[
  {
    "start": 20.046,
    "end": 27.706,
    "text": "Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast CEO2 Neutral.\nWir begrüßen euch wie immer zum Austausch mit spannenden Gästen dazu,"
  },
  {
    "start": 27.966,
    "end": 35.306,
    "text": "wie den Unternehmen, UnternehmerInnen und MitarbeiterInnen sich der Reise\nanschließen können zu mehr Nachhaltigkeit und das auf jeglichen Ebenen,"
  },
  {
    "start": 35.626,
    "end": 43.646,
    "text": "ökonomisch, ökologisch sowie sozial. Wir aus FET Consulting befinden uns auch schon länger auf der Reise\nzu mehr Nachhaltigkeit und auch da nehmen wir euch mit."
  },
  {
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    "end": 49.346,
    "text": "Denn am Ende glauben wir fest daran, dass es nur gemeinsam geht,\nnur durch den Austausch geht und indem wir miteinander"
  },
  {
    "start": 49.71,
    "end": 60.35,
    "text": "kommunizieren und auch die Erkenntnisse teilen. Und wir, das sind wir immer Nils und ich. Moin\nNils, wie geht's dir? Moin Michael, mir geht's gut. Ja, wir hatten ja gestern noch ein Abendessen mit"
  },
  {
    "start": 60.35,
    "end": 71.87,
    "text": "einem unserer Gäste, mit der Tanja Reilly von EcoVarys. Das ist irgendwie auch immer schön,\nda hatten wir noch mal nach einer gewissen Zeit mal wieder geguckt, okay, wo stehen die jetzt gerade,"
  },
  {
    "start": 71.87,
    "end": 81.022,
    "text": "wie geht's dir? Ja, mir geht's gut. Der Herbst klopft jetzt doch an.\nDas heißt, es ist in Hamburg, es regnet jetzt wieder ein bisschen mehr und so."
  },
  {
    "start": 81.102,
    "end": 87.742,
    "text": "Mal gucken, wie viel sich noch die Sonne blicken lässt.\nDas ist immer so die Zeit. Ich versuche mich da schon mental drauf vorzubereiten,"
  },
  {
    "start": 87.822,
    "end": 96.302,
    "text": "weil es doch immer harte Wochen sind. Aber ansonsten fühle ich mich sehr gut und ich freue mich vor allem\nauf den Austausch, den haben wir dann heute hier in Jens."
  },
  {
    "start": 96.382,
    "end": 110.326,
    "text": "Ja, wir haben Michaela Schenk zu Gast. Michaela, du bist über Umwege.\nzu deiner jetzigen Firma gekommen. Eigentlich gab es in deiner Familie mehrere Textilfachgeschäfte, die du übernehmen solltest."
  },
  {
    "start": 110.326,
    "end": 118.606,
    "text": "Doch anstattdessen hast du Karriere im Verwerkswesen gemacht.\n2007 hat es dich dann aber doch ins Unternehmertum gebracht."
  },
  {
    "start": 118.606,
    "end": 128.846,
    "text": "Und du hast das Traditionsunternehmen Mava, also ein Kleiderbügelhersteller, aus der Insolvenz\ngeführt. Dort treibst du nun an vielen Stellen das Thema Nachhaltigkeit voran."
  },
  {
    "start": 128.846,
    "end": 136.254,
    "text": "Wir freuen uns heute die Perspektive einer Unternehmerin.\naus einem Produktionsunternehmen auf das Thema Nachhaltigkeit zu hören."
  },
  {
    "start": 136.254,
    "end": 147.854,
    "text": "Michaela, wie geht es dir? Ja, danke. Ich freue mich total, dass ich heute hier bin und was dazu sagen darf,\nweil das ist ja schon ein Thema, was uns alle sehr berührt und auch aktuell umtreibt."
  },
  {
    "start": 147.854,
    "end": 157.534,
    "text": "Wir beginnen ja immer damit mit der Frage, wie bist du denn eigentlich zum Thema Nachhaltigkeit gekommen?\nWie würdest du das bei dir beschreiben? Bist du born green?"
  },
  {
    "start": 157.534,
    "end": 165.03,
    "text": "Hast du irgendwann gesagt, okay, eigentlich müssen wir alle was tun oder?\nGab es einen auslösenden Moment? Wie siehst du das bei dir?"
  },
  {
    "start": 165.47,
    "end": 172.19,
    "text": "Also ich bin schon immer eigentlich sehr nachhaltig gewesen.\nIch bin auch so aufgewachsen von zu Hause, dass man nichts wegwirft zum Beispiel,"
  },
  {
    "start": 172.71,
    "end": 180.99,
    "text": "also dass man kein Brot wegwirft. Ich glaube, das prägt einen schon sehr.\nDas heißt, ich habe schon von Kindesbein so ein Bewusstsein mitbekommen."
  },
  {
    "start": 181.55,
    "end": 189.63,
    "text": "Aber für mich war so im Unternehmen ein ganz großer Durchbruch.\nMein Sohn, der studierte BWL im Grundstudium und"
  },
  {
    "start": 189.966,
    "end": 199.046,
    "text": "hatte hier ein Praktikum gemacht in der Mava und erzählte mir von der Agenda 2030.\nUnd das fand ich so spannend, dass ich mit ihm darüber gesprochen habe."
  },
  {
    "start": 199.046,
    "end": 204.166,
    "text": "Und ich hatte plötzlich den Eindruck, ich habe eine Systematik gefunden.\nUnd das ist ja für Unternehmen sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 205.046,
    "end": 216.126,
    "text": "Und da begann eigentlich alles. Das war so 2010, 2011, denke ich, dass wir hier ein großes Projekt\nangelegt haben im Unternehmen und haben in Anlehnung an die Agenda 2030"
  },
  {
    "start": 216.126,
    "end": 225.674,
    "text": "angefangen, hier unsere Prozesse zu strukturieren.\nCool. Du bist da schon direkt eingestiegen, irgendwie Prozesse, Systemik gefunden und so."
  },
  {
    "start": 225.674,
    "end": 237.674,
    "text": "Wir reden immer ganz viel über die Wesentlichkeit und auch die Hebel, die man so hat im Unternehmen.\nWenn wir jetzt mal bei euch reinschauen, was würdest du denn sagen, was sind die großen Hebel für euch als auch produzierendes Unternehmen?"
  },
  {
    "start": 237.674,
    "end": 250.038,
    "text": "Ja, wir haben ja schon eine ganze Menge Ansätze und wir haben hier eigentlich so zwei große Felder identifiziert.\nDas eine ist, wie produzieren wir? Und wir sind die gesamte Prozesskette durchgegangen."
  },
  {
    "start": 250.038,
    "end": 256.798,
    "text": "Und da gibt es ja enorm viele Ansatzpunkte.\nUnd das ist nicht nur die Energie, über die wir aktuell alle diskutieren,"
  },
  {
    "start": 257.318,
    "end": 265.678,
    "text": "sondern es geht eben auch darum, zum Beispiel, was setzt man für ein Mittel ein\nin der Klimaanlage? Also es sind so viele kleine Dinge."
  },
  {
    "start": 265.678,
    "end": 273.638,
    "text": "Welche Chemikalien setze ich ein? Brauche ich die wirklich?\nKann ich die ändern? Und für uns ist in der Produktion natürlich ein Riesenthema."
  },
  {
    "start": 274.038,
    "end": 289.086,
    "text": "Wie gehe ich mit Abfall um? Mit Ausschuss. Und da haben wir angesetzt und haben es geschafft, dass wir wirklich alles, was wir heute an Ausschuss in der Produktion haben,\nkönnen wir komplett recyceln. Und das war immer so mein Ansatz."
  },
  {
    "start": 289.246,
    "end": 298.806,
    "text": "Das heißt natürlich, dass wir Mitarbeiter trainieren müssen, auch sorgfältig zu trennen.\nUnd da haben wir sehr viele Ansatzpunkte gefunden."
  },
  {
    "start": 298.846,
    "end": 309.39,
    "text": "Das heißt, wir sind eigentlich unentwegt immer dabei zu schauen,\nWo können wir Ansätze finden, um nachhaltiger zu sein im Produktionsprozess?"
  },
  {
    "start": 310.27,
    "end": 317.79,
    "text": "Wir messen das auch, weil es für dich auch wichtig ist.\nEs gibt zum Beispiel in jedem Bereich hier in der Produktion gibt es eine"
  },
  {
    "start": 317.79,
    "end": 329.95,
    "text": "Ausschussstatistik, wo wir ganz genau führen, wo ist der Ausschuss entstanden\nund wo können wir ihn reduzieren? Daran arbeiten wir und wir wie gesagt recyceln alles."
  },
  {
    "start": 330.51,
    "end": 339.55,
    "text": "Andere große Feld ist natürlich auch grundsätzlich, welches Material setzen wir für unsere Kleiderbügel ein?\nWir haben ja noch nie Kunststoffbügel gefertigt."
  },
  {
    "start": 340.47,
    "end": 353.95,
    "text": "Wir glauben auch nicht, dass der Kunststoff, der ja ölbasiert ist, das ja das Material der Zukunft ist.\nDeshalb beschäftigen wir uns sehr im Moment damit, Alternativen zu finden."
  },
  {
    "start": 353.95,
    "end": 364.974,
    "text": "Und es gibt bei uns auch in der Serienproduktion schon erste biogene Bügel, die CO2 negativ sind.\ndie also aus einem pflanzlichen Faser hergestellt werden."
  },
  {
    "start": 366.334,
    "end": 374.894,
    "text": "Genauso haben wir Holzbügel immer schon nur FSC zertifiziertes Holz verwendet,\nwo ja dann auch der Wald wieder aufgeforstet wird."
  },
  {
    "start": 375.534,
    "end": 383.814,
    "text": "Und auch im Metallbügelbereich ist das ja so, dass wir durch die Langlebigkeit\nauch sehr nachhaltig sind. Da haben wir ja diese berühmte Antirutzbeschichtung"
  },
  {
    "start": 384.214,
    "end": 396.754,
    "text": "und auch die haben wir komplett verändert von der Rezeptur,\noder toxischen Stoffe einsetzen zum Beispiel. Also es gibt so vielfältige Ansätze und ich"
  },
  {
    "start": 396.754,
    "end": 408.054,
    "text": "glaube wichtig ist eben, dass man als Unternehmen eine Systematik findet, wie man das betreiben\nmöchte. Ansonsten glaube ich, geht man in den Wald. Absolut, weil die Komplexität ist ja enorm hoch."
  },
  {
    "start": 408.054,
    "end": 417.694,
    "text": "Also allein was du aufgezählt hast sozusagen, das betrifft ja so unterschiedliche Bereiche auch.\nWir Berater würden uns immer sagen, dass ist ja auch ein Change Prozess, den man da ja wirklich"
  },
  {
    "start": 419.726,
    "end": 427.006,
    "text": "und bist jetzt noch mal auf diese Systematik eingegangen.\nWas hat euch denn da besonders geholfen, um eben genau den Überblick nicht zu verlieren"
  },
  {
    "start": 427.006,
    "end": 439.726,
    "text": "und vielleicht auch nicht sich nicht so erschlagen zu lassen von der Vielseitigkeit der Themen?\nAlso wir haben zwei Dinge gemacht. Das eine ist, ich habe eine sogenannte Nachhaltigkeitsmanagerin eingestellt, was wir natürlich als kleines"
  },
  {
    "start": 439.726,
    "end": 445.806,
    "text": "Unternehmen nicht als Vollzeitstelle machen können.\nAlso die macht auch Qualitätssicherung, weil das total gut sich ergänzt."
  },
  {
    "start": 447.054,
    "end": 457.814,
    "text": "Und dort ist es so, dass wir eben an Anlehnung an die Agenda 2030\nunsere gesamten Bausteine, die dort vorgegeben werden, haben wir alle durchleuchtet,"
  },
  {
    "start": 458.534,
    "end": 467.454,
    "text": "die für uns relevant sind. Ich meine, die Kinderarbeit machen wir nicht klar.\nWir sind ja in Deutschland. Aber es gibt ganz viele Bausteine, die wir beleuchtet haben"
  },
  {
    "start": 467.454,
    "end": 479.606,
    "text": "und wir haben die systematisiert. Und es gibt dazu auch eine Präsentation, wo wir ganz genau definieren.\nund auch immer wieder überprüfen, was sind da unsere Ziele, was sind die nächsten Schritte."
  },
  {
    "start": 480.446,
    "end": 493.926,
    "text": "Und ich glaube, das ist sehr hilfreich. Das heißt, es gibt hier intern natürlich regelmäßig auch Meetings dazu.\nUnd ich hatte so ein bisschen zuerst auch Schwierigkeiten, die die Mitarbeiter mitzunehmen,"
  },
  {
    "start": 494.726,
    "end": 503.246,
    "text": "weil es sehr wenig Bewusstsein gab an einigen Stellen.\nUnd wir haben ein sogenanntes Team Grün gegründet, so haben wir das genannt."
  },
  {
    "start": 503.982,
    "end": 514.662,
    "text": "Und dieses Team Grün, da habe ich gefragt in jedem Bereich der Produktion, ob sich Mitarbeiter Lust haben, da zu beteiligen.\nDas heißt, wir haben das auf freiwilligen Basis gemacht."
  },
  {
    "start": 515.582,
    "end": 525.902,
    "text": "Und es gibt jetzt aus jedem Produktionsbereich ein bis zwei Mitarbeiter, die in dem Team sind.\nUnd die haben eben die Aufgabe, darüber nachzudenken, was kann man in Richtung Nachhaltigkeit noch machen?"
  },
  {
    "start": 526.702,
    "end": 538.166,
    "text": "Weil ich immer finde, die Mitarbeiter, die so nah dran sind, ist ja viel besser zu befragen.\nUnd da gibt es dann eben auch regelmäßige Sitzungen und wir prämieren das auch für gute Ideen."
  },
  {
    "start": 538.166,
    "end": 548.166,
    "text": "Das heißt, wir haben das auch kombiniert mit so einem Ideenwettbewerb.\nUnd ich finde es schon toll, wenn Mitarbeiter einfach sagen, ja, eigentlich lassen viele das Licht an."
  },
  {
    "start": 548.166,
    "end": 558.566,
    "text": "Ich meine, damit fängt es ja an. Das fängt mit so einfachen Dingen an.\nUnd da wir nicht überall Lichtschranken haben, haben wir dann angefangen, zum Beispiel überall Schilder hinzuhängen, Licht ausschalten."
  },
  {
    "start": 558.566,
    "end": 584.194,
    "text": "Das ist super. Und das das hilft ja auf jeden fall aber wir haben natürlich auch projekte gehabt wo wir alles jetzt auf led umgestellt haben klar das ist.\nSo das was man natürlich klassischerweise tut und wir finden immer dass jede idee eigentlich wert ist geprüft zu werden und wir haben da so ein bisschen eine dynamik rein bekommen dass sie sich auch betroffen fühlen die mit weiter und dadurch mehr achtsamkeit."
  },
  {
    "start": 584.474,
    "end": 601.55,
    "text": "Denke ich schon erreicht. Ja zumal. die die menschen legen das thema ja auch nicht ab also man hat ja immer diese also das stellen\nwir immer fest man hat diese wechselseitige beziehung also wenn menschen sich halt privat"
  },
  {
    "start": 601.55,
    "end": 611.57,
    "text": "engagieren haben sie häufig erstmal so eine barriere das halte wir auch in den firmenkontext\nzu tragen dazu kann man sie eigentlich ermutigen weil es eben ja auch weil sie das thema ja auch"
  },
  {
    "start": 611.57,
    "end": 622.198,
    "text": "dort in der regel auch auf offene oren stoßen\nUnd gleichzeitig ist es aber auch so, wenn man halt bei der Arbeit mit dem Thema konfrontiert ist,"
  },
  {
    "start": 622.198,
    "end": 636.158,
    "text": "besteht natürlich auch eine gewisse Chance dort halt irgendwie auch sie privat halt weiter zu engagieren.\nAlso insofern ist das natürlich toll, wenn das überhaupt erst mal so angestoßen wird,"
  },
  {
    "start": 636.158,
    "end": 647.654,
    "text": "dieser Prozess, ja das betrifft mich auch selber.\nAlso es ist sozusagen nicht nur... in Berlin oder in meiner Stadt oder irgendwo, sondern das bin auch ich."
  },
  {
    "start": 647.654,
    "end": 657.454,
    "text": "Also insofern freut mich das sehr, wenn das ankommt.\nUnd habt ihr das initiiert? Kann man das auch länger am Leben halten?"
  },
  {
    "start": 657.454,
    "end": 670.694,
    "text": "Das ist ja immer noch mal so eine Frage. Also die Frage ist, ob das kein Strohfeuer ist, sondern dass es auch weitergeht.\nIst da die Erfahrung? Ja. Das ist auch schon immer wieder harte Arbeit."
  },
  {
    "start": 671.294,
    "end": 682.134,
    "text": "Und ich habe dann auch gelernt, dass man ja zuerst muss man alle mühevoll\nüberzeugen und Bewusstsein herstellen. Und wenn es dann am Laufen ist, kommt man dann irgendwann auch wieder in so"
  },
  {
    "start": 682.134,
    "end": 691.054,
    "text": "eine Phase, wo es wieder ab ebbt. Das ist, glaube ich, vielleicht menschlich.\nUnd wir haben dann immer wieder versucht, uns neue Formate zu überlegen, weil wir"
  },
  {
    "start": 691.054,
    "end": 700.966,
    "text": "machen das ja schon relativ lange. Ich weiß nicht, das Team Grün haben wir, glaube ich.\nIch weiß nicht, 2016 gegründet oder 2017, weiß ich gar nicht mehr genau."
  },
  {
    "start": 701.766,
    "end": 711.166,
    "text": "Und es ist schon schwierig, das über Jahre aufrechtzuerhalten.\nUnd es ist natürlich auch so, dass man dann, wenn man regelmäßig in Abständen so,"
  },
  {
    "start": 711.846,
    "end": 720.526,
    "text": "wir treffen es jetzt immer quartalsweise, Meetings hat, dann ist natürlich auch\nhäufig so, dass die Mitarbeiter sozusagen ihr Pulver verschossen haben von Ideen."
  },
  {
    "start": 721.486,
    "end": 732.126,
    "text": "Wir haben natürlich so die ganzen naheliegenden Dinge alle umgesetzt und dann wird es irgendwann richtig schwierig.\nUnd wir haben uns ja als Ziel gesetzt, dass wir 2030 CO2-neutral produzieren wollen."
  },
  {
    "start": 732.686,
    "end": 741.886,
    "text": "Und ich habe auch gelernt, dass die ersten Einsparungen sind am leichtesten und die letzten,\nsagen wir, 20, 30 Prozent sind am schwierigsten."
  },
  {
    "start": 742.526,
    "end": 755.342,
    "text": "Es ist leider so. Aber ich glaube, da ist dann gefragt, dass wir irgendwie neue Formate finden.\nUnd ich bin im Moment am Überlegen, wie ich das weiterführe, um auch den Mitarbeitern"
  },
  {
    "start": 755.342,
    "end": 767.822,
    "text": "wieder neue Ideen zu geben. Und wir denken aktuell so ein bisschen in die Richtung, ob man sich auch mit anderen Unternehmen\nmal austauschen kann zum Beispiel, was die denn so machen."
  },
  {
    "start": 767.822,
    "end": 777.142,
    "text": "Da haben wir auch schon mal Ansätze gehabt, wo wir auch mit anderen Nachhaltigkeitsmanagern\ngesprochen haben, weil die findet man ja doch zum Glück wieder häufiger."
  },
  {
    "start": 777.142,
    "end": 787.678,
    "text": "Aber es ist nicht einfach, das stimmt schon.\nWenn wir einmal kurz den Blick Richtung Kunde und Markt sozusagen werfen."
  },
  {
    "start": 787.678,
    "end": 797.998,
    "text": "Ich kenne mich jetzt nicht super gut aus am Kleiderbügelherstellermarkt, aber ich würde\njetzt mal davon ausgehen, dass da Preis wahrscheinlich doch eine hohe Rolle spielt irgendwie."
  },
  {
    "start": 797.998,
    "end": 810.038,
    "text": "Wie ist das denn? Also zum einen könnt ihr konkurrenzfähig sozusagen auch produzieren, was dann den Preis\nam Ende angeht und die zweite Frage, die sich anschließt, wird das irgendwie von Kunden"
  },
  {
    "start": 810.446,
    "end": 819.726,
    "text": "dediziert mehr nachgefragt, also dass hier eben auch darauf geachtet wird, dass der Kleiderbügel auch\nnachhaltig produziert ist. Was kommt da so bei euch an irgendwie?"
  },
  {
    "start": 819.726,
    "end": 829.886,
    "text": "Ja, ich finde das eine ganz spannende Frage, weil wir als Markenprodukt haben natürlich auch die Diskussion,\nwelche Rolle Spielt Nachhaltigkeit in unserer Positionierung."
  },
  {
    "start": 829.886,
    "end": 840.798,
    "text": "Und wir haben es integriert, weil wir wirklich daran auch glauben.\nIch persönlich denke aber, das kann nicht das einzige Merkmal einer Positionierung sein,"
  },
  {
    "start": 841.158,
    "end": 852.358,
    "text": "sondern das ist heute eher, ich sage mal, so umfänglich gefordert, zumindest in Europa vom Markt,\ndass man sich allein über Nachhaltigkeit nicht mehr positionieren kann."
  },
  {
    "start": 852.758,
    "end": 862.158,
    "text": "Das heißt, wir sind schon als Marke natürlich auch positioniert über Qualität, über Innovationskraft,\nauch über Tradition, was unser Know-how ausmacht."
  },
  {
    "start": 862.438,
    "end": 879.242,
    "text": "Und wir haben aber als... eine Säule auch Nachhaltigkeit in unserer Positionierung. Im internationalen Geschäft\nist es so, wir verkaufen aktuell in 87 Länder. Damit ist es natürlich sehr vielfältig. Wir"
  },
  {
    "start": 879.242,
    "end": 894.042,
    "text": "verkaufen in diesem internationalen Geschäft schon hauptsächlich über Made in Germany und dort\nassoziiert natürlich unser Kunde im internationalen Geschäft einmal unser technisches Know-how,"
  },
  {
    "start": 895.214,
    "end": 904.454,
    "text": "Wir sind ja berühmt in der Welt für unser Ingenieurswissen, für unsere Qualität, für\nunsere Zuverlässigkeit. Das sind alles Dinge, die da eine große Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 905.454,
    "end": 917.414,
    "text": "Und letztlich ist es so, dass in den Ländern die Nachhaltigkeit unterschiedlich bewertet\nwird. Es gibt Länder auch außerhalb Europas, zum Beispiel auch USA, wo wir merken, die"
  },
  {
    "start": 917.414,
    "end": 928.302,
    "text": "werden immer nachhaltiger. Aber wir verkaufen natürlich auch in Länder, wo ich Kunden habe, die die sagen,\nAlso wir finden das schön, dass ihr nachhaltig seid, aber wir möchten dafür bitte nichts bezahlen."
  },
  {
    "start": 928.302,
    "end": 941.302,
    "text": "Also solche Aussagen kommen auch. Und das hängt natürlich sehr davon ab, wie weit entwickelt das Land auch ist.\nUnd wenn ich mir Asien anschaue, dann ist das schon so, dass ich merke, das Thema nimmt zu,"
  },
  {
    "start": 941.302,
    "end": 953.302,
    "text": "aber hat lange noch nicht diese Bedeutung wie in Europa.\nDie diskutieren auch anders darüber. Und wir liefern ja nach China, wo eigentlich ja unsere Kopie herkommt."
  },
  {
    "start": 953.518,
    "end": 963.518,
    "text": "Da merke ich schon auch, dass es mehr Nachhaltigkeitsdiskussionen gibt.\nAber da kann ich mich kaum mit einem Kleiderbügel am Markt über Nachhaltigkeit positionieren,"
  },
  {
    "start": 964.118,
    "end": 973.558,
    "text": "weil einfach das Bewusstsein der Bevölkerung noch nicht so da ist.\nUnd so ist es eben sehr heterogen. Aber ich habe schon den Eindruck, dass da weltweit was in Gang kommt."
  },
  {
    "start": 973.638,
    "end": 987.542,
    "text": "Das ist eigentlich die positive Nachricht. Und so ein Kleiderbügel ist natürlich schon ein Produkt, wo man nicht bereit ist.\nsehr viel Geld auszugeben. Das heißt, es gibt da schon für uns so eine gefühlte Preisgrenze."
  },
  {
    "start": 987.542,
    "end": 999.782,
    "text": "Das heißt, aktuell ist es nicht so einfach, in Deutschland zu fertigen, weil wir haben\nnatürlich eine Kostenexplosion, die wir nicht leicht abbilden können, wo wir auch durchaus"
  },
  {
    "start": 999.782,
    "end": 1012.102,
    "text": "kämpfen. Auch mit den Energiekosten kämpfen wir, obwohl wir nicht zu den energieintensiven\nUnternehmen gehören. Aber der Kleiderbügel ist natürlich nicht so margenträchtig wie manch anderes Produkt."
  },
  {
    "start": 1012.982,
    "end": 1023.462,
    "text": "Und es ist schon nicht so leicht, dann in Deutschland zu fertigen.\nAber ich glaube so in Gänze, dass wir uns alle diesem Thema stellen müssen."
  },
  {
    "start": 1023.502,
    "end": 1030.582,
    "text": "Und das ist auch international immer mehr an Bedeutung gewinnt.\nIhr seid ja deutsches Produktionsunternehmen."
  },
  {
    "start": 1030.702,
    "end": 1042.062,
    "text": "Ihr fertigt in Deutschland. Da seid ihr natürlich auch von den deutschen Rahmenbedingungen abhängig.\nJa gut, du hast es ja eben angesprochen, ein paar Themen machen es ja gerade schwieriger."
  },
  {
    "start": 1042.062,
    "end": 1051.102,
    "text": "Energiekosten, sicherlich auch das Thema Inflation.\nWas wünscht du dir denn von der Politik, damit ihr eure Nachhaltigkeitsbemährung"
  },
  {
    "start": 1051.102,
    "end": 1062.622,
    "text": "weiter vorantreiben könnt? Also grundsätzlich ist man ja als Unternehmen, wünscht man sich immer Gestaltungsspielräume.\nDenn deshalb sind wir alle Unternehmer. Und das macht auch unsere Leidenschaft aus."
  },
  {
    "start": 1063.438,
    "end": 1075.398,
    "text": "Weil man hat ja schon ein sehr, sehr hohes Risiko als Unternehmer, was man eingeht heute,\nwas ja größer ist denn je. Aber ich glaube, dass alle Unternehmer das so denken, dass sie sagen, sie wollen einfach"
  },
  {
    "start": 1075.398,
    "end": 1088.318,
    "text": "diese Gestaltungsspielräume. Und aktuell empfinde ich, dass die deutsche Politik sehr restriktiv.\nUnd ich wünsche mir auch mehr Forschungsgelder."
  },
  {
    "start": 1088.318,
    "end": 1099.174,
    "text": "Und ich denke, dass diese Forschungsgelder technologieoffener sein sollen.\nweil aktuell liegt ja die Politik fest, wo Forschung betrieben werden soll und wo nicht."
  },
  {
    "start": 1099.854,
    "end": 1109.934,
    "text": "Und das finde ich nicht immer klug, weil es bremst auch eine Menge aus.\nUnd ich bin einfach felsenfest davon überzeugt, dass Deutschland so viel Know-how hat"
  },
  {
    "start": 1110.414,
    "end": 1119.454,
    "text": "und eigentlich auch so viel Innovationskraft, die man heben kann.\nAber sie kann man nicht heben, indem man zu viel reglementiert."
  },
  {
    "start": 1120.302,
    "end": 1132.662,
    "text": "Ich glaube schon, dass die Politik die Aufgabe hat, diese Nachhaltigkeitsbemühungen zu unterstützen.\nAber aktuell ist es halt leider so, dass man sehr viel Bestrafungen erfährt."
  },
  {
    "start": 1132.662,
    "end": 1144.062,
    "text": "Das heißt, man wird über CO2-Steuern bestraft und ich würde mir da deutlich mehr Anreizsysteme wünschen.\nDas heißt, dass man belohnt wird, wenn man dort etwas tut."
  },
  {
    "start": 1144.062,
    "end": 1150.838,
    "text": "Das ist viel motivierender für Unternehmer.\nDa komme ich wieder auf diese Gestaltungsspielräume zurück."
  },
  {
    "start": 1150.838,
    "end": 1159.518,
    "text": "Ich glaube, dass man Unternehmern Gestaltungsspielräume geben muss und sie motivieren sollte,\nauch Dinge weiter zu entwickeln und weiter zu treiben."
  },
  {
    "start": 1159.518,
    "end": 1166.758,
    "text": "Das muss der Grundgedanke sein und nicht der Grundgedanke zu sagen,\nwie kann ich sie denn bestrafen, wenn sie was nicht tun?"
  },
  {
    "start": 1167.078,
    "end": 1180.254,
    "text": "Zum Beispiel haben wir in 2009, habe ich eine riesige Investition gemacht in meine Galvanik und wir haben\nkomplettes Kreislaufsystem für die Wassernutzung in der Galvanik eingeführt."
  },
  {
    "start": 1180.254,
    "end": 1191.014,
    "text": "Das heißt, ich habe eine Wasserersparnis erreicht von über 80 Prozent.\nDie Investition war sehr hoch. Ich habe keine besondere Förderung bekommen."
  },
  {
    "start": 1191.014,
    "end": 1199.494,
    "text": "Mich hat auch niemand dafür belohnt, dass ich das getätigt habe.\nAber Wasser ist doch gerade so ein Gut, wo ich sage, das ist so zentral."
  },
  {
    "start": 1200.462,
    "end": 1209.502,
    "text": "Und ich glaube, mehr darüber nachzudenken. Wie kann man die Unternehmen motivieren und Anreizsysteme schaffen,\nwenn sie dann positiv in die Nachhaltigkeit investieren?"
  },
  {
    "start": 1209.502,
    "end": 1216.222,
    "text": "Das würde ich mir vor allen Dingen wünschen und eben mehr Forschung.\nIch finde, dass wir viel zu wenig Forschungsgelder investieren."
  },
  {
    "start": 1216.862,
    "end": 1223.342,
    "text": "Habe ich so unterschiedliche Blickwinkel drauf?\nIch bin nun selber auch Unternehmer und ich denke halt so manchmal, na ja,"
  },
  {
    "start": 1223.742,
    "end": 1230.582,
    "text": "wir haben natürlich auch Geschwindigkeitsthema.\nDas eine ist ja, dass die Menschen, die innovativ vorwärtsgehen,"
  },
  {
    "start": 1231.342,
    "end": 1239.782,
    "text": "da denke ich schon, ja, sicherlich über Anreizsysteme, Belohnungen usw.,\ndort halt Dinge zu tun. Die Frage ist, wie gehe ich denn jetzt um?"
  },
  {
    "start": 1240.382,
    "end": 1250.302,
    "text": "Hinterher mit dem Thema, dass hier am Ende alle ja was tun müssen.\nUnd das ist, glaube ich, das ist ja immer der Spagat, den wir gehen."
  },
  {
    "start": 1251.102,
    "end": 1259.182,
    "text": "Ich sag mal so, bei CO2... sind wir jetzt ja irgendwo da gelandet,\ndass es ja auch, kann man, understanding ist."
  },
  {
    "start": 1259.262,
    "end": 1265.062,
    "text": "Ich glaube, im Bereich Wasser und Biodiversität\nist das halt noch nicht so angekommen, auch bei Waste."
  },
  {
    "start": 1265.142,
    "end": 1272.302,
    "text": "Also, da kann man vielleicht auch eine Kombi fahren,\ndenke ich manchmal so. Man sagt, okay, bei diesen neuen Themen"
  },
  {
    "start": 1272.662,
    "end": 1278.382,
    "text": "über Anreizsysteme und Innovationen zu machen,\naber irgendwann muss ich auch den Sack zumachen,"
  },
  {
    "start": 1279.182,
    "end": 1292.018,
    "text": "denke ich, dass das ja auch... die anderen auch was tun müssen, so dass man ja auch den Wettbewerbsvorteil irgendwann davon hat.\nAlso insofern glaube ich, das ist das gar nicht so einfach auszubalancieren."
  },
  {
    "start": 1293.018,
    "end": 1303.518,
    "text": "Ja, das stimmt schon. Es ist natürlich im internationalen Wettbewerb nicht so einfach,\nweil wir stellen uns im Moment durchaus schwierig auf,"
  },
  {
    "start": 1303.518,
    "end": 1315.326,
    "text": "weil wir haben eine Kostensituation, die ist ja dramatisch verändert.\nUnd wir sind, wenn wir in Deutschland produzieren, nicht mehr so wettbewerbsfähig im internationalen Vergleich."
  },
  {
    "start": 1315.326,
    "end": 1324.326,
    "text": "Ich meine, nicht umsonst diskutieren wir, dass so viele Unternehmen abwandern.\nAber man darf eben nicht vergessen, der Mittelstand kann nicht einfach abwandern."
  },
  {
    "start": 1324.326,
    "end": 1335.326,
    "text": "Als Konzern kann ich das leicht tun. Aber der Mittelstand ist ja gebunden an ihr Personal.\nDas darf man nicht unterschätzen. Wir sind alle mega froh, wenn wir gute Mitarbeiter haben."
  },
  {
    "start": 1335.326,
    "end": 1345.038,
    "text": "Und das geben wir doch nicht her. Und ich kann nicht einfach nach Portugal gehen, weil da finde ich die nicht.\nWir haben ja auch so viel Spezial-Knowhow in vielen der Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1346.118,
    "end": 1355.998,
    "text": "Und ich denke auch, dass wir hängen zum Teil ja auch an in der Produktion.\nZum Beispiel hänge ich auch ein Stück weit an dem Grundstück und an dem Gebäude, wo ich"
  },
  {
    "start": 1355.998,
    "end": 1365.702,
    "text": "natürlich eine Menge investiert habe. Also das ist nicht so leicht abzuwandern als Mittelständler.\nDie Frage ist ja auch, wir wollen das ja eigentlich auch gar nicht."
  },
  {
    "start": 1365.742,
    "end": 1374.702,
    "text": "Wir identifizieren uns ja auch mit dem Standort, mit den Mitarbeitern.\nIch meine, hier am Standort sind wir schon eines der größeren Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1374.702,
    "end": 1381.902,
    "text": "Und ich habe auch eine Verbindung zu meinen Mitarbeitern.\nAlso ich würde nie auf die Idee kommen, einfach abzuwandern,"
  },
  {
    "start": 1382.622,
    "end": 1388.462,
    "text": "sondern ich muss mich jetzt diesen Tatsachen stellen.\nUnd ich glaube, das nützt doch nichts, dass wir jetzt alle rumjammern."
  },
  {
    "start": 1388.974,
    "end": 1396.294,
    "text": "dass die Politik es nicht im Griff hat. Wir können sie leider aktuell nicht ändern,\nsondern ich glaube, die Aufgabe der Unternehmen ist,"
  },
  {
    "start": 1396.774,
    "end": 1405.854,
    "text": "sich einzubringen, dass die Politik auch Korrekturwechsel macht\nund schaut, dass sie, ja, dass wir unsere Interessenslagen vertreten"
  },
  {
    "start": 1405.854,
    "end": 1414.014,
    "text": "der Politik gegenüber, was ich schon sehe vermehrt passiert.\nUnd ansonsten sind wir leider auf uns gestellt."
  },
  {
    "start": 1414.094,
    "end": 1424.87,
    "text": "Das heißt, es ist besser, es aktiv in die Hand zu nehmen.\nUnd das ist auch irgendwie so mein Appell, dass ich sage, ja, dass wir als Unternehmer sind gefragt,"
  },
  {
    "start": 1424.87,
    "end": 1433.75,
    "text": "es positiv zu reden und es hängt von uns ab und wir sollten es lieber aktiv in die Hand nehmen\nund versuchen, positiv zu gestalten und nach vorne zu gehen."
  },
  {
    "start": 1434.55,
    "end": 1444.75,
    "text": "Absolut. Und tatsächlich noch mal hast du mir gerade eine ganz schöne Brücke nochmal gegeben,\nweil ich das so cool fand. Du hast ja diesen kleinen Ideenwettbewerb sozusagen auch erwähnt."
  },
  {
    "start": 1444.75,
    "end": 1455.326,
    "text": "Also, ihr habt dann diese grünen Teams. Und dann versucht ihr natürlich auch irgendwie so ein bisschen,\nja, Incentives zu setzen. Wenn jemand eine gute Idee hat, dann meldet euch doch oder gebt Bescheid."
  },
  {
    "start": 1455.446,
    "end": 1461.686,
    "text": "Kannst du da vielleicht eins oder zwei von den Ideen,\ndie so eingereicht wurden, also Licht hab ich schon gehört,"
  },
  {
    "start": 1461.806,
    "end": 1471.286,
    "text": "noch mal teilen? Weil genau das ist ja, glaub ich, da resonieren eben ganz viele Hörerinnen auch.\nWas kann ich dann so machen? Und was für Ideen kommen denn aus der Belegschaft,"
  },
  {
    "start": 1471.406,
    "end": 1477.806,
    "text": "wo man vielleicht auch selber überrascht war oder ihr vielleicht überrascht wart?\nIch hatte es gar nicht auf dem Schirm, weil man nicht so nah dran ist."
  },
  {
    "start": 1477.886,
    "end": 1492.766,
    "text": "Es kam zum Beispiel einfache Ideen, wie dass wir noch mal, wir müssen den Abfall wirklich sehr sorgfältig trennen.\nUnd da kam eine Idee, dass wir noch mal unsere Kennzeichnungen ändern."
  },
  {
    "start": 1492.846,
    "end": 1510.606,
    "text": "Das ist was ganz einfaches, Simples. Aber seit wir da auch noch mal farbliche Unterscheidungen gemacht haben\nund unsere Kennzeichnungen klarer haben, habe ich schon festgestellt, dass ich weniger den Effekt habe, dass sie dann doch mal in den Metallabfall"
  },
  {
    "start": 1511.606,
    "end": 1526.126,
    "text": "Putzlappen schmeißen. Sowas hatten wir. Das ist eine Aua.\nDas hatten wir. Also solche einfachen Dinge, aber es kommen auch Vorschläge, die sehr komplex technologisch sind."
  },
  {
    "start": 1526.926,
    "end": 1540.118,
    "text": "Also auch zum Beispiel. hat ein Mitarbeiter, was ich sensationell fand, ein Forschungsprojekt gefunden,\nwo wir Forschungsgelder bekommen könnten, für eine Investition größerer Art in der Galvanik."
  },
  {
    "start": 1540.118,
    "end": 1552.558,
    "text": "Also die haben sich auch mit diesem Ding beschäftigt.\nDas finde ich schon sehr bemerkenswert. Und die haben dann auch manchmal mit unseren Zulieferern gesprochen, mit Materialzulieferern."
  },
  {
    "start": 1552.558,
    "end": 1566.318,
    "text": "Was gibt es denn da noch so? Finde ich auch toll.\nAlso die sind da schon auch in einigen Fällen so richtig aktiv geworden und haben auch außerhalb des Unternehmens einfach mal andere Unternehmen befragt und kamen dann mit Ideen."
  },
  {
    "start": 1566.318,
    "end": 1574.638,
    "text": "Und so ist auch diese Idee entstanden über das Forschungsprojekt, was wir nächstes Jahr machen wollen.\nAlso ich glaube, so was ist sehr vielfältig."
  },
  {
    "start": 1574.638,
    "end": 1579.198,
    "text": "Das hängt natürlich auch davon ab, was für eine Aufgabe hat der Mitarbeiter, was für eine Rolle."
  },
  {
    "start": 1585.166,
    "end": 1595.766,
    "text": "in Folie eingeschweißt die Bögel, weil sie natürlich geschützter sind und dann in den Karton.\nAber die Mitarbeiter haben natürlich gesagt, ja die Berge Folie sind ja irgendwie auch nicht ökologisch."
  },
  {
    "start": 1596.646,
    "end": 1604.366,
    "text": "Und deshalb haben wir uns dann nochmal damit beschäftigt, wo kriegen wir Recyclingfolie her?\nUnd wir haben jetzt alles umgestellt auf Recyclingfolie."
  },
  {
    "start": 1604.766,
    "end": 1612.966,
    "text": "Und das kam eben auch von Mitarbeitern, die dann nochmal initiativ geworden sind.\nJa toll, das ist tolle Beispiele. Also da merkt man, wenn dann..."
  },
  {
    "start": 1613.262,
    "end": 1620.382,
    "text": "Das bestand, dass man auch wirksam werden kann als Mitarbeitender.\nWie cool das ist, dass man da einen Beitrag leisten kann."
  },
  {
    "start": 1620.382,
    "end": 1635.662,
    "text": "Ja, und vor allen Dingen sind das ja alles Themen, die man top-down gar nicht findet.\nOder wo man halt relativ geringe Wahrscheinlichkeit hat, diese Themen aus dem vom Nachhaltigkeitsverantwortlichen"
  },
  {
    "start": 1635.662,
    "end": 1645.438,
    "text": "zu initiieren. Also das muss ja bald am Abbauch kommen.\nJa, denke ich auch. Mir wären jetzt die Schilder überhaupt nicht aufgefallen für die Möbbeln."
  },
  {
    "start": 1645.438,
    "end": 1663.438,
    "text": "Oder die Farben der Behälter. Das sind so Sachen, wo ich sage, es war irgendwie klar, wo ich was reinschmeiße.\nJa, so ist das. Ja, wir geben unserem Gast am Ende nochmal die Möglichkeit, einen Appell loszuwerden."
  },
  {
    "start": 1663.438,
    "end": 1670.738,
    "text": "Was möchtest du denn noch sagen oder nochmal unterstreichen?\nWas möchtest du den Hörern und Hörerinnen nochmal mitgeben?"
  },
  {
    "start": 1671.374,
    "end": 1679.134,
    "text": "Also mein Gefühl ist im Moment, es gibt viele Unternehmer, die frustriert sind.\nDas verstehe ich auch. Ich habe auch manchmal solche Phasen."
  },
  {
    "start": 1679.134,
    "end": 1689.734,
    "text": "Aber ich glaube, es ist an der Zeit, dass wir uns selber daraus ziehen.\nUnd es macht ja keinen Sinn, weiter frustriert zu sein."
  },
  {
    "start": 1689.734,
    "end": 1698.134,
    "text": "Das heißt, es ist die Frage, wie kann man jetzt das Blatt wenden?\nUnd wir sind in einer Transformationsphase in dieser Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 1698.134,
    "end": 1705.278,
    "text": "Das ist so. Darüber muss man sich einfach klar sein.\nUnd es gilt halt, alte Dinge loszulassen und neue Wege zu finden."
  },
  {
    "start": 1705.838,
    "end": 1716.718,
    "text": "Das, glaube ich, ist die Aufgabe und das ist die Aufgabe der Unternehmer.\nDas heißt, wir sind gefragt, auch da einen Beitrag zu leisten, das Ruder rumzureißen."
  },
  {
    "start": 1717.598,
    "end": 1725.398,
    "text": "Was das letztlich für jeden bedeutet, muss er ja selber definieren.\nAber ich glaube, es ist so eine Zeit, wo wir uns auf den Weg machen müssen."
  },
  {
    "start": 1725.758,
    "end": 1739.006,
    "text": "Und das ist so mein Ding, dass ich sage. Ja, es wäre einfach schön, wenn wir das mit Freude tun könnten und auch da mit so einer positiven Energie.\nWeil es zieht uns alle nur runter, wenn wir frustriert sind."
  },
  {
    "start": 1739.006,
    "end": 1751.006,
    "text": "Und wir haben da auch als Unternehmer ja eine gewisse Vorbildfunktion, zumindest für unsere Mitarbeiter.\nToller Appell, tolle Folge. Ich fand es total spannend, mal ein bisschen einzutauchen."
  },
  {
    "start": 1751.006,
    "end": 1759.59,
    "text": "Total großartig, was da schon passiert ist.\nIch werde auf jeden Fall Mava jetzt nochmal ein bisschen enger nochmal überträgen, was da so passiert."
  },
  {
    "start": 1759.59,
    "end": 1768.91,
    "text": "Das ist ja total interessant. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, Michaela, und gerne wieder, würde ich sagen.\nVielen Dank auch von meiner Seite. Ja, sehr gerne."
  },
  {
    "start": 1768.91,
    "end": 1776.67,
    "text": "Mir hat das sehr viel Spaß gemacht und ich finde es schön, wenn wir uns austauschen weiterhin.\nUnbedingt. Lass uns das gerne machen. Vielen Dank."
  },
  {
    "start": 1783.086,
    "end": 1800.566,
    "text": "Hallo Nils, wir haben mit Michaela Schenk gesprochen und uns mal mit dem Thema Kleine Bügeln auseinandergesetzt.\nUnter anderem, wie fand es denn? Ich fand es sehr gut und habe auch ein paar Dinge für mich so mitgenommen."
  },
  {
    "start": 1800.566,
    "end": 1812.326,
    "text": "Was ich halt wirklich gut fand, war ihr Appell auch so ein Stück weit an die Haltung.\nAlso die Haltung, also wirklich auch nochmal zu sagen, wir sind auch Unternehmer, Unternehmerinnen."
  },
  {
    "start": 1813.07,
    "end": 1820.27,
    "text": "Und jetzt ist es halt mal wieder so ein bisschen unwegbar, aber genau das ist ja eigentlich\nauch unser Job sozusagen. Und deswegen sind wir das ja auch geworden."
  },
  {
    "start": 1820.27,
    "end": 1830.59,
    "text": "Und da eben auch noch ein bisschen dran zu erinnern, dieses Thema eigentlich auch eher,\nich hab's so interpretiert, auch so ein bisschen volle zu nehmen und dann das halt dann irgendwie"
  },
  {
    "start": 1830.59,
    "end": 1840.07,
    "text": "auch sozusagen, ja, sich bei seiner Unternehmer-Ere gepackt zu fühlen.\nUnd das fand ich halt auf alle Fälle sehr gut."
  },
  {
    "start": 1840.07,
    "end": 1846.99,
    "text": "Und den zweiten Aspekt. den ich sehr gut fand, war dieses internationale,\nich meine jetzt wirklich in 87 Ländern zu verkaufen,"
  },
  {
    "start": 1847.07,
    "end": 1857.07,
    "text": "unter anderem neben Asien, ja auch ein Spezialmarkt, tatsächlich China,\nwo man halt irgendwie denkt, okay, es geht ja genau andersrum."
  },
  {
    "start": 1857.15,
    "end": 1867.11,
    "text": "Da halt aber auch zu hören, dass das Thema mir ankommt.\nUSA kriegt man ja mit, aber das fand ich erst mal gut."
  },
  {
    "start": 1867.19,
    "end": 1884.55,
    "text": "Für mich eben auch noch mal so. Das ist bestimmt auch für den ein oder anderen Unternehmer interessant.\nWas nimmst du mit? Zusätzlich zu dem, was du gesagt hast, einfach nur mal cool, wie sie es dann auch angegangen sind."
  },
  {
    "start": 1884.55,
    "end": 1893.55,
    "text": "Zunächst mal zu sagen, ich heile mal jemanden, also ich stelle jetzt auch mal jemanden ein,\nder da eine Kompetenz mitbringt und dann das wirklich aufzugleisen."
  },
  {
    "start": 1893.55,
    "end": 1905.694,
    "text": "Da geht mir und ich weise dir natürlich auch das Herz auf, sozusagen man direkt.\ndie Mitarbeitenden miteinbezogen werden. Denn am Ende, da reden wir uns ja fusselig sozusagen, ohne die Mitarbeitenden geht es nicht."
  },
  {
    "start": 1905.694,
    "end": 1915.214,
    "text": "Und dann wirklich dieses Team gegründet, auf freiwillige Mitarbeit gesetzt.\nUnd dann kriegst du ja auch eben die Leute, die auch intrinsisch motiviert sind, die irgendwie"
  },
  {
    "start": 1915.214,
    "end": 1925.662,
    "text": "eine Energie haben über dieses Ideenmanagement und so.\nAlso das ist so richtig, das ist so... Wie wir es ja auch beraten letztlich, wie wir immer sagen, nimm deine Mitarbeiterinnen,"
  },
  {
    "start": 1925.662,
    "end": 1933.822,
    "text": "da kommt so viel Kraft. Und als sie dann erzählt hat, welche Ideen da auch raus entstanden sind und so, und jetzt\nja sogar in ein Forschungsprojekt übergeleitet wurden, wie cool ist das denn?"
  },
  {
    "start": 1933.822,
    "end": 1943.622,
    "text": "Also das bestätigt wieder so doll, dass das irgendwie dann auch einer der Hebel ist, sozusagen,\nwenn ich über die Wesentlichkeit natürlich die erkannt habe, an denen ich arbeiten muss."
  },
  {
    "start": 1943.622,
    "end": 1952.246,
    "text": "Aus dem Geschäftsmodell heraus sind es einfach die Menschen, die bei mir arbeiten und für mich arbeiten.\nDas fand ich ein großartiges Beispiel, wie das eben auch funktionieren kann."
  },
  {
    "start": 1952.246,
    "end": 1958.406,
    "text": "Und hier wird auch nicht alles immer super laufen.\nUnd ich fand es auch cool, dass genau dieses die ersten 70 Prozent waren irgendwie fun."
  },
  {
    "start": 1958.406,
    "end": 1965.886,
    "text": "Und jetzt aber die letzten 30 Prozent, die sind hart.\nDas ist so genau. Aber sich dem eben auch zu stellen, dann den Austausch zu suchen."
  },
  {
    "start": 1965.886,
    "end": 1972.806,
    "text": "Also ich fand das sehr inspirierend, mit ihr zu sprechen.\nIch auch. War wirklich toll. Ja, tolle Folge."
  },
  {
    "start": 1972.806,
    "end": 1978.862,
    "text": "Ja. Dann rade an die Arbeit. Auf zur nächsten.\nGenau. Bis dann. Bis dann, nirgends."
  }
]