, um damit ein neues Produkt zu erschaffen. Und da ich, dass es so viele",
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  },
  {
    "start": 464.28,
    "end": 468.72,
    "text": " unterschiedliche Methoden gibt, aber es eben keine Methode gibt, die die beste Methode ist,",
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  },
  {
    "start": 468.72,
    "end": 475.36,
    "text": " ist der große Gedanke am Ende, muss es irgendwie einen CDR-Methode Mix, ein Portfolio geben aus",
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  },
  {
    "start": 475.36,
    "end": 479.6,
    "text": " unterschiedlichen Methoden, dadurch, dass sie eben sehr, sehr viele unterschiedliche Vor- und",
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  },
  {
    "start": 479.6,
    "end": 485.52,
    "text": " Nachteile haben, auch abhängig davon, wo die Methode dann wirklich lokal angewandt wird.",
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  },
  {
    "start": 485.52,
    "end": 489.56,
    "text": " Und als letzten Punkt, als letzten großen Punkt, den ich noch nennen möchte, wo wann wir arbeiten,",
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  },
  {
    "start": 489.56,
    "end": 495.96,
    "text": " ist eben zu untersuchen, was sind die Einflüsse der CDR-Methoden, aber auch wie werden CDR-Methoden",
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  },
  {
    "start": 495.96,
    "end": 501.6,
    "text": " generell beeinflusst und das mit einem integrativen Ansatz. Das heißt, wir schauen uns an, welche",
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  },
  {
    "start": 501.6,
    "end": 507.2,
    "text": " Einflüsse können auf die Umwelt passieren, also auf die Biodiversität, aber auch auf die Ökosysteme,",
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  },
  {
    "start": 507.2,
    "end": 510.52,
    "text": " wie sind die technologischen Eigenschaften der unterschiedlichen Methoden, wie weit sind",
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  },
  {
    "start": 510.52,
    "end": 514.8,
    "text": " sie schon vorangeschritten, auch welche Ressourcen benötigen sie, wie wirksam.",
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  },
  {
    "start": 514.8,
    "end": 518.92,
    "text": " Also auch kostenmäßig. Genau, das ist die Kosten, das ist die ökonomische Effizienz,",
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  },
  {
    "start": 518.92,
    "end": 523.88,
    "text": " das ist auch noch so eine weitere Dimension, die wir nennen, wie viel CDR oder wie viel CO2",
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  },
  {
    "start": 523.88,
    "end": 529.72,
    "text": " kann wirklich entnommen werden, aber eben auch ganz wichtig, wie kann das politisch umgesetzt",
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  },
  {
    "start": 529.72,
    "end": 534.84,
    "text": " werden, welche politischen Instrumente kann es dafür geben. Und als letzten Punkt, der gleichberechtigt",
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  {
    "start": 534.84,
    "end": 539.04,
    "text": " mit allen Punkten steht, ist natürlich auch der gesellschaftliche Einfluss. Also in einerseits,",
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  },
  {
    "start": 539.04,
    "end": 544.08,
    "text": " wie wird die Gesellschaft in diesen Prozess mit eingebunden, dass CDR-Methoden vor der Haustür",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 544.08,
    "end": 549.6,
    "text": " in unserem Land auf der Erde angewendet werden, aber auch welche Einflüsse können diese Methoden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 549.6,
    "end": 553.68,
    "text": " auf die Gesellschaft haben. Und da ist es eben wirklich wichtig, einen ganz, ganz breiten Ansatz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 553.68,
    "end": 559.36,
    "text": " zu erforschen, wie diese Einflüsse verteilt sind. Ja, total interessant, also das ist ja möglich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 559.36,
    "end": 563.96,
    "text": " ein total ganzheitlicher Ansatz dann auch am Ende. Und kann ich mir das dann auch so vorstellen,",
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  },
  {
    "start": 563.96,
    "end": 569.44,
    "text": " dass ihr dann auch als Ergebnis unter anderem dann auch wirklich Empfehlungen ausspricht für",
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  },
  {
    "start": 569.44,
    "end": 575.84,
    "text": " Regionen, für unterschiedliche Zielstellungen und wem sprecht ihr die denn aus? Also der",
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  },
  {
    "start": 575.84,
    "end": 581.32,
    "text": " Gesellschaft, der Politik, mir als Bürgerin, also habt ihr da auch gewisse Zielgruppen, die ihr",
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  },
  {
    "start": 581.32,
    "end": 586.84,
    "text": " gezielt damit eben auch ansprechen möchtet? Auf jeden Fall. Unsere Zielgruppe sind sozusagen alle.",
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  },
  {
    "start": 586.84,
    "end": 591.84,
    "text": " Also wir versuchen wirklich den Dialog mit der Öffentlichkeit auch ganz starken Fokus zu nehmen.",
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  },
  {
    "start": 591.84,
    "end": 597.32,
    "text": " Wir haben ja auch dezidierte Arbeitspakete in den Forschungsprojekten, dass wir mit Unternehmen,",
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  },
  {
    "start": 597.32,
    "end": 601.24,
    "text": " mit Interessensgruppen, mit Stakeholders arbeiten, aber auch mit Politikvertretern,",
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  },
  {
    "start": 601.24,
    "end": 607.32,
    "text": " mit Entscheidungsträgern und Entscheidungsträgern. Um diese Information, die wir jetzt gerade",
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  },
  {
    "start": 607.32,
    "end": 611.96,
    "text": " erforschen, auch zu diskutieren, also quasi nicht nur in eine Richtung zu bringen, dass wir sagen,",
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  },
  {
    "start": 611.96,
    "end": 616.8,
    "text": " okay das haben wir jetzt als Wissenschaftler herausgefunden und bitte schön, sondern auch,",
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  },
  {
    "start": 616.8,
    "end": 621.72,
    "text": " dass wir den Austausch eben forcieren, dass wir auch den Input suchen von Unternehmen, von der",
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  },
  {
    "start": 621.72,
    "end": 627.92,
    "text": " Gesellschaft, von der Industrie und auch von der Politik, um gemeinsam an diesem Thema zu arbeiten,",
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  },
  {
    "start": 627.92,
    "end": 633.56,
    "text": " dadurch, dass sich dieses Thema eben extrem schnell entwickelt, aber eben auch nicht viel",
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  },
  {
    "start": 633.56,
    "end": 637.72,
    "text": " wissenschaftliche Grundlage oder Wissensgrundlage vorhanden ist. Und deswegen müssen wir jetzt",
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  },
  {
    "start": 637.72,
    "end": 643.72,
    "text": " wirklich von Anfang an alle mit einbeziehen in diesen Prozess. Ihr forstet ja jetzt ja schon ein",
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  },
  {
    "start": 643.72,
    "end": 648.6,
    "text": " bisschen, vielleicht nochmal erstmal so, also wie lange seid ihr schon dran und was sind denn eigentlich",
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  },
  {
    "start": 648.6,
    "end": 654.76,
    "text": " so aus deiner Sicht die wichtigsten Erkenntnisse? Genau, also wir, dieses Forschungsprogramm gibt es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 654.76,
    "end": 662.44,
    "text": " jetzt seit Ende 2021, das läuft jetzt Ende diesen Jahres aus, also das ist nur dieses eine Forschungsprogramm,",
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  },
  {
    "start": 662.44,
    "end": 666.44,
    "text": " aber es ist ja so, dass das in der Forschung weltweit das Thema sehr große Beachtung findet,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 666.44,
    "end": 670.6,
    "text": " eben auch auf den unterschiedlichen Disziplinen, wie ich vorhin schon gesagt habe. Und das ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 670.6,
    "end": 676.76,
    "text": " würde ich sagen, mit die größte Erkenntnis, dass man diese unterschiedlichen Methoden dahin",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 676.76,
    "end": 683.56,
    "text": " gehen untersucht, nicht nur sind sie technologisch machbar und was können wir tun, wo können wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 683.56,
    "end": 689.84,
    "text": " diese Methoden anwenden und wie können wir diese Methoden anwenden, sondern auch inwieweit möchten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 689.84,
    "end": 695.64,
    "text": " wir diese Methoden anwenden oder inwieweit ja, will die Gesellschaft bestimmte Ziele erreichen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 695.64,
    "end": 701.88,
    "text": " Und beides muss dezidiert betrachtet werden, aber auch getrennt voneinander betrachtet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 701.88,
    "end": 707.08,
    "text": " Und das ist eben ein großer Diskurs, der gerade also wirklich auf der höchsten Ebene geführt wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 707.08,
    "end": 712.04,
    "text": " bei dieser Bewertung, dass man nicht nur schaut, ist es möglich zu tun, sondern auch was wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 712.04,
    "end": 717.96,
    "text": " wir tun. Also ich finde das total spannend, also eben waren so mehr Punkte, die gleich bei mir so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 717.96,
    "end": 722.56,
    "text": " hoch popten, als ich jetzt irgendwie dachte, na ja, gerade als du das Thema Bauen angesprochen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 722.56,
    "end": 727,
    "text": " hattest, das war ein Thema, ich hatte letztens gerade halt in Wien Vortrag gehört, aber das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 727,
    "end": 732.28,
    "text": " Thema grauer Energie nochmal, also sozusagen also wie viel jetzt halt tatsächlich beim Gebäudebau",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.28,
    "end": 737.48,
    "text": " und so weiter, so wie hoch der Anteil da tatsächlich ist und wie gering auch der Recyclinganteil ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 737.48,
    "end": 743.76,
    "text": " und also dass das halt irgendwie auf alle Fälle echt ein riesen Thema noch ist, was da perspektive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 743.76,
    "end": 748.96,
    "text": " schon von zukommen wird. Also jeden Einzelaspekt, der jeder Einzelaspekt ist ja schon so, er denkt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 748.96,
    "end": 755.08,
    "text": " auch, würde ich aber gerne mal noch ein bisschen tiefer eintauchen. Aber vielleicht noch mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 755.08,
    "end": 759.92,
    "text": " also wieder ein bisschen rausgesucht. Welches Potenzial siehst du denn noch in den nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 759.92,
    "end": 764.92,
    "text": " Jahren? Also was denkst du denn, wo das hingehen wird? Also ich hoffe, dass es dahingehen wird,",
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  },
  {
    "start": 764.92,
    "end": 770.4,
    "text": " dass CDR-Methoden stark hochskaliert werden. Also es ist auch so, den Punkt habe ich vorhin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 770.4,
    "end": 774.36,
    "text": " glaube ich, noch nicht genug betont, auf den ich noch kurz nochmal eingehen möchte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 774.36,
    "end": 778.44,
    "text": " ist, wofür benötigen wir überhaupt CDR? Dazu möchte ich kurz sagen, also es gibt dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 778.44,
    "end": 783.48,
    "text": " politische Ziel der Staatengemeinschaft, die Temperaturerhöhung aufgrund des globalen Klimawandels",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 783.48,
    "end": 789.16,
    "text": " auf 1,5 bis 2 Grad zu beschränken. Und das basiert eben darauf, dass wissenschaftlich",
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  },
  {
    "start": 789.16,
    "end": 793.6,
    "text": " herausgefunden wurde, dass es gesellschaftlich aber auch ökologisch wenig Sinn macht, dass",
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  },
  {
    "start": 793.6,
    "end": 797.4,
    "text": " es noch höher wird, weil wir einfach die negativen Auswirkungen jetzt schon merken. Und dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 797.4,
    "end": 801.32,
    "text": " sieht man eben, okay, wo befinden wir uns jetzt gerade mit unserem Tun und Handeln, mit unseren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 801.32,
    "end": 805.44,
    "text": " Treibhaus-Gasemissionen, wohin werden wir uns zu bewegen und wir werden uns da in Bewegen,",
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  },
  {
    "start": 805.44,
    "end": 810.88,
    "text": " dass wir wahrscheinlich so um die 3 Grad plus minus 0,5 sehr wahrscheinlich erreichen werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 810.88,
    "end": 814.48,
    "text": " wenn wir so weitermachen, wie wir momentan weitermachen. Wir haben ja jetzt schon, wurde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 814.48,
    "end": 820.08,
    "text": " auch in den Medien groß diskutiert, eine globale Mitteltemperatur von 1,5 Grad schon erreicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 820.08,
    "end": 824.6,
    "text": " in diesem 12-Monats-Mittel, glaube ich, von Februar bis einschließlich Januar 2024,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 824.6,
    "end": 827.08,
    "text": " wurde das schon überschritten. Das heißt, wir sehen ja jetzt schon die Auswirkungen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 827.08,
    "end": 832.96,
    "text": " mit jedem Zehntelgrad mehr werden diese Auswirkungen schlimmer. Das heißt, wir müssen irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 832.96,
    "end": 837.84,
    "text": " schauen, dass wir das begrenzen können. Und da weiß man eben auch, aufgrund von Studien,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 837.84,
    "end": 842.68,
    "text": " unterschiedlichen Modellen, also unterschiedlichen Computermodellen, was man tun muss, um diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 842.68,
    "end": 847.36,
    "text": " 1,5 Grad zu halten wahrscheinlich schon oder halt maximal nur diese 2 Grad zu erzielen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 847.36,
    "end": 851.84,
    "text": " Und da ist eben die einzige Möglichkeit, die Treibhaus-Gasemissionen zu senken und eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 851.84,
    "end": 857.12,
    "text": " Treibhaus-Gasemissionen vermeiden. Und das geht eigentlich dann, dieses Ziel zu erreichen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 857.12,
    "end": 864.08,
    "text": " funktioniert nur dann, wenn wir am Ende netto 0 sind, also quasi netto CO2-Emissionen, beziehungsweise",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 864.08,
    "end": 868.28,
    "text": " wichtiger die netto Treibhaus-Gasemissionen sollten 0 sein. Und da gibt es ja mit diesem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 868.28,
    "end": 874.56,
    "text": " Begriff netto und brutto, weil man spricht quasi von \"bruttoemissionen\" und \"bruttoaufnahme\".",
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  },
  {
    "start": 874.56,
    "end": 879.68,
    "text": " Also man imitiert etwas, aber durch natürliche Prozesse, wie Fotosynthese wird ja auch CO2",
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  },
  {
    "start": 879.68,
    "end": 883.96,
    "text": " aufgenommen und dann am Ende soll, das sind die Protoprozesse und am Ende soll netto 0",
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  },
  {
    "start": 883.96,
    "end": 888.64,
    "text": " rauskommen. Und um dieses Ziel zu erreichen, hat man gemerkt, die Zeit ist eigentlich schon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 888.64,
    "end": 894,
    "text": " viel zu knapp. Wir wissen ja alles schon sehr, sehr lange, aber haben aufgrund unterschiedlicher",
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  },
  {
    "start": 894,
    "end": 899.24,
    "text": " Bedürfnisse die Zeit leider noch nicht genutzt, dagegen etwas zu tun und müssen eben schnellst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 899.24,
    "end": 904.56,
    "text": " möglich etwas zu tun. Und wir wissen, dass eine extrem drastische, weitreichende, globale",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 904.56,
    "end": 909.72,
    "text": " Reduktion und Vermeidung von Treibhaus-Gasemissionen so schnell nicht stattfinden kann, als dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 909.72,
    "end": 915.24,
    "text": " wir dieses Ziel früh genug erreichen. Ich sage, trotz müssen wir so heftig wie möglich daran",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 915.24,
    "end": 920.64,
    "text": " arbeiten, die Emissionen zu vermeiden und zu reduzieren. Aber das wird am Ende nicht ausreichen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 920.64,
    "end": 925.84,
    "text": " aber am Ende wird es Sektoren, sagt man da geben, wie zum Beispiel Land- und Forstwirtschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925.84,
    "end": 930.72,
    "text": " aber auch im Transportsektor oder auch in energieintensive Industrieprozessen, dass dort",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 930.72,
    "end": 937.28,
    "text": " weiterhin Treibhaus-Gase imitiert werden. Und um dann doch netto 0 zu werden, muss man diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 937.28,
    "end": 940.96,
    "text": " Treibhaus-Gase wieder aktiv aus der Atmosphäre ziehen und dann eben CDR betreiben. Und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 940.96,
    "end": 946.36,
    "text": " ist dieser allerletzte Schritt, der da eben passiert. Und dann hat eben CDR sozusagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 946.36,
    "end": 951,
    "text": " diese Kohlendioxidernahmen im Methoden, dann kann man nochmal sagen, drei Eigenschaften",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 951,
    "end": 957.72,
    "text": " oder drei Gründe oder wie sie jetzt angewendet werden sollen oder was dort passieren soll,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 957.72,
    "end": 964.24,
    "text": " eben einerseits kurzfristig, wenn man CDR schnell hochskaliert, könnte man auch schon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 964.24,
    "end": 969.4,
    "text": " auch schneller und in einer kürzeren Zeit die Netto-Emissionen senken. Das ist diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 969.4,
    "end": 975.72,
    "text": " kurzfristige Sichtweise. Auf der mittelfristigen Sichtweise ist es so, dass wir netto 0 CO2-Emission",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 975.72,
    "end": 981.96,
    "text": " erreichen müssen. Das heißt kurzfristig, so Mitte des Jahrhunderts, dass wir alles CO2,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 981.96,
    "end": 985.56,
    "text": " was wir ausstoßen, immer noch ausstoßen, wenn wir es nicht vermeiden können, dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 985.56,
    "end": 990.04,
    "text": " mit CDR abgefangen werden muss. Und dann langfristig, wenn wir es wirklich schaffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 990.04,
    "end": 994.96,
    "text": " immer weiter unsere Emissionen zu reduzieren, dass wir so viel Kohlendioxid zusätzlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 994.96,
    "end": 1000.92,
    "text": " aus der Atmosphäre entnehmen, dass wir auch alle Treibhaus-Gase, die Auswirkungen aller",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1000.92,
    "end": 1005.72,
    "text": " Treibhaus-Gase eben auch durch Methan- und Lachgas vor allem, durch eine Zusätzchennahme",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1005.72,
    "end": 1010.92,
    "text": " des Treibhaus-Gases CO2 negieren können und somit dann eben netto 0 Treibhaus-Gas sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1010.92,
    "end": 1017.48,
    "text": " Das sind so Konstrukte, die man hat, aber das sind so diese Eigenschaften von CDR, wofür",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1017.48,
    "end": 1021.88,
    "text": " man es braucht. Also wirklich, Emissionsreduktion ist das aller, allerwichtigste und top, was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1021.88,
    "end": 1026.48,
    "text": " dann als schwer vermeidenbare Emission übrig bleibt, kann nur durch CDR passieren. Und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1026.48,
    "end": 1027.12,
    "text": " Deswegen...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1027.62,
    "end": 1035.62,
    "text": " sehen wir, dass das Potenzial hoch ist, dass CDR-Methoden hochgefahren werden können und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1035.62,
    "end": 1039.86,
    "text": " auch müssen. Da ich das Vielforschung passiert, viele Methoden existieren, die aber so noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1039.86,
    "end": 1041.62,
    "text": " nicht in der Realität umgesetzt werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1041.62,
    "end": 1047.74,
    "text": " Man war ein bisschen kritisch gefragt. Die Herausforderung ist ja, also ich sage mal so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1047.74,
    "end": 1053.22,
    "text": " ein bisschen aus dieser Technologiegläubigkeit, wenn man jetzt so wie sagt, naja, okay, ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1053.22,
    "end": 1058.34,
    "text": " ja richtig, da kommen während CDR-Methoden kommen. Und dann braucht man jetzt ja nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1058.34,
    "end": 1063.02,
    "text": " so viele Anstrengungen unternehmen, weil irgendwann wird das schon richtig hochfahren und dann",
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  },
  {
    "start": 1063.02,
    "end": 1069.06,
    "text": " hochskalieren und dann ist es ja auch gut. Also das sehe ich so ein bisschen als Gefahr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1069.06,
    "end": 1074.38,
    "text": " Und da ist halt die Frage, kriegt man das dann genügend vermittelt? Weil also ich zumindest",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1074.38,
    "end": 1080.86,
    "text": " in meiner Welt ist ja die Entnahme von CDR ja um ein Vielfaches toll war, als zumindest",
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  },
  {
    "start": 1080.86,
    "end": 1087.66,
    "text": " auch perspektivisch, als das halt eine Vermeidung halt dann irgendwie bedeuten würde. Das ist",
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  },
  {
    "start": 1087.66,
    "end": 1091.3,
    "text": " der Punkt eins, aber vielleicht gibt es noch weitere Aspekte, wie siehst du, denkt das?",
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  },
  {
    "start": 1091.3,
    "end": 1096.7,
    "text": " Also deswegen ist auch, muss immer die Storyline sein aus der Forschung heraus und ich bin",
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  },
  {
    "start": 1096.7,
    "end": 1100.82,
    "text": " mir auch sicher, dass 99% der Wissenschaftler das genauso sagen, dass das wichtigste, die",
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  },
  {
    "start": 1100.82,
    "end": 1105.62,
    "text": " Emissionsredaktion ist. Also das muss man immer ganz klar sagen, Technologiegläubigkeit",
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  },
  {
    "start": 1105.62,
    "end": 1109.62,
    "text": " ringt da wenig, weil am Ende können diese Methoden in diesem Umfang nicht skaliert werden,",
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  },
  {
    "start": 1109.62,
    "end": 1114.5,
    "text": " weil es auch zu Zielkonflikten kommt. Also es gibt einfach nicht genug Fläche, wo man",
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  },
  {
    "start": 1114.5,
    "end": 1119.3,
    "text": " CDR anwenden kann und dann kommen auch diese ganzen zusätzlichen Einflüsse, die ich vorhin",
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  },
  {
    "start": 1119.3,
    "end": 1123.66,
    "text": " schon genannt habe dazu, auf die Gesellschaft, wie kann es politisch umgesetzt werden, wie",
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  {
    "start": 1123.66,
    "end": 1127.94,
    "text": " viel kostet das alles und auch wie am Ende wird die Biodiversität und auch andere Ökosysteme",
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  },
  {
    "start": 1127.94,
    "end": 1132.02,
    "text": " darunter leiden. Also da kommt ja ganz ganz vieles zusammen. Und um sich das so ein bisschen",
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  {
    "start": 1132.02,
    "end": 1137.66,
    "text": " in Relation zu sehen, vielleicht, also die Treibhausgase, die wir momentan global emittieren,",
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  },
  {
    "start": 1137.66,
    "end": 1146.02,
    "text": " sind 40 Gigatonn CO2 und es passiert auch momentan schon aktive CO2-Entnahme, vor allem durch",
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  },
  {
    "start": 1146.02,
    "end": 1151.62,
    "text": " Aufforzungen und Wiederbewaldungen, aber auch durch die Speichung von CO2 im Boden und das",
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  },
  {
    "start": 1151.62,
    "end": 1159.1,
    "text": " ist momentan so grob 2 Gigatonn, also 2 versus 40. Und diese 40 Gigatonn haben wir auch erreicht,",
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  },
  {
    "start": 1159.1,
    "end": 1162.78,
    "text": " wenn man sich das so auf eine Zeitachse anschaut, in dem es eigentlich konstant wächst. Also",
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  },
  {
    "start": 1162.78,
    "end": 1166.58,
    "text": " es gibt so eine minimale Abschwächung des Wachstums, aber es wächst ja immer weiter, wir emittieren",
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  },
  {
    "start": 1166.58,
    "end": 1171.3,
    "text": " immer mehr und da bringt halt diese 2 Gigatonn überhaupt nichts. Und wenn man sich dann",
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  },
  {
    "start": 1171.3,
    "end": 1177.06,
    "text": " Studien anschaut, die versuchen mit soziökonomischen Energie und auch Landnutzungsmodellen zu rechnen,",
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  },
  {
    "start": 1177.06,
    "end": 1181.82,
    "text": " also die sehr sehr viele unterschiedliche Faktoren mit einbeziehen. Wie viel Fläche wird, wofür",
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  },
  {
    "start": 1181.82,
    "end": 1185.14,
    "text": " benötigt, was kostet das, wie können die Menschen immer doch ausreichend ernährt werden,",
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  },
  {
    "start": 1185.14,
    "end": 1190.42,
    "text": " aber wie können sie auch immer noch im Wohlstand leben, findet man heraus, dass man vielleicht",
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  },
  {
    "start": 1190.42,
    "end": 1198.34,
    "text": " 5 Gigatonn maximal, wenn überhaupt 8 bis 10 Gigatonn CO2 herausziehen könnte im Jahr 2050.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1198.34,
    "end": 1202.38,
    "text": " Und das muss ja pro Jahr passieren, jedes Jahr muss das ja passieren. Das heißt wir müssen",
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  },
  {
    "start": 1202.38,
    "end": 1208.46,
    "text": " einfach diesen 40 auf jeden Fall 30 sowieso schon reduzieren und vermeiden, aber wahrscheinlich",
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  },
  {
    "start": 1208.46,
    "end": 1216.18,
    "text": " wird das nicht reichen, weil das sind extrem optimistische Ansätze, um diese 8 bis 10 Gigatonn CO2",
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  },
  {
    "start": 1216.18,
    "end": 1221.78,
    "text": " zu erreichen. Also da ist einfach diese Diskrepanz, die man glaube ich immer, die man erklären muss.",
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  },
  {
    "start": 1221.78,
    "end": 1226.9,
    "text": " Ja und die auch wichtig ist zur Einordnung, weil ich glaube die Gefahr ist schon da, dass man",
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  },
  {
    "start": 1226.9,
    "end": 1231.14,
    "text": " sagt, wir gehen uns mal zurück, dann wird schon irgendwie geklärt werden. Und da können wir",
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  },
  {
    "start": 1231.14,
    "end": 1235.94,
    "text": " jetzt auch unser Podcast, redet sich ja auch vor allem irgendwie an Menschen, die in Unternehmen",
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  },
  {
    "start": 1235.94,
    "end": 1241.22,
    "text": " auch tätig sind. Kannst du auch nochmal deine Einschätzung zu der Rolle jetzt wirklich von",
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  },
  {
    "start": 1241.22,
    "end": 1248.1,
    "text": " Unternehmen im Kontext CDR uns auch nochmal spiegeln? Genau, bei Unternehmen muss ich leider den",
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  },
  {
    "start": 1248.1,
    "end": 1253.58,
    "text": " Slogan auch erstmal wieder wiederholen. Emission Reduction First. Also wirklich Emissionsreduktion",
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  },
  {
    "start": 1253.58,
    "end": 1260.06,
    "text": " und Vermeidung in den Sektoren, in denen die Unternehmen halt agieren können. Also wahrscheinlich",
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  },
  {
    "start": 1260.06,
    "end": 1265.58,
    "text": " viel Energieverbrauch in Gebäuden, gerade wenn es um Dienstleistungssektoren geht, aber auch Transport.",
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  },
  {
    "start": 1265.58,
    "end": 1272.18,
    "text": " Da sind einfach die Punkte, wo die Unternehmen erstmal an sich arbeiten müssen, um die Mission",
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  {
    "start": 1272.18,
    "end": 1278.9,
    "text": " zu senken. Dann wenn es um CDR direkt geht, ist es einerseits ja so, dass es Unternehmen geben muss,",
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  {
    "start": 1278.9,
    "end": 1285.5,
    "text": " also R&D-Unternehmen, die CDR anwenden, die das Organisieren strukturieren, um diese Methoden",
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  },
  {
    "start": 1285.5,
    "end": 1291.42,
    "text": " eben hoch zu skalieren. Also die wir verwenden, die werden dann CO2, also Entnahmezertifikate",
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  },
  {
    "start": 1291.42,
    "end": 1295.5,
    "text": " wahrscheinlich auf einem Markt handeln. Diesen Markt gibt es auch schon, da gibt es auch sehr,",
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  },
  {
    "start": 1295.5,
    "end": 1299.82,
    "text": " sehr viele Diskussionen auch in der Politikwissenschaft, wie solche Märkte dann in der Zukunft",
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  },
  {
    "start": 1299.82,
    "end": 1303.86,
    "text": " aussehen können, dass man Compliance-Märkte hat und keine Voluntary-Carbon-Markets vielleicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1303.86,
    "end": 1308.1,
    "text": " Aber andererseits wird es natürlich eben auch Unternehmen geben, die diese Zertifikate dann",
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  },
  {
    "start": 1308.1,
    "end": 1314.1,
    "text": " benötigen und diese Zertifikate kaufen, um am Ende dann zu sagen, unser Unternehmen ist CO2 oder",
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  },
  {
    "start": 1314.1,
    "end": 1319.06,
    "text": " eben noch besser Treibhausgasneutral. Ich finde das total spannend. Ich finde, das ist auch so eine",
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  },
  {
    "start": 1319.06,
    "end": 1323.66,
    "text": " ganz neue Welt, die ich hier gedanklich eintauchen, wo ich halt dann auch noch mal so denke,",
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  },
  {
    "start": 1323.66,
    "end": 1329.86,
    "text": " \"Ach, Mensch, ist doch eigentlich auch total spannend, sich damit zu beschäftigen und halt",
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  },
  {
    "start": 1329.86,
    "end": 1335.38,
    "text": " dann irgendwie dort irgendwie auch einzutauchen.\" Also würdest du jetzt deinen Kindern auch empfehlen,",
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  },
  {
    "start": 1335.38,
    "end": 1341.54,
    "text": " auch in so eine Richtung zu forschen und sich weiterzubilden und halt auch so was zu studieren?",
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  },
  {
    "start": 1341.54,
    "end": 1346.62,
    "text": " Sind die Chancen da auch ganz gut oder ist das wirklich sehr, dass die da reduziert?",
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  },
  {
    "start": 1346.62,
    "end": 1352.5,
    "text": " Also ich hoffe, dass die nachkommenden Generationen das vielleicht sich damit auf jeden Fall auch",
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  },
  {
    "start": 1352.5,
    "end": 1357.06,
    "text": " noch beschäftigen, aber dass sie das sozusagen mit der Mutter will ich bekommen, wenn man das so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.06,
    "end": 1361.98,
    "text": " sagen darf. Dass es die nachkommenden Generationen einfach klar ist, dass die welche Probleme da sind,",
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  },
  {
    "start": 1361.98,
    "end": 1367.7,
    "text": " die die Generationen vor ihnen geschaffen haben, aber weil sie vieles auch nicht besser wussten,",
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  },
  {
    "start": 1367.7,
    "end": 1372.26,
    "text": " manche Sachen herausgezögert haben, aber dass die nachkommenden Generationen einfach wissen,",
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  },
  {
    "start": 1372.26,
    "end": 1376.54,
    "text": " wie man sich verhalten muss und dass es dafür kein Studium braucht, um zu wissen, okay,",
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  {
    "start": 1376.54,
    "end": 1381.42,
    "text": " ich darf halt einfach nicht in Saus und Braus leben, ich kann auf jeden Fall ein Leben führen,",
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  },
  {
    "start": 1381.42,
    "end": 1387.42,
    "text": " in Wohlstand mit allen wirklichen Vorteilen, aber man muss halt einfach im Blick behalten,",
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  },
  {
    "start": 1387.42,
    "end": 1391.82,
    "text": " dass wir nur diese eine Erde haben und nur beschränkte Ressourcen auf der Erde und nicht",
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  },
  {
    "start": 1391.82,
    "end": 1397.42,
    "text": " über diese Ressourcen, über diese wirklich diese physikalisch-biologischen Grenzen hinweg leben",
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  {
    "start": 1397.42,
    "end": 1402.86,
    "text": " und wirtschaften können. Ich würde ganz gern auch noch mal so ein bisschen ein weiteres Thema",
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  },
  {
    "start": 1402.86,
    "end": 1408.58,
    "text": " eintauchen, also man kriegt ja dann doch oft Aussagen von gerade Forscher*innen, Wissenschaftler*innen,",
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  },
  {
    "start": 1408.58,
    "end": 1413.3,
    "text": " die in dem Bereich unterwegs sind, die sich dann ja oft auch nicht so richtig gehört fühlen,",
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  },
  {
    "start": 1413.3,
    "end": 1418.98,
    "text": " weil wir eben auch in der Welt aktuell mit ganz viel falsche Informationen, die weitergetragen",
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  },
  {
    "start": 1418.98,
    "end": 1424.54,
    "text": " werden, Politiker*innen, die da auch manchmal Dinge wiederholen, die einfach schlicht und",
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  },
  {
    "start": 1424.54,
    "end": 1430.98,
    "text": " ergreifend nicht wahr sind. Wie ist das denn so? Also ist das Thema bei euch im Austausch in der",
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  },
  {
    "start": 1430.98,
    "end": 1436.66,
    "text": " Kaffee-Küche? Nehmt ihr das auch aktiv auf in so Programme, wie dieses, in dem du jetzt irgendwie",
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  },
  {
    "start": 1436.66,
    "end": 1440.78,
    "text": " tätig bist, kannst du uns da noch mal ein bisschen was beschreiben, weil ich stelle mir das ja auch",
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  },
  {
    "start": 1440.78,
    "end": 1444.9,
    "text": " irgendwie frustrierend vor, wenn man immer das Gefühl hat, man kommt ja mit validen,",
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  },
  {
    "start": 1444.9,
    "end": 1448.86,
    "text": " datenbasierten, wissenschaftlichen Ergebnissen und dann steht da halt jemand und sagt, ja,",
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  },
  {
    "start": 1448.86,
    "end": 1456.66,
    "text": " aber ich glaube halt was anderes. So, das stelle ich mir irgendwie herausfordernd vor. Ja,",
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  },
  {
    "start": 1456.66,
    "end": 1462.02,
    "text": " ich glaube herausfordernd beschreibt es am besten. Natürlich, also man kann es halt nicht nachvollziehen,",
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  },
  {
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    "end": 1467.54,
    "text": " also ich lebe ja sozusagen ja auch in meiner Blase und ich habe ja auch ein soziales Umfeld,",
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  },
  {
    "start": 1467.54,
    "end": 1471.34,
    "text": " das nicht in der Forschung ist und den ich das dann auch immer wieder gerne einfach erkläre,",
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  },
  {
    "start": 1471.34,
    "end": 1476.34,
    "text": " was wir machen, was wir tun, worauf unsere Erkenntnisse basieren und es ist immer wieder",
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  },
  {
    "start": 1476.34,
    "end": 1480.14,
    "text": " natürlich überraschend, welche Argumente da, da rangetragen werden und man fragt sich auch immer,",
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  },
  {
    "start": 1480.14,
    "end": 1485.7,
    "text": " woher diese, diese Argumente und diese, also im Extremfall falsch aussagen, ist es ja auch häufig",
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  },
  {
    "start": 1485.7,
    "end": 1489.82,
    "text": " gar keine falsche Aussagen direkt, sondern es sind nur ganz, ganz kleine Teile, die man sich irgendwo",
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  },
  {
    "start": 1489.82,
    "end": 1495.66,
    "text": " herauszieht an Informationen und an deren man dann ein Exempel statuiert und dann erklärt das alles",
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  },
  {
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    "end": 1500.7,
    "text": " irgendwie keinen Sinn macht, aber die Zusammenhänge sind einfach viel, viel komplexer. Und wir in unserem,",
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  {
    "start": 1500.7,
    "end": 1505.82,
    "text": " also wir diskutieren das sehr häufig in der Kaffee-Küche natürlich, wie man gehört werden kann,",
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  },
  {
    "start": 1505.82,
    "end": 1511.82,
    "text": " und natürlich einerseits kann man das über soziale Medien versuchen, also auch auf Ex oder auf",
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  {
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    "end": 1517.74,
    "text": " LinkedIn gibt es sehr, sehr viele Klimaforschende, die immer wieder ihre neuesten Erkenntnisse",
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  {
    "start": 1517.74,
    "end": 1523.82,
    "text": " der Publik tun, aber ich habe auch das Gefühl, dass das eher in den Communities irgendwie beschränkt",
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  },
  {
    "start": 1523.82,
    "end": 1528.5,
    "text": " bleibt, weil ich glaube nicht, dass die Communities sich da so stark vermischen, dass die Argumente",
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  },
  {
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    "end": 1532.86,
    "text": " von allen gehört werden. Aber da haben wir eben in unserem, in unserem Forschungsprogramm schon auch",
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  },
  {
    "start": 1532.86,
    "end": 1538.14,
    "text": " einen Schwerpunkt oder einen Teilschwerpunkt gelegt auf diesen Wissenstransfer, auf Wissenschaftskommunikation.",
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  },
  {
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    "end": 1543.14,
    "text": " Das heißt, wie können wir unser Wissen, an dem wir gerade erst forschen, was ja gerade erst",
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  },
  {
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    "end": 1549.1,
    "text": " rauskommt, wirklich so auch in die Gesellschaft bringen, dass es richtig verstanden wird, was wir",
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  },
  {
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    "end": 1554.14,
    "text": " machen. Und da muss ich sagen, da braucht es auch die richtigen Leute dazu. Also wir haben das große",
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  },
  {
    "start": 1554.14,
    "end": 1559.02,
    "text": " Glück, dass wir bei uns am Department wirklich einen Leerstuhl für Wissenschaftskommunikation,",
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  },
  {
    "start": 1559.02,
    "end": 1564.14,
    "text": " gerade mit dem Bereich Klimaforschung haben, oder zumindest eine Professoren, ich glaube",
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  },
  {
    "start": 1564.14,
    "end": 1569.14,
    "text": " es ist nicht ein ganzer Leerstuhl, aber eine Professoren, die sich damit beschäftigt, weil wir",
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  },
  {
    "start": 1569.14,
    "end": 1572.74,
    "text": " das als einzelne Wissenschaftler gar nicht, glaube ich, leisten können. Wir sind ja zu sehr in unserem",
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  },
  {
    "start": 1572.74,
    "end": 1578.34,
    "text": " Thema drin und sind, glaube ich, gar nicht in der Lage, das so zu erklären dann am Ende, dass es",
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  },
  {
    "start": 1578.34,
    "end": 1584.22,
    "text": " allen klar ist. Und klar ist immer der typische Ding, worüber man sich beschwert, aber am Ende",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1584.22,
    "end": 1588.82,
    "text": " auch nicht die Zeit neben der Forschung dann halt auch versuchen, das zu machen. Aber das soll",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1588.82,
    "end": 1591.46,
    "text": " nicht das Argument sein. Es geht nur darum, dass man sich eigentlich richtig strukturiert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1591.46,
    "end": 1596.54,
    "text": " richtig organisiert, mich den richtigen Leuten zusammenarbeitet, um einfach versucht gegen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1596.54,
    "end": 1604.9,
    "text": " diese sogenannten oder diese Falschmeldungen einfach anarbeitet mit transparenten Argumenten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1604.9,
    "end": 1609.9,
    "text": " Würdest du dir denn noch was mehr von der Politik wünschen? Fühlt ihr euch dort halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1609.9,
    "end": 1616.18,
    "text": " dann irgendwie ausreichend unterstützt? Oder wie siehst du das? Also es kommt nicht darauf an,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1616.18,
    "end": 1619.42,
    "text": " welche Politik er macht, das würde ich mal auch erst mal sagen. Also ich meine,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1619.42,
    "end": 1623.94,
    "text": " Politik ist ja nicht das das Spiegelbild der Gesellschaft, was wie die Machtverhältnisse sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1623.94,
    "end": 1628.74,
    "text": " welche Machtverhältnisse gewählt werden. Aber ich kann ja nur sagen momentan, wir sind dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1628.74,
    "end": 1632.54,
    "text": " Forschungsprogramm mit vom Bundesministerium für Bildung und Forschung gefördert. Wir",
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  },
  {
    "start": 1632.54,
    "end": 1637.58,
    "text": " bekommen von denen sehr, sehr viel Geld für dieses Forschungsprogramm. Also wir bekommen über 20",
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  },
  {
    "start": 1637.58,
    "end": 1642.58,
    "text": " Millionen für CDRterra. Dann gibt es nochmal ein Partner-Forschungsprogramm, CDRmare heißt das,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642.58,
    "end": 1647.74,
    "text": " die beschäftigen sich mit ozeanbasierten Methoden. Als Gegenstück, wir sind eher mit den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1647.74,
    "end": 1652.86,
    "text": " landbasierten Methoden und CDR Mare bekommen auch nochmal 20 Millionen. Das heißt dieses Geld",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1652.86,
    "end": 1658.34,
    "text": " erkommen ja von dem Bundesministerium. Also die Politik möchte da schon auch was hören. Und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1658.34,
    "end": 1662.26,
    "text": " zurzeit ist es schon so, dass wir merken, dass viele politische Akteure an dem Thema extrem",
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  },
  {
    "start": 1662.26,
    "end": 1668.26,
    "text": " interessiert sind und sehr, sehr fast schon für uns zu schnell Informationen haben wollen. Also",
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  },
  {
    "start": 1668.26,
    "end": 1673.38,
    "text": " deswegen würde ich sagen, ja, wir wollen gehört werden und wir werden auch gehört. Aber dafür",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1673.38,
    "end": 1679.66,
    "text": " muss man auch viel Arbeit leisten, dass dieser Austausch sinnvoll funktioniert. Mit sinnvollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1679.66,
    "end": 1683.94,
    "text": " Workshops, die sich genau mit einem Thema beschäftigen, dass dieser Austausch wirklich auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1683.94,
    "end": 1688.86,
    "text": " sinnvoll ist, indem man sich mit bestimmten Spezialgebieten der CDR Methoden eben beschäftigt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688.86,
    "end": 1692.46,
    "text": " Sei es welche politischen Instrumente oder technologische Machbarkeit, wie kann es in",
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  },
  {
    "start": 1692.46,
    "end": 1696.34,
    "text": " Deutschland hochskaliert werden oder Einflüsse auf die Umwelt zum Beispiel. Also wenn man wieder",
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  },
  {
    "start": 1696.34,
    "end": 1701.26,
    "text": " in diesen Dimensionen denkt, zum Beispiel macht einen dezidierten Workshop oder eine Zusammenkunft,",
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  },
  {
    "start": 1701.26,
    "end": 1707.46,
    "text": " ein Austausch zu diesen Sachen. Aber da passiert momentan wirklich sehr, sehr viel auf deutscher,",
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  },
  {
    "start": 1707.46,
    "end": 1709.06,
    "text": " aber ich würde sagen auch auf EU-Ebene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1709.06,
    "end": 1713.7,
    "text": " Ja, spannend und sich dann wirklich Scheiben rauszuschneiden und Thema für Thema zu behandeln",
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  },
  {
    "start": 1713.7,
    "end": 1719.62,
    "text": " und nicht diesen wahnsinnigen Versuch zu starten, alles auf einmal zu diskutieren. Ja, cool.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1719.62,
    "end": 1725.86,
    "text": " Elfjährig vielen Dank für diese Einblicke. Das war mehr als nur interessant. Ich glaube,",
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  },
  {
    "start": 1725.86,
    "end": 1728.3,
    "text": " wir gehen wahrscheinlich noch ein bisschen nach dem Essen und werden uns nur darüber",
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  },
  {
    "start": 1728.3,
    "end": 1732.46,
    "text": " unterhalten. Am Ende gehen wir unserem Gast immer noch mal die Möglichkeit, einen Appell",
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  },
  {
    "start": 1732.46,
    "end": 1737.26,
    "text": " loszuwerben. Also alles, was du sagen wolltest, aber das jetzt nicht konntest, weil wenn ich",
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  {
    "start": 1737.26,
    "end": 1741.1,
    "text": " dir richtigen Fragen stellt haben oder wenn du noch mal was unterstreichen möchtest, ist",
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  },
  {
    "start": 1741.1,
    "end": 1742.42,
    "text": " jetzt nochmal deine Gelegenheit.",
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  },
  {
    "start": 1742.42,
    "end": 1748.94,
    "text": " Genau, wie zu erwarten werde ich noch mal unterstreichen. Dass zuallererst die Emissionen gesenkt",
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  },
  {
    "start": 1748.94,
    "end": 1752.9,
    "text": " werden müssen und vermieden werden müssen und dass dann CO2-Entnahme-Methoden erst im",
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  },
  {
    "start": 1752.9,
    "end": 1758.7,
    "text": " Anschluss oder können nur die Reste bereinigen. Das ist schon mal das allerwichtigste. Und",
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  },
  {
    "start": 1758.7,
    "end": 1763.22,
    "text": " ja, dass man das auf unterschiedlichen Sektoren eben machen kann. Energieverbrauch, Transport,",
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  },
  {
    "start": 1763.22,
    "end": 1767.94,
    "text": " welche Materialien werden im Gebäudebau verwendet? Also gerade jetzt bei bestimmten Unternehmen.",
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  },
  {
    "start": 1767.94,
    "end": 1773.38,
    "text": " Wie wird geheizt? Aber auch bei energieintensiven Unternehmen, beispielsweise Stahl, Zement oder",
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  },
  {
    "start": 1773.38,
    "end": 1777.66,
    "text": " so was wie kann da auch die Umstellung auf ein eubere Energien funktionieren? Aber wie",
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  },
  {
    "start": 1777.66,
    "end": 1782.1,
    "text": " kann am Ende auch vielleicht Carbon Capture and Storage CCS-Methoden angewandt werden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1782.1,
    "end": 1787.22,
    "text": " Und auch immer ganz wichtig finde ich, dass dieses ganze Thema von zwei Seiten betrachtet",
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  },
  {
    "start": 1787.22,
    "end": 1790.86,
    "text": " werden soll. Also es ist nicht nur die Politik und die Unternehmen, also quasi so ein bisschen",
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  },
  {
    "start": 1790.86,
    "end": 1795.86,
    "text": " Top-Down, muss sich mit dem Thema beschäftigen, sondern auch jeder Bürger, jede Bürgerin",
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  },
  {
    "start": 1795.86,
    "end": 1802.38,
    "text": " und die Gesellschaft selber bottom-up und auch auf dieser Demandzeit sind dafür verantwortlich,",
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  },
  {
    "start": 1802.38,
    "end": 1807.1,
    "text": " richtig zu handeln, wenn man es so sagen kann. Und auch vielleicht noch mal so ein bisschen",
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  },
  {
    "start": 1807.1,
    "end": 1811.9,
    "text": " aus unternehmischer Sicht. Es ist natürlich ein Einsatz, auch häufig ein monetärer",
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  },
  {
    "start": 1811.9,
    "end": 1815.82,
    "text": " Einsatz, nicht nur dass man dafür einfach sowas zahlen muss, sich mit Emissionsreduktionen",
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  },
  {
    "start": 1815.82,
    "end": 1821.14,
    "text": " CDR zu beschäftigen, sondern weil man auch Organisationsstrukturen ändern muss in seinem",
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  },
  {
    "start": 1821.14,
    "end": 1824.58,
    "text": " Unternehmen. Aber nichtsdestotrotz macht es wahrscheinlich Sinn, so früh wie möglich",
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  },
  {
    "start": 1824.58,
    "end": 1828.5,
    "text": " damit anzufangen, weil es ja auch sicher sich lohnen kann, in irgendetwas schon mal der",
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  },
  {
    "start": 1828.5,
    "end": 1833.38,
    "text": " Vorreiter zu sein, von etwas das, was wir wissen, sowieso kommen wird.",
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  },
  {
    "start": 1833.38,
    "end": 1837.62,
    "text": " Felix, vielen lieben Dank für deine Zeit und die Einblicke, die du uns heute gegeben",
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  },
  {
    "start": 1837.62,
    "end": 1841.74,
    "text": " hast. Und noch ganz viel Erfolg. Auf jeden Fall bis Ende des Jahres habe ich verstanden,",
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  },
  {
    "start": 1841.74,
    "end": 1845.74,
    "text": " auch in diesem Programm. Und dann würde ich auch gespannt, wie es bei dir weitergeht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1845.74,
    "end": 1848.22,
    "text": " Super, ja. Vielen, vielen Dank, dass ich heute hier sein konnte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1848.22,
    "end": 1858.34,
    "text": " Ja, Meike, wir hatten Felix, der Gast. Was nimmst du denn mit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1858.34,
    "end": 1863.98,
    "text": " Erst mal, es war einfach ultrainteressant, finde ich. Also mal wieder schön, so ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1863.98,
    "end": 1869.26,
    "text": " Ausflug in die Forschung ist ja immer auch cool. Die Einordnung von ihm hat mir noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1869.26,
    "end": 1875.18,
    "text": " total geholfen, sozusagen. Wie viel wir eigentlich wirken. Also diese 40 versus die 3 bis 5.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1875.18,
    "end": 1881.1,
    "text": " Also es führt nichts daran vorbei, dass wir reduzieren müssen und vermeiden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1881.1,
    "end": 1885.26,
    "text": " müssen. Aber an sich, es ist einfach natürlich trotzdem spannend und interessant.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1885.26,
    "end": 1889.22,
    "text": " Und wenn man dann so überlegt, was da so die Vielfalt auch an Themen, die er aufgemacht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1889.22,
    "end": 1894.3,
    "text": " hat, wie welche Möglichkeiten es eben gibt Richtung CDR, ist natürlich schon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1894.3,
    "end": 1898.18,
    "text": " hochinteressant. Man hat da irgendwie direkt Lust, mehr bei jeder Einzelne zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1898.18,
    "end": 1902.26,
    "text": " erfahren. Wie geht es dir? Also dich hat es ja auch total angezündet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1902.26,
    "end": 1907.7,
    "text": " Ja, ich fand das total spannend. Eben genau, weil es eben diese ganzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1907.7,
    "end": 1911.9,
    "text": " unterschiedlichen Aspekte gibt. Also ich meine von Themen wie Aufforstung oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1911.9,
    "end": 1915.94,
    "text": " halt jetzt irgendwie, dass man es halt direkt bei der Erzeugung abschaltet und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1915.94,
    "end": 1920.02,
    "text": " wieder irgendwie einpresst. Aber halt dann haben wir noch ganz viele andere Methoden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.02,
    "end": 1923.66,
    "text": " und die halt aber aus diesen unterschiedlichen Aspekten zu bewerten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1923.66,
    "end": 1927.14,
    "text": " Also ist es halt überhaupt machbar. Was würde das halt überhaupt bedeuten,",
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  },
  {
    "start": 1927.14,
    "end": 1930.66,
    "text": " selbst wenn wir endlich viel Geld hätten? Also sozusagen, was diese unterschiedlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1930.66,
    "end": 1934.58,
    "text": " Perspektiven zu betrachten, da finde ich total interessant. Und das dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1934.58,
    "end": 1937.7,
    "text": " hinterher war das ja nochmal, nochmal einen rausgesunden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.7,
    "end": 1941.22,
    "text": " Jetzt haben wir Terra geguckt und das ganze gibt es ja alle, also wir auch noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941.22,
    "end": 1947.14,
    "text": " für Ware. Das ist ja der Leiter. Dann haben wir nochmal die nächste Ebene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1947.14,
    "end": 1950.42,
    "text": " Und ich stelle mir das wahnsinnig interessant vor und gleichzeitig halt dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1950.42,
    "end": 1953.3,
    "text": " und wir haben auch zu gucken, wie kann man es dann eigentlich kommunizieren?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1953.3,
    "end": 1957.06,
    "text": " Wie kann man dann eben auch diese unterschiedlichen Stakeholdergruppen mitnehmen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1957.06,
    "end": 1960.9,
    "text": " Sehr interessant und ich habe das jetzt für mich eben auch so abgespeichert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1960.9,
    "end": 1965.14,
    "text": " Also bei mir in meinem also unter optimalen Bedingungen, dass man halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1965.14,
    "end": 1970.1,
    "text": " irgendwie nur ein Viertel von dem, was jetzt halt aktuell imitiert wird und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1970.1,
    "end": 1974.74,
    "text": " was ja immer noch steigt, halt mit diesen Methoden überhaupt hinbekommen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1974.74,
    "end": 1979.98,
    "text": " Weil das eben Land und und und so weiter halt immer erfordert und natürlich immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1979.98,
    "end": 1983.7,
    "text": " auch noch Auswirkungen auf Biodiversität und so weiter hat, gibt glaube ich so ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1983.7,
    "end": 1989.46,
    "text": " bisschen den Horizont vor und hilft eben auch nochmal in der Argumentation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1989.46,
    "end": 1996.42,
    "text": " Weswegen einfach der absolute Fokus eben auch weiterhin auf Reduktion sein muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1996.42,
    "end": 2002.46,
    "text": " Und dass eben diese, ich sage mal, für mich eben auch so Nebelkerzen im Sinn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2002.46,
    "end": 2006.94,
    "text": " davon, das wird sich irgendwie dann schon richten. Vertrauen auf mal der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.94,
    "end": 2010.54,
    "text": " Wissenschaft, wir haben es doch schon 20-mal gerichtet, dass das halt in ein sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2010.54,
    "end": 2013.54,
    "text": " riskanter Weg ist und eben außerwissenschaftlichen Perspektive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2013.54,
    "end": 2018.7,
    "text": " heilig gar nicht zu rechtfertigen, ja das Beziehungsweise außerwissenschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2018.7,
    "end": 2023.46,
    "text": " Perspektive überhaupt nicht möglich ist und insofern bestärkt mich, dass da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.46,
    "end": 2026.98,
    "text": " drin da auf der Ecke halt weiter dran zu bleiben und deshalb mir diese Folge",
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  },
  {
    "start": 2026.98,
    "end": 2031.26,
    "text": " nochmal von deutlich. Das hat wieder sehr viel Spaß gemacht, Nils.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2031.26,
    "end": 2035.58,
    "text": " Ich freue mich schon auf die weiteren Folgen und Themengebiete, die mir noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2035.58,
    "end": 2038.58,
    "text": " sehr eintraut dürfen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2038.58,
    "end": 2056.02,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  }
]