[
  {
    "start": 19.284,
    "end": 25.426,
    "text": "Moin und herzlich willkommen zum CEO2 Neutral\nPodcast, dem Interview Podcast von FedConsulting.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 25.426,
    "end": 29.637,
    "text": "Wir begleiten Unternehmen auf ihrer Reise der\ndigitalen und nachhaltigen Transformation und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 29.637,
    "end": 34.778,
    "text": "treffen dazu immer wieder interessante Gesprächspartner\nund Gesprächspartnerinnen, die euch inspirieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 34.778,
    "end": 39.75,
    "text": "und zum Nachmachen animieren wollen. Denn wir\nglauben fest daran, dass eine nachhaltige Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 39.75,
    "end": 46.181,
    "text": "nur gemeinsam gelingen kann. Daher freuen wir\nuns hier auf den regelmäßigen Austausch. Wir,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 46.181,
    "end": 51.562,
    "text": "das sind wie immer Meike und ich von PHAT Consulting.\nMaike, wie geht es dir heute? Moin, Nils. Ja,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 51.562,
    "end": 55.542,
    "text": "mir geht es sehr gut. Ich freue mich, dass du\nwieder hier bist. Du kommst ja frisch aus deinem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 55.542,
    "end": 61.122,
    "text": "Urlaub und wir wieder zusammen loslegen können.\nUnd es ist immer ein schöner Start in die Woche,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 61.402,
    "end": 65.842,
    "text": "finde ich, wenn wir montags aufnehmen. Deswegen\nfreue ich mich auf die nächsten Minuten. Wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 65.842,
    "end": 69.162,
    "text": "ist es bei dir? Ja, bei mir ist es auch super.\nAlso ich bin halt irgendwie gut wieder reingekommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 69.242,
    "end": 72.542,
    "text": "habe auch wieder richtig Lust. Ich war vor ein\nbisschen urlaubsreif. Ich habe schon gedacht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 72.602,
    "end": 76.582,
    "text": "okay, jetzt ist es auch mal gut, wieder die\nAkkus voll zu machen, aber die sind jetzt wieder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 76.582,
    "end": 83.482,
    "text": "voll. Und ich freue mich auch total auf den\nPodcast. Wen haben wir denn heute zu Gast?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 83.962,
    "end": 89.022,
    "text": "Ja, und zwar, ich freue mich jetzt schon total\nauf die nächsten Minuten. Yvonne Zwick ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 89.022,
    "end": 92.762,
    "text": "wieder bei uns. Yvonne, wir haben es gerade\nschon kurz gehabt, bevor wir auf Aufnahme gedrückt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 92.762,
    "end": 98.822,
    "text": "haben. 2021 warst du schon mal bei uns und erstaunlich,\nwie schnell die Zeit vergangen ist seitdem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 98.822,
    "end": 104.67,
    "text": "auf jeden Fall. Wir haben damals über die Kraft\nvon Netzwerken gesprochen. Du bist ja Vorsitzende",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 104.67,
    "end": 109.85,
    "text": "des Vorstands des Baum e.V. und leitest damit\neins der stärksten Netzwerke, das nachhaltige",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 109.85,
    "end": 114.15,
    "text": "Unternehmenspraxis zum Standard machen will.\nAußerdem begleitest du ja nach wie vor Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 114.15,
    "end": 119.03,
    "text": "bei ihrer Transformation zu mehr Nachhaltigkeit.\nUnd jetzt sind ja dann doch ein paar Jährchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 119.03,
    "end": 124.33,
    "text": "vergangen, also wirklich höchste Zeit für ein\nUpdate, zumal du jetzt auch noch ein Buch geschrieben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 124.33,
    "end": 128.45,
    "text": "hast und darüber wollen wir natürlich auch unbedingt\nmit dir sprechen. Liebe Yvonne, schön, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 128.45,
    "end": 133.34,
    "text": "du hier bei uns bist. Wie geht es dir denn?\nDanke für die Einladung und für die nette",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 133.34,
    "end": 139.494,
    "text": "Anmoderation. Mir geht es gut und ich war auch\netwas erstaunt, wie lang unser Gespräch tatsächlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 139.494,
    "end": 143.276,
    "text": "zurückliegt, weil es ist ja unglaublich, was\nin der Zwischenzeit passiert ist. Deswegen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 143.276,
    "end": 147.248,
    "text": "ich habe auch wirklich viel zu erzählen. Ihr\nmüsst mich jetzt hart an die Kandare nehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 147.248,
    "end": 154.874,
    "text": "damit ich nicht ausschweigen werde.  Sehr gut.\nJa, wir beginnen ja immer mit der Frage.  Weißt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 154.874,
    "end": 158.214,
    "text": "du, was ein paar Jahre her ist? Finde ich es\ntrotzdem noch mal interessant, einfach mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 158.214,
    "end": 163.214,
    "text": "zu gucken, wie du eigentlich zu dem Thema Nachhaltigkeit\ngekommen bist. Also wie war das eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 163.214,
    "end": 168.694,
    "text": "bei dir? Ja, bei mir war der Impuls die Studie\nZukunftsfähiges Deutschland von BUND und Miserior.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 168.814,
    "end": 174.654,
    "text": "Die ist ja anno 96, 97 rausgekommen und damit\nauch ein großes Thema in meinem damaligen Kinder-",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 174.754,
    "end": 178.994,
    "text": "und Jugendverband, die nämlich ehrenamtlich\nengagiert war, geworden. Da war es nämlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 178.994,
    "end": 183.954,
    "text": "damals so, dass die Mitgliederversammlung uns\nden Auftrag gegeben hat, diesen dicken Wäscher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 184.506,
    "end": 190.399,
    "text": "in ein für jugendliche Zielgruppen kommunizierbares,\ndidaktisches Konzept zu überführen. Und wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 190.399,
    "end": 196.431,
    "text": "haben damals ein Konzept entwickelt für einen\ninhaltlichen Jugendtag, mit dem man sich diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 196.431,
    "end": 204.624,
    "text": "Studie quasi durchgearbeitet hat. Und bis auf\nmeine Versuchskaninchenjugendgruppe hat den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 204.624,
    "end": 211.597,
    "text": "niemand, wirklich niemand gemacht und durchgeführt.\nAber wir haben einen Umweltpreis des Erzbischofs",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 211.597,
    "end": 216.248,
    "text": "Freigurg bekommen dafür. Das heißt, war damals\nauch schon so, dass es ein bisschen schwierig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 216.248,
    "end": 221.491,
    "text": "war, Publikum für das Thema zu finden. Aber\ndie öffentliche Anerkennung war da und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 221.491,
    "end": 226.37,
    "text": "prägt mich eigentlich wirklich bis heute. Ja,\nsuper. Genau, wie schon erwähnt, wir haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 226.37,
    "end": 232.467,
    "text": "uns Dezember 2021 das letzte Mal hier auch getroffen.\nWas ist denn in der Zwischenzeit bei dir und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 232.467,
    "end": 237.35,
    "text": "auch bei Baum e.V. passiert? Ziemlich viel.\nAlso das ist wirklich das, wo ihr jetzt ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 237.35,
    "end": 242.703,
    "text": "bisschen mich einhegen müsst, wenn es zu lang\nwird. Aber es ist unfassbar viel an Strukturwandel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 242.703,
    "end": 247.955,
    "text": "im Gange und Organisationsentwicklung bei Baum.\nIch bin jetzt im fünften Jahr meiner Vorstandschaft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 247.955,
    "end": 252.537,
    "text": "und was wir in der Zwischenzeit angegangen haben,\ndas zeigt sich mittlerweile auch im Look einer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 252.537,
    "end": 257.809,
    "text": "neuen Website. Wir haben ein neues Logo, dahinter\nliegt natürlich ein Strategieentwicklungsprozess,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 257.809,
    "end": 263.531,
    "text": "wo wir den Reason WHY gibt Baum e.V. und why\nist der auch in den nächsten 40 Jahren noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 263.531,
    "end": 269.654,
    "text": "relevant und absolut notwendiger Partner für\nregeneratives Wirtschaftens aus einer unternehmerischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 269.654,
    "end": 276.842,
    "text": "Perspektive. Und wir hatten während dieses Strategieentwicklungsprozesses\nauch eine Twin-Transformation in der Mache.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 276.842,
    "end": 281.634,
    "text": "Das heißt, wir haben einen digitalen Zwilling\nfür Baum e.V., der ja früher sehr viel physisch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 281.634,
    "end": 288.168,
    "text": "sich auch getroffen hat, in regionalen Stammtischen\ngebaut, um eine digitale Infrastruktur zu schaffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 288.168,
    "end": 293.952,
    "text": "die natürlich auf umweltmäßig korrekten Servern\nläuft, um in die Skalierung gehen zu können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 293.952,
    "end": 300.778,
    "text": "mit unserer Art in Dialoge zu treten mit Unternehmen.\nDie Organisationskultur zieht momentan noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 300.778,
    "end": 306.091,
    "text": "nach.  Als ich kam, es tatsächlich Mitglieder,\ndie haben mich bei der ersten Jahrestagung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 306.091,
    "end": 310.433,
    "text": "angesprochen, sich gefreut, es eine Frau als\nVorsitzende gibt. Und zweiten, dritten Jahr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 310.433,
    "end": 314.826,
    "text": "sich gefreut haben, dass es immer mehr Frauen,\nauch in der Teilnehmerschaft der Veranstaltungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 314.826,
    "end": 321.73,
    "text": "gibt. Bis letztes Jahr stand ein Mann vor mir\nund völlig begeistert war, dass wir so jung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 321.73,
    "end": 328.055,
    "text": "so bunt, so weiblich, so dynamisch geworden\nsind.  Da ist die Euphorie nur so aus dem Gesicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 328.055,
    "end": 334.207,
    "text": "gesprungen.  Er entöhlte mir auch, dass bevor\nich zu Baum kam, dass offenbar meinem Vorgänger",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 334.207,
    "end": 338.788,
    "text": "auch mal so bisschen vorwurfsvoll gesagt hat,\nwarum ist Baum eigentlich so männlich und so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 338.788,
    "end": 345.47,
    "text": "alt?  Da bin ich tatsächlich auch ziemlich stolz\ndrauf. Was jetzt momentan läuft und uns aktuell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 345.47,
    "end": 351.932,
    "text": "sehr intensiv beschäftigt, das ist die Twin\nTransformation, die wir Baum durchlaufen haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 351.932,
    "end": 357.538,
    "text": "in diesem ... digitale Infrastruktur und Architekturaufbau,\ndas jetzt auch für unsere Mitglieder nutzbar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 357.538,
    "end": 363.303,
    "text": "zu machen. Weil meine Idee ist, die Vielfalt\ndes Wissens von Nachhaltigkeit im Netzwerk",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 363.303,
    "end": 368.087,
    "text": "sichtbar zu machen. Und das machen wir über\nunseren Veranstaltungskalender, der sich auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 368.087,
    "end": 374.532,
    "text": "aus Veranstaltungen unserer Mitglieder schweißt\nund perspektivisch auch die Produkte und Dienstleistungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 374.532,
    "end": 379.396,
    "text": "dafür eine Plattform schafft, wo die Unternehmen\nsich präsentieren können auf einem Marktplatz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 379.396,
    "end": 385.995,
    "text": "Und dann, das ist die Zukunftsmusik.  Transformationsprojekte\nauch ermöglicht werden sollen. Berichter sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 385.995,
    "end": 391.097,
    "text": "Konsortien finden können, Projektpartner, Umsetzungspartner,\naber auch Finanzierungspartner finden lassen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 391.097,
    "end": 398.729,
    "text": "über www.baum.ev.de. spannend. Du bist ja weiterhin\nauch ziemlich aktiv bei LinkedIn, um auch auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 398.729,
    "end": 404.84,
    "text": "eure Themen aufmerksam zu machen. Wie ist denn\nda dein Eindruck? wir haben ja mit unterschiedlichen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 404.84,
    "end": 409.462,
    "text": "sprechen ja mit vielen Menschen jetzt, haben\nja auch viele Nachhaltigkeitsmanagerinnen quasi",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 409.462,
    "end": 416.466,
    "text": "in  unserem Netzwerk.  Und was wir wahrnehmen,\nist, dass sich da halt schon noch mal durch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 416.466,
    "end": 422.631,
    "text": "Omnibus und so weiter, was jetzt auch so auf\nder europäischen Ebene passiert, Politikwandel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 422.631,
    "end": 427.925,
    "text": "dort halt dann einfach auch Dinge halt dann\nwie gerade ändern. Merkst du das irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 427.925,
    "end": 432.629,
    "text": "auch oder merkt ihr das auch, dass es da einen\ngewissen Gegenwind gibt? Wie nimmst du das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 432.629,
    "end": 438.543,
    "text": "auch von den Mitgliedsunternehmen im Netzwerk\nwahr? Wie siehst du das?  LinkedIn ist für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 438.543,
    "end": 444.025,
    "text": "mich ein ganz großer Resonanzraum im Prinzip.\nein Speakersquana im Hyde Park in London,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 444.025,
    "end": 447.947,
    "text": "wo jetzt unfassbar viele Leute rumstehen und\nman es gar nicht groß sich überwinden muss,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 447.947,
    "end": 454.5,
    "text": "um eine Meinung anzubieten, so nenne ich es\nmal. Und ich nutze LinkedIn auch als Experimentierraum,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 454.5,
    "end": 459.442,
    "text": "um auszuprobieren, welche Kommunikation kommt\ngut an. Weil da kriegt man natürlich ein direktes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 459.442,
    "end": 464.485,
    "text": "Feedback. Also allein schon über wie viel gucken\nsich die Posts überhaupt an. Das ist deutlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 464.485,
    "end": 470.637,
    "text": "angestiegen. Welche Themen bewegen, das ist.\nDie ernsthafte Bedrohung durch Polarisierung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 470.637,
    "end": 477.879,
    "text": "Populismus, Klimawandel, steigende Preise, nicht\nhinreichend resiliente Lieferketten und dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 477.879,
    "end": 482.88,
    "text": "die positiven Beispiele gegenüberzustellen,\ndas ist mein ganz großes Programm. Im Prinzip",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 482.88,
    "end": 488.182,
    "text": "eine Themensetzung mit Stil auch voranzubringen.\nAlso wirklich immer konstruktiv und sachlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 488.182,
    "end": 493.483,
    "text": "faktenbasiert zu bleiben, gerade in Zeiten,\nwo so viel Misstrauen gesät wird, zum Beispiel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 493.483,
    "end": 498.528,
    "text": "auch gegenüber wissenschaftlicher Evidenz. die\nich auch wieder nicht sachgemäß finde und immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 498.528,
    "end": 504.991,
    "text": "wieder zu zeigen, die deutsche Wirtschaft hat\nes drauf. Sie hat so viele überzeugende Konzepte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 504.991,
    "end": 511.215,
    "text": "Geschäftsmodelle, Produktbeispiele, Servicebeispiele\nund integrierte Managementansätze, dass man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 511.215,
    "end": 516.738,
    "text": "an diesen vielen, nicht mehr nur hunderten,\nsondern tausenden und abertausenden Leuchttürmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 516.738,
    "end": 521.21,
    "text": "sich doch gerne orientieren darf. Und mein Problem\nist manchmal eher, ich habe zu viel Content",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 521.21,
    "end": 526.372,
    "text": "und weiß gar nicht so richtig, wie ich da auswählen\nsoll und versuche das dann mit so  Kampagnentiteln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 526.372,
    "end": 531.124,
    "text": "auch in Ordnung zu bringen. Das gelingt mir\nauch, je mehr ich bei Baum eingearbeitet und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 531.124,
    "end": 536.247,
    "text": "souverän unterwegs bin, auch immer besser. Und\ndas, du als Gegenwind bezeichnest, Nils, das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 536.247,
    "end": 542.289,
    "text": "würde ich eher so als Stiefelbriese dann tatsächlich\nbezeichnen. Es lässt sich ja auch gut segeln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 542.289,
    "end": 547.621,
    "text": "mit so einem Wind, weil es ist ein Zeichen,\ndass Nachhaltigkeit in der Mitte des Diskurses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 547.621,
    "end": 551.793,
    "text": "und der gesellschaftlichen Debatte angekommen\nist. Was wir jetzt halt brauchen, ist wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 551.793,
    "end": 557.657,
    "text": "eine fruchtbare und konsequente Klärung. was\nunser gemeinsames Zukunftsbild ist für eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 557.657,
    "end": 562.767,
    "text": "zukunftsfähige Gesellschaft und Wirtschaft.\nUnd die Mitgliedsunternehmen, das kann ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 562.767,
    "end": 567.78,
    "text": "auch sagen, die sind eher hoch motiviert und\nsagen jetzt erst recht, jetzt erst recht in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 567.78,
    "end": 573.291,
    "text": "die Themensetzung gehen, was betriebswirtschaftlich\nüberzeugt. Jetzt erst recht auch einer Bundesregierung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 573.291,
    "end": 578.633,
    "text": "und EU-Kommission zeigen, dass wir da sind und\ndass wir Partner sind, einer Umsetzungsstrategie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 578.633,
    "end": 585.553,
    "text": "für klimafreundliche, gerechte Transformation.\nDeswegen sind die Posts, die ich dahinter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 585.553,
    "end": 591.849,
    "text": "lasse, LinkedIn auch ganz häufig Einladungen\nzur Reflexion, zum Weiterdenken und immer auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 591.849,
    "end": 599.346,
    "text": "mit der Idee, dass Reibung Wärme erzeugt und\ndie entsteht nur aus Bewegung. Und das Schlimmste",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 599.346,
    "end": 603.75,
    "text": "ist, wenn sich jeder einbetoniert in seiner\nEcho-Kammer. Deswegen habe ich auch mit dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 603.75,
    "end": 610.491,
    "text": "Buch probiert. Der Untertitel ist ja 17 radikale\nThesen für echten Wandel. da bisschen aufzukratzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 610.491,
    "end": 617.844,
    "text": "was sowieso da ist an gesellschaftlichem Diskurs,\nda die SDGs als Saatgut einzustreuen und auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 617.844,
    "end": 622.487,
    "text": "da durchaus Widerworte in der Nachhaltigkeitscommunity\nzu produzieren. Super spannend. Ich würde einmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 622.487,
    "end": 627.409,
    "text": "noch mal schnell einschieben wollen, dieses\nJetzt-Ers-Recht, was du gerade meintest. War",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 627.409,
    "end": 633.162,
    "text": "das auch bisschen die Reaktion auf Omnibus,\nalso das hat es einmal kurz EU auch erwähnt?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 633.162,
    "end": 638.206,
    "text": "Wie haben das denn die Mitglieder, wie hast\ndu das persönlich aufgenommen und kann ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 638.206,
    "end": 642.986,
    "text": "da auch bei den 17 radikalen Thesen von dir,\nalso fühlt sich dafür auch jemand angesprochen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 643.426,
    "end": 647.946,
    "text": "der entsprechend in der EU-Kommission sitzt.\nHast du da die Verbindung? Das könnte ich mir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 647.946,
    "end": 654.186,
    "text": "vorstellen, eben weil ich auch während der Entwicklung\nder europäischen Standards tendenziell eher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 654.186,
    "end": 660.631,
    "text": "ein Unwohlsein hatte. Ich war ja in der KMU-Arbeitsgruppe\nder EFRAG, die die KMU-Standards entwickelt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 660.631,
    "end": 665.933,
    "text": "hat. Und ich weiß, wie die Arbeit da intern\ngelaufen ist. Und das ist komplett Standard-Design",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 665.933,
    "end": 670.675,
    "text": "bei Excel. Kein Bottom-Up-Approach, sozusagen\nmit den Praktikerinnen und Praktikern seitens",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 670.675,
    "end": 674.886,
    "text": "Unternehmen zu sprechen und zu sagen, wonach\nsteuert ihr den Nachhaltigkeit und was wäre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 674.886,
    "end": 680.788,
    "text": "sinnvoll, in einem europäischen Standard abzubilden\nfür mittelständische Unternehmen, der hinreichend",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 680.788,
    "end": 686.881,
    "text": "praktikabel ist.  Und ob schon bei uns die Diskussion\nsehr kontrovers war und wir ein grundsätzlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 686.881,
    "end": 692.024,
    "text": "anderes Herangehen empfohlen haben, wir waren\nja mehrere Expertinnen und Experten aus dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 692.024,
    "end": 699.189,
    "text": "europäischen Raum, kamen dann diese Entwürfe\nraus, wo ich die sehr verhaltene Reaktion auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 699.189,
    "end": 702.622,
    "text": "aus der Baummitgliedschaft echt nachvollziehen\nkonnte, weil ich stand selber nicht hinter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 702.622,
    "end": 708.486,
    "text": "den Standards. Deswegen der Omnibus ist super\nnervig, verzögert natürlich an einer Stelle,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 708.486,
    "end": 712.896,
    "text": "wo wir keine Verzögerung uns leisten können,\nauch gerade wenn wir über jetzt die den Scope",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 712.896,
    "end": 717.437,
    "text": "der einbezogenen Unternehmen sprechen. Aber\nda ist meine Linie eigentlich, ich warte jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 717.437,
    "end": 722.389,
    "text": "erst mal ab, bis sich alle zu Ende gezankt und\ngestritten haben und schaue dann, was da liegt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 722.389,
    "end": 726.53,
    "text": "und leiste dann lieber die Übersetzungsleistung\nfür Unternehmen. Wie können Sie sich jetzt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 726.53,
    "end": 732.402,
    "text": "egal ob berichtspflichtig oder freiwillig berichtend,\ndamit so befassen, dass Sie im unternehmerischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.402,
    "end": 738.893,
    "text": "Geschäftsmodell selber einen Nutzen daraus ziehen?\nUnd da wissen wir einfach, aus der Praxis beginnt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.893,
    "end": 743.836,
    "text": "ein Unternehmen mit einer Berichterstattung.\nentsteht ein sportlicher Ehrgeiz, wenn die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 743.836,
    "end": 748.45,
    "text": "abgefragten Informationspunkte und die berichteten\nThemen die Richtigen sind. Und dann kommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 748.45,
    "end": 753.735,
    "text": "sie fast automatisch, das ist dem Spieltrieb\ndes Menschen geschuldet, in einen Verbesserungsprozess",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 753.735,
    "end": 758.439,
    "text": "sein. Da muss man ja aktiv dagegen arbeiten,\nbesser werden zu wollen, wenn es um Kostensparen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 758.439,
    "end": 763.113,
    "text": "durch weniger Ressourcenverbrauch zum Beispiel\ngeht. Oder will ich denn wirklich auf verlässlichere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 763.113,
    "end": 766.786,
    "text": "Partnerschaften verzichten, indem ich nicht\nin meine Lieferkette reingucke, so von wegen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 766.786,
    "end": 771.138,
    "text": "Hashtag Corporate Sustainability Due Diligence\nDirective?  Mit Sicherheit nicht. Resilienz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 771.138,
    "end": 776.99,
    "text": "der Lieferketten ist ein topaktuelles, brandheißes\npolitisches Thema, auf das auch die aktuelle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 776.99,
    "end": 781.472,
    "text": "Bundesregierung setzt. Und das ist dann eben\ndie Einflugsschneise unter anderem für dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 781.472,
    "end": 787.003,
    "text": "Buch, das ich natürlich jedem am liebsten auf\ndem Schreibtisch legen würde.  Ja, ich finde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 787.003,
    "end": 792.095,
    "text": "das total spannend. Ich hatte neulich noch mal\nso den Gedanken, dass wenn man jetzt mal so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 792.095,
    "end": 797.652,
    "text": "drei, vier, fünf Jahre zurückdenkt, da war das\nja total unwog.  Also man konnte ja eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 797.652,
    "end": 801.655,
    "text": "quasi gar nichts mehr posten, ohne das Thema\nNachhaltigkeit mit reinzuschreiben und da wurde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 801.655,
    "end": 806.528,
    "text": "man hinterher total für gefeiert. Jetzt ist\nes ja so, wenn man halt jetzt gewisse Statements",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 806.528,
    "end": 813.262,
    "text": "absetzt, ja, zu Diversität oder so, dass es\ndann halt auch mal Gegenwind geben kann. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 813.262,
    "end": 819.086,
    "text": "das bedeutet, es ist jetzt nicht mehr automatisch\nso, dass es quasi halt auch keine Kosten hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 819.086,
    "end": 825.047,
    "text": "dort eine Haltung halt zu beziehen.  Und ich\nhabe das Gefühl, dass das auch interessant",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 825.047,
    "end": 832.132,
    "text": "ist, weil es eben auch gleichzeitig der Positionierung\nnoch mal dienen kann. Und gleichzeitig ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 832.132,
    "end": 841.468,
    "text": "es aber nicht mehr so ein No-Brain, wo jeder\nirgendwas sozusagen posten kann,  weil man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 841.468,
    "end": 844.851,
    "text": "eben auch dort eine entsprechende Haltung auch\nzu braucht, weil es wirklich um Haltung geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 844.851,
    "end": 851.145,
    "text": "Und das wurde mir irgendwie noch mal so klarer\nin der letzten Zeit, was sich aus meiner Perspektive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 851.145,
    "end": 855.737,
    "text": "verändert hat. Wie nimmst du das wahr? Ja, das\nspricht mich total viel davon an, weil du sagst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 855.737,
    "end": 862.131,
    "text": "ja, es war en vogue. En vogue. Ja? Und nicht\nvogue. Also, diese ganzen Begriffe schon allein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 862.131,
    "end": 867.794,
    "text": "weiche Konsonanten, harte Konsonanten, da fängt\nes schon an. Und du sagst, es gibt einen Widerspruch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 867.794,
    "end": 872.907,
    "text": "Und Widerspruch ist ja sinnvoll, um auch ein\ngemeinsames Zukunftsbild, ich komme nochmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 872.907,
    "end": 879.04,
    "text": "auf diesen Begriff zurück, zu klären, was ist\nunter veränderten Rahmenbedingungen, politisch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 879.04,
    "end": 884.971,
    "text": "ökologisch, gesellschaftlich, mit einer starken\nAfD zum Beispiel, mit Weniger Wasser, mit staubigeren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 884.971,
    "end": 890.313,
    "text": "Böden, mit Waldbränden, also bis hin in Brandenburg,\ndie einem die Sorgen falten, auf die Stirn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 890.313,
    "end": 897.976,
    "text": "treiben. Was ist unser gemeinsames Zukunftsbild\nfür eine zukunftsfähige Gesellschaft und Wirtschaft?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 897.976,
    "end": 903.658,
    "text": "Wir hatten es gerade noch bevor das Mikro aufging\ndavon, dass ja auch die deutsche Gesellschaft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 903.658,
    "end": 909.141,
    "text": "sich so verändert, dass es einfach nicht nur\nweniger Arbeitnehmerinnen, Unternehmerinnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 909.141,
    "end": 915.008,
    "text": "und auch Konsumentinnen gibt. Und damit muss\nsich jedes  jedes Unternehmen und jede Organisation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 915.008,
    "end": 919.331,
    "text": "beschäftigen und sich fragen, wie kann ich mein\nGeschäftsmodell unter diesen Bedingungen so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 919.331,
    "end": 925.316,
    "text": "innovieren, dass ich ein auskömmliches Leben\nfür meine Mitarbeitenden habe und einen unternehmerischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925.316,
    "end": 932.232,
    "text": "Zweck weiterhin erfüllen kann. Das heißt auch\nin 10 Jahren, in 15, 30 und 50 Jahren im Prinzip",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 932.232,
    "end": 936.635,
    "text": "noch weiter existieren kann, wenn ich mich nicht\ntotal blöd anstelle. Und das sich nicht total",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 936.635,
    "end": 942.08,
    "text": "blöd anstellen fängt schon mal immer damit an\nwahrzunehmen, ist, die Risiken zu bewerten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 942.35,
    "end": 947.283,
    "text": "entstehen, wenn ich aktiv wegschaue oder es\nnicht wahrhaben will, was sich verändert hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 947.283,
    "end": 953.477,
    "text": "Und das ist natürlich super unangenehm und das\nerfordert eine Positionierung, so wie du auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 953.477,
    "end": 958.831,
    "text": "sagst. Und das Wichtige ist, glaube ich, einfach\nin Anbetracht der Zeiten, die vor uns liegen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 958.831,
    "end": 963.674,
    "text": "dass wir eine gewisse Flexibilität haben. Und\nich weiß nicht mehr, welcher Populärphilosophes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 963.674,
    "end": 968.056,
    "text": "mal gesagt hat, aber unser Kopf ist rund, damit\nwir die Denkrichtung ändern können. Und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 968.056,
    "end": 973.239,
    "text": "finde ich ganz wichtig auch als Tugend. Wenn\nich heute eine feste Meinung habe, muss es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 973.239,
    "end": 977.241,
    "text": "auch gesellschaftlich zulässig sein, in einem\nhalben Dreivierteljahr oder Jahr mit einer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 977.241,
    "end": 981.574,
    "text": "völlig anderen Meinung ertappt zu werden. Und\ndas betrifft auch BundespolitikerInnen, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 981.574,
    "end": 985.956,
    "text": "plötzlich wieder Fan von Abwohnkraft sind, obwohl\ndie Kurvendiskussion noch die gleiche ist mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 985.956,
    "end": 990.099,
    "text": "einem Endlager, was es nirgendwo gibt auf der\nWelt, und mit Kosten, die nicht eingepreist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 990.099,
    "end": 995.354,
    "text": "sind. Und mein Ansinnen wäre jetzt eher, in\nso eine Vollkosten- und Nutzenrechnung zu gehen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 995.354,
    "end": 1001.946,
    "text": "von Was ist denn die Bilanz der Schadschöpfung\nim Vergleich zu, was ist die Bilanz von klugem,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1001.946,
    "end": 1006.879,
    "text": "unternehmerisch vorausschauendem Handeln, was\nauch gesellschaftliche Risiken mit abbildet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1006.879,
    "end": 1011.733,
    "text": "Ich glaube, dann werden wir ehrlicher und dann\nkommt man auch wieder in die Pendelbewegung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1011.733,
    "end": 1017.136,
    "text": "nach vorne, dass auch das ganze Thema einen\nSchub nach vorne bekommt, weil wir haben jegliches",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1017.136,
    "end": 1023.541,
    "text": "Instrument im Werkzeugkasten, was wir brauchen,\num ein vernünftiges, umschauendes, ganzheitliches",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1023.541,
    "end": 1027.805,
    "text": "Controlling zum Beispiel hinzubekommen. Aber\nes gibt eben auch verschiedene Berufszweige,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1027.805,
    "end": 1033.368,
    "text": "die sich aktiv wehren, das umzusetzen, auch\nweil die wiederum Nachwuchsprobleme haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1033.368,
    "end": 1038.59,
    "text": "Meine These ist ja, dass ganz viele Nachwuchsprobleme\nsich lösen ließen, wenn ein bisschen mehr Sinnkomponente",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1038.59,
    "end": 1045.394,
    "text": "ins Berufsbild kämen. Ja, Nachhaltigkeit machen,\n17 radikale Thesen für echten Wandel. Eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1045.394,
    "end": 1051.306,
    "text": "hast du gerade schon aufgemacht für uns. Wie\nsind denn deine Thesen entstanden? Und hast",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1051.306,
    "end": 1055.526,
    "text": "du für dich irgendwie, dass du sagst, also das\nsind jetzt vielleicht die zwei wichtigsten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1055.526,
    "end": 1059.546,
    "text": "denen sich wirklich jedes Unternehmen stellen\nsollte? Also ich habe tatsächlich noch mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1059.546,
    "end": 1067.146,
    "text": "in meinen Heft von 2024 geschaut. Ich habe ja\nwirklich zu jedem Jahr so ein quasi Heft, das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1067.146,
    "end": 1072.326,
    "text": "ist meine externe Festplatte, komplett undigital.\nUnd da habe ich auch die Mitschreben noch gefunden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1072.326,
    "end": 1080.912,
    "text": "vom Auftaktworkshop, der im August 2024 in München\nstattfand. Die Initiative kam ja vom Haufeverlag.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1080.912,
    "end": 1086.204,
    "text": "Und was die sich damals gewünscht hatten, das\nwar gleich von Anfang an, sie wollen quasi",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1086.204,
    "end": 1090.977,
    "text": "diese Geschichten des Gelingens und Scheiterns,\ndie ich in meinem beruflichen Leben, das ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1090.977,
    "end": 1096.27,
    "text": "relativ lang jetzt schon sich um Nachhaltigkeit\ndreht, dass ich die teilen soll. Dass ich auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1096.27,
    "end": 1100.443,
    "text": "verständlich machen soll, wie man das überwinden\nkann, auch eben durch ein bisschen einen offenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1100.443,
    "end": 1106.822,
    "text": "Kopf und das auch garniert mit Ohrtönen etc.\nUnd schon in diesem Workshop war klar, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1106.822,
    "end": 1111.762,
    "text": "17 disruptive Thesen naheliegend sind, wenn\nman sich mit Nachhaltigkeit beschäftigt, weil",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1111.762,
    "end": 1117.282,
    "text": "wir auch so auf halber Strecke bis 2030 stehen\nund sich dann natürlich dann super die SCGs",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1117.282,
    "end": 1122.942,
    "text": "auch reinarbeiten lassen. Und das war dann von\nfrüh an schon das strukturgebende Element.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1123.702,
    "end": 1129.742,
    "text": "Und das, reingeflossen ist, ist im Prinzip sämtliches\nberufliches Wissen, was ich da irgendwie vernünftig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1129.742,
    "end": 1135.331,
    "text": "zwischen zwei Buchdeckel bringen konnte.  Meine\nLieblings-SDGs sind halt, das will ich auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1135.331,
    "end": 1140.272,
    "text": "am leichtesten zu schreiben, das merkt man auch\nbeim Lesen, SDG 12. Nachhaltiges Produzieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1140.272,
    "end": 1145.144,
    "text": "und Konsumieren. Design entscheidet über Kreislauf\nund Ressourcen und keine Endverbraucherin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1145.144,
    "end": 1152.436,
    "text": "kein Kunde muss sich so viel detektivische Pfadfinderarbeit\nmachen, wenn es die Designer und die Produzierenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1152.436,
    "end": 1158.838,
    "text": "schon ganz am Anfang ein Produkt so machen,\ndass es kreislauffähig ist und den größtmöglichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1158.838,
    "end": 1165.118,
    "text": "Nutzen bietet. Es ist SDG 8 als zweites, wenn\ndu nach einem zweiten fragst, weil wir alle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1165.118,
    "end": 1170.758,
    "text": "relativ viel weil wir auch wahnsinnig intrinsisch\nmotiviert sind und wir arbeiten ja gerne, weil",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1170.758,
    "end": 1179.058,
    "text": "Leistung sich ja auch lohnt, gerade im Bereich\nNachhaltigkeit. Und das ist ein zweites Reflexionskapitel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1179.578,
    "end": 1185.463,
    "text": "ich dafür werbe, die Kohärenz sich auch trauen\nzu gehen. auch wenn man sich nicht komplett",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185.463,
    "end": 1191.266,
    "text": "selbst verwirklichen muss bei der Arbeit, einfach\ndiese Schizophrenie bleiben zu lassen, privat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1191.266,
    "end": 1196.639,
    "text": "Sorgen zu haben, die bei der Arbeit kein Thema\nsein dürfen und die dort nicht auf eine konstruktive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1196.639,
    "end": 1202.133,
    "text": "Lösung stoßen. Einfach, weil so viel Lebenszeit\nda reingeht. Und der Eckhard von Hirschhausen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1202.133,
    "end": 1207.796,
    "text": "hat ja auch einmal gesagt, er kann nicht ehrenamtlich\nfür Klimawandel sich einsetzen, wenn hauptamtlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1207.796,
    "end": 1213.328,
    "text": "andere sich darum bemühen, genau das Gegenteil\nzu tun. Und ich glaube, so sollten wir das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1213.328,
    "end": 1217.5,
    "text": "alles sehen. Deswegen auch herzlichen Glückwunsch\nzu eurer Arbeit.  Ich glaube, ihr habt auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1217.5,
    "end": 1222.662,
    "text": "ein Gefühl der Kohärenz. Und wir wissen ja alle,\nwenn man begeistert ist, kann man unbegrenzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1222.662,
    "end": 1227.843,
    "text": "arbeiten. Und so ist es eben in allen Bereichen.\nDeswegen bin ich der Meinung, dass die Arbeitnehmerinnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1227.843,
    "end": 1232.755,
    "text": "und Geschäftsführer der Zukunft durch mit den\nFüßen abstimmen dürfen und wir als Investorinnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1232.755,
    "end": 1237.333,
    "text": "und Investoren von Zeit, Ressourcen und Geld\nnatürlich auch. Du sagst ja in deinem Buch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1237.333,
    "end": 1241.906,
    "text": "dass Nachhaltigkeit oberste Priorität haben\nmuss, wenn wir weiterhin Frieden und Wohlstand",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1241.906,
    "end": 1249.091,
    "text": "auf unserem Planeten leben wollen. Fakten sind\nauf dem Tisch. also ich glaube, das ist halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1249.091,
    "end": 1256.186,
    "text": "relativ klar. Gehen wir davon aus, dass das\nauch den Zuhörern klar ist. Aber warum ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1256.186,
    "end": 1261.7,
    "text": "die Transformation aus deiner Sicht weiterhin\nso schwerfällig? Also nimmst sie als schwerfällig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1261.7,
    "end": 1268.421,
    "text": "wahr und warum ist das so?  Was siehst  du da\nals wesentliche Gründe? Also ich glaube, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1268.421,
    "end": 1275.133,
    "text": "tatsächlich das gemeinsame Verständnis fehlt\nvon dem, worauf wir hinsteuern. Und dass sehr,",
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  },
  {
    "start": 1275.133,
    "end": 1279.535,
    "text": "sehr viel klein klein gemacht wird, also viel\nauch in Einzelprojekten arbeiten, da muss ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1279.535,
    "end": 1284.716,
    "text": "mir ja schon allein nur die Förderlandschaft\ndes Bundes anschauen, wo ja nie zusammengeführt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1284.716,
    "end": 1289.818,
    "text": "wird, was in den geförderten Projekten, sei\nes wissenschaftlicher Natur oder sehr konkreter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1289.818,
    "end": 1295.694,
    "text": "praktischer Natur.  resultiert für eine Industrie,\nWirtschaftspolitik, Finanzpolitik, Bildungs-",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1295.694,
    "end": 1300.216,
    "text": "und Forschungspolitik. Wieso Rückschlüsse werden\nnicht gezogen und damit verzetteln wir uns",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1300.216,
    "end": 1305.778,
    "text": "auch in Symptombehandlungen und gehen nicht\nin die Ursachenbekämpfung rein. Ich glaube,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1305.778,
    "end": 1310.82,
    "text": "dass wir eben so ein Gesamtbild brauchen. Deswegen\nhaben wir auch ganz stark die Idee bei Baum",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1310.82,
    "end": 1315.532,
    "text": "e.V. als nachhaltigen Unternehmensverband, uns\nmit den Marktmechanismen zu beschäftigen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1315.532,
    "end": 1322.038,
    "text": "auch damit, was sind denn die Anreizmechanismen\nund Strukturen, die  dazu motivieren, Komplexität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1322.038,
    "end": 1328.693,
    "text": "anzunehmen, sich ihr zu stellen und einen Spaß\ndaran zu entwickeln, sich mit ihr zu befassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1328.693,
    "end": 1334.798,
    "text": "Wir hatten jetzt in diesem Jahr tatsächlich\nauch einen Überraschungserfolg durch eine Buchsalonreihe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1334.798,
    "end": 1340.963,
    "text": "Earth for all Deutschland mit dem Wuppertal\nInstitut für Klima, Umwelt und Energie, wo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1340.963,
    "end": 1346.498,
    "text": "ja auch system dynamics mäßig beschrieben wird,\nwir können zum Beispiel auch die soziale Frage",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1346.498,
    "end": 1352.204,
    "text": "nur im Einklang mit den ökologischen Fragen\nlösen.  Es fällt sogar leichter, die sozialen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1352.204,
    "end": 1359.95,
    "text": "Fragen zu lösen, wenn wir die ökologischen mitlösen.\nDas sind die Zusammenhänge. Wir müssen alle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1359.95,
    "end": 1366.705,
    "text": "Herausforderungen gleichzeitig angehen.  Wenn\nwir uns das zutrauen, dann wird es auch leichter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1366.705,
    "end": 1374.16,
    "text": "fallen, die Transformationspfade einzuschwenken.\nIch glaube, dass da die Trägheit politischer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1374.16,
    "end": 1379.588,
    "text": "und mancher wirtschaftlicher Strukturen dazu\nbeiträgt, dass wir da so dieses Latenzprinzip",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1379.588,
    "end": 1384.571,
    "text": "einfach täglich erleben. Weil wir haben veränderte\nMarktbedingungen, die werden immer schneller",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1384.571,
    "end": 1389.634,
    "text": "von wegen ökologische Kipppunkte, aber auch\nDemoskopie. Wie viel hören wir täglich, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1389.634,
    "end": 1394.757,
    "text": "wirklich jede Woche darauf, wie würde am Sonntag\nabgestimmt werden, statt eine Legislaturperiode",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1394.757,
    "end": 1402.282,
    "text": "mal in aller Ruhe vier Jahre in einem Spannungsbogen\naufzubauen und auch darüber hinaus zu denken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1402.708,
    "end": 1407.773,
    "text": "Wo sind unsere fünf Jahrespläne? Fünfzehn Jahrespläne?\nIch sehe die nicht, weil es wird ja schon in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1407.773,
    "end": 1412.517,
    "text": "Frage gestellt, ob die aktuelle Bundesregierung,\negal in welcher Kombination hält, wessen Interesse",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1412.517,
    "end": 1418.653,
    "text": "ist das? Völlig bekloppt. Deswegen ist auch\nmein Gefühl, wenn man in der Bundesrepublik",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1418.653,
    "end": 1423.377,
    "text": "unterwegs ist und ins Gespräch mit den Leuten\nkommt, dass die Gesellschaft eigentlich weiter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1423.377,
    "end": 1429.932,
    "text": "ist und sehr viel mehr Lösungen erwartet von\npolitischen und unternehmerischen Eliten. als",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1429.932,
    "end": 1435.087,
    "text": "sich die Eliten das selber zutrauen vor lauter\nAngst, vor einem Abstimmungsverhalten an der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1435.087,
    "end": 1440.121,
    "text": "Wahlurne, das möglicherweise sogar noch früher\ndroht, je nervöser man da ist. Oder einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1440.121,
    "end": 1446.747,
    "text": "mal cool bleiben und wirklich eine gute Politik,\neine konstruktive Politik treiben, die auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1446.747,
    "end": 1451.791,
    "text": "die Ursachen gewisser gesellschaftlicher und\nökologischer Herausforderungen löst. Das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1451.791,
    "end": 1457.688,
    "text": "das Man plus Ultra und ja, da unterstützen wir\nauch gerne. Noch eine Frage dazu.  Du hattest",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1457.688,
    "end": 1462.399,
    "text": "das ja angesprochen, also auch so eine gewisse\nVorstellungskraft, wie es dann halt auch aussieht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1462.399,
    "end": 1467.511,
    "text": "in der Zukunft. Auch so ein gemeinsames Zielbild\nhalt irgendwie zu haben. Und eben, wenn man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1467.511,
    "end": 1473.843,
    "text": "jetzt aktionistisch halt immer nur so Teilaspekte\nbehandelt, führt sie auch zu nichts Großem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1473.843,
    "end": 1478.994,
    "text": "oder ist es schwieriger natürlich das Ganze\nauch einzuordnen. Wir hatten uns damit auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1478.994,
    "end": 1483.175,
    "text": "mal beschäftigt, ja auch hier im Podcast mit\ndem Thema Vision, Visionsbilder, ich bin mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1483.175,
    "end": 1489.056,
    "text": "Stella Schaller, Re-Inventing Society und so.\nNimmst du das auch so wahr? ich glaube, aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1489.056,
    "end": 1492.416,
    "text": "so einer Unternehmensperspektive stelle ich\nmir auch, es ist ja auch wichtig, halt, um",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1492.416,
    "end": 1498.765,
    "text": "zu gucken, wo geht das Ganze denn eigentlich\nhin, um halt dann irgendwie auch diese, ja,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1498.765,
    "end": 1504.45,
    "text": "also auch mal holprigen Weg dahinhalten, irgendwie\ndiskutieren zu können. Siehst du sowas auch?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1504.45,
    "end": 1509.224,
    "text": "Ich sehe es auch und würde es aber immer versuchen,\nzu erden. Also weniger die akademische Diskussion",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1509.224,
    "end": 1513.007,
    "text": "zu bemühen, als zum Beispiel mit den eigenen\nMitarbeiterinnen und Mitarbeitern ins Gespräch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1513.007,
    "end": 1518.783,
    "text": "zu gehen, was sie bewegt. Welche Sorgen Sie\nvielleicht auch mit zur Arbeit bringen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1518.783,
    "end": 1525.805,
    "text": "was Ihre Erwartungen sind, an das eigene Unternehmen\noder die eigene Organisation eine Lösung bereitzustellen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1525.805,
    "end": 1532.547,
    "text": "das eine Antwort zu bieten auf diese Fragen\nund Sorgen.  ich glaube, dass das immer eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1532.547,
    "end": 1537.798,
    "text": "sehr gute Einladung ist, um auch letzten Endes\nden Sinn und Zweck des eigenen Unternehmens",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1537.798,
    "end": 1543.34,
    "text": "zu erforschen und ein Zukunftsbild zu entwickeln,\nwas schon für die eigene Unternehmung gut und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1543.34,
    "end": 1548.869,
    "text": "tragfähig vorgibt.  Damit kann ich dann auch\nin den gesellschaftlichen Diskurs einsteigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1548.869,
    "end": 1555.451,
    "text": "Ich glaube, dann ist Reinventing Organizations\nund Societies auch möglich. Aus solchen Büchern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1555.451,
    "end": 1559.412,
    "text": "ziehe ich ja selber meinen Stoff. Wenn ich Urlaub\nhabe, werde ich zur Bücherfresserin und fange",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1559.412,
    "end": 1564.834,
    "text": "dann an, Ostrom zu lesen und Co. und hinterher\nzu überlegen, welche Schlüsse ziehe ich jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1564.834,
    "end": 1571.425,
    "text": "daraus für die Bauensstrategie und weitere Entwicklung\nder Baumarbeit, um im kleinen Kontext auszuprobieren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571.425,
    "end": 1577.586,
    "text": "wie können wir denn die Gemeingüter organisieren\nund wie schaffen wir das kollaborativ, partnerschaftlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1577.586,
    "end": 1583.438,
    "text": "auch mit Politik, mit Verwaltung, mit auch Einflusssphären,\nin denen wir gar nicht unmittelbar beteiligt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1583.438,
    "end": 1588.59,
    "text": "sind, Impulse zu setzen dafür, dass das möglich\nund denkbar wird, auch für andere, die da vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1588.59,
    "end": 1594.282,
    "text": "noch skeptisch sind. Und das ist unsere aller\nAufgabe, sozusagen da auch als Change Agents",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1594.282,
    "end": 1599.074,
    "text": "und Prophetinnen und Propheten draußen unterwegs\nzu sein und immer zeigen zu können, hey, und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1599.074,
    "end": 1602.286,
    "text": "wir haben hier den Case, bei uns hat es intern\nfunktioniert, also funktioniert es auch im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602.286,
    "end": 1607.922,
    "text": "größeren Kontext.  unseres Industriegebiets,\nunserer Kommune, unserer Stadt, unseres Bundeslandes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1607.922,
    "end": 1612.456,
    "text": "und so in konzentrischen Kreisen zu denken,\nda kommt man dann auch ins Gespräch mit Bundespolitikerinnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1612.456,
    "end": 1619.012,
    "text": "oder EU-Kommissaren. Du hast ja ganz am Anfang\nauch die Transformation, die die Twin Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1619.012,
    "end": 1624.727,
    "text": "aufgemacht, also wirklich die digitale und die\nnachhaltige Transformation zusammen eben anzugehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1624.727,
    "end": 1629.423,
    "text": "was ihr da bei Baum gemacht habt.  Wie blickst\ndu denn in deinem ganzen Kontext, und Entschuldigung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1629.423,
    "end": 1634.608,
    "text": "das muss ich gerade fragen, es ist nun mal aller\nMunde, auf das ganze Thema Künstliche Intelligenz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1634.608,
    "end": 1639.981,
    "text": "Beschäftigt euch das, diskutiert ihr darüber\nund gibt es da vielleicht auch schon Ansatzpunkte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1639.981,
    "end": 1644.214,
    "text": "die du gesehen hast, die du super interessant\nfindest in dem Zusammenhang? Ja, auf jeden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1644.214,
    "end": 1648.117,
    "text": "Fall. Wir sind ja selber mit knappen Ressourcen\ngesegnet und müssen immer schauen, wie wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1648.117,
    "end": 1653,
    "text": "steigende Nachfrage bei gleichbleibenden Ressourcen\nbedienen können und dabei auch noch schlauer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1653,
    "end": 1659.637,
    "text": "antworten. Das heißt, also auch  Die Indienstnahme\nkünstlicher Intelligenz ist wichtig und dafür",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1659.637,
    "end": 1665.619,
    "text": "auch wiederum, die Vorstellung zu machen, was\nist der Bereich, den ich tatsächlich auch leicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1665.619,
    "end": 1670.25,
    "text": "mir assistieren lassen kann und wo ist der Bereich,\nden ich vielleicht gar nicht delegieren oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.25,
    "end": 1674.642,
    "text": "mir assistieren lassen möchte, weil die künstliche\nIntelligenz schlicht nicht so intelligent ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1674.642,
    "end": 1679.383,
    "text": "wie ihr Titel vielleicht suggeriert. Und ich\nglaube, alles, was in Zukunft hineingedacht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1679.383,
    "end": 1686.866,
    "text": "werden kann und muss, das ist...  im Netzwerk\nzu denken und das dann eben auch im Zusammenspiel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1686.866,
    "end": 1692.499,
    "text": "menschliche und künstliche Intelligenz. bei\ndem, was in den letzten Wochen jetzt in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1692.499,
    "end": 1698.423,
    "text": "Zeitung stand, von wegen, dass große KI-Konzerne\nan der Börse wieder entwertet worden sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1698.423,
    "end": 1703.255,
    "text": "weil ihr Nutzen im betrieblichen Alltag sich\ngar nicht so stark zeigt und da jetzt auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1703.255,
    "end": 1708.008,
    "text": "wieder Investments abgezogen werden. Das zeigt\nauch, wie volatil diese Diskussion ist und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1708.008,
    "end": 1712.854,
    "text": "deswegen auch da das Plädoyer immer sehr hemsärmlich\ndran zu gehen. nicht jeder Sau, die durchs",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1712.854,
    "end": 1719.616,
    "text": "Dorf getrieben wird, gleich zu versuchen hinterherzuhächten,\nsondern wirklich mit Bedacht und schlau. Das,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1719.616,
    "end": 1725.568,
    "text": "was an neuen Möglichkeiten da ist, zu nutzen\nund durchaus damit zu rechnen, dass wir auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1725.568,
    "end": 1731.64,
    "text": "Positives in einer unglaublichen Hebelfunktion\nauslösen können mit digitaler Unterstützung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1731.64,
    "end": 1737.172,
    "text": "Deswegen ist die Twin Transformation so wichtig,\nweil auch Nachhaltigkeitsinnovationen natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1737.172,
    "end": 1742.838,
    "text": "skalierbar werden.  mit digitaler Unterstützung\nund übertragbar auf andere Kontexte mit relativ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1742.838,
    "end": 1749.032,
    "text": "geringem Aufwand. Wäre doch schön, wenn wir\ndas auch nutzen würden. Absolut.  Ja, zu guter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1749.032,
    "end": 1754.044,
    "text": "Letzt oder fast zuletzt, machen wir die Frage,\ndu hattest es ja eben schon angedeutet, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1754.044,
    "end": 1759.628,
    "text": "du Urlaub gehst, dass du zur Bücherfresserin\nwirst, so du bist ja auch viel unterwegs. Digital-App",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1759.628,
    "end": 1766.261,
    "text": "LinkedIn, wenn du da mal so schaust, welche\nMenschen inspirieren dich denn da so oder gibt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1766.261,
    "end": 1771.756,
    "text": "es da dann auch irgendwie Menschen,  wo du sagst,\nokay, den oder die rufe ich an, wenn ich halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1771.756,
    "end": 1779.259,
    "text": "Fragen habe. Also wo sagst du dich sozusagen\nauch als Vordenkerin? Wer inspiriert dich denn?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1779.499,
    "end": 1786.613,
    "text": "Ja, ich gucke ganz stark in Richtung Top-Notch-Leuten\naus öffentlichen Institutionen. Eine Sabine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1786.613,
    "end": 1792.165,
    "text": "Mauderer, die bei der Deutschen Bundesbank zum\nBeispiel ja auch als Vorsitzende der Arbeitsgruppe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1792.165,
    "end": 1799.011,
    "text": "for Greening the Financial Systems der Zentralbanken\nweltweit  moderiert, was hier an Arbeitsergebnissen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1799.011,
    "end": 1804.736,
    "text": "aus diesem Zirkel mitbringt. Oder, wer fällt\nmir als zweites ein? Mayer Göpel natürlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1804.736,
    "end": 1809.711,
    "text": "ja, also jede Menge Wissenschaftlerinnen und\nWissenschaftler auch, die eigentlich total",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1809.711,
    "end": 1815.055,
    "text": "unterbewertet sind und die arbeiten sich in\nden Windstellen zum Beispiel und sagen, es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1815.055,
    "end": 1819.509,
    "text": "gibt eine wissenschaftliche Evidenz und übrigens,\nfunktioniert Wissenschaft. Es gibt immer Widerspruch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1819.509,
    "end": 1824.879,
    "text": "in wissenschaftlichen  arbeiten, weil das ist\ndie Art unseres Arbeitens. Darauf können sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1824.879,
    "end": 1830.525,
    "text": "ja manche überhaupt gar nicht mehr einlassen.\nUnd ich finde tatsächlich die Meteorologen-Community",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1830.525,
    "end": 1836.3,
    "text": "total klasse, die ja auch mit den Wetterberichten,\nzum Beispiel Klimaberichterstattung möglich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1836.3,
    "end": 1842.966,
    "text": "machen, Extremwetterereignisse beschreiben,\nein Frank Böttcher und andere, die einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1842.966,
    "end": 1849.43,
    "text": "auch ganz toll in eine populäre Kommunikation\neinsteigen und auch da riskieren, sich zu exponieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1849.43,
    "end": 1854.524,
    "text": "auf eine Art und Weise, die  zu persönlichen\nAngriffen einlädt. Und ich gucke natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1854.524,
    "end": 1860.058,
    "text": "in meinem eigenen Umfeld. Also wenn es ans Handwerkliche\ngeht, dann spreche ich immer mit einzelnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1860.058,
    "end": 1864.072,
    "text": "Mitgliedern im Baumvorstand, sei es eine Tina\nTeucher, die ich auch von meiner Zeit beim",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1864.072,
    "end": 1870.076,
    "text": "Nachhaltigkeitsrat schon kenne als eine sehr\nengagierte Topffrau oder Heiko Rittwecker aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1870.076,
    "end": 1874.59,
    "text": "Erfurt, der sich viel mit dem Thema Kreislaufwirtschaft\nbeschäftigt und mit uns zusammen auch die New",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1874.59,
    "end": 1880.851,
    "text": "European Bauhaus Initiative zu Baum holt. Ralf\nRang, bei der Deutschen Vereinigung für Finanzanalyse",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1880.851,
    "end": 1885.472,
    "text": "und Asset Management Geschäftsführer war und\njetzt bei einer schweizerstrategischen Beratung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1885.472,
    "end": 1890.484,
    "text": "ist, der immer auch so einen Blick auf internationale\nRegulierungsdiskussionen und Standardsetzungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1890.484,
    "end": 1894.515,
    "text": "hat und einen sehr busigen Charakter hat, wo\nes sich einfach immer lohnt. kann mir dem auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1894.515,
    "end": 1899.556,
    "text": "ein freundliches Gesicht geben und auch damit\nkonstruktiv umgehen. Da bin ich sehr, sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1899.556,
    "end": 1905.038,
    "text": "eng im Austausch. Und wir haben ja auch zwei\nGremien mit dem Beirat Unternehmen. Da ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1905.038,
    "end": 1910.563,
    "text": "die Charlotte Beck aus Hamburg.  ganz vorneweg\nmit dabei, die in der Pandemie auf Nachhaltigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1910.563,
    "end": 1917.016,
    "text": "umgesattelt hat, von Logistik, IT-Tools programmieren\nund planen oder dem Professor Jochen Pampl,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1917.016,
    "end": 1920.788,
    "text": "der auch bei der KPMG gearbeitet hat und der\nSprecher vom Wissenschaftlichen Kuratorium",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.788,
    "end": 1927.09,
    "text": "ist und der so steile Thesen sagt, wie im Controlling\nist das Problem Klimawandel schon lange gelöst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1927.09,
    "end": 1931.652,
    "text": "Nur, wie kommt es in die Praxis? Genau in der\nzweiten Frage knüpfe ich dann eben mit solchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.652,
    "end": 1937.594,
    "text": "Leuten auch an, weil das eben genau die Suche\nnach dem Missing Link ist.  Darauf will ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.594,
    "end": 1942.466,
    "text": "Antworten finden. Und bei uns in der Mitgliedschaft\ngibt es natürlich auch viele, Unternehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1942.466,
    "end": 1947.897,
    "text": "die sich krass exponieren und die sich so gewandelt\nhaben in letzten 15 Jahren, dass die auch einen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1947.897,
    "end": 1954.149,
    "text": "Platz bekommen haben in dem Buch Nachhaltigkeit\nmachen, weil sie es machen. Und da gehört eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1954.149,
    "end": 1961.571,
    "text": "REWE Group genauso dazu wie viele, viele andere.\nUnd das ist einfach genau dieses Füllhorn,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1961.571,
    "end": 1966.685,
    "text": "von dem ich gesprochen habe. Also ich könnte\nda stundenlang  weitermachen und es fällt einem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1966.685,
    "end": 1971.488,
    "text": "immer noch viel mehr ein, man alles und den\nman alles benennen müsste an so einer Stelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1971.488,
    "end": 1975.941,
    "text": "Und viele davon stehen eben auch in dem Buch\ndrin. Klasse, ja, vielen lieben Dank für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1975.941,
    "end": 1981.475,
    "text": "Einblicke und wie spannend das so, wo es sich\nauch hinzieht sozusagen, dass es ja nicht nur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1981.475,
    "end": 1986.919,
    "text": "vielleicht jetzt gemütlicher Kaffee ist, sondern\ndass es auch fordert, jeweils sich damit auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1986.919,
    "end": 1992.172,
    "text": "auseinanderzusetzen.  Ja, und zu ganz guter\nLetzt, das kennst ja schon, bitten wir ja immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.172,
    "end": 1997.223,
    "text": "noch oder geben wir dir gerne nochmal das Wort.\nWas sagst du denn, was sollen unsere HörerInnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1997.223,
    "end": 2003.574,
    "text": "heute speziell mitnehmen? Die wichtigste Botschaft,\ndie auch zu dem Buch geführt hat, ist, es kommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2003.574,
    "end": 2008.746,
    "text": "auf mich an, aber hängt nicht von mir ab. Das\nist so ein Leitspruch, den habe ich irgendwann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2008.746,
    "end": 2014.267,
    "text": "sehr früh in meinem Leben verinnerlicht. Und\nich glaube, das müssen sich auch alle GeschäftsführerInnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014.267,
    "end": 2019.199,
    "text": "als auch NachhaltigkeitsmanagerInnen in Unternehmen\nvor Augen führen, dass es immer diese Balance",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2019.199,
    "end": 2025.713,
    "text": "braucht von, es ist wichtig, was ich tue, aber\nich allein.  Rette die Welt ja nicht. Das heißt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2025.713,
    "end": 2029.796,
    "text": "wenn man es noch mal paraphrasieren will, es\ngeht darum, in heiterer Gelassenheit das Mögliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2029.796,
    "end": 2036.12,
    "text": "zu tun, aber auch wirklich und eben nicht verkrampft,\nsondern immer in der Handlungsfähigkeit, auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2036.12,
    "end": 2042.485,
    "text": "nach den Bedingungen, die meine PartnerInnen\nzum Beispiel oder auch KundInnen mir ermöglichen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2042.485,
    "end": 2046.507,
    "text": "Wenn man sich abkoppelt, ist man verloren. ist\nman irgendwann, treibt man auf hoher See und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2046.507,
    "end": 2051.887,
    "text": "da ist einfach wichtig. auch dieses Acting im\nKonzert, also auch im Verbund mit anderen zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2051.887,
    "end": 2057.669,
    "text": "bleiben und deswegen eben auch herzliche Einladung,\negal ob der Weg irgendwann zu Baum führt, sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2057.669,
    "end": 2063.932,
    "text": "immer mit anderen zu vernetzen und wilde Bündnisse\nzu schmieden dafür, dass wir insgesamt nach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2063.932,
    "end": 2069.855,
    "text": "vorne kommen. Ja, ganz lieben Dank. Das war\nauf alle Fälle ein guter Leitspruch. Den werde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2069.855,
    "end": 2072.696,
    "text": "ich mir auch nochmal hinter die Löffel schreiben.\nIch habe eben schon viel drüber nachgedacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2072.696,
    "end": 2079.56,
    "text": "Ganz herzlichen Dank für deine Zeit, Yvonne.\nVielen lieben Dank.  Sehr gerne. Danke an euch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2079.56,
    "end": 2082.449,
    "text": "liebe Michael, lieber Nils.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.31,
    "end": 2092.823,
    "text": "Ja, Meike, wir hatten Yvonne zu Gast. Was nimmst\ndu denn mit? Ja, schön, dass sie wieder hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2092.823,
    "end": 2098.246,
    "text": "war, muss ich wirklich sagen. Und ich finde\nja allein schon die Energie und diese wirkliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2098.246,
    "end": 2102.539,
    "text": "Begeisterungsfähigkeit, die sie immer mitbringt,\nja schon wirklich herausstechend und einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2102.539,
    "end": 2108.993,
    "text": "super. Macht wirklich Spaß. Und ja, ich finde,\nsie hat wieder eine Menge zum Nachdenken irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2108.993,
    "end": 2114.326,
    "text": "mitgebracht und aber auch vieles. Und es freut\nmich ja so auch bei ihr. sagt sie ja auch vieles,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2114.326,
    "end": 2119.188,
    "text": "was einen ja auch wieder positiv stimmt und\nEnergie reingibt. Und es gibt ja schon gute",
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  {
    "start": 2119.188,
    "end": 2124.01,
    "text": "Beispiele und wir können doch eigentlich auch\nschon so viel. Das hilft mir dann auch immer",
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  },
  {
    "start": 2124.01,
    "end": 2128.842,
    "text": "neben vielen Nachrichten und so, die man ja\nsonst eben auch bekommt. Was auf jeden Fall",
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    "text": "hängen geblieben ist, ist bei mir nochmal dieses\nThema wirklich diesen Austausch und dieses",
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    "text": "Netzwerk weiter hoch zu halten und zu denken\nund sich darüber auch inspirieren zu lassen",
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    "text": "und weiter zu kommen und eben nicht nur in der\neigenen  Suppe zu kochen. Ich finde, das lebt",
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    "end": 2152.448,
    "text": "sie ein paar Excellents vor, sozusagen. Wie\nsie ja auch sich selbst sozusagen dann wieder",
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    "end": 2156.711,
    "text": "inspirieren und challengeen lässt und so weiter.\nDas nutzt das, finde ich wirklich cool und",
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    "text": "das nehme ich auf jeden Fall noch mal mit. Wie\nist es bei dir? Ich finde auch den Blick auf",
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    "start": 2161.173,
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    "text": "Omnibus nochmal interessant. da halt in Anfall\nauch zu gucken, okay, vielleicht war es halt",
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    "text": "irgendwie auch in der ersten, ja, das ist immer\ndie Frage, wer halt denn wieder  Die Power",
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    "text": "hat sozusagen in der ersten Phase das halt vielleicht\neinfach auch überzuregulieren, was dann halt",
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    "end": 2183.337,
    "text": "wiederum zu so einem Backlash führt und dann\nhalt plötzlich erstmal wieder rum und dann",
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    "end": 2188.669,
    "text": "wieder  so ein Mist, ja. Aber vielleicht ist\nes halt auch einfach halt so der normale Lauf",
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    "text": "der Dinge, dass sich das jetzt irgendwie wieder\neinpeddelt, was natürlich nervig, also was",
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    "text": "heißt nervig, was natürlich das Schlimme dabei\nist, dass wir halt irgendwie Zeit verlieren.",
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    "text": "Ansonsten erfinde ich das irgendwie auch interessant\nmich auch wieder nochmal mit Baum zu beschäftigen.",
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    "text": "Also wo ich dann irgendwie nochmal so dachte,\ney, warum machen wir da eigentlich jetzt irgendwie",
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    "text": "nichts? Das ist irgendwie auch so ein bisschen\nvon meinem Radar verschwunden persönlich. Das",
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    "text": "werde ich jetzt mal wieder ändern und werde\nmich da mal wieder tatsächlich, da halt dann",
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    "text": "irgendwie tatsächlich mal beschäftigen. Weil\nich glaube, dass das natürlich schon einen",
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    "text": "riesen Hebel hat, eben um auch auf politischer\nEbene halt dann wie Einfluss zu nehmen.  Aber",
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    "text": "halt sowohl innerhalb von Deutschland, aber\nauch innerhalb von Europa. Und das natürlich",
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    "text": "schon  eben die Kräfte bündelt und das natürlich\nschon der große Player ist sozusagen, der nachhaltige",
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    "text": "Unternehmen vertritt. Also insofern fand ich\ndas auch nochmal wichtig für mich, das auf",
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    "text": "den Radar zu holen. Und ich fand auch...   Das\ndas Buch halt total interessant. Das werde",
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    "end": 2263.005,
    "text": "ich mir sicherlich auch noch mal zulegen und\nda halt dann noch mal reinlesen. Also insofern",
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    "text": "war das für mich ein guter Start in die Woche\nund ich freue mich schon auf unseren nächsten",
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    "text": "Termin, Meike. Ich mich auch, Nils. Bis dahin.",
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