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    "text": " [Musik]",
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    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CO2 Neutral.",
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    "text": " Wir begrüßen euch wie immer zu unserem Austausch mit spannenden Gästen dazu,",
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    "text": " wie den Unternehmen, Unternehmer*innen, Mitarbeiter*innen sich der Reise",
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    "text": " zu mehr Nachhaltigkeit anschließen können und das ökologisch, ökonomisch sowie sozial.",
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    "text": " vor allem den Austausch untereinander braucht, um für mehr Nachhaltigkeit zu sorgen.",
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    "text": " Es ist halt ein bisschen trist draußen und so, aber ich muss sagen, ich liebe auch den Herbst",
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    "text": " und ich liebe auch die Jahreszeiten und das Schöne ist eben auch, wenn man sich damit verbindet,",
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    "text": " dann hat es irgendwie auch was Schönes.",
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    "text": " Und insofern bin ich aber überhaupt noch nicht auf Weihnachten eingestellt",
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    "text": " und zwar, das kommt, das steht jetzt irgendwie auch wieder an und so geht es mir gerade.",
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    "text": " Auch ähnlich. Ich gehe heute auch zum ersten Mal von Weihnachtsmarkt, da freue ich mich jetzt aber auch schon drauf,",
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    "text": " wenn wir mal leckeren Glühwein. Aber ja, wir machen ja auch bei uns,",
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    "text": " jetzt war PHAT wieder so ein digitalen Weihnachtsadventskalender, ist ja auch so,",
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    "text": " da wird man schon angefragt, ob man nicht ein Türchen bestückt würde und man ist so,",
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    "text": " Aber ich freue mich jetzt trotzdem auf die Zeit, die kommt mit den vielen Lichtern",
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    "text": " und vor allem freue mich auf die nächste halbe Stunde, wen haben wir da Nils?",
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    "text": " Ja, wir haben Fabian Zitzmann zu Gast und Jonas Varga.",
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    "text": " Die beiden sind von Ecopals und wir gucken heute mal in so ein ganz anderes Thema rein.",
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    "text": " Und zwar haben wir ja schon häufiger Mobilität gesprochen, aber zur Mobilität gehören ja auch Dinge dazu,",
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    "text": " Also man denkt ja viel über Elektromobilität nach und über Energie,",
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    "text": " unverbrenner und mehr Fahrräder und Radwege und alles Mögliche.",
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    "text": " Aber es gibt ja auch Straßen, auf denen wir fahren und da gibt es eben auch Straßenbaumaterialien",
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    "text": " und ich fand jetzt im Vorgespräch wirklich interessant, einfach mal zu gucken,",
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    "text": " okay, welcher Hebel auch da drin steckt in diesem Thema.",
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    "text": " Also in einem Thema, was bei mir völlig sozusagen unternehmer darf liegt.",
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    "text": " in dem du dich da schon mit dem Einsatz von nachhaltigen Materialien beschäftigt hast,",
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    "text": " mich darüber oder dass wir uns darüber unterhalten und einfach auch mal gucken,",
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    "text": " okay, wo ist eigentlich der Hebel und wirklich noch mal in so ein ganz neues Thema wieder reinzugucken.",
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    "text": " Wir starten immer rein mit der Frage, die wir immer am Anfang stellen, nämlich,",
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    "text": " wie seid ihr denn jeweils eigentlich auf die Nachhaltigkeit oder zur Nachhaltigkeit gekommen?",
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    "text": " Nachhaltigkeit allgemein, ich würde sagen auch in Bezug auf Ecopals,",
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    "text": " das ist natürlich ein Thema, das befasst einen schon, das begleitete einen schon.",
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    "text": " Also es begleitet auch einen schon im Studium.",
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    "text": " Und das ist ein Thema, das ist allgegenwärtig.",
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    "text": " Man macht sich da natürlich schon auch Gedanken, in welcher Welt will man leben,",
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    "text": " Und da fand ich es ganz spannend, auch mal zu gucken, okay, ich finde auch,",
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    "text": " Und ich glaube nicht, dass das immer mit mehr Kosten direkt verbunden sein muss.",
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    "text": " Also es gibt da bestimmt auch in bestimmten Bereichen, Mittel und Wege.",
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    "text": " Und zu sagen, hey, es gibt auch kurzfristige Benefits.",
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    "text": " Und wir gucken uns nochmal mit den ganzen Technologien, die wir jetzt in den letzten Jahren auch entwickelt haben,",
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    "text": " die Welt, die entwickelt sich so schnell, das Thema einfach nochmal an",
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    "text": " und denken da auch vielleicht mal industrieübergreifend.",
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    "text": " Und da ich den Werdegang von Ecopals ja von Anfang an da auch mitbekommen habe",
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    "text": " und da dann auch irgendwann mit eingestiegen bin,",
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    "text": " hat mich auch genau das fasziniert, dass man eben gesagt hat, hey,",
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    "text": " wir können kostengünstiger die gleiche Leistung und eine nachhaltige Leistung bringen",
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    "text": " und damit einen Riesenhebel in Bewegung setzen.",
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    "text": " Und das finde ich ist eine schöne Message, die man sich vielleicht auch mal woanders angucken kann",
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    "text": " und sagen kann, hey, wir probieren es jetzt einfach nochmal",
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    "text": " und gucken nochmal, welche Möglichkeiten gibt es, die nicht unbedingt auch vielleicht",
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    "text": " direkt mit diesen Mehrkosten verbunden sein müssen.",
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    "text": " Ich glaube, ich habe dem wenig hinzuzufügen, weil ich am Ende auch also Ökonom im Herzen bin",
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    "text": " und am Ende haben wir an der Uni ja zunächst in Nepal sozialen Unternehmen aufgebaut,",
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    "text": " die da vor Ort selbst gemanagt sind, aber eben noch unternehmerischen Maßgaben.",
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    "text": " Und das zieht sich eigentlich durch die Jahre durch.",
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    "text": " Also das sich auch da für mich schon gezeigt hat, dass man einfach am effizientesten zu einer nachhaltigeren",
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    "text": " oder zukunftsfähigeren Welt kommt, wenn man das eben nach wirtschaftlichen Maßstäben versucht.",
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    "text": " und das ist dann das, was mich daran auch begeistert hat.",
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    "text": " Also irgendwie zu gucken, okay, was können wir an technologischen Lösungen in die Welt bringen",
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    "text": " und die dann aber so richtig fett skalieren, damit die Welt irgendwie morgen ein Stückchen besser würden?",
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    "text": " Also, hört sich ja erst mal super an.",
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    "text": " Ich finde, bei diesem Thema halt auch total spannend, auch nochmal in diese Uni-Welt auch nochmal wieder reinzuschauen.",
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    "text": " und auch noch in der Uni gesetzt.",
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    "text": " Wenn du jetzt ein Bild darüber sprichst über Partnerschaften mit Nepal und so ist das natürlich etwas,",
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    "text": " was dann natürlich auch Baustein ist, dass sich Menschen damit auch verbinden und da wie auch Dinge vorwärts treiben,",
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    "text": " das mal beiseite gestellt, finde ich, ist halt aber trotzdem total spannend,",
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    "text": " sich mit dem Thema Straßenbaum-Batriotien auseinanderzusetzen.",
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    "text": " Sozusagen, das ist ja etwas so, was erstmal so außerhalb meines, ja, außerhalb meines Spektrums ist.",
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    "text": " Was hat dir da draufgekommen?",
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    "text": " Das stimmt wohl.",
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    "text": " Das war auch für uns, also jetzt nicht so, das muss ich eben auch sagen, es ist interessant.",
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    "text": " Man geht raus, man geht auf einer Straße, aber man macht sich da gar keine Gedanken drum.",
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    "text": " Wobei es ja trotz alledem irgendwie ein täglich begleitet, ja.",
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    "text": " Also, und das war für uns nicht anders.",
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    "text": " Und das kommt auch aus dieser, ich sag mal, Nepal-Historie heraus,",
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    "text": " weil wir eben dort vor Ort waren, gerade Jonas eben auch mit diesem Hilfsprojekt vor Ort.",
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    "text": " Ja, und das ist der Hausmüll, der da einfach rausgeht, verbrannt wird,",
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    "text": " und der, der halt nicht verbrennt, der liegt halt irgendwo rum.",
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    "text": " Und parallel dazu gibt es dort aber auch ein Konzept der Plastic Roads,",
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    "text": " Und wenn man das jetzt mal überträgt und sagt, wir haben ja auch in Europa,",
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    "text": " wir haben auch in Deutschland ein Riesenmüllproblem, also es ist so,",
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    "text": " dass wir zig Tonnen täglich in die Müllverbrennung jagen, ja.",
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    "text": " Und das ist ja auch nicht nachhaltig.",
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    "text": " Und jetzt ist es natürlich so, dass man, sagen wir mal, auch technisch",
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    "text": " und von der Qualitätssicherung der Straßen etc. pp. in Deutschland,",
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    "text": " ist das natürlich ein ganz, ganz, ganz anderer Schnack.",
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    "text": " Ja, das muss man schon sagen, also das ist nicht einfach,",
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    "text": " man kippt da Plastik rein und dann hat man da irgendwie irgendwas befestigt.",
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    "text": " Und dieser Weg, sage ich mal, dieser lange technische Weg, den zu gehen,",
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    "text": " dass man das auch bei uns anwenden kann und dass wir diesen Benefit,",
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    "text": " sage ich mal, bei uns nutzen können, auf den Weg sind wir gegangen.",
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    "text": " Weil es ist quasi so, wenn man sich die Straße anguckt,",
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    "text": " dann besteht eine Straße, ich versuche das jetzt mal sehr simplifiziert runterzubrechen,",
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    "text": " eben aus diesem Gestein und auf der anderen Seite aus Bitumen.",
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    "text": " Bitumen ist ein, ja, wie soll ich sagen, ein Erdölprodukt.",
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    "text": " Was man aber macht, eben besonders auf viel belasteten Straßen,",
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    "text": " Autobahnen, Logistikzentren, sowas, man benutzt Polymerge, die fügt man dem hinzu,",
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    "text": " damit die quasi, ich nenne sie mal resilienter werden, ja, also es geht da um Begrifflichkeiten",
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    "text": " wie elastische Rückstellungen und so weiter und so fort, dass diese Straßen eben länger halten.",
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    "text": " Und da ist uns aufgefallen, diese Polymerge werden größtenteils neu produziert.",
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    "text": " Und warum müssen wir die denn neu produzieren, wenn wir so viel vor Ort haben bei uns,",
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    "text": " was wir selber gar nicht verwenden?",
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    "text": " Und dann kann man sich doch auch mal die Frage stellen, wie können wir das denn technisch,",
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    "text": " also wie können wir das technisch so fit machen, so ready machen,",
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    "text": " dass das, dass das klappt und dass das auch die Qualitätsstandards,",
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    "text": " die wir haben, einfach weiter, weiter hält.",
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    "text": " Und über die letzten Jahre sind wir da diesen Weg gegangen und sind da auch sehr stolz drauf,",
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    "text": " dass wir das jetzt tun können und dass wir die nutzen können.",
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    "text": " Und ja, ich sage mal, ist natürlich ein langer Weg, aber ist auch ein sehr, sehr spannendes Thema,",
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    "text": " weil Jonas schon meinte, man kann sich, wenn man nicht aus der, aus der, aus der Thematik kommt,",
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    "end": 597.2,
    "text": " muss man sich da so reinfuchsen und ist aber auch super spannend.",
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    "text": " Also ich lerne auch jeden Tag immer wieder was Neues dazu.",
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    "text": " Wir haben dann ein super technisches Team im Hintergrund und das macht echt Spaß, muss ich sagen.",
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    "text": " Wie kann ich mir das dann so vorstellen, Jonas?",
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    "text": " Also ihr hattet dann die Idee, habt ihr gesagt, okay, lass was draus machen",
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    "text": " und genau dieses technische Team und dieses Ausprobieren, das ist ja wahrscheinlich wirklich,",
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    "text": " also ein jahrelanger Prozess, das haben wir schon gehört.",
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    "text": " Das kostet ja aber auch was.",
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    "text": " Also vielleicht könnt ihr da mal so ein bisschen drauf eingehen,",
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    "text": " wie kam es dann von der Idee, habt ihr dann nochmal Funding bekommen, habt ihr gebootstrapped,",
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    "text": " wie sieht das aus und was waren vielleicht die krassesten Learnings auf dem Weg?",
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    "end": 637.2,
    "text": " Puh, das ist immer in der Retrospective so auch irgendwie schwer zu beschreiben.",
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    "end": 644.2,
    "text": " Wir haben ja angefangen als, ich sag mal wirklich, als Verein in Deutschland,",
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    "text": " wir wollten dann was in Nepal umsetzen, dachten, ja, komm, dann gehen wir dahin",
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    "text": " und machen es eigentlich so wie Fabian gerade weil, meinte, dass man es nicht macht,",
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    "end": 656.2,
    "text": " nämlich bewerfen mal ein bisschen Plastikmüll in den Asphalt und gucken, was passiert",
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    "end": 660.2,
    "text": " und haben aber auch da ganz schnell gehört, ja, das, Jungs, das machen wir nicht.",
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    "text": " [Lachen]",
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    "text": " Und dachten wir uns dann, okay, es ist technisch offenbar doch ein bisschen komplizierter,",
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    "text": " dann schauen wir eben mal nach Deutschland, weil da sprechen wir die Sprache, verstehen die Leute,",
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    "end": 675.2,
    "text": " vielleicht ist ja jemand bereit uns zu helfen.",
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    "end": 678.2,
    "text": " Wir haben tatsächlich also ein paar richtig, richtig starke Partner gefunden,",
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    "end": 684.2,
    "text": " die Uni Kassel an Fraunhofer Institut, das für Chemische Technologien, aber auch im Zuge dessen",
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    "end": 689.2,
    "text": " dann eben mich gekriegt, oh wow, auch hier in Deutschland schmeißen wir irgendwie,",
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    "end": 693.2,
    "text": " das heißt, schmeißen arbeiten, hier gehen jährlich hunderttausende Tonnen,",
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    "text": " neue Polymere in die Straße und gleichzeitig verbrennen wir aber Millionen Tonnen,",
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    "end": 705.2,
    "text": " sodass die Ressource komplett verloren geht, das ist ja ein unglaubliches Miss-Match,",
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    "end": 708.2,
    "text": " wo man ja eigentlich denken würde, das passt so gut zusammen.",
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    "text": " Und das hat damals auch Fraunhofer überzeugt, die hatten nämlich ein internes Förderprogramm,",
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    "end": 719.2,
    "text": " das Head-Programm, über das wir quasi erstmal Fördermittel bekommen haben,",
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    "end": 723.2,
    "text": " da waren wir keine selbstständige Einheit, sondern haben das quasi für uns gemacht",
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    "start": 723.2,
    "end": 725.2,
    "text": " und durften quasi mal ein bisschen rumprobieren.",
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    "end": 729.2,
    "text": " Und haben aber eben, als wir dieses Miss-Match gefunden haben, auch angefangen,",
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  {
    "start": 729.2,
    "end": 733.2,
    "text": " und nur in Deutschland um zu hören, hey, wäre das nicht hier vielleicht auch eine Lösung,",
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  {
    "start": 733.2,
    "end": 735.2,
    "text": " die man einsetzen kann.",
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  {
    "start": 735.2,
    "end": 741.2,
    "text": " Und dann, also das fing an damit, dass ich mit einem quasi institutzeigenen VW-Transporter",
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    "end": 744.2,
    "text": " in irgendeine Verbrennungsanlage im Schwarzwald gefahren bin,",
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    "end": 749.2,
    "text": " um mir damals von so einem Bagger einfach einen großen Haufen Plastikmüll vor die Füße kippen zu lassen",
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    "end": 751.2,
    "text": " und mal zu gucken, was kann ich damit machen?",
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    "end": 755.2,
    "text": " Und dann bin ich für Stunden mit dem stinkenden Auto wieder zurückgefahren.",
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    "text": " Also heute erkennt man nicht mehr, dass das mal müh war,",
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    "end": 761.2,
    "text": " sondern das durchläuft dann so richtige Aufbereitungsprozesse",
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    "text": " und am Ende kommt dann gleichfamiges Produkt heraus,",
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    "end": 767.2,
    "text": " was jetzt von der Neuware nicht wirklich zu unterscheiden ist.",
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    "text": " Ja, und auf dem Weg dahin, also wir haben mit Fördermittel angefangen,",
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    "end": 774.2,
    "text": " dann aber auch gemerkt, das meinte ich auch mit diesem Fettskalieren vorhin,",
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    "end": 777.2,
    "text": " das braucht Kapital, das ist eine große Branche,",
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  {
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    "end": 782.2,
    "text": " ich würde den Straßen aber auch eher als ein, also die Branche als Rohdiamanten bezeichnen,",
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  {
    "start": 782.2,
    "end": 787.2,
    "text": " da ist, also da ist es auch viel zu holen, aber man muss eben auch wirklich sehr hart daran arbeiten,",
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  {
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    "end": 790.2,
    "text": " damit dann das Glänzen irgendwann zum Vorschein kommt.",
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    "end": 795.2,
    "text": " Und entsprechend haben wir ganz früh auch nach institutionellen Investoren gesucht,",
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  {
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    "end": 800.2,
    "text": " die uns auf der Reise unterstützen, haben jetzt auch schon drei Finanzierungsrunden abgeschlossen",
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    "end": 803.2,
    "text": " und sind da entsprechend finanziert.",
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    "text": " Ja, wenn ich ja mal drauf gucke, okay, Straße, ja.",
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    "end": 809.2,
    "text": " Ich habe überhaupt gar keine Idee, also ich sehe das jetzt hier,",
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    "text": " dass hier auch in Hamburg viel gebaut wird, viele Radwege und so weiter,",
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    "end": 815.2,
    "text": " da wird gerade viel aufgerissen, kommt viel Straße drauf,",
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    "end": 820.2,
    "text": " dann sieht man halt immer, da kommt ja neuer Asphalt drauf, das qualmt denn halt die Zeit,",
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    "text": " da ist es schön, wenn es regnet, wundert man sich, dass das eine bei Regen qualmt.",
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    "text": " Und ich sehe, dass da halt viele Lkw's auch kommen,",
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    "text": " um da halt dann noch relativ wenig Straße, dort halt relativ viel Material verbaut wird.",
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  },
  {
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    "text": " Also so kann ich mir schon vorstellen, dass es da auch um große Materialmengen geht.",
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    "text": " Aber ich habe überhaupt gar keine Dimension.",
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    "text": " Vielleicht mögt ihr einfach nochmal sagen, okay, wie groß ist denn der Hebel eigentlich,",
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  {
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    "end": 850.2,
    "text": " verglichen mit herkömmlichem Asphalt, und das ist natürlich das eine,",
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  {
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    "text": " ist ja eben anteilsmäßig aber das andere also um Gesamtvolumen.",
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  {
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    "text": " Also wo seht ihr denn den Hebel dort?",
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    "text": " Also wir haben jährlich, wenn wir uns jetzt Social-Tag angucken,",
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    "text": " eine Ausbringungsmenge von so 37, 38 Millionen Tonnen Asphalt.",
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    "text": " Darunter kann man sich jetzt, glaube ich, relativ wenig vorstellen,",
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  {
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    "text": " aber man, also ein Lkw sind 20 Tonnen,",
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  {
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    "text": " und hochrechnen müsstet ihr euch das jetzt selber,",
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  {
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    "text": " aber das sind sehr, sehr viele Lkw's voll mit Asphalt.",
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  },
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    "text": " Und davon jetzt Bitumen und dann auch Plastik ist wirklich nur ein marginaler Anteil.",
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  {
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    "text": " Also wenn wir uns Plastik angucken, sind das ein paar Kilo auf eine Tonne,",
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  },
  {
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    "text": " also 0,3 Prozent vielleicht.",
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    "text": " Ja, am Ende ist es aber trotzdem so, dass einfach also Betumen als Ölprodukt",
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    "text": " und dann das Plastik, das sind halt die Bestandteile, die relevant sind für Kosten,",
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  },
  {
    "start": 903.2,
    "end": 905.2,
    "text": " die relevant sind für den CO2-Fußabdruck,",
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  },
  {
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    "text": " einfach weil da die Energie reingeht, die fossilen Rohstoffe reingehen,",
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  {
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    "end": 911.2,
    "text": " und entsprechend ist der Hebel genau da.",
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  },
  {
    "start": 911.2,
    "end": 915.2,
    "text": " Und halt, und wenn wir dann gucken, okay, was hat jetzt mal aufs Gewicht gesehen,",
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  },
  {
    "start": 915.2,
    "end": 918.2,
    "text": " den allerhöchsten Einfluss, dann sind es eben die Polymere,",
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  },
  {
    "start": 918.2,
    "end": 922.2,
    "text": " weil die aufwendig aus der Raffinerie kommen, das sind die hochwertigen Bestandteile.",
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  },
  {
    "start": 922.2,
    "end": 926.2,
    "text": " Das Bitumen ist quasi das, was bei der Erdöl-Destillation ganz bunten übrig bleibt.",
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  },
  {
    "start": 926.2,
    "end": 930.2,
    "text": " Und deswegen macht es absolut Sinn, quasi von dem Ende anzufangen,",
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  },
  {
    "start": 930.2,
    "end": 934.2,
    "text": " zu sagen, okay, das ist offenbar der effektivste und effizienteste Weg,",
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  },
  {
    "start": 934.2,
    "end": 936.2,
    "text": " um erstmal was an der CO2-Bilanz zu tun.",
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  },
  {
    "start": 936.2,
    "end": 941.2,
    "text": " Danach kommt das Bitumen, was auch mengenmäßig einfach nochmal sehr viel ausmacht,",
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  },
  {
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    "end": 947.2,
    "text": " und die Gesteine sind, ich sage jetzt nicht irrelevant, aber sind erstmal zu vernachlässigen.",
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  {
    "start": 947.2,
    "end": 951.2,
    "text": " Und deswegen genau, ist der Hebel aus unserer Sicht eben hier bei den Polymeren",
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  {
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    "end": 956.2,
    "text": " oder erstmal bei allen fossilbasierten Rohstoffen, die im Asphalt zum Einsatz kommen.",
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  },
  {
    "start": 956.2,
    "end": 959.2,
    "text": " Gibt es denn da drüber hinaus noch weitere Ideen?",
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  {
    "start": 959.2,
    "end": 961.2,
    "text": " Also ihr baut ja quasi ein neues Produkt.",
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  },
  {
    "start": 961.2,
    "end": 966.2,
    "text": " Gibt es denn da noch weitere Ideen außer Asphalt, wo man das einsetzen könnte?",
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  },
  {
    "start": 966.2,
    "end": 973.2,
    "text": " Also ja, das Produkt, das wir haben, kann erstmal allen Betumenbasierten Anwendungen zum Tragen kommen.",
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  {
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    "end": 976.2,
    "text": " Also Betumen zum Beispiel verwendet man auch in Dachbahnen,",
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  {
    "start": 976.2,
    "end": 982.2,
    "text": " aber jetzt die Idee Recyclingkunststoffe in Anwendungen im Bau unterzubringen,",
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  },
  {
    "start": 982.2,
    "end": 987.2,
    "text": " die, denke ich, trägt sich wirklich in ganz, ganz viele Bereiche, die wir uns auch angucken.",
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  },
  {
    "start": 987.2,
    "end": 992.2,
    "text": " Dafür nutzen wir ein eigenes entwickelte Software, mit der wir Baumaterialien simulieren,",
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  {
    "start": 992.2,
    "end": 994.2,
    "text": " um quasi deren Performance vorherzusagen.",
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  },
  {
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    "end": 997.2,
    "text": " Das macht uns in der Produktentwicklung deutlich schneller.",
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  },
  {
    "start": 997.2,
    "end": 1001.2,
    "text": " Aber man muss eben auch sagen, Bau ist ein sehr komplexes Feld,",
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  },
  {
    "start": 1001.2,
    "end": 1006.2,
    "text": " das greifen in jedem Projekt wirklich tausende verschiedene Stakeholder,",
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  },
  {
    "start": 1006.2,
    "end": 1010.2,
    "text": " aber auch Technologien, Technikmaterialien ineinander über.",
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  },
  {
    "start": 1010.2,
    "end": 1014.2,
    "text": " Und wenn ich in einem Hochhaus die falsche Schraube verbauere,",
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  },
  {
    "start": 1014.2,
    "end": 1016.2,
    "text": " dann kann das halt katastrophale Auswirkungen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1016.2,
    "end": 1020.2,
    "text": " Und genauso muss man sich auch Produkte angucken.",
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  },
  {
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    "end": 1024.2,
    "text": " Also wir können jetzt nicht sagen, klar kann man unsere Eco Flakes",
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  },
  {
    "start": 1024.2,
    "end": 1027.2,
    "text": " einfach, ich sag mal jetzt als Betonzusatz einsetzen,",
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  },
  {
    "start": 1027.2,
    "end": 1031.2,
    "text": " nur weil wir das gerne so hätten, sondern das sind dann schon eigene Produkte,",
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  },
  {
    "start": 1031.2,
    "end": 1037.2,
    "text": " die wir aber eben auch jetzt mit Hilfe sehr neuer Simulationstechnologien",
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  },
  {
    "start": 1037.2,
    "end": 1039.2,
    "text": " auch deutlich schneller erreichen können.",
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  },
  {
    "start": 1039.2,
    "end": 1043.2,
    "text": " Wichtig dazu ist vielleicht auch nochmal, dass es ja schon auch unser Anspruch ist,",
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  },
  {
    "start": 1043.2,
    "end": 1046.2,
    "text": " zu sagen, wir wollen ja auch die Qualität halten aktuell.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1046.2,
    "end": 1049.2,
    "text": " Und ich glaube, gerade im Bau, da muss man ja auch offen mit umgehen.",
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  },
  {
    "start": 1049.2,
    "end": 1052.2,
    "text": " Da gibt es ja auch eine Historie von Sachen, die man verbaut hat,",
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  },
  {
    "start": 1052.2,
    "end": 1053.2,
    "text": " die man hätte nicht verbauen sollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1053.2,
    "end": 1057.2,
    "text": " Und deswegen ist es da schon, also hat das schon auch irgendwo eine Sinnhaftigkeit zu sagen,",
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  },
  {
    "start": 1057.2,
    "end": 1061.2,
    "text": " man guckt sich das nochmal zwei, drei mal an, was sind die Auswirkungen.",
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  },
  {
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    "end": 1065.2,
    "text": " Das hat es natürlich für uns nicht leichter gemacht, das will ich gar nicht sagen.",
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  },
  {
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    "end": 1068.2,
    "text": " Aber natürlich mussten wir diese Wege auch gehen.",
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  },
  {
    "start": 1068.2,
    "end": 1074.2,
    "text": " Dementsprechend ist das auch eben ein Feld, wo man in der Produktentwicklung gar nicht,",
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  },
  {
    "start": 1074.2,
    "end": 1077.2,
    "text": " wie soll ich sagen, gar nicht so schnell unterwegs sein kann,",
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  },
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    "start": 1077.2,
    "end": 1081.2,
    "text": " wie bei anderen Themen, weil man eben Dinge auch viel präziser testen muss,",
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  },
  {
    "start": 1081.2,
    "end": 1088.2,
    "text": " weil man Auswirkungen testen muss, weil man gucken will, womit wirkt was und was überlappt sich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1088.2,
    "end": 1094.2,
    "text": " Wie kann ich das mir insgesamt angucken und welche Auswirkungen habe ich in welchen Themen bereichen,",
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  {
    "start": 1094.2,
    "end": 1096.2,
    "text": " über die ich persönlich habe.",
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  {
    "start": 1096.2,
    "end": 1099.18,
    "text": " Ich hab das persönlich vielleicht noch gar nicht nachgedacht, weil wir da, wie gesagt,",
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  {
    "start": 1099.18,
    "end": 1102.18,
    "text": " weil man da vielleicht erst mal naiv rangehen, aber das eben alles lernen muss.",
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    "start": 1102.18,
    "end": 1107.58,
    "text": " Und genau deswegen ist das eben auch so, wie Jonas sagt, dass wir da auch eine Software",
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    "start": 1107.58,
    "end": 1111.46,
    "text": " inzwischen entwickelt haben bei uns, die sich solche Themen eben nochmal ganz genau anguckt,",
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    "start": 1111.46,
    "end": 1116.38,
    "text": " um da eben auch in eine nachhaltige Qualitätssicherung zu gehen, auch einfach.",
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    "start": 1116.38,
    "end": 1121.18,
    "text": " Und weil das ist ja auch irgendwie ein bisschen das, was uns antreibt zu sagen, wir wollen da",
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    "text": " was richtig machen.",
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    "end": 1123.18,
    "text": " Und genau.",
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    "start": 1123.18,
    "end": 1128.78,
    "text": " Jetzt hatte ich gesehen, also ihr habt ja auch schon einige Projekte gemacht und ich",
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    "start": 1128.78,
    "end": 1133.58,
    "text": " meine, das ist so eine Zeit, die bleibt natürlich hängen 100.000 Quadratmeter Straße gebaut.",
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  },
  {
    "start": 1133.58,
    "end": 1137.06,
    "text": " Wie kann ich mir das dann so vorstellen, dass so der wahrscheinlich in anderen Ländern",
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  {
    "start": 1137.06,
    "end": 1142.06,
    "text": " genauso sein wie hier, dass man ja der Auftraggeber ja die öffentliche Hand ist.",
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    "start": 1142.06,
    "end": 1148.9,
    "text": " Jetzt weiß ich sozusagen für unser Land, dass das Ausschreibungsverfahren, dass das",
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    "end": 1152.62,
    "text": " Uribeater Prozesse beinhaltet, seid ihr da auch schon mittendrin?",
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  },
  {
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    "end": 1158.62,
    "text": " Und wahrscheinlich muss man ja, um da irgendwie mitspielen zu können, könnt ihr da ein bisschen",
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    "start": 1158.62,
    "end": 1162.22,
    "text": " erzählen, was da vielleicht auch der Erfahrung, auch der Vergleich zwischen anderen Ländern",
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  {
    "start": 1162.22,
    "end": 1163.22,
    "text": " ist.",
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  {
    "start": 1163.22,
    "end": 1168.34,
    "text": " Also was uns mal zum einen, sag ich mal schon mal aufgefallen ist, dass es diese eine öffentliche",
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  },
  {
    "start": 1168.34,
    "end": 1171.26,
    "text": " Hand in Deutschland ja so quasi gar nicht gibt.",
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  },
  {
    "start": 1171.26,
    "end": 1175.7,
    "text": " Und wenn man sich Straßen anguckt, dann hat man ja wirklich, dann hat man ja mit kommunalen",
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  },
  {
    "start": 1175.7,
    "end": 1176.7,
    "text": " Trägern zu tun.",
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  },
  {
    "start": 1176.7,
    "end": 1181.58,
    "text": " Dann hat man mit den Ländern zu tun und dann hat man mit dem Bund auch nochmal zu tun.",
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  },
  {
    "start": 1181.58,
    "end": 1187.02,
    "text": " Und jeder ist dann natürlich sehr autark in seiner Entscheidung und jeder, jeder, sag",
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  },
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    "start": 1187.02,
    "end": 1193.02,
    "text": " ich mal, kann auch sagen, dass ich erkenne Dinge an, ich, ich, ich, ich oder eben auch",
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  },
  {
    "start": 1193.02,
    "end": 1194.02,
    "text": " nicht.",
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  },
  {
    "start": 1194.02,
    "end": 1198.62,
    "text": " Und es ist ja auch so, dass wir natürlich einen Weg gehen mussten, wo wir gesagt haben,",
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  },
  {
    "start": 1198.62,
    "end": 1202.7,
    "text": " hey, können wir nicht auch Pilotprojekten machen, um mal auszuprobieren, ob es funktioniert.",
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  },
  {
    "start": 1202.7,
    "end": 1204.3,
    "text": " Das muss man ja auch sagen.",
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  },
  {
    "start": 1204.3,
    "end": 1208.18,
    "text": " Und gerade da merkt man natürlich, wer da vielleicht ein bisschen innovationsoffener",
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  },
  {
    "start": 1208.18,
    "end": 1212.18,
    "text": " ist, wer da sagt, ich finde das eine super Sache, wer das eben nicht ist.",
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  },
  {
    "start": 1212.18,
    "end": 1218.58,
    "text": " Es ist aber eben so, dass wir eben da, das meine ich ja, dass wir da quasi die Qualitätsstandards,",
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  },
  {
    "start": 1218.58,
    "end": 1224.62,
    "text": " die ja bereits bestehen, dass wir die eben erfüllen müssen in diesen Ausschreibungsthematiken.",
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  },
  {
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    "end": 1230.3,
    "text": " Und da sind wir jetzt hinterher und sind da zum Glück, sag ich mal, und auch dank, dank",
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  },
  {
    "start": 1230.3,
    "end": 1235.26,
    "text": " unseres, unseres starken Teams im Hintergrund, glaube ich, das kann man schon so sagen, sind,",
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  },
  {
    "start": 1235.26,
    "end": 1236.62,
    "text": " sind wir da jetzt gelandet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1236.62,
    "end": 1242.94,
    "text": " Es ist aber schon so, das muss ich auch sagen, wenn man im Ausland ist, baut man eine Straße",
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  },
  {
    "start": 1242.94,
    "end": 1243.94,
    "text": " relativ schneller.",
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  },
  {
    "start": 1243.94,
    "end": 1249.42,
    "text": " Und das, also ich, ich pauschalisiere das jetzt so, ich weiß nicht, ob das überall im Ausland",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1249.42,
    "end": 1252.06,
    "text": " so ist, also ich will das jetzt nicht, ne.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1252.06,
    "end": 1256.9,
    "text": " Aber es fällt, es fällt schon auf, dass es, dass es natürlich ein lang, langwierigeres",
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  },
  {
    "start": 1256.9,
    "end": 1257.9,
    "text": " Verfahren ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1257.9,
    "end": 1261.5,
    "text": " Aber man muss eben auch sagen, wir kommen ja auch was mit was Neuem an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1261.5,
    "end": 1267.1,
    "text": " Ja, und wir haben ja in einem Projekt, sag ich mal, es gibt ja dann noch denjenigen, der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1267.1,
    "end": 1269.74,
    "text": " den, also der das erstfalls misch gut herstellt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1269.74,
    "end": 1273.62,
    "text": " Dann gibt es noch den Straßenbauer und dann gibt es noch den Auftraggeber, dann gibt es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1273.62,
    "end": 1276.22,
    "text": " noch uns und das muss natürlich alles passen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1276.22,
    "end": 1281.7,
    "text": " Ja, und das sage ich mal, das ist natürlich so, das ist ein langer Weg, den man da geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1281.7,
    "end": 1285.74,
    "text": " Ja, und wenn man da, sag ich mal, in anderen Geschäftsmodellen, wenn man da von einem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1285.74,
    "end": 1290.14,
    "text": " Stilcircle spricht oder sowas, dann glaube ich ist der bei uns teilweise wesentlich länger.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1290.14,
    "end": 1294.1,
    "text": " Ja, dafür sind unsere Projekte dann vielleicht auch ab und zu mal größer, das muss man auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1294.1,
    "end": 1295.1,
    "text": " sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1295.1,
    "end": 1302.58,
    "text": " Aber das bedeutet, wenn ich jetzt mal auf diese 100.000 Quadratmeter-Trasse schaue, ich habe",
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  },
  {
    "start": 1302.58,
    "end": 1304.94,
    "text": " ja verstanden, dass da auch Autobahn dabei ist, oder?",
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  },
  {
    "start": 1304.94,
    "end": 1308.98,
    "text": " Vielleicht sozusagen, vielleicht habt ihr ein Beispiel, was man jetzt irgendwie auch konkret",
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  },
  {
    "start": 1308.98,
    "end": 1309.98,
    "text": " benennen kann.",
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  },
  {
    "start": 1309.98,
    "end": 1311.98,
    "text": " Mal drüber fahren.",
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  },
  {
    "start": 1311.98,
    "end": 1312.98,
    "text": " Ja.",
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  },
  {
    "start": 1312.98,
    "end": 1315.98,
    "text": " So, dass man das auch mal selber ausprobieren kann.",
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  },
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    "start": 1315.98,
    "end": 1323.86,
    "text": " Also, klar, gar nicht so weit von euch bei der Radarhofbrücke, eine Nähe von Kiel, da",
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  },
  {
    "start": 1323.86,
    "end": 1328.9,
    "text": " wurde tatsächlich auch ein relativ großer Abschnitt mit Ecoflex und gesetzt.",
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    "start": 1328.9,
    "end": 1330.9,
    "text": " Also Autobahn, konkret A7.",
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  },
  {
    "start": 1330.9,
    "end": 1332.54,
    "text": " A7 ist das, genau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1332.54,
    "end": 1335.7,
    "text": " A7 einmal abfahren und da haben wir eine Radarhofbrücke gucken.",
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  },
  {
    "start": 1335.7,
    "end": 1336.7,
    "text": " Alles klar.",
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  },
  {
    "start": 1336.7,
    "end": 1339.42,
    "text": " Weißt du ja, was da wochen in der Masse ist.",
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  },
  {
    "start": 1339.42,
    "end": 1340.42,
    "text": " Ja, genau.",
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  },
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    "start": 1340.42,
    "end": 1344.5,
    "text": " Aber wir haben auch andere Projekte, es gibt ja auch andere Trends in der Branche gerade.",
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    "end": 1347.54,
    "text": " Nachhaltigkeits-Trends, sage ich mal, oder auch Dinge, die also die Branche hat schon",
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    "end": 1350.18,
    "text": " auch erkannt, dass man da jetzt was tun muss, auch wenn das vielleicht nicht so schnell",
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    "end": 1351.42,
    "text": " wie in anderen funktioniert.",
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  },
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    "start": 1351.42,
    "end": 1356.98,
    "text": " Da gibt es im Moment die Technik der Niedrigtemperatur-Absenkung, dass man eben einfach auch sagt, man muss",
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  {
    "start": 1356.98,
    "end": 1361.06,
    "text": " nicht so, so, so, so, ich sage mal, ich habe mir gesagt, den Asphalt so heiß anliefern,",
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    "start": 1361.06,
    "end": 1362.06,
    "text": " zum Krabauen.",
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    "start": 1362.06,
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    "text": " Und da haben wir jetzt auch bei Gießen, das ist die A480, da haben wir auch mit Bauen",
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    "text": " dürfen.",
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    "end": 1371.18,
    "text": " Genau.",
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    "end": 1373.18,
    "text": " Also da wäre auch noch mal eine Option sein.",
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  {
    "start": 1373.18,
    "end": 1376.7,
    "text": " Wenn ein A davor sein solle.",
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    "end": 1380.74,
    "text": " Und zum Beispiel, das wäre auch so eine Sache.",
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    "start": 1380.74,
    "end": 1387.5,
    "text": " Ja, ich stelle mir das wirklich, ich meine, das ist ja wirklich ein, ja so von außen betrachtet,",
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    "start": 1387.5,
    "end": 1392.22,
    "text": " schon dickes Brett, wie ihr es schon angesprochen habt, sehr viele unterschiedliche Stakeholder.",
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    "start": 1392.22,
    "end": 1397.18,
    "text": " Ich kann mir das auch als sehr, als ein sehr klassisches Business vorstellen.",
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    "end": 1402.9,
    "text": " Ja, also dort gibt es ja eben auch viele eingefahrene Wege.",
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  {
    "start": 1402.9,
    "end": 1406.9,
    "text": " Also das ist schon ein relativ dickes Brett, was ihr da halt dann auch wie bohrt.",
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    "start": 1406.9,
    "end": 1411.74,
    "text": " Insofern würde ich mal sagen, gut ab, da erste Durchstiche geschafft zu haben.",
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    "start": 1411.74,
    "end": 1415.46,
    "text": " Das ist ja eben auch ein Trustthema sozusagen.",
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  },
  {
    "start": 1415.46,
    "end": 1419.34,
    "text": " Also ich glaube schon, da geht es ja auch eben darum halt Vertrauen und braucht starke",
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    "end": 1420.34,
    "text": " Fürsprecher.",
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    "end": 1423.66,
    "text": " Da helfen sicherlich Themen wie Frauenrufe und so weiter im Hintergrund.",
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  },
  {
    "start": 1423.66,
    "end": 1427.02,
    "text": " Wie würdet ihr denn das beschreiben?",
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  },
  {
    "start": 1427.02,
    "end": 1431.14,
    "text": " Also wie habt ihr, wie schafft ihr denn das, da auch das Vertrauen aufzubauen, sich halt",
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  {
    "start": 1431.14,
    "end": 1437.3,
    "text": " dann am Ende halt dann eben auch auf einen neuen Weg zu begeben, um etwas auch zu tun,",
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  {
    "start": 1437.3,
    "end": 1438.3,
    "text": " ökologisch.",
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    "start": 1438.3,
    "end": 1440.98,
    "text": " Na ja, vielleicht bringt es los, das ist sich auch noch ein bisschen.",
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    "start": 1440.98,
    "end": 1444.02,
    "text": " Aber wenn ich mir das mal so vorstelle, wenn ich mir mal anders ruck die Brille aufsetze",
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    "start": 1444.02,
    "end": 1450.06,
    "text": " und denke, na ja, sozusagen, ich sage mal über Spitz gesagt, für die paar Euro mir dieses",
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    "start": 1450.06,
    "end": 1453.98,
    "text": " Risiko und dieses zusätzliche Thema und da muss jetzt irgendwie auch irgendwie noch neu",
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    "start": 1453.98,
    "end": 1459.98,
    "text": " emission und so weiter und so fort und für dieses CO2 also richtig, kriege ich auch noch",
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    "end": 1463.14,
    "text": " nicht mecker, wenn ich das halt jetzt irgendwie nicht mache.",
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  },
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    "start": 1463.14,
    "end": 1467.46,
    "text": " Wie, wie würdet ihr das umschreiben?",
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    "end": 1469.9,
    "text": " Wo stehen wir da?",
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    "text": " Also ich denke erstmal um das Vertrauen aufzubauen, ist es auch, also gerade in der Branche wichtig,",
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    "end": 1481.34,
    "text": " eine gewisse Zeit lang präsent zu sein und auch immer wieder präsent zu sein.",
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    "start": 1481.34,
    "end": 1486.78,
    "text": " Das heißt, dass auch das, was wir gemacht haben, ich glaube, wir waren, oder doch wir",
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    "start": 1486.78,
    "end": 1492.86,
    "text": " waren sehr untriebig und haben versucht, auf möglichst vielen Veranstaltungen dabei zu",
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    "text": " sein und dann muss man natürlich auch sagen, dass uns bei Ecopals halt auch diese Produktentwicklung",
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    "end": 1502.94,
    "text": " ganz lange begleitet hat.",
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    "end": 1507.7,
    "text": " Das heißt, wir hatten nicht von Anfang an irgendwie das perfekte Produkt und ich wage",
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    "end": 1514.18,
    "text": " auch zu behaupten, dass das bei allen Marktteilnehmern so ist, wenn sie an den Markt gehen und das,",
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    "end": 1518.26,
    "text": " was aber wirklich dazu gefühlt hat, dass wir auch Fürspricher gefunden haben, ist",
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    "end": 1522.62,
    "text": " halt, dass wir auch relativ offen damit umgegangen sind, dass eben Sachen nicht funktioniert haben,",
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    "end": 1526.62,
    "text": " uns kontinuierlich verbessert haben und die Leute auch gesehen haben, dass das passiert.",
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    "end": 1533.22,
    "text": " Weil einfach, es gibt keine Guidelines für neue Technologien oder Innovationen im Asphaltbau",
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    "end": 1534.22,
    "text": " in Deutschland.",
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    "end": 1539.14,
    "text": " Da gibt es jetzt keinen Lastenheft, nachdem man das einfach abarbeiten kann und entsprechend",
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    "end": 1544.98,
    "text": " ist auch ganz viel eher so ein bisschen Bauchgefühl und das muss dann halt der Mischmeister oder",
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    "end": 1549.18,
    "text": " der Polier irgendwie schon seit 20 Jahren kennen und dann ist das auch gut und wenn es",
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    "end": 1552.7,
    "text": " dann anders ist, dann ist es immer erst mal schlecht, auch wenn es das gar nicht unbedingt",
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    "text": " sein muss.",
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    "text": " Und ich glaube aber da sind wir jetzt so langsam durch.",
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    "end": 1563.7,
    "text": " Es gibt natürlich immer noch also viele Kritiker, die irgendwie sagen, nee, Müll gehört nicht",
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    "text": " in den Asphalt und sich nicht so richtig damit auseinandersetzen, wie diese Aufbereitung",
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    "text": " funktioniert und was wir eigentlich machen.",
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    "end": 1576.06,
    "text": " Aber es gibt eben auch viele, die einfach sehen, okay, die Ecopals, die haben zugehört,",
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    "end": 1580.22,
    "text": " die haben auch die Versuchen kontinuierlich irgendwo besser zu werden und einfach so",
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    "end": 1585.94,
    "text": " eine Polymere herzustellen, wie wir sie im Straßenbau brauchen und das hat so ein bisschen Respekt",
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    "end": 1586.94,
    "text": " erzeugt.",
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    "text": " Nichtsdestotrotz muss man halt sagen, also was wir in Deutschland testen, um zu sagen",
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    "end": 1598.1,
    "text": " ob ein Asphalt den Anforderungen entspricht, sind am Ende technische Werte, die keine Aussagekraft",
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    "text": " darüber haben, wie gut ein Asphalt ist.",
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    "end": 1605.02,
    "text": " Also es gibt den Zusammenhang einfach nicht und da ist das Ausland wirklich, also da sind",
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    "text": " so viele Länder meilenweit voraus, weil sie einfach die richtigen Sachen prüfen und auch",
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  {
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    "text": " nach den richtigen Sachen zulassen und da sind wir wirklich mindestens zwei Jahrzehnte",
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    "end": 1616.06,
    "text": " hinterher, würde ich sagen.",
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    "end": 1621.94,
    "text": " Das heißt, wenn wir auch sagt, es sind viele Veranstaltungen, viel diese Sichtbarkeit aufklären.",
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    "end": 1627.94,
    "text": " Das heißt also Marketing für das Thema für euch ist schon auch recht wichtig, oder?",
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    "text": " Ja, ich denke schon.",
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    "end": 1634.94,
    "text": " Aber ich glaube, diese Branche funktioniert eben nicht über klassisches Marketing.",
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    "end": 1640.34,
    "text": " Und das ist ja auch nicht so dieser, ich sag mal, dieser B2C-Ansatz, der ist es ja",
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    "end": 1641.94,
    "text": " jetzt wirklich nicht in dem Fall.",
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    "end": 1648.18,
    "text": " Es ist aber eben, glaube ich, da schon wichtig, sich oft in der Branche zu zeigen und ich",
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    "text": " sage mal, sich selbst und das Produkt auch zu expositionieren und zu sagen, okay, das",
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    "end": 1653.5,
    "text": " können wir, das können wir nicht.",
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  {
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    "end": 1656.82,
    "text": " Und das, glaube ich, war eine ganz, ganz wichtige Sache in der Entwicklung, wie Jonas schon",
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    "end": 1661.3,
    "text": " meinte, dass man da eben auch offen mit umgeht, wenn man sagt, man kann, was noch nicht,",
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  },
  {
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    "end": 1664.62,
    "text": " ja, und dann nach Hause geht und sagt, okay, wie erreichen wir das, Jungs?",
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    "text": " Wie schaffen wir das?",
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    "end": 1671.18,
    "text": " Wie können wir als Team zusammen sagen, okay, wir setzen uns in 10, wir haben diese Challenge.",
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    "end": 1676.42,
    "text": " Und das ist natürlich, sage ich mal, die Transferaufgabe, dass wir mit den Technikerinnen und Technikern",
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  },
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    "end": 1680.14,
    "text": " und mit allen im Team, mit Supply Chain, etc.",
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  },
  {
    "start": 1680.14,
    "end": 1685.58,
    "text": " Pp nochmal ganz oben drauf gucken und sagen, okay, hier gibt es Stellschrauben, die können",
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  {
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    "end": 1687.62,
    "text": " wir anpassen, um genau da und dahin zu kommen.",
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  },
  {
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    "end": 1692.9,
    "text": " Aber auf der anderen Seite, wie gesagt, es ist auch so, diese immer wieder dahin zu gehen,",
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  },
  {
    "start": 1692.9,
    "end": 1697.98,
    "text": " immer wieder zu sagen, wir können jetzt das, brauchen wir noch was, ja, ist es so weit?",
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  },
  {
    "start": 1697.98,
    "end": 1700.22,
    "text": " Ja, das ist natürlich auch so.",
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  },
  {
    "start": 1700.22,
    "end": 1707.5,
    "text": " Und dann muss man auch sagen, man spricht dann oder wir sprechen dann immer von Stakeholders,",
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  },
  {
    "start": 1707.5,
    "end": 1709.38,
    "text": " aber dahinter sind ja auch Personen, sage ich mal.",
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  },
  {
    "start": 1709.38,
    "end": 1713.5,
    "text": " Und da ist man dann eben auch oftmals darauf angewiesen, dass eben jemand sagt, wie Jonas",
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  },
  {
    "start": 1713.5,
    "end": 1717.02,
    "text": " schon meint, ein Mischmaß oder wer auch immer kommt, ich probiere es jetzt auch mal ausschuldig,",
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  },
  {
    "start": 1717.02,
    "end": 1718.02,
    "text": " ich gehe es auch mit.",
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  {
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    "end": 1723.58,
    "text": " Ja, und allein das zu sagen, diese zu sagen, wer ist der richtige Ansprechpartner, wen muss",
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  },
  {
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    "text": " ich überzeugen?",
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  },
  {
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    "text": " Und das gerade in der Tiefbauindustrie ist das wirklich von Unternehmen zu Unternehmen",
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  {
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    "text": " unterschiedlich.",
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  {
    "start": 1730.66,
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    "text": " Ja, und das sage ich mal, es ist auch nochmal so eine Komponente, die man vielleicht am",
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  {
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    "end": 1742.86,
    "text": " Anfang gar nicht mitdenkt, weil man sagt, okay, ich kenne das so, da gibt es eine Ansprechperson,",
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  },
  {
    "start": 1742.86,
    "end": 1746.94,
    "text": " das ist die für diesen Bereich, das ist dann aber vielleicht auch gar nicht so, ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1746.94,
    "end": 1752.02,
    "text": " Da gibt es dann auch viele familiengeführte Unternehmen, wo man sagt, okay, wer ist der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1752.02,
    "end": 1756.3,
    "text": "jenige, der das bei denen quasi offen ist und auch sagt, ich ziehe das durch, ich will",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1756.3,
    "end": 1757.94,
    "text": " das durchziehen und ich will das auch probieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1757.94,
    "end": 1760.54,
    "text": " Ja, voll spannend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1760.54,
    "end": 1765.46,
    "text": " Also, was mich jetzt so interessieren würde, habt ihr denn, wenn ihr so in fünf bis zehn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1765.46,
    "end": 1770.98,
    "text": " Jahren schaut, so habt ihr eine Vision, die ihr euch auf ein Zettel geschrieben habt oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1770.98,
    "end": 1775.94,
    "text": " sagt ihr, wir gucken mal, das wird mich nochmal interessieren, in welcher Mittel, bislang",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1775.94,
    "end": 1779.82,
    "text": " Fristigkeit geht ihr das Thema oder eure Firma auch gerade an?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1779.82,
    "end": 1787.94,
    "text": " Ja, ich glaube, da kann ich auch nur an meinen Anfangsbeitrag anknüpfen, wir werden recycletip",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1787.94,
    "end": 1793.3,
    "text": " Polymere in den Straßenbau bringen und das überall, das heißt erklärtes Ziel in fünf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1793.3,
    "end": 1798.02,
    "text": " Jahren wäre schon eine Million Tonnen Kunststoff wieder in den Straßenbau zu bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1798.02,
    "end": 1803.18,
    "text": " Idealerweise sind wir dann auch schon mit anderen Produkten unterwegs, die ähnliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1803.18,
    "end": 1808.58,
    "text": " Wirkung entfalten können in der Baubranche und da will es hingehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1809.58,
    "end": 1812.34,
    "text": " Ja, ganz herzlichen Dank.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1812.34,
    "end": 1819.54,
    "text": " Wir beenden ja den Podcast immer damit, dass ihr nochmal ein Appell los werden könnt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1819.54,
    "end": 1824.98,
    "text": " oder vielleicht haben wir noch nicht die richtige Frage gestellt, auf die ihr aber noch antworten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1824.98,
    "end": 1827.26,
    "text": " wollt oder ihr wollt noch was mitgeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1827.26,
    "end": 1831.94,
    "text": " Ich fange mal bei dir an, Fabian, was möchtest du noch loswerden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1831.94,
    "end": 1835.74,
    "text": " Ich glaube, ein bisschen habt ihr auch die richtigen Fragen gestellt für das, was ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1835.74,
    "end": 1841.34,
    "text": " da los werden möchte, weil wie gesagt kommt aus dieser Historie, dass man eben viel ausprobieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1841.34,
    "end": 1843.74,
    "text": " muss eben auch, um aufs Richtige zu kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1843.74,
    "end": 1848.58,
    "text": " Würde ich da gerne den Appell rausgeben an die Unternehmen, dass man auch diesen Weg,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1848.58,
    "end": 1853.78,
    "text": " dass man den gemeinsam mit jungen Unternehmerinnen und Unternehmern diesen Weg geht, dass man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1853.78,
    "end": 1860.66,
    "text": " dem gegenüber offen ist und wird da eben auch gerne mitgeben, dass man dann eben auch am",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1860.66,
    "end": 1864.86,
    "text": " Ende bei was rauskommen kann, was eben nicht nur ökologisch, sondern auch wirtschaftlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1864.86,
    "end": 1865.86,
    "text": " nachhaltiger ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1865.86,
    "end": 1872.9,
    "text": " Und ich glaube, wenn man das beides verbinden kann und das das auf den Blick hat, dann lohnt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1872.9,
    "end": 1874.98,
    "text": " sich es doch diesen Weg zu gehen, oder?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1874.98,
    "end": 1879.62,
    "text": " Dann sollte man das doch machen, dann sollte man doch offen sein und das würde mich freuen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1879.62,
    "end": 1880.62,
    "text": " das finde ich super.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1880.62,
    "end": 1883.38,
    "text": " Ich glaube, das würde uns allen gesellschaftlich wirklich im Mehrwert bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1883.38,
    "end": 1884.38,
    "text": " Vielen Dank.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1884.38,
    "end": 1886.38,
    "text": " Und du, Jonas?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1886.38,
    "end": 1893.78,
    "text": " Dann würde ich meinen Appell an all die Unternehmer in der öffentlichen Verwaltung richten, auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1893.78,
    "end": 1901.9,
    "text": " da gerne mit Mut voran zu gehen und sich einfach mal zu trauen, neue Dinge auszuprobieren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1901.9,
    "end": 1904.38,
    "text": " sei es im Straßenbau oder auch irgendwo sonst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1904.38,
    "end": 1906.94,
    "text": " Da sind sicher ganz, ganz viele gute Ideen mit dabei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1906.94,
    "end": 1907.94,
    "text": " Und ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1907.94,
    "end": 1911.18,
    "text": " Vielen Dank für eure Zeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1911.18,
    "end": 1913.74,
    "text": " Ich fand es so spannend, also auch wie cool.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1913.74,
    "end": 1920.02,
    "text": " Ich denke mir die ganze Zeit, war den beiden so vor 7, 8 Jahren bewusst, dass sie das jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.02,
    "end": 1924.34,
    "text": " machen und weil ihr schüttelt beide mit dem Kopf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1924.34,
    "end": 1925.34,
    "text": " Das ist auch irgendwie auch so cool.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1925.34,
    "end": 1927.94,
    "text": " Ich glaube, wer es jetzt gut gewesen wäre, dann wäre es nicht passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1927.94,
    "end": 1928.94,
    "text": " Ja, warum nicht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1928.94,
    "end": 1931.3,
    "text": " Direkt ein Bogen drum gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.3,
    "end": 1932.3,
    "text": " Nein, super.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1932.3,
    "end": 1935.3,
    "text": " Spannend danke für eure Einblicke.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1935.3,
    "end": 1938.54,
    "text": " Ganz, ganz viel Erfolg auf dem weiteren Weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1938.54,
    "end": 1942.86,
    "text": " Und ich bin ja ewig auf den Loft, die sowieso nochmal über den Weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1942.86,
    "end": 1944.7,
    "text": " Aber alles Gute für euch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.7,
    "end": 1945.7,
    "text": " Ja, herzlichen Dank.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1945.7,
    "end": 1946.7,
    "text": " Vielen Dank.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1946.7,
    "end": 1947.7,
    "text": " Euch auch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1947.7,
    "end": 1948.7,
    "text": " Dankeschön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1948.7,
    "end": 1949.7,
    "text": " Ich bin jetzt für die Einladung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1949.7,
    "end": 1950.7,
    "text": " Ich erzähle gern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1950.7,
    "end": 1962.62,
    "text": " Ja, Meike, wir hatten jetzt Fabian und Jonas von Ecopals zu Gast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1962.62,
    "end": 1964.62,
    "text": " Was nimmst du denn mit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.62,
    "end": 1967.34,
    "text": " Ja, ich finde es erst mal so spannend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1967.34,
    "end": 1969.42,
    "text": " Ich finde das irgendwie so eine geile Story.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1969.42,
    "end": 1972.5,
    "text": " Habe ich ja gerade am Ende die beiden ja auch nochmal gefragt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1972.5,
    "end": 1974.62,
    "text": " Da studierst du ja in der Uni.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1974.62,
    "end": 1977.42,
    "text": " Hast du bestimmt irgendwelche Wagenpläne im Kopf?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1977.42,
    "end": 1983.34,
    "text": " Und dann steuerst du da in so ein Projekt rein und fünf Jahre später bist du halt Unternehmer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1983.34,
    "end": 1991.38,
    "text": " und guckst, dass du irgendwie aus Plastik, Asphalt bast und sowohl ökologisch als auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1991.38,
    "end": 1994.38,
    "text": " ökologisch mehr Werte rausziehst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1994.38,
    "end": 1997.74,
    "text": " Ich finde diese Geschichten so cool einfach.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1997.74,
    "end": 2000.42,
    "text": " Es war ein spannender Austausch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2000.42,
    "end": 2004.94,
    "text": " Es ist halt super interessant, die du ja auch immer wieder betrunter hast.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2004.94,
    "end": 2008.62,
    "text": " Man geht halt auf der Straße, man beschäftigt sich nicht so viel damit, aber was da einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2008.62,
    "end": 2013.62,
    "text": " an Tonnen auch natürlich rausgeht jedes Jahr und ja immer wieder auch verbessert werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2013.62,
    "end": 2014.62,
    "text": " muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014.62,
    "end": 2018.26,
    "text": " Wir reden ja auch über ein kontinuierliches, aber nicht einmal die Straße fertig und was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2018.26,
    "end": 2019.26,
    "text": " war es dann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2019.26,
    "end": 2023.74,
    "text": " Das kennen wir ja alle, die vielen Baustellen, die wir glaube ich in jeder Stadt auf jeder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.74,
    "end": 2028.18,
    "text": " Autobahn haben, weil eben neu angepasst werden muss und da sich damit wirklich da rein zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2028.18,
    "end": 2029.18,
    "text": " gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2029.18,
    "end": 2032.26,
    "text": " Das finde ich spannend und cool, die beiden kennenzulernen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2032.26,
    "end": 2034.26,
    "text": " Was bleibt so bei dir hängen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2034.26,
    "end": 2043.78,
    "text": " Ich finde gerade spannend, dass es natürlich auch so eine komplexe, starre Geschichte ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2043.78,
    "end": 2048.18,
    "text": " in die man da reingeht als junges Start-up mit einer neuen Idee und das ist einfach auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2048.18,
    "end": 2050.18,
    "text": " ein dickes Brett, was man da pohört.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.18,
    "end": 2054.02,
    "text": " Also eben Vergabeverfahren halt sehr klassisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2054.02,
    "end": 2059.38,
    "text": " Ich glaube, da wird jetzt auch nicht, da kommt auch nicht alle zwei Jahre die Superinnovation,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2059.38,
    "end": 2064.62,
    "text": " sondern dann sehr dezentral, unterschiedliche Strukturen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2064.62,
    "end": 2071.46,
    "text": " Das macht es wahrscheinlich auch echt im Zelt schwierig und insofern finde ich das halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2071.46,
    "end": 2075.18,
    "text": " super, dass die da weitergekommen sind und halt tatsächlich denn auch Autobahn schon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2075.18,
    "end": 2076.18,
    "text": " bauen und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2076.18,
    "end": 2079.1,
    "text": " Also sozusagen, dass das dann auch tatsächlich schon verwendet wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2079.1,
    "end": 2082.94,
    "text": " Also gefühlt ist das so ein bisschen der End-Boss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.94,
    "end": 2084.98,
    "text": " Diesen Aspekt finde ich halt spannend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2084.98,
    "end": 2087.9,
    "text": " Es gibt auch noch einen weiteren Aspekt, in dem wir jetzt halt im Nachklappen nochmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.9,
    "end": 2093.7,
    "text": " ein bisschen darauf eingegangen sind, dass ja auch am Ende diese Autobahn da liegt und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2093.7,
    "end": 2096.26,
    "text": " die ja dann auch wieder dann nochmal recycelt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2096.26,
    "end": 2100.74,
    "text": " Hier, alle paar Jahre gibt es ja diese Riesenmaschinen, die dann einmal drüber rauschen vorne das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2100.74,
    "end": 2103.9,
    "text": " Abknussband und hinten liegt der neue Asphalt wieder drauf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2103.9,
    "end": 2109.7,
    "text": " Also das bedeutet, die Sachen können dann auch wieder recycelt werden und halt auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2109.7,
    "end": 2110.9,
    "text": " weiter verwendet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2110.9,
    "end": 2117.7,
    "text": " Also insofern ist das jetzt nicht nur so ein komplettes Downcycling, sondern das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2117.7,
    "end": 2121.82,
    "text": " ja auch etwas, was dann halt hinterher immer wieder Verwendung findet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2121.82,
    "end": 2127.62,
    "text": " Also das ist auch noch ein Aspekt, den ich halt spannend finde und das ist eben dann aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2127.62,
    "end": 2132.1,
    "text": " auch gleichzeitig halt eine Verwendung, wo man halt wie sagt, also fühlt diesen ganzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2132.1,
    "end": 2135.02,
    "text": " Plastikkram, der halt sonst verbrannt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2135.02,
    "end": 2140.66,
    "text": " Wo es halt zumindest halt dann auch nochmal mehr Wirtschaft und das einfach auch offensichtlich",
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  },
  {
    "start": 2140.66,
    "end": 2145.18,
    "text": " ist, dass es dafür wirklich jetzt kein neues Erdwölbe mehr braucht.",
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  },
  {
    "start": 2145.18,
    "end": 2149.98,
    "text": " Also das ist schon spannend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2149.98,
    "end": 2152.94,
    "text": " Ja, also bin ich halt tatsächlich mal gespannt, wie es bei denen weitergeht.",
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  },
  {
    "start": 2152.94,
    "end": 2155.38,
    "text": " Während wir mal wissen im Auge behalten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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