[
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    "end": 1,
    "text": " (Dynamische Musik)",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1,
    "end": 23,
    "text": " Moin und herzlich willkommen zu unserem Podcast \"CO2 Neutral\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 23,
    "end": 25.44,
    "text": " Wir begrüßen euch wie immer zu unserem Austausch",
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  },
  {
    "start": 25.44,
    "end": 27.44,
    "text": " mit spannenden Gästen dazu,",
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  },
  {
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    "end": 31.48,
    "text": " wie denn Unternehmer, Mitarbeiterinnen sich der Reise anschließen können",
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  },
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    "start": 31.48,
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    "text": " zu mehr Nachhaltigkeit und auf jeglichen Ebenen,",
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  },
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    "start": 34,
    "end": 36.28,
    "text": " ökonomisch, ökologisch sowie sozial.",
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  },
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    "start": 36.28,
    "end": 39.6,
    "text": " Wir aus PHAT CONSULTING befinden uns auch schon seit einigen Jahren",
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  },
  {
    "start": 39.6,
    "end": 41.84,
    "text": " auf der Reise zu mehr Nachhaltigkeit.",
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  },
  {
    "start": 41.84,
    "end": 44.84,
    "text": " Am Ende glauben wir fest daran, dass es nur gemeinsam geht,",
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  {
    "start": 44.84,
    "end": 46.52,
    "text": " nur durch den Austausch geht.",
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  {
    "start": 46.52,
    "end": 49.16,
    "text": " Das kommunizieren untereinander und miteinander.",
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  {
    "start": 49.16,
    "end": 52.28,
    "text": " Und wir sind immer Nils und ich. Moin, Nils. Wie geht's?",
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  {
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    "end": 54.12,
    "text": " Moin Meike, danke. Mir geht's sehr gut.",
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  },
  {
    "start": 54.12,
    "end": 57.52,
    "text": " Ich freu mich, dass die Podcast-Saison wieder losgegangen ist.",
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  {
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    "text": " Nach dem Urlaub.",
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  },
  {
    "start": 58.6,
    "end": 62.08,
    "text": " Und das wir uns als wieder zu spannenden Themen austauschen können.",
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  },
  {
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    "end": 65.08,
    "text": " Wie geht's dir? - Ja, das kann ich noch unterstreichen.",
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    "text": " Die Sonne scheint, ich stehe auch kurz vor einer Woche Urlaub",
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    "end": 71.08,
    "text": " an der Ostsee, das ist natürlich auch mal ganz schön,",
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    "end": 72.76,
    "text": " da rutter zu kommen, mal mehr.",
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  },
  {
    "start": 72.76,
    "end": 75.36,
    "text": " Deswegen, ihr sagt doch mal, wie wir da haben.",
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  },
  {
    "start": 75.36,
    "end": 77.4,
    "text": " Ja, wir haben Moriz Vohrer zu Gast.",
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  },
  {
    "start": 77.4,
    "end": 80.28,
    "text": " Moritz, du kommst auf \"Empfehlung von Chris Schleicher\",",
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  },
  {
    "start": 80.28,
    "end": 84.08,
    "text": " mit dem wir uns ja auch immer wieder austauschen und zusammenarbeiten.",
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  },
  {
    "start": 84.2,
    "end": 88,
    "text": " Wir haben vorhin im Folge 56 bei uns mal ein Podcast gehabt.",
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  },
  {
    "start": 88,
    "end": 91.76,
    "text": " Und mit ihm sprechen wir schon lange über die Herausforderungen,",
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  },
  {
    "start": 91.76,
    "end": 96.44,
    "text": " wie wir Kompensationsprojekte oder Kompensationsformen finden können,",
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  },
  {
    "start": 96.44,
    "end": 102.4,
    "text": " bei denen wir uns auch nach der Reduzierung des Restes",
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  },
  {
    "start": 102.4,
    "end": 105,
    "text": " in einer Form auch wohlfühlen können,",
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  },
  {
    "start": 105,
    "end": 108.52,
    "text": " wo wir denken, dass wir zumindest die Situation nicht verschlimmt.",
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  },
  {
    "start": 108.52,
    "end": 111.64,
    "text": " Gerade weil ja eben viele Themen dort auch in der Kritik sind.",
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  },
  {
    "start": 111.76,
    "end": 114.76,
    "text": " Wir freuen uns, mit dir heute einen echten Landnutzungs- und",
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  },
  {
    "start": 114.76,
    "end": 116.92,
    "text": " Vorstwirtschaftsexperten zu Gast zu haben,",
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  },
  {
    "start": 116.92,
    "end": 120.64,
    "text": " mit über 15 Jahren Erfahrung im Bereich Forest Carbon Markets",
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  {
    "start": 120.64,
    "end": 123.36,
    "text": " und nachhaltigen Lebensmittelversorgungsketten.",
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  {
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    "end": 127.16,
    "text": " Unter anderem als Dozent, Berater für die einen Vereinten Nationen",
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  },
  {
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    "end": 131.64,
    "text": " und auch denjenigen, der maßgeblich den Waldklima-Standard",
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    "end": 134.36,
    "text": " in Deutschland mit aufgebaut hat.",
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  },
  {
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    "end": 136.28,
    "text": " Wir freuen uns, dass du dir die Zeit nimmst",
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  },
  {
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    "end": 140.04,
    "text": " und uns zu unseren Fragen zur Verfügung stehst.",
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  },
  {
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    "end": 142.84,
    "text": " Wie gehts dir denn? Moriz, schön, dass du heute da bist.",
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  },
  {
    "start": 142.84,
    "end": 145.36,
    "text": " Wie geht's dir denn? - Ja, schön, euch zu sehen.",
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  {
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    "end": 149,
    "text": " Nils, Meike, wir sehen uns ja noch zusätzlich zum Podcast hören.",
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  },
  {
    "start": 149,
    "end": 154,
    "text": " Ich war übrigens an der Nordsee oben und hab da meine Ferien verbracht.",
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  {
    "start": 154,
    "end": 157.56,
    "text": " War ein sehr schöner Erlebnis, auch sehr interessant zu erfahren.",
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  },
  {
    "start": 157.56,
    "end": 160.28,
    "text": " Wir haben Wattenmeer, der Klimawandel aktuell,",
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  {
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    "end": 164.36,
    "text": " sich mit den extremen Wetterbedingungen und der Temperatur,",
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    "start": 164.36,
    "end": 167.76,
    "text": " die steigt, was da im Ökosystem passiert.",
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    "end": 169.76,
    "text": " Spannend, auf jeden Fall.",
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  {
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    "end": 173.28,
    "text": " Wir haben mal mit der Frage, wie wir jedem Gast hier stellen,",
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    "end": 176.04,
    "text": " wie bist du zum Thema Nachhaltigkeit gekommen?",
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    "end": 178.28,
    "text": " Beschäftigt dich schon dein Leben lang",
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    "end": 180.84,
    "text": " oder es gab einschneidende Erlebnisse?",
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  {
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    "end": 184.2,
    "text": " Wie kam es dazu, erzählen uns doch mal ein bisschen was?",
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  {
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    "end": 187.52,
    "text": " Ja, ich hab das ein bisschen in die Wiege gelegt bekommen,",
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    "end": 191.24,
    "text": " weil ich hier im Schwarzwald auf einem Bauernhof aufwachsen durfte",
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    "end": 193.48,
    "text": " und dort auch noch heute lebe.",
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    "end": 196.44,
    "text": " Und da ist die Natur drum herum.",
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    "end": 199.4,
    "text": " Und dann waren früher auch Großvieh.",
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    "end": 203.32,
    "text": " Das heißt Kühe und Pferde, heute eher Kleinvieh,",
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    "end": 205.08,
    "text": " weil ich im Nebenerwerb bin.",
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    "text": " Da hat man schon sehr viel mit den Themenbereichen",
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    "end": 210.2,
    "text": " sozusagen Wald und Landwirtschaft zu tun.",
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    "end": 213.92,
    "text": " Insgesamt, mein Vater kommt aber aus dem Bereich",
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    "text": " Entwicklungszusammenarbeiten, hat mich dann auch früh mitgenommen,",
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    "text": " nach Afrika oder in Amerika.",
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    "text": " Das hat mich fasziniert,",
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    "end": 224.48,
    "text": " eigentlich das große und kleine da zusammenzudenken.",
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    "end": 228.56,
    "text": " Und so bin ich dann in diese Branche, in diese Sparte reingerutscht,",
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    "end": 232.16,
    "text": " auch mit einem Studium der Forsten- und Umweltwissenschaften",
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    "start": 232.16,
    "end": 234.56,
    "text": " in Frankreich und in Deutschland.",
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    "start": 234.56,
    "end": 238.2,
    "text": " Genau, und bin seitdem da nicht mehr so richtig losgekommen.",
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  },
  {
    "start": 238.2,
    "end": 242.24,
    "text": " Freu mich einfach, dass dieser Bereich auch in den letzten 15 Jahren",
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    "end": 245.4,
    "text": " wirklich an Wertigkeit gewonnen hat in der Gesellschaft.",
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    "end": 250.04,
    "text": " Also, als ich im Studium war, war Forst- oder Umweltwissenschaften,",
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    "end": 252.68,
    "text": " da wurde ich belächelt von Kompliton.",
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    "end": 254.16,
    "text": " \"Was willst du da werden?\"",
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    "end": 256.76,
    "text": " \"Mach da mal schon nochmal einen Taxiführerschein.\"",
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    "end": 259.44,
    "text": " Also, das waren total andere Zeiten.",
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    "text": " Das hat sich heute gedreht.",
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    "text": " Und man merkt richtig, dass dieses Gebiet",
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    "text": " ja in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist.",
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    "end": 270.04,
    "text": " Leider Gottes auch auf Grundlage von dem,",
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  {
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    "end": 272.48,
    "text": " was wir spüren, eben dem Klimawandel.",
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    "end": 276.56,
    "text": " Ja, wenn man halt mal sich dieses Thema mal so ein bisschen anschaut,",
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    "end": 280.44,
    "text": " wenn man auf die Rahmenbedingungen guckt und auf den Wald guckt,",
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    "end": 282.68,
    "text": " also wir haben ja jetzt irgendwie mal über uns",
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  {
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    "end": 285.84,
    "text": " über das Thema Wald ausgetauscht und haben jetzt irgendwie erfahren,",
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    "end": 288.28,
    "text": " also bei mir sind so ein paar Sachen hingeblieben.",
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    "end": 292.4,
    "text": " Die Hälfte des Waldes ist staatlich in etwa.",
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  },
  {
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    "end": 294.64,
    "text": " Und wenn man jetzt mal die Rahmenbedingungen",
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  },
  {
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    "end": 296.64,
    "text": " so ein bisschen detaillierter sich anschaut,",
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    "end": 301.2,
    "text": " was bedeutet denn das für Försterinnen und Förster",
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    "end": 304.48,
    "text": " und Projektentwickler und Projektentwicklerinnen,",
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  },
  {
    "start": 304.48,
    "end": 307.68,
    "text": " wenn man dort Waldprojekte machen will?",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 311.44,
    "text": " Ja, also insgesamt ist der Wald- und Agrarsektor sehr,",
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  },
  {
    "start": 311.44,
    "end": 314.56,
    "text": " wie ich sag mal, staatlich mit Rahmenbedingungen geprägt.",
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  },
  {
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    "end": 317.92,
    "text": " Das hören wir immer wieder vor allem aus der Landwirtschaft,",
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  },
  {
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    "end": 321.76,
    "text": " dass ohne Subventionen aus der EU da gar nichts geht.",
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  },
  {
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    "end": 323.8,
    "text": " Und das ist erst mal sehr schade,",
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  },
  {
    "start": 323.8,
    "end": 326.44,
    "text": " dass Land und Forstwirte nicht mehr,",
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  },
  {
    "start": 326.44,
    "end": 328.4,
    "text": " wie in der freien Wahrmarktwirtschaft eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 329.52,
    "text": " ein Produkt schaffen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 329.52,
    "end": 332.68,
    "text": " Und wir im Supermarkt genau den Preis dafür bezahlen,",
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  },
  {
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    "end": 334.96,
    "text": " den es eigentlich da braucht, sondern wir gehen aktuell",
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  },
  {
    "start": 334.96,
    "end": 337.36,
    "text": " in den Supermarkt und kaufen für, ich schätze jetzt mal,",
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  },
  {
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    "end": 340.68,
    "text": " 30 Prozent billiger, weil aus der Staatskasse,",
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  },
  {
    "start": 340.68,
    "end": 343.76,
    "text": " aus welcher auch immer hier zugefüttert wird.",
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  },
  {
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    "end": 345.88,
    "text": " Ich finde schon ein interessantes System,",
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  },
  {
    "start": 345.88,
    "end": 349.84,
    "text": " dass das spezifisch eben im Agrar- und Landwurstbereich so ist.",
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  },
  {
    "start": 349.84,
    "end": 352.56,
    "text": " Im Forstbereich spezifisch sehen wir gerade Entwicklungen",
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  },
  {
    "start": 352.56,
    "end": 354.08,
    "text": " auf mehreren Ebenen.",
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  },
  {
    "start": 354.08,
    "end": 358.24,
    "text": " Die UN muss das Pariser Abkommen eigentlich sozusagen in Kraft setzen.",
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  {
    "start": 358.24,
    "end": 361.48,
    "text": " Da werden die technischen Rahmenbedingungen jetzt gerade gesetzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 366.68,
    "text": " Die EU hat seit ein, zwei Jahren jetzt auch ein Rahmenwerk sozusagen",
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  },
  {
    "start": 366.68,
    "end": 370.92,
    "text": " in Kraft gesetzt, das ausgearbeitet wird im Bereich von Carbon Removal.",
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  },
  {
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    "end": 373.16,
    "text": " Da fallen dann auch Forstaktivitäten,",
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  },
  {
    "start": 373.16,
    "end": 375.28,
    "text": " auch Landwirtschaftsaktivitäten drunter,",
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  },
  {
    "start": 375.28,
    "end": 378.84,
    "text": " aber vor allem der Forstbereich ist hier von sehr stark betroffen.",
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  },
  {
    "start": 378.84,
    "end": 383.2,
    "text": " Und in Deutschland gibt es gerade die Revision des Bundeswaldgesetzes.",
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  },
  {
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    "end": 385.92,
    "text": " Das heißt, da ist auch viel dahinter jetzt gerade,",
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  },
  {
    "start": 385.92,
    "end": 389.36,
    "text": " was in welche Richtungsgehen soll.",
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  },
  {
    "start": 389.36,
    "end": 392.4,
    "text": " Und dann muss man immer sehen, okay, das sind die Rahmenbedingungen,",
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  },
  {
    "start": 392.4,
    "end": 393.52,
    "text": " die sich setzen.",
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  },
  {
    "start": 393.52,
    "end": 396.64,
    "text": " Auf der anderen Seite haben wir den freiwilligen CO2-Markt,",
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  },
  {
    "start": 396.64,
    "end": 399.4,
    "text": " der an sich erst mal ohne ganz große Rahmenbedingungen,",
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  },
  {
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    "end": 402.76,
    "text": " aber die kommen jetzt auch, also die EU, die UN.",
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  {
    "start": 402.76,
    "end": 405.24,
    "text": " Vor allem die EU spielt auf den freiwilligen Markt ab,",
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  {
    "start": 405.24,
    "end": 406.76,
    "text": " da auch Rahmenbedingungen zu setzen.",
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  {
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    "end": 410.32,
    "text": " Und da sind wir dann mal gespannt, wie national die Ausgestaltung wird.",
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    "start": 410.32,
    "end": 414.28,
    "text": " Wir sehen in anderen Ländern, sag ich jetzt mal Frankreich, England,",
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  {
    "start": 414.28,
    "end": 418,
    "text": " Schweiz, Portugal, auch viele nationale Initiativen,",
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  {
    "start": 418,
    "end": 420.96,
    "text": " wie bei der Initiative, wo ich hier in Deutschland mitwirke.",
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  },
  {
    "start": 420.96,
    "end": 424.48,
    "text": " Und die ist im Wechselspiel zwischen dem freiwilligen Markt,",
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  {
    "start": 424.48,
    "end": 427.52,
    "text": " dem privaten Markt und den staatlichen Akteuren.",
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  },
  {
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    "end": 431.24,
    "text": " Im Fluss ist aber sehr viel Aktivität gerade drin.",
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  {
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    "end": 433.12,
    "text": " Also wenn du jetzt da draufschaust,",
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  },
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    "start": 433.12,
    "end": 437.52,
    "text": " macht denn das jetzt so, wie es jetzt läuft aus deiner Sicht Sinn?",
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  },
  {
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    "end": 442.08,
    "text": " Oder bräuchte es da aus deiner Sicht noch andere Rahmenbedingungen,",
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  },
  {
    "start": 442.08,
    "end": 446.16,
    "text": " um da halt irgendwie den Wald, der ja dessen Zustand,",
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  },
  {
    "start": 446.16,
    "end": 448.24,
    "text": " ich glaube, wenn man einmal in den Harz fährt,",
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  },
  {
    "start": 448.24,
    "end": 449.64,
    "text": " dann sieht man das ja auch.",
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  },
  {
    "start": 449.64,
    "end": 452.88,
    "text": " Und Wahrscheinlich hat der ein oder andere also ja auch",
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  },
  {
    "start": 452.88,
    "end": 455.64,
    "text": " sehr viel dort halt gesehen.",
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  },
  {
    "start": 455.76,
    "end": 459.96,
    "text": " Ich sag mal von Borkenkäfer bis halt dann irgendwie Modokulturen,",
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  },
  {
    "start": 459.96,
    "end": 462.76,
    "text": " die halt dysfunktional sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 462.76,
    "end": 466.56,
    "text": " Oder wo halt dann die Zerstörung voranschreitet.",
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  {
    "start": 466.56,
    "end": 469.12,
    "text": " Reicht denn das aus oder sind aus deiner Sicht",
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  {
    "start": 469.12,
    "end": 471,
    "text": " weitere Rahmenbedingungen nötig?",
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  },
  {
    "start": 471,
    "end": 474.12,
    "text": " Ja, also erst mal die Rahmenbedingungen sind ja erst mal",
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  },
  {
    "start": 474.12,
    "end": 475.72,
    "text": " nur ein Mittel zum Zweck.",
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  },
  {
    "start": 475.72,
    "end": 477.88,
    "text": " Die Fragestellung ist, glaube ich, hier.",
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  },
  {
    "start": 477.88,
    "end": 480.64,
    "text": " Wir haben den Klimawandel und die Auswirkungen.",
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  },
  {
    "start": 480.64,
    "end": 483.08,
    "text": " Und dann haben wir noch, also weltweit vor allem,",
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  },
  {
    "start": 483.08,
    "end": 484.88,
    "text": " stetig steigende Bevölkerung.",
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  },
  {
    "start": 485,
    "end": 488.6,
    "text": " Was sich stark auf die Biodiversitätsbereich sozusagen auswirkt.",
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  },
  {
    "start": 488.6,
    "end": 491.32,
    "text": " Und diesen Wandel, den wir auf der Erde haben,",
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  },
  {
    "start": 491.32,
    "end": 494.44,
    "text": " der dann sich auswirkt auf die Ökosysteme,",
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  },
  {
    "start": 494.44,
    "end": 498.04,
    "text": " dem müssen wir sozusagen jetzt mit begleiten.",
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  },
  {
    "start": 498.04,
    "end": 503.08,
    "text": " Und finanzendressourcenmäßig ist es erst mal fast egal,",
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  {
    "start": 503.08,
    "end": 505.88,
    "text": " ob es aus der Staatskasse kommt oder aus der Privatkasse,",
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  },
  {
    "start": 505.88,
    "end": 509.2,
    "text": " aber es müssen riesige Gelder in die Hand genommen werden,",
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  },
  {
    "start": 509.2,
    "end": 513.36,
    "text": " um eigentlich hier Schritt zu halten mit den Anpassungen,",
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  },
  {
    "start": 513.36,
    "end": 514.8,
    "text": " die wir hier brauchen.",
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  },
  {
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    "end": 516.88,
    "text": " Und die sehe ich aktuell,",
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    "end": 519.32,
    "text": " sind die schon in den letzten Jahren wirklich hoch,",
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    "start": 519.32,
    "end": 522.56,
    "text": " stark hochgefahren worden, aber die reichen noch lange nicht aus.",
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    "start": 522.56,
    "end": 525.24,
    "text": " Und da sagt die UN auch ganz klar,",
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  {
    "start": 525.24,
    "end": 527.24,
    "text": " wir brauchen die Privatwirtschaft,",
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  },
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    "start": 527.24,
    "end": 529.8,
    "text": " die muss eigentlich stärker mit reingezogen werden.",
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    "start": 529.8,
    "end": 531.76,
    "text": " Das heißt also, wir brauchen Instrumente,",
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  {
    "start": 531.76,
    "end": 536.76,
    "text": " die sich nachher in die Bilanzen von den Firmen lesen lassen,",
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    "start": 536.76,
    "end": 539.64,
    "text": " die im Endeffekten Beitrag hier zu dem Wandel,",
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  {
    "start": 539.64,
    "end": 541.88,
    "text": " den wir auch sozusagen für die Ökosysteme,",
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    "start": 541.88,
    "end": 544.84,
    "text": " dass die wieder stabiler werden, dass wir die reinbringen.",
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  {
    "start": 544.88,
    "end": 548.28,
    "text": " Und das ist im Klimabereich auch ein Biodiversitäts- oder Wasserbereich,",
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  {
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    "end": 552.04,
    "text": " also alle Ökosystemleistungen, die für uns eigentlich lebenswichtig sind.",
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  {
    "start": 552.04,
    "end": 556.2,
    "text": " Wir sind ja eigentlich ein Teil sozusagen von dem ganzen Ökosystem.",
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  },
  {
    "start": 556.2,
    "end": 559.2,
    "text": " Wir sehen uns oft separat, aber das ist, glaube ich,",
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  },
  {
    "start": 559.2,
    "end": 563.48,
    "text": " auch eine Sichtweise, die jetzt bald mal auch der Vergangenheit angehört.",
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  },
  {
    "start": 563.48,
    "end": 567.44,
    "text": " Ja, der einst dieser Themengebiete ist ja eben auch Aufforstung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 567.44,
    "end": 570.2,
    "text": " Kannst du uns da auch noch mal einen Einblick geben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 570.2,
    "end": 572.84,
    "text": " Also, wie geht denn eigentlich richtige Aufforstungen",
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  },
  {
    "start": 572.96,
    "end": 576,
    "text": " und welche Arten von unterschiedlichen Projekten gibt's da so?",
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  },
  {
    "start": 576,
    "end": 578.52,
    "text": " Wo liegen da vielleicht auch genau diese Unterschiede?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 578.52,
    "end": 582.84,
    "text": " Also, Aufforstung ist erst mal, wird unterschieden in Erstaufforstung",
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  },
  {
    "start": 582.84,
    "end": 585.68,
    "text": " und Wiederaufforstung von bestehenden Flächen,",
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  },
  {
    "start": 585.68,
    "end": 588.8,
    "text": " die eben bisher nur landwirtschaftlich genutzt wurden",
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  },
  {
    "start": 588.8,
    "end": 590.36,
    "text": " oder bestehenden Waldflächen,",
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  },
  {
    "start": 590.36,
    "end": 594.48,
    "text": " die dann eben vielleicht mit anderen Baumarten aufgeforstet werden.",
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  },
  {
    "start": 594.48,
    "end": 596.48,
    "text": " Jetzt müssen wir ein bisschen reinschauen.",
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  },
  {
    "start": 596.48,
    "end": 599.44,
    "text": " Wir hören oft sehr oft Kritik aus die Monokulturen.",
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  },
  {
    "start": 599.44,
    "end": 601.44,
    "text": " Die Förster sind schuld an den Monokulturen.",
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  },
  {
    "start": 601.56,
    "end": 605,
    "text": " Die erste Mal gestehen, liebe Leute, guckt euch mal die Monokulturen an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 605,
    "end": 606.48,
    "text": " Die sind 50, 60 Jahre alt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 606.48,
    "end": 609.2,
    "text": " Das heißt, wir gehen ins Jahr 1970, 1960 zurück.",
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  },
  {
    "start": 609.2,
    "end": 613.12,
    "text": " Da war Klimawandel, wurde dann noch nicht mal im wahrscheinlichem Duden,",
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  },
  {
    "start": 613.12,
    "end": 615.92,
    "text": " sozusagen war der noch nicht mehr als Wort drin.",
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  },
  {
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    "end": 619.16,
    "text": " Die Verantwortung, den Leuten in die Schuhe zu schieben,",
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  },
  {
    "start": 619.16,
    "end": 621.8,
    "text": " die vor 50 Jahren diese Bäume geflanzt haben",
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  },
  {
    "start": 621.8,
    "end": 625.16,
    "text": " oder die Entscheidung dahingehend getroffen haben, das ist nicht fair.",
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  },
  {
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    "end": 627.72,
    "text": " Das, was wir jetzt erleben, ist von uns gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 627.72,
    "end": 629.92,
    "text": " Da müssen wir darauf Verantwortung tragen",
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  },
  {
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    "end": 633,
    "text": " und müssen wir auch wissenschaftlich in die Zukunft schauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 633,
    "end": 635.6,
    "text": " Weil leider Gottes, was wir heute pflanzen,",
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  },
  {
    "start": 635.6,
    "end": 640.2,
    "text": " muss die nächsten 70, 50 bis 100 Jahre sozusagen in Deutschland überleben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 640.2,
    "end": 642.36,
    "text": " Das heißt, wenn wir jetzt ausgehen,",
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  },
  {
    "start": 642.36,
    "end": 646.44,
    "text": " wir sind ja bei 1,5 Grad, wenn es vielleicht zwei oder drei Grad werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 646.44,
    "end": 648.88,
    "text": " müssen wir gucken, dass wir Baumarten pflanzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 648.88,
    "end": 653.12,
    "text": " wo wir auch hingehen sozusagen im Bereich des Klimawandels überhaupt aushalten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 653.12,
    "end": 655.28,
    "text": " Deswegen schaut die Forschung gerade sehr stark",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 655.28,
    "end": 658.72,
    "text": " auch nach in südeuropäische Länder oder in andere Gebiete,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 658.84,
    "end": 663.48,
    "text": " wo der Wasserhaushalt schon ein bisschen enger ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 663.48,
    "end": 667.16,
    "text": " und wo man weiß, okay, das wird auch auf Deutschland zutreffen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 667.16,
    "end": 670.16,
    "text": " Das ist wichtig, dass man damit denkt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 670.16,
    "end": 674.76,
    "text": " weil die Bäume sich selber in Zyklen nicht so schnell anpassen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 674.76,
    "end": 678.12,
    "text": " Man muss gestehen, im Agrarbereich, da haben wir einen jährlichen Zyklus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 678.12,
    "end": 681.6,
    "text": " von Pflanzen, die sich dann einfach wesentlich schneller anpassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 681.6,
    "end": 686.2,
    "text": " Aber im Bereich von Wäldern, da sind die Zyklen fruchtifizierend,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 686.32,
    "end": 689.04,
    "text": " die z.B. Bäume erst ab fünf bis 15 Jahre.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 689.04,
    "end": 692.2,
    "text": " Da sieht man dann allein, dass man 15 Jahre warten muss,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 692.2,
    "end": 694.04,
    "text": " um eine neue Frucht zu bekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 694.04,
    "end": 696.96,
    "text": " Das sind riesige Zyklen, die sehen wir,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 696.96,
    "end": 700,
    "text": " die werden vom Klimamandel jetzt gerade überholt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 700,
    "end": 703.96,
    "text": " Der Klima ist wesentlich schneller als die Anpassungsfähigkeit unserer Wälder.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 703.96,
    "end": 706.56,
    "text": " So, da müssen wir gucken, das ist die eine Sache.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 706.56,
    "end": 709.88,
    "text": " Und dann in Mischung, immer in Mischung denken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 709.88,
    "end": 712.52,
    "text": " Also der Gedanke, dass man auf ein Pferd setzt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 712.52,
    "end": 715.28,
    "text": " weil Stabilität auch im Umfeld ist, das ist zu Ende.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 715.4,
    "end": 717.12,
    "text": " Wir haben ein dynamisches Umfeld.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 717.12,
    "end": 721.96,
    "text": " Und das heißt, wie jeder, der dann im Finanzbereich auf Aktien setzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 721.96,
    "end": 724.56,
    "text": " oder sonst was, es gibt immer eine Mischung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 724.56,
    "end": 727.08,
    "text": " damit wir überhaupt sozusagen reagieren können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 727.08,
    "end": 728.68,
    "text": " auf mögliche Veränderungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 728.68,
    "end": 731.52,
    "text": " Und die zwei Komponenten, die müssen wir im Wald",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 731.52,
    "end": 735.76,
    "text": " insbesondere mitdenken an Anpassungsfähigkeit und Mischung,",
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  },
  {
    "start": 735.76,
    "end": 738.2,
    "text": " damit wir insgesamt resenienter werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.2,
    "end": 739.72,
    "text": " Wie wird gepflanzt?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 739.72,
    "end": 743.36,
    "text": " Das ist immer noch sehr klassisch durch Setzlinge,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 743.48,
    "end": 745.56,
    "text": " die dann in der Baumschule großgezogen werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 745.56,
    "end": 747.72,
    "text": " und dann in den Wald gepflanzt werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 747.72,
    "end": 750.84,
    "text": " Wir sehen aber auch neue Artende Pflanzung über Samen,",
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  },
  {
    "start": 750.84,
    "end": 754.2,
    "text": " die dann über Drohnen ausgeschüttet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 754.2,
    "end": 757.6,
    "text": " Da sind ein paar Textstart-Ups dran.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 757.6,
    "end": 759.88,
    "text": " Sky Seed, kenne ich da in Deutschland,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 759.88,
    "end": 761.68,
    "text": " das sind noch ein paar andere.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 761.68,
    "end": 763.72,
    "text": " Und das ist wirklich auch interessant,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 763.72,
    "end": 767.4,
    "text": " weil hier haben wir dann eine Pflanze, die im Wald selber heranwächst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 767.4,
    "end": 770.56,
    "text": " und dadurch schon eine höhere Resilienz hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 770.56,
    "end": 773.08,
    "text": " als wenn sie in der Baumschule ranwächst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 773.2,
    "end": 775.92,
    "text": " und dann so einen gewissen Pflanzschock bekommt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 775.92,
    "end": 777.72,
    "text": " wo auch viele dann kaputtgehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 777.72,
    "end": 780.04,
    "text": " Aber das ist auch noch mal interessant zu sehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 780.04,
    "end": 782.72,
    "text": " da ist auch viel Technologie neben den Drohnen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 782.72,
    "end": 786.36,
    "text": " wie die Samen aufgehen können und so weiter und so fort.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 786.36,
    "end": 788.92,
    "text": " Sehr spannend hatte ich auch letzten Austausch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 788.92,
    "end": 790.72,
    "text": " mit dem Gründer von Sky Seed.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 790.72,
    "end": 792.96,
    "text": " Ich stelle mir da auch so die Frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 792.96,
    "end": 795.04,
    "text": " was sind ja unterschiedliche Aspekte?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 795.04,
    "end": 797.52,
    "text": " Das ist ja auch relativ komplex.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 797.52,
    "end": 800.16,
    "text": " Also ich jetzt so als Laie, wenn ich so drauf gucke,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 800.28,
    "end": 804.56,
    "text": " naja, erst mal müssen die natürlich die geänderten Rahmenbedingungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 804.56,
    "end": 808.92,
    "text": " in Bezug auf Hitze, Wasser, Schwankung, Temperatur, Schwankung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 808.92,
    "end": 811.24,
    "text": " und so weiter in der Unterform abkühlen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 811.24,
    "end": 814,
    "text": " Dann habe ich ja eben auch noch mal die Frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 814,
    "end": 816.36,
    "text": " also wie verstehen die sich untereinander?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 816.36,
    "end": 819.44,
    "text": " Also die Pflanzen, also das ist ja auf der Pflanzenebene,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 819.44,
    "end": 822.56,
    "text": " aber dann natürlich auch noch in Bezug auf Biodiversität.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 822.56,
    "end": 828.16,
    "text": " Also das muss ja auch irgendwie mit den ganzen Tierarten und so weiter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 828.28,
    "end": 831.08,
    "text": " auch irgendwie in ordner Form zusammenpassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 831.08,
    "end": 834.24,
    "text": " Lässt sich das halt sozusagen in dieser Komplexität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 834.24,
    "end": 836.32,
    "text": " überhaupt bewerkställigen?",
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  },
  {
    "start": 836.32,
    "end": 841.36,
    "text": " Also von der Erfahrung, die ich habe, ist der Mensch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 841.36,
    "end": 844.76,
    "text": " das ist ein bisschen wie Gesundheitswesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 844.76,
    "end": 846.48,
    "text": " Wir haben einen Augenarzt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 846.48,
    "end": 849.72,
    "text": " wir haben einen der Reparierteknochen und so weiter,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 849.72,
    "end": 852.2,
    "text": " uns Wort, wir haben in der Vergangenheit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 852.2,
    "end": 856.88,
    "text": " in den wissenschaftlichen Tätigkeiten immer Bereiche sozusagen abgedeckt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 857,
    "end": 860.64,
    "text": " Das jetzt zusammenzudenken, weil eine Dynamik reinkommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 860.64,
    "end": 862.88,
    "text": " und sich alles verändert als Gefüge,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 862.88,
    "end": 866.28,
    "text": " ist für den Menschen eigentlich aktuell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 866.28,
    "end": 869.92,
    "text": " mit der Angehensweise der Wissenschaft nicht möglich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 869.92,
    "end": 873.72,
    "text": " Ich sehe da große Möglichkeiten von KI.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 873.72,
    "end": 878.12,
    "text": " Diese Relations, die wir hier haben, überhaupt zu erkennen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 878.12,
    "end": 881.48,
    "text": " weil es sind so viele verschiedene Verbindungen,",
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  },
  {
    "start": 881.48,
    "end": 883.92,
    "text": " die Natur hier hat untereinander,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 883.92,
    "end": 885.68,
    "text": " dass wir die nicht erkennen können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 885.8,
    "end": 887.96,
    "text": " und die Schuld geben, dass es einfach,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 887.96,
    "end": 892,
    "text": " wir sind da limitiert in unserem Wissen, in unseren Kenntnisständen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 892,
    "end": 895.2,
    "text": " Und ich bin mir relativ sicher, je mehr Daten wir jetzt",
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  },
  {
    "start": 895.2,
    "end": 897.56,
    "text": " aus natürlichen Segmenten einsammeln,",
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  },
  {
    "start": 897.56,
    "end": 899.48,
    "text": " dass die Forschung stark mit KI",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 899.48,
    "end": 902.56,
    "text": " auch verschiedene Zusammenhänge neu herausfinden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 902.56,
    "end": 904.96,
    "text": " die wir einfach bisher nicht wussten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 904.96,
    "end": 908,
    "text": " Und da hoffe ich, dass das eine Beschleunigung gibt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 908,
    "end": 911.44,
    "text": " Aber wir sehen natürlich die Megatrends, die sind schon da,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 911.44,
    "end": 914.84,
    "text": " und da weiß man, wie gesagt, eine Diversität reinbringt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 914.96,
    "end": 917.12,
    "text": " wo man ein anderes Pferd setzen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 917.12,
    "end": 920.96,
    "text": " Das sind so Metererrichtungen, wo ich sage, da weiß man jetzt schon.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 920.96,
    "end": 925.56,
    "text": " Die Klein-Klein, da wird Forschung immer sozusagen gucken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925.56,
    "end": 927.6,
    "text": " wie weit wir da kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 927.6,
    "end": 930.2,
    "text": " Aber die Komplexität ist enorm hoch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 930.2,
    "end": 932.12,
    "text": " Wenn man das mal wieder runterbericht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 932.12,
    "end": 934.16,
    "text": " auf das Thema Zertifizipfikate,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 934.16,
    "end": 936.2,
    "text": " oder halt denn, ich sag mal so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 936.2,
    "end": 938.32,
    "text": " wenn man jetzt ein Projekt startet",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 938.32,
    "end": 943.64,
    "text": " und will ja in irgendeiner Form dann auch das für die Kompensation nutzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 943.76,
    "end": 948.48,
    "text": " dann muss ich ja irgendwie auch da mein Rechenschieber anlegen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 948.48,
    "end": 950.68,
    "text": " und irgendwann auch mal sagen, na ja,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 950.68,
    "end": 953.2,
    "text": " also die Bäume, die ihr da gepflanzt habt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 953.2,
    "end": 957.88,
    "text": " oder das Stück Land, was ihr denn halt jetzt irgendwie umgewittmet habt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 957.88,
    "end": 962.6,
    "text": " hat das und das CO2-Equivalent.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 962.6,
    "end": 965.92,
    "text": " Aber es hat natürlich eben auch noch andere Equivalente,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 965.92,
    "end": 969.28,
    "text": " also Biodiversitäts-Equivalenten, Wasserequivalenten und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 969.28,
    "end": 972.72,
    "text": " Und sofort geht es da in die richtige Richtung aus Teiler Sicht,",
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  },
  {
    "start": 972.84,
    "end": 977.48,
    "text": " dass auch hier in irgendeiner Form Instrumente angelegt werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 977.48,
    "end": 981,
    "text": " oder gebaut werden, um dort auch eine entsprechende Lenkungswirkung zu haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 981,
    "end": 984.36,
    "text": " die wir ja brauchen, wie du ja initial gesagt hast,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 984.36,
    "end": 988.96,
    "text": " um eben auch die Geldströme am Ende auch richtig zu lenken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 988.96,
    "end": 992.12,
    "text": " Das sehe ich auch, und das sehe ich auch für größere Herausforderungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 992.12,
    "end": 994.4,
    "text": " Wir müssen immer uns bewusst machen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 994.4,
    "end": 998.2,
    "text": " wir sind als Menschen jetzt gerade sehr stark unterwegs,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 998.32,
    "end": 1003.28,
    "text": " mit einem inneren Drang zu \"alles muss korrekt sein\" in Deutschland,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1003.28,
    "end": 1006,
    "text": " vielleicht auch noch mal mehr als in anderen Ländern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1006,
    "end": 1010.12,
    "text": " und muss alles bis auf die Zweite Kommaziffer sozusagen stimmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1010.12,
    "end": 1012.64,
    "text": " Wir sind kein Volk, das in den Supermarkt geht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1012.64,
    "end": 1014.6,
    "text": " und gerne noch ein bisschen verhandelt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1014.6,
    "end": 1016.84,
    "text": " Wir lieben, wie gesagt, den Stromzähler,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1016.84,
    "end": 1019.72,
    "text": " der ganz genau sagt, wie alles hier abläuft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1019.72,
    "end": 1021.8,
    "text": " In der Natur ist das nicht so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1021.8,
    "end": 1025.76,
    "text": " Im Biodiversität, so einen Klimabereich, im Wald und Landwirtschaft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1025.88,
    "end": 1028.32,
    "text": " Das ist einfach so, dass es dort nicht so ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1028.32,
    "end": 1031.44,
    "text": " und wir haben immer Varianten, jeder Baum ist anders,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1031.44,
    "end": 1034.44,
    "text": " gleich nicht dem anderen und wir wollen das auch nicht so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1034.44,
    "end": 1037.12,
    "text": " Und das ist ein bisschen wie die Quartretto des Kreises,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1037.12,
    "end": 1038.72,
    "text": " die werden wir nie hinbekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1038.72,
    "end": 1041.6,
    "text": " Und das ist auch in Ordnung so, das wollen wir auch so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1041.6,
    "end": 1043.48,
    "text": " Jetzt ist aber trotzdem die Frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1043.48,
    "end": 1047.72,
    "text": " wie können wir so einen Bereich sozusagen in einen Finanzbereich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1047.72,
    "end": 1050.92,
    "text": " es ist ja ein Finanzbereich, wo wir hier rein wollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1050.92,
    "end": 1054.92,
    "text": " Und da müssen wir dann sehen, was für eine Zahl kommt denn dann daraus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1055.04,
    "end": 1059.32,
    "text": " Und da geht es, den sogenannten \"Conservative Approach\" zu nehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1059.32,
    "end": 1061.44,
    "text": " Das heißt, ein konservative Ansatz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1061.44,
    "end": 1064.56,
    "text": " Man nimmt eben nicht mehr den höchsten Wert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1064.56,
    "end": 1067.4,
    "text": " auch nicht den mittelwert, sondern den niedrigsten Wert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1067.4,
    "end": 1069.76,
    "text": " sozusagen von der Varianz, der hier ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1069.76,
    "end": 1071.76,
    "text": " Und damit gehen wir die Sicherheit ein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1071.76,
    "end": 1074.32,
    "text": " dass es auf jeden Fall mindestens das ist,",
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  },
  {
    "start": 1074.32,
    "end": 1077.52,
    "text": " dass wir erreichen und wahrscheinlich noch mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1077.52,
    "end": 1080.68,
    "text": " Nur der Umgang damit, wo ist die Varianz,",
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  },
  {
    "start": 1080.68,
    "end": 1084.56,
    "text": " also welche Präzision wollen wir hier eigentlich oder so weiter,",
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  },
  {
    "start": 1084.68,
    "end": 1086.48,
    "text": " da müssen wir uns darauf einigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1086.48,
    "end": 1091.6,
    "text": " Weil wie gesagt, ein Perfektes werden wir in der Natur nie bekommen.",
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  },
  {
    "start": 1091.6,
    "end": 1094.72,
    "text": " Und wenn wir das in die Finanzwirtschaft übergeben wollen,",
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  },
  {
    "start": 1094.72,
    "end": 1098.52,
    "text": " wenn wir Ökologie in die Ökonomie hineindenken wollen,",
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  },
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    "start": 1098.52,
    "end": 1100.6,
    "text": " dann müssen wir uns Regelwerke setzen,",
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  },
  {
    "start": 1100.6,
    "end": 1103.6,
    "text": " vor allem auf der Basis von einem conservative approach,",
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  },
  {
    "start": 1103.6,
    "end": 1105.72,
    "text": " was wir uns hier anrechnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 1108.6,
    "text": " Und dann müssen wir dann auch leben und müssen sagen,",
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  },
  {
    "start": 1108.6,
    "end": 1111.84,
    "text": " ja, das ist die Wertigkeit, die wir hier reintragen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1111.96,
    "end": 1115.2,
    "text": " Das heißt auch, das war jetzt auch ein Pitch,",
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  },
  {
    "start": 1115.2,
    "end": 1117.36,
    "text": " dass es Standards hier geben sollte",
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  },
  {
    "start": 1117.36,
    "end": 1119.72,
    "text": " oder dass man sich gewisse Standards schafft?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1119.72,
    "end": 1122.64,
    "text": " Richtig. Also das sind die Bedingungen,",
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  },
  {
    "start": 1122.64,
    "end": 1126.08,
    "text": " die sozusagen hier von oben bis unten,",
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  },
  {
    "start": 1126.08,
    "end": 1128.52,
    "text": " von der UN, EU, Deutschland,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1128.52,
    "end": 1132,
    "text": " nicht national, also nicht regulierte Standards,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1132,
    "end": 1134.32,
    "text": " die müssen dafür sorgen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1134.32,
    "end": 1136.92,
    "text": " dass in den verschiedenen Bereichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1136.92,
    "end": 1139.04,
    "text": " hier Mindeststandards entstehen,",
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  },
  {
    "start": 1139.04,
    "end": 1140.52,
    "text": " also Mindestthresholds,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1140.64,
    "end": 1142.4,
    "text": " die eingehalten werden,",
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  },
  {
    "start": 1142.4,
    "end": 1145.96,
    "text": " worauf wir uns als Verbraucher dann verlassen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1145.96,
    "end": 1148.32,
    "text": " Weil wir haben als Verbraucher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1148.32,
    "end": 1154.16,
    "text": " nicht ausreichend Zeit, uns in die tiefe Materie reinzukraben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1154.16,
    "end": 1157.68,
    "text": " Und genau, und dadurch sind wir sozusagen",
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  },
  {
    "start": 1157.68,
    "end": 1160.12,
    "text": " auf Standards und Labels angewiesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1160.12,
    "end": 1163.36,
    "text": " Und die müssen in sich gut funktionieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1163.36,
    "end": 1166.36,
    "text": " und ihre Kontrolle auch haben sozusagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1166.36,
    "end": 1168.76,
    "text": " Also auch ein Standard muss kontrolliert werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1168.88,
    "end": 1171.76,
    "text": " und es muss transparent öffentlich sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1171.76,
    "end": 1173.16,
    "text": " Viele verschiedene Aspekte,",
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  },
  {
    "start": 1173.16,
    "end": 1175.48,
    "text": " die bei einem Standard dann auch mit reinspielen.",
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  },
  {
    "start": 1175.48,
    "end": 1178.16,
    "text": " Wahrscheinlich muss der auch anpassungsfähig sein.",
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  },
  {
    "start": 1178.16,
    "end": 1180.12,
    "text": " Der muss ja wahrscheinlich auch wieder,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1180.12,
    "end": 1182.6,
    "text": " irgendwann müssen auch neue Erkenntnisse einfließen,",
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  },
  {
    "start": 1182.6,
    "end": 1185,
    "text": " das nützt ja auch nichts, wenn man festschreibt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185,
    "end": 1187.2,
    "text": " und der an der Realität vorbei geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1187.2,
    "end": 1189.32,
    "text": " Richtig, da ist ein schönes Beispiel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1189.32,
    "end": 1192.64,
    "text": " ist bei der UN den Bereich Methan,",
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  },
  {
    "start": 1192.64,
    "end": 1197.76,
    "text": " der vor 15 Jahren noch mit dem Faktor 1 zu 21 sozusagen galt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1197.88,
    "end": 1200.04,
    "text": " Also die Umrechnung von CO2 zu Methan.",
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  },
  {
    "start": 1200.04,
    "end": 1202.32,
    "text": " Und jetzt bei 1 zu 27 ist.",
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    "start": 1202.32,
    "end": 1204.28,
    "text": " Das heißt, alle Rechnungen der Vergangenheit",
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  {
    "start": 1204.28,
    "end": 1206.4,
    "text": " und wahrscheinlich auch die heutigen sind falsch,",
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  {
    "start": 1206.4,
    "end": 1208.68,
    "text": " weil eben die Wissenschaft immer mehr herausfindet,",
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  },
  {
    "start": 1208.68,
    "end": 1210.88,
    "text": " wie eigentlich Methan wirkt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1210.88,
    "end": 1215,
    "text": " Und das ist 1 zu 27 ist signifikant, das ist nicht wenig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1215,
    "end": 1218.52,
    "text": " Aber das soll nicht heißen, dass wir es nicht machen sollten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1218.52,
    "end": 1223.08,
    "text": " hier in das System reinzufüttern mit Zertifikaten,",
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  },
  {
    "start": 1223.08,
    "end": 1225.24,
    "text": " Klimazertifikaten oder anderen Dingen.",
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  },
  {
    "start": 1225.36,
    "end": 1228.16,
    "text": " Weil wenn wir es nicht machen, ist nichts passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1228.16,
    "end": 1232.88,
    "text": " Also wir müssen einfach uns innerlich in eine Ruhe versetzen",
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  },
  {
    "start": 1232.88,
    "end": 1236.2,
    "text": " und zu sagen, das ist so, die Wissenschaft tut sich fortbewegen,",
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  },
  {
    "start": 1236.2,
    "end": 1240.4,
    "text": " die Natur ist nicht bezwingbar in, dass wir es genau wissen.",
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  },
  {
    "start": 1240.4,
    "end": 1242.32,
    "text": " Und wir müssen damit umgehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1242.32,
    "end": 1245.92,
    "text": " Ja, und auch, wenn ich mich jetzt wieder in PHAT reinversetze,",
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  {
    "start": 1245.92,
    "end": 1248.92,
    "text": " ich weiß, dass es glaube ich vielen anderen Unternehmen auch so geht",
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  },
  {
    "start": 1248.92,
    "end": 1250.92,
    "text": " oder entscheidert in den Unternehmen,",
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  {
    "start": 1250.92,
    "end": 1253.48,
    "text": " wenn es dann eben auch darum geht, aufzusetten.",
    "speaker_id": null
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  {
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    "end": 1256.4,
    "text": " Also irgendwie meinen CO2, dass ich so Verbrauchere",
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  },
  {
    "start": 1256.4,
    "end": 1258.64,
    "text": " Fett in Zertifikate zu stecken,",
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  },
  {
    "start": 1258.64,
    "end": 1261.08,
    "text": " dann sind wir ja im Dschungel irgendwie aber auch wieder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1261.08,
    "end": 1262.32,
    "text": " so ein bisschen angekommen.",
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  },
  {
    "start": 1262.32,
    "end": 1264.72,
    "text": " Plus, gerade ich finde beim Thema Aufforstung,",
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  },
  {
    "start": 1264.72,
    "end": 1266.56,
    "text": " war das Anfang des Jahres oder so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1266.56,
    "end": 1269.08,
    "text": " da ging ja auch mal ganz schlimm was durch die Presse.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1269.08,
    "end": 1272.08,
    "text": " Das hat festgestellt, wurde das einige Projekte auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1272.08,
    "end": 1274.32,
    "text": " Ende Fett jetzt nichts geführt haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1274.32,
    "end": 1278.56,
    "text": " oder auch Forschungsprojekte doppelt dreifach verkauft wurden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1278.56,
    "end": 1282.08,
    "text": " Da kannste der also am Ende nützt das ja dann auch niemandem was.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1282.2,
    "end": 1285.08,
    "text": " Also, wie siehst du das Thema und was kann man,",
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  },
  {
    "start": 1285.08,
    "end": 1287.76,
    "text": " woran kann man sich dann noch orientieren, sozusagen,",
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  },
  {
    "start": 1287.76,
    "end": 1289.56,
    "text": " wenn man wirklich sicher gehen möchte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1289.56,
    "end": 1291.76,
    "text": " Du sagst, das ist gerade, man hat nicht ewig Zeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1291.76,
    "end": 1294.04,
    "text": " und man hat natürlich auch nicht alle Informationen",
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  },
  {
    "start": 1294.04,
    "end": 1296.28,
    "text": " und auch selber gar nicht die Expertise,",
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  },
  {
    "start": 1296.28,
    "end": 1299.48,
    "text": " um hier dann auch wirklich gute Entscheidungen treffen zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1299.48,
    "end": 1303.16,
    "text": " Also es ist richtig, und da sind jetzt ein paar Aspekte mit drin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1303.16,
    "end": 1306.68,
    "text": " Erst mal ist für mich auch die Sache medial.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1306.68,
    "end": 1309.08,
    "text": " Wir werden sehr oft die Sachen aufgegriffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1309.08,
    "end": 1311.32,
    "text": " die eigentlich im negativen Bereich sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1311.44,
    "end": 1313.88,
    "text": " Wir machen größere Schlagzeile und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1313.88,
    "end": 1317,
    "text": " Was mir da fehlt, ist medial die Einordnung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1317,
    "end": 1322.28,
    "text": " Das sind fünf Prozent vom Markt, die hier schwarze Schafe sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1322.28,
    "end": 1325.08,
    "text": " oder nicht gut gerechnet oder so weiter und so fort.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1325.08,
    "end": 1329.48,
    "text": " Und diese Einordnung, die habe ich oft nicht in diesen journalistischen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1329.48,
    "end": 1333.44,
    "text": " teilweise leider pseudo-wissenschaftlichen Artikeln.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1333.44,
    "end": 1336.08,
    "text": " Und da störe ich mich ein bisschen dran,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1336.08,
    "end": 1338.12,
    "text": " weil dann der Otto-Normal-Verbraucher denkt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1338.12,
    "end": 1340.48,
    "text": " gut, und das ist nicht nur im Klimabereich,",
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  },
  {
    "start": 1340.6,
    "end": 1344.92,
    "text": " das ist auch FSC, Fairtrade oder sonstige Sachen.",
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  },
  {
    "start": 1344.92,
    "end": 1347.4,
    "text": " Da werden bestimmte kleine Bereiche rausgegriffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1347.4,
    "end": 1350.48,
    "text": " da wird eine tolle Geschichte rausgemacht, die nicht so toll ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1350.48,
    "end": 1353.92,
    "text": " Und dann sagen alle, was soll ich denn noch das kaufen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1353.92,
    "end": 1356.56,
    "text": " weil dem vertraue ich nicht mehr, weil, wie gesagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1356.56,
    "end": 1358.12,
    "text": " habe ich letztens gelesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1358.12,
    "end": 1359.92,
    "text": " Und das finde ich ein bisschen schade,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1359.92,
    "end": 1363.68,
    "text": " weil das die 90, 95 Prozent, die eigentlich gut arbeiten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1363.68,
    "end": 1366.12,
    "text": " wo die Konsumenten auch ein gutes Gefühl haben,",
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  },
  {
    "start": 1366.12,
    "end": 1367.6,
    "text": " das nimmt dieses Gefühl weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1367.6,
    "end": 1369.68,
    "text": " Und dann kommt man immer wieder in die Dinge,",
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  },
  {
    "start": 1369.8,
    "end": 1372,
    "text": " und dann sagt, okay, bringt das denn was?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1372,
    "end": 1374.28,
    "text": " Und das finde ich eigentlich sehr schade,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1374.28,
    "end": 1376.12,
    "text": " weil der Journalist, der so was schreibt,",
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  },
  {
    "start": 1376.12,
    "end": 1378.52,
    "text": " der möchte vielleicht was aufdecken, was gut machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1378.52,
    "end": 1381.6,
    "text": " Aber er wirkt teilweise in genau Konträre rein.",
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  },
  {
    "start": 1381.6,
    "end": 1385.04,
    "text": " Das ist für mich so eine Sache, wo ich so denke,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1385.04,
    "end": 1388.72,
    "text": " lieber Journalismus wäre eigentlich auch schön für euch schon.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1388.73,
    "end": 1395.45,
    "text": " Journalisten, wenn ihr euch mal irgendwo unterordnet und euch, ich sag mal, einer wissenschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1395.45,
    "end": 1399.65,
    "text": " Akkreditierung oder sowas, da was gibt's nicht, da hab ich gehört, da hab ich mir sagen lassen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1399.65,
    "end": 1406.13,
    "text": " wirklich einen Journalismus, der im Endeffekt sich selber nochmal gegencheckt. Wir gehen im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1406.13,
    "end": 1411.53,
    "text": " Wissenschaftlichen ist das Peer Review Verfahren, aber wie gesagt, ich sehe oft leider Gottes in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1411.53,
    "end": 1417.49,
    "text": " sehr großen Zeitungen, Zeitschriften, Artikel, die sehr wissenschaftlich daher kommen, aber dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1417.49,
    "end": 1422.93,
    "text": " nicht ausgewogen berichten. Als Konsument mit dem Fachwissen, das ich habe, sehe ich dann da rein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1422.93,
    "end": 1429.09,
    "text": " und sage, da werden jetzt sehr viele wieder verunsichert sein, obwohl wir eigentlich in dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1429.09,
    "end": 1435.73,
    "text": " System schon gut gearbeitet haben. Ein Bereich zum Beispiel, wir hatten die ganz große Sache vor",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1435.73,
    "end": 1441.85,
    "text": " zwei Jahren mit einem sehr großen internationalen Standard, der da sozusagen in einem gewissen Bereich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1441.85,
    "end": 1448.09,
    "text": " aufgeflogen ist, das war im Waldschutzbereich, da hat der ganze Markt drunter gelitten, nachher und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1448.09,
    "end": 1453.33,
    "text": " der Waldschutzbereich ist ein ganz anderer Bereich wie ein Aufforstungsbereich und trotzdem hat es enorm",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1453.33,
    "end": 1458.37,
    "text": " abgefärbt auf das ganze System, weil es einfach nicht eingeordnet wurde, da hieß es dann,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1458.37,
    "end": 1464.69,
    "text": " bald Klimazertifikate sind nicht gut und genau, man musste sehr viel wieder erklären oder richtig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1464.69,
    "end": 1470.81,
    "text": " stellen oder einordnen. Das wird aber nie alle Leute erreichen, weil es eben in der heutigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1470.81,
    "end": 1480.57,
    "text": " Welt die eine News dc-elt, die rausgekommen ist. So, und wie kann man das jetzt für sich einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1480.57,
    "end": 1486.13,
    "text": " jetzt möglichst gut machen? Also gibt es da halt dann irgendwas, was du sagen würdest, okay, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1486.13,
    "end": 1491.49,
    "text": " da drauf achten, dann fahrt der schon mal ganz gut. Wenn wir jetzt losgehen würden, also sagt man halt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1491.49,
    "end": 1498.29,
    "text": " Deutschland ist gut, der ist und das Zertifikat ist gut, also was würdest du sagen, ist ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1498.29,
    "end": 1503.61,
    "text": " Mindestding, wo man halt wie sagen kann, bei der relativ hohen Wahrscheinlichkeit läuft es dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1503.61,
    "end": 1507.57,
    "text": " auch in die richtige Richtung. Also es ist ein bisschen, ich würde das jetzt mal mit dem Biomarkt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1507.57,
    "end": 1514.05,
    "text": " vergleichen. Da hat jeder die EU-Bio, dann gibt es Bioland, Naturland und Demeter,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1514.05,
    "end": 1519.17,
    "text": " es sind so die großen. Und weiß nicht ob ihr, aber ich habe für mich auf jeden Fall ein anderes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1519.17,
    "end": 1522.89,
    "text": " Gefühl bei den verschiedenen Labels, weil ich mich ein bisschen auskenne, für manche sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1522.89,
    "end": 1529.01,
    "text": " die auch vollkommen gleich und die werden dann auch immer wieder sozusagen aus anderen Foren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1529.01,
    "end": 1535.65,
    "text": " wird man ja weiß man, okay, der eine ist, hat die Wertigkeit eine andere jene. Und diese Wertigkeits-",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1535.65,
    "end": 1543.17,
    "text": " einen Ordnung, die muss eigentlich jetzt stärker von staatlicher Seite und von NGOs. NGOs hat das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1543.17,
    "end": 1547.13,
    "text": " international, haben die das schon gemacht, dass sie sagen, das finden wir gut, das finden wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1547.13,
    "end": 1553.61,
    "text": " nicht so gut. Staatlich tut sich Deutschland immer sehr schwer, weil es, ja, da wird die EU vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1553.61,
    "end": 1558.97,
    "text": " vor Deutschland solche Empfehlungen rausgeben, welche, welche sie gut finden oder nicht, was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1558.97,
    "end": 1563.37,
    "text": " ein bisschen schade finde, weil Deutschland es eigentlich auch könnte. Aber genau diese Empfehlungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1563.37,
    "end": 1568.73,
    "text": " staatlich, vor allem NGOs, werden die meisten Konsumenten dann und Journalisten irgendwo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1568.73,
    "end": 1574.77,
    "text": " aufgreifen und wo wir dann sagen, das ist eigentlich dem, den wir folgen werden oder was wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1574.77,
    "end": 1580.37,
    "text": " gut finden. Es wird dann wieder auch in diesen Bereichen seine kleinen Skandale geben, seine,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1580.37,
    "end": 1585.77,
    "text": " seine Dinge, wo man, wo man lernt, wo man, wo man weiter verbessert. Aber ich hoffe, dass,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1585.77,
    "end": 1592.17,
    "text": " dass sich die, die, diese Glaubwürdigkeit sozusagen irgendwo inne haben, das sind, wie gesagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1592.17,
    "end": 1597.05,
    "text": " zivilgesellschaftliche Organisationen und schachliche Organisationen, dass die sich stärker mit dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1597.05,
    "end": 1602.61,
    "text": " Thema auch beschäftigen. Das sehe ich übrigens in Deutschland, dass der Themenbereich neue ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602.61,
    "end": 1609.29,
    "text": " seit ein paar Jahren und teilweise Ministerial keiner so richtig weiß, wer sich da wo überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1609.29,
    "end": 1614.61,
    "text": " zuständig fühlt. Sehr interessant, weil wie gesagt so ein Themenbereich Klimazertifikate im,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1614.61,
    "end": 1619.77,
    "text": " im Wald oder Agrar-Bereich fällt in Deutschland zwischen drei, vier Ministerien. Das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1619.77,
    "end": 1626.81,
    "text": " Bundesministerium für Umwelt, für Landwirtschaft, für Klimaschutz und für Finanzen. So, und wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.81,
    "end": 1631.93,
    "text": " viele, dann heißt es immer, eine sagt, ich lasse mich bloß in Ruhe und der nächste sagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1631.93,
    "end": 1636.41,
    "text": " oh, müsste ich mich mit vier Leuten abstimmen, dann lasse es, lasse es lieber auch sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1636.41,
    "end": 1642.09,
    "text": " Bisschen schade, weil wie gesagt, das Themengebiet ist, ist, ist heiß, sollte eigentlich bearbeitet",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642.09,
    "end": 1646.37,
    "text": " werden. Würde ich mir ein bisschen wünschen, dass da ein bisschen mehr läuft. Sollte ich denn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1646.37,
    "end": 1652.21,
    "text": " dann jetzt abwarten, dass dann die Ministerien sich mal geeinigt haben auf was oder, oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1652.21,
    "end": 1658.53,
    "text": " trotzdem machen? Ich würde in jedem Fall, also ich mein, zum Schluss wird es oft schon auch jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1658.53,
    "end": 1665.85,
    "text": " mit angeboten und wenn ich jetzt auf eBay oder, ich weiß nicht, auf Amazon, aber bei Flügen oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1665.85,
    "end": 1673.69,
    "text": " bei anderen Sachen sozusagen, wenn das da ist, bitte machen, also bitte mitwirken in dem Ganzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1673.69,
    "end": 1679.53,
    "text": " und nachher nicht verärgert sein, wenn, und meistens ist es ja irgendwo in einem Prozentbereich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1679.53,
    "end": 1683.85,
    "text": " also wirklich in einem sehr, sehr niedrigen Prozentbereich, was man hier anklicken kann und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1683.85,
    "end": 1689.05,
    "text": " dann mitnimmt. Aber es ist ein Beitrag in die richtige Richtung und wenn man sich tiefer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1689.05,
    "end": 1693.21,
    "text": " informieren möchte, dann gibt es auch mittlerweile auf den Plattformen, die zeigen dann,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1693.21,
    "end": 1700.17,
    "text": " welche Projekte dahinter steht, was dahinter ist. Und ja, nichts tun ist wirklich nicht in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1700.17,
    "end": 1706.57,
    "text": " heutigen Zeiten nicht die Lösung. Also ich könnte zwar sagen, aktuell vielleicht besser nach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1706.57,
    "end": 1711.13,
    "text": " rechts, sondern nach links, aber die Message möchte ich gar nicht raus senden, sondern die Message",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1711.13,
    "end": 1717.53,
    "text": " heißt vor allem nicht perfekt sein wollen. Also perfekt ist der Enemy of the Good heißt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1717.53,
    "end": 1721.97,
    "text": " Vielleicht gehen wir nochmal down, nochmal ein bisschen in diese Zertifikate rein. Da bist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1721.97,
    "end": 1725.97,
    "text": " wir ja noch irgendwie auch Experte. Vielleicht gibt es zur Daal halt dann einfach vielleicht noch mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1725.97,
    "end": 1731.65,
    "text": " so eine gewisse Einordnung, wie das halt dann irgendwie aufgebaut oder strukturiert ist. Da gibt es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1731.65,
    "end": 1738.45,
    "text": " ex ante, ex post. Da gibt es natürlich irgendwie auch jetzt gerade im Firmenumfeld. Gibt es ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1738.45,
    "end": 1745.57,
    "text": " irgendwie jetzt auch noch bei größeren Organisationen, dass du da vielleicht einfach mal so eine Grundidee",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1745.57,
    "end": 1751.81,
    "text": " uns gibst. Genau, also das ist so mein Fachgebiet und wenn ich jetzt anfange zu reden, dann die Leute,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1751.81,
    "end": 1759.65,
    "text": " die da nicht so tief drinstecken, bitte entschuldigt dann meine Fachtherminologie hier. Es ist erst mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1759.65,
    "end": 1765.49,
    "text": " so die Zertifikate. Vor allem im Waldbereich haben immer eine Frage der Permanenz auch. Also wie lange",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1765.49,
    "end": 1771.29,
    "text": " sind die gültig, wie lange wird hier gespeichert? Je länger desto besser wäre das Ziel natürlich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1771.29,
    "end": 1776.45,
    "text": " aber man weiß auch aus eigener Erfahrung zu wieviel Jahren würde ich mich denn verpflichten lassen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1776.45,
    "end": 1782.33,
    "text": " wenn ich Land- oder Forstbesitzer wäre. Und da kommen wir dann schon irgendwo an Grenzen. Ich sage",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1782.33,
    "end": 1786.81,
    "text": " jetzt mal, bei 30 Jahren hört es in Deutschland auf. In anderen Ländern ist es auch teilweise kürzer,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1786.81,
    "end": 1792.81,
    "text": " weil wir haben ja eine Ruhe, Stabilität einfach in Deutschland, politisch und Landrechte oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1792.81,
    "end": 1799.29,
    "text": " uns so weiter. Ihr müsst euch sozusagen vorstellen, ihr seid irgendwo in einem Land, wo eben viel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1799.29,
    "end": 1804.81,
    "text": " sich stärker bewegt. Da sind 30 Jahre werden da gar nicht gedacht. Da wird maximal fünf Jahre gedacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1804.81,
    "end": 1813.61,
    "text": " Also da muss man sich auch immer darauf einlassen, dass Zertifikate verschiedene Längen haben und die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1813.61,
    "end": 1819.37,
    "text": " bewegen sich zwischen, ich sage mal, fünf und 50 Jahre. Ich habe auch schon welche mit Commitment",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1819.37,
    "end": 1826.29,
    "text": " Perioden in USA mit 100 gesehen. Aber wie gesagt, da machen dann einfach sehr wenig Leute nur noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1826.29,
    "end": 1831.33,
    "text": " mit. Da muss man dann gestehen. Da kann man immer wieder sozusagen für sich auch finden, okay,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1831.33,
    "end": 1837.73,
    "text": " wie auch immer man einen Klima- beitrag sehen möchte. Ich denke, dass wir nicht zu lange in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1837.73,
    "end": 1842.41,
    "text": " die Zukunft denken sollten, weil ich sehe, wenn wir in den nächsten 30 Jahren das Problem nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1842.41,
    "end": 1848.09,
    "text": " gelöst haben, dann haben wir sowieso andere Probleme, also gesellschaftlich andere Probleme.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1848.09,
    "end": 1853.69,
    "text": " Und deswegen bitte nicht wollen, dass das Ding 100 Jahre hält, sondern wirklich sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1853.69,
    "end": 1859.13,
    "text": " die nächsten 10, 20, 30 Jahre und dann hoffe ich, dass wir gesellschaftlich und irgendwo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1859.13,
    "end": 1865.49,
    "text": " weltmäßig irgendwo sehen, wo wir überhaupt Licht am Ende vom Tunnel. Wir haben ja aktuell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1865.49,
    "end": 1869.93,
    "text": " eine Sichtweise, die kein Licht am Ende vom Tunnel haben. Und das macht, glaube ich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1869.93,
    "end": 1875.57,
    "text": " alle so ein bisschen kirre und unsicher und gibt dem Ganzen ein unsicheres Gefühl. Wenn wir jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1875.57,
    "end": 1881.81,
    "text": " reingucken, dann gibt es Ex-Ante und Ex-Post-Z-Fikate. Das hat vor allem dann auch Ex-Ante, einmal für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1881.81,
    "end": 1889.17,
    "text": " die Zuhörer, ist in die Zukunft gerichtete, also prognostizierte Z-Fikate in der Zukunft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1889.17,
    "end": 1894.97,
    "text": " die man mit Modellen schon sehr genau festlegen kann, wo man sagt, ah ja, das wird mit einer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1894.97,
    "end": 1900.85,
    "text": " gewissen Wahrscheinlichkeit hier eintreten, der Baum wird wachsen, sofern er sozusagen nicht von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1900.85,
    "end": 1904.37,
    "text": " irgendwelchen Tieren aufgefressen wird oder sonst was. Also es ist ein gewisses Risiko immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1904.37,
    "end": 1909.57,
    "text": " noch dabei, aber es ist eine prognostizierte Klimaleistung, die hier entsteht, die heißt Ex-Ante.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.57,
    "end": 1917.17,
    "text": " Ex-Post ist das, was schon gebunden ist. Das sind die beiden Begriffe. Und auf der Basis ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1917.17,
    "end": 1922.97,
    "text": " dann auch immer zu schauen, okay, wir haben eine projizierte Klimaleistung, hier in Deutschland",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1922.97,
    "end": 1927.01,
    "text": " ist die mit einer sehr hohen Sicherheit verbunden. Also Ex-Ante ist auch in Deutschland mit einer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1927.01,
    "end": 1931.37,
    "text": " sehr hohen Sicherheit in anderen Ländern, wo Landrechte, wo andere Sachen sozusagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.37,
    "end": 1937.61,
    "text": " da ist Ex-Ante dann mit einem höheren Risiko vermunden. Allerdings wird auch hier wieder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.61,
    "end": 1944.17,
    "text": " entgegengewirkt mit einem sogenannten Sicherheitspuffer. Das heißt, die Z-Fikate im Bereich Landnutzung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.17,
    "end": 1949.69,
    "text": " werden in der Regel nicht alle ausgeschüttet, also erst mal werden sowieso nur die im Regel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1949.69,
    "end": 1954.61,
    "text": "conservative Approach der untere Bereich als Zahl genommen. Dann geht aber von dem unteren Bereich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1954.61,
    "end": 1959.69,
    "text": " nochmal einen Teil in eine Versicherung, also in einen Puffer. Wird einfach nicht verkauft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1959.69,
    "end": 1964.73,
    "text": " wird hinterlegt, wenn was passieren sollte. Das sind hier in Deutschland, also spielt sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.73,
    "end": 1970.21,
    "text": " im Raum von 10 bis 50 Prozent ab. Hier in Deutschland liegen wir ziemlich weit oben, weil wir in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1970.21,
    "end": 1974.33,
    "text": " sicheres Land sind und so weiter, bei 15 Prozent. Aber wie gesagt, ich habe auch schon viele Projekte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1974.33,
    "end": 1980.73,
    "text": " gesehen mit 30, 40 Prozent. Das ist so ein bisschen die, ja, genau diese Aspekt, den man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1980.73,
    "end": 1988.73,
    "text": " im zeitlichen und mit diesen Z-Fikaten so beachten kann oder sich daran langhangeln kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1988.73,
    "end": 1995.25,
    "text": " Wenn man jetzt guckt aus einer Unternehmensperspektive, wie wirkt das Ganze mit der CSRD zusammen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1995.25,
    "end": 1999.85,
    "text": " Also wenn man halt jetzt irgendwie guckt, okay, es gibt ja eben entsprechende Richtlinien,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1999.85,
    "end": 2007.45,
    "text": " unsere Kunden sind ja jetzt eben je nach Grenze nähern sich ja jetzt diesem Thema mit großen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2007.45,
    "end": 2013.57,
    "text": " Schritten, das formuliere ich mal. Und müssen dann natürlich logischerweise auch in irgendeiner Form",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2013.57,
    "end": 2022.77,
    "text": " halt bald halt kompensieren. Also da wird es so sein, dass die CSRD und auch die dahinterstehenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2022.77,
    "end": 2028.93,
    "text": " Organisationen von der EU festlegen werden, welche Zertifikate erlaubt sind und welche nicht. Aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2028.93,
    "end": 2033.97,
    "text": " welchen Bereichen, das heißt also egal ob es Agrar, Pflanzen, Kohle, Forst wie auch immer,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2033.97,
    "end": 2038.85,
    "text": " die werden sagen, die sind erlaubt. Und dann werden die noch spezifischer werden und sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2038.85,
    "end": 2045.93,
    "text": " Ex Post, Ex Antel, ja nein, in welchen Jahren, also man spricht von sogenannten Vintage Jahren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2045.93,
    "end": 2054.01,
    "text": " wann die Zertifikate anfallen. All das wird regulativ sozusagen eingeordnet, als dass man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2054.01,
    "end": 2059.85,
    "text": " sich dann als Unternehmen sicher sein kann, okay, diese Art von Z-Fikaten sozusagen möchte ich hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2059.85,
    "end": 2065.57,
    "text": " kaufen, damit ich sie auch in meinen CSR Berichten sozusagen listen kann und anerkannt bekommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2065.57,
    "end": 2071.45,
    "text": " kann. Ich bin sehr gespannt, wir sind bei der Organisation, wo ich jetzt arbeite sozusagen in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2071.45,
    "end": 2077.77,
    "text": " Deutschland, ein Anwerter, die sich bei der EU dann sozusagen akkreditieren lassen möchte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2077.77,
    "end": 2084.53,
    "text": " für die Z-Fikate, die dort anerkannt sind. Und genau, das wird in anderen europäischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2084.53,
    "end": 2089.05,
    "text": " Länder werden das andere sein. Die EU macht vielleicht noch eigene Regelwerte, Werke mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2089.05,
    "end": 2095.61,
    "text": " methodischen Ansätzen, aber da erwarte ich sozusagen von der EU im Laufe des nächsten Jahres",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2095.61,
    "end": 2100.17,
    "text": " Klarheit, wo die Reise dahingeht. Das finde ich ja auch total, also jetzt wieder aus der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2100.17,
    "end": 2106.41,
    "text": " Nebensicht eigentlich total cool, dass die EU da auch so bemüht ist und so pushen, diese EU Green",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2106.41,
    "end": 2111.21,
    "text": " Deal und all diese Regulatoriken jetzt auch durchpusht und mir dann sogar auch so was zur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2111.21,
    "end": 2115.77,
    "text": " Verfügung stellt. Jetzt ist es vielleicht so aus deiner Brille gerade wo es wird versucht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2115.77,
    "end": 2119.53,
    "text": " sich zu akkreditieren. Ist wahrscheinlich auch gerade so ein kleiner Wettbewerb irgendwie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2119.53,
    "end": 2125.21,
    "text": " Dort wäre es dann am Ende nicht drauf schafft, das ist natürlich dann auch oopsy. Aber auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2125.21,
    "end": 2129.81,
    "text": " der anderen Seite glaube ich, dass es am Ende auch nur so gehen kann, damit was entscheidungsfähig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2129.81,
    "end": 2135.45,
    "text": " wird am Ende und vor allem mal so in die Thematik einsteigen kann. Weil jetzt gerade mit Ex-Antel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2135.45,
    "end": 2138.41,
    "text": " Ex-Post was du erklärt hast, natürlich durch diesem Sicherheitsaufstag,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2138.41,
    "end": 2144.65,
    "text": " ich auch nochmal drauf pack für das Risiko und dass ich eventuell investieren auch in Aufforstung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2144.65,
    "end": 2149.61,
    "text": " hier und da und aber zu. Wäre es mal so interessant trotzdem, mal so nach einem halben Jahr so ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2149.61,
    "end": 2155.21,
    "text": " Letter zu bekommen oder so. Also \"so viel zu Co2 war es jetzt\" und \"Das konnten wir tun\" und hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2155.21,
    "end": 2160.57,
    "text": " ein vorher nachherbild oder so. Und da frage ich mich auch, also gibt es da allein um diese dann die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2160.57,
    "end": 2167.17,
    "text": " tatsächliche CO2-Bindung festzustellen. Also gibt es da auch schon Standards und ist das auch was,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2167.17,
    "end": 2171.37,
    "text": " was man jetzt auch wirklich aus Deidersicht kommunikativ vielleicht mit aufnehmen könnte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2171.37,
    "end": 2177.25,
    "text": " Richtung der Kunden am Ende? Also das ist ja der ganz große Vorteil von der Regionalität,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2177.25,
    "end": 2182.97,
    "text": " die jetzt hier reinkommt. Ich habe ja früher beim WWF Gold Standard das Postprotokoll und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2182.97,
    "end": 2189.25,
    "text": " Landwirtschaftsmitgründen dürfen und war da sehr viel in der ganzen Welt unterwegs. Und daher kam",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2189.25,
    "end": 2194.25,
    "text": " dann die Zertifikate, kam auch nach Deutschland und dann war es immer schwierig für die Leute,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2194.25,
    "end": 2200.65,
    "text": " das sich vorzustellen, wie das in Kenia aussieht, in Peru, in Sonswo. Und diese Greifbarkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2200.65,
    "end": 2206.85,
    "text": " die haben wir natürlich jetzt, wenn man europäisch wird, vor Ort. Und das ist das Schöne. Man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2206.85,
    "end": 2211.37,
    "text": " kann wirklich dann aus dem Projekt aussuchen, wo man sagt, ich im Harz, da gehe ich meine Oma",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2211.37,
    "end": 2216.93,
    "text": " besuchen und gehe noch nebenbei, gucke ich mal, weil man wirklich die Flächen sehen kann, gucke ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2216.93,
    "end": 2222.49,
    "text": " da mal vorbei. Oder auch für Mitarbeiter in der Gegend. Der Klimawandel ist ja allgegenwärtig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2222.49,
    "end": 2227.37,
    "text": " präsent, dass man wirklich auch sagt, okay, wo in meiner Gegend geht's im Wald eigentlich gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2227.37,
    "end": 2232.21,
    "text": " schlecht, sieht man auch teilweise sehr gut, um da dann anzufangen und zu sagen, okay, wie könnte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2232.21,
    "end": 2237.81,
    "text": " ich hier eigentlich ein Klimaprojekt stattfinden lassen? Es geht auch bei Mooren oder bei sonstigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2237.81,
    "end": 2242.53,
    "text": " anderen Sachen. Also man kann wirklich sehr viel helfen, glaube ich, auch in seiner Region. Wichtig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2242.53,
    "end": 2248.65,
    "text": " ist da, dass und vollkommen richtig später wird das Ganze nach einer initialen, sozusagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2248.65,
    "end": 2256.17,
    "text": " Zertifizierung gemonitort. Und bei dem Monitoring bin ich auch sehr gespannt, weil ich sehe, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2256.17,
    "end": 2262.41,
    "text": " durch Technologie, durch Satelliten die Fotos machen, aber auch Radaraufnahmen, um dann die Höhen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2262.41,
    "end": 2269.53,
    "text": " zu messen von Bäumen und so weiter, bekommen wir eigentlich präzisere Daten und wir kriegen sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2269.53,
    "end": 2275.93,
    "text": " vor allem Zeiten nah. Also wir müssen uns vorstellen, in Deutschland wurde bisher bis heute",
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  },
  {
    "start": 2275.93,
    "end": 2281.97,
    "text": " eigentlich nur alle zehn Jahre der ganze Wald vermessen. Das basiert aber vor allem daraus,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2281.97,
    "end": 2286.13,
    "text": " dass immer ganz viele in den Wald gegangen sind und danach gemessen haben und das statistisch dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2286.13,
    "end": 2291.05,
    "text": " ausgewertet wurde und so weiter. Das wird nicht die Zukunft sein. Die Zukunft wird sein, dass das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2291.05,
    "end": 2298.81,
    "text": " fast vollautomatisiert läuft und wir dann eigentlich ein sehr gutes Bild bekommen von wie viel CO2",
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  },
  {
    "start": 2298.81,
    "end": 2304.49,
    "text": " hier in einem bestimmten Bereich Waldstück oder und so weiter, auch im ganzen Land. Auch die Länder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2304.49,
    "end": 2309.33,
    "text": " müssen ja zu Paris rapportieren, gespeichert ist. Und da freue ich mich eigentlich auf die",
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  },
  {
    "start": 2309.33,
    "end": 2316.29,
    "text": " Entwicklung. Bin ich auch sehr gespannt, ob Europa mit der ESA da stärker Aktivitäten entfaltet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2316.29,
    "end": 2322.97,
    "text": " Ja, wenn das sozusagen kommt, das wird sicherlich noch bis 2030 gehen nach rechts und links. Das",
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  },
  {
    "start": 2322.97,
    "end": 2327.01,
    "text": " erste im Bereich Kaben, aber ich sehe, dass eine ähnliche Entwicklung auch im Bereich von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2327.01,
    "end": 2333.41,
    "text": " Biodiversität. Und wenn wir zeitnah wissen, wie viel CO2 wo ist, wie viel Biodiversität wo ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2333.41,
    "end": 2338.21,
    "text": " dann können wir natürlich viel stärker oder viel besser einfach damit umgehen. Und da,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2338.21,
    "end": 2343.57,
    "text": " wie gesagt, sind auch wieder meiner Ansicht nach größere Akteure, also nicht die Privatwirtschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2343.57,
    "end": 2348.09,
    "text": " sondern wirklich auch Staaten oder Staatengemeinschaften gefragt, sich mal zusammenzuschließen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2348.09,
    "end": 2353.45,
    "text": " um technologisch das so einzubetten. Das gibt es ein paar Initiativen. Freue ich mich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2353.45,
    "end": 2358.01,
    "text": " wenn es da ein bisschen mal. Und da kann man ja ranzoomen bis zur Größe der Unterhose. Und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2358.01,
    "end": 2362.29,
    "text": " da kann man schon dann auch sehr viel sehen. Also das ist bis zur Erkennung von Baumarten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2362.29,
    "end": 2366.33,
    "text": " die Anzahl der Bäume, die gepflanzt worden sind und so weiter. Also es ist wirklich tolle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2366.33,
    "end": 2373.17,
    "text": " Technologierechtungen, was wir da gehen. Ja, total interessant. Spannend natürlich eben auch für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2373.17,
    "end": 2378.53,
    "text": " uns als Unternehmen, die ja viel mit Technologie zu tun haben. Wenn dort halt die Möglichkeiten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2378.53,
    "end": 2382.57,
    "text": " auch die KI-Möglichkeiten, wo es ja auch mehrfach gestreift, da natürlich auch ganz andere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2382.57,
    "end": 2390.85,
    "text": " Möglichkeiten geben, um dort halt dann irgendwie auch entsprechend sowohl die Sachen berichten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2390.85,
    "end": 2396.41,
    "text": " zu können, aber eben auch entsprechend auch nicht nur reaktiv, sondern auch in eine Proaktivität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2396.41,
    "end": 2401.73,
    "text": " an gewissen Ecken zu kommen, finde ich total spannend. Wir sind schon über der halben Stunde,",
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  },
  {
    "start": 2401.73,
    "end": 2406.37,
    "text": " weil es eben so spannend ist. Zu guter Letzt geben wir unserem Gast ja immer noch die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2406.37,
    "end": 2413.73,
    "text": " Möglichkeit, nochmal so ein Appell an Unternehmen loszuwerden, beziehungsweise auch Dinge, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2413.73,
    "end": 2420.13,
    "text": " du bisher noch nicht sagen konntest oder die du gerne noch unterstreichen möchtest. Also deine Bühne.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2420.13,
    "end": 2427.41,
    "text": " Ja, also für mich ist vor allem machen. Also machen und auch nicht erschreckt sein von wie gesagt",
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  },
  {
    "start": 2427.41,
    "end": 2435.17,
    "text": " mal einer Nachricht, die vielleicht nicht so sehr schön ist. Und vor allem die finde ich ganz,",
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  },
  {
    "start": 2435.17,
    "end": 2440.05,
    "text": " ganz vielen kleinen Unternehmen da draußen. Bevor ihr euch jetzt hinsetzt und sagt,",
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  },
  {
    "start": 2440.05,
    "end": 2445.05,
    "text": " oh ich muss bei der Buchhaltung jetzt rauskramen, wie viel CO2 ich durchstrom oder Ding oder wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2445.05,
    "end": 2449.81,
    "text": " auch immer, nehmt einen anderen anderen. Sie haben einen Ansatz wie 1 Prozent von eurem Gewinn,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2449.81,
    "end": 2454.81,
    "text": " den ihr einfach nehmt und sagt, die tue ich in Klimaprojekte. Aber kommt ins Machen. Wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2454.81,
    "end": 2460.57,
    "text": " müssen hier alle einen Beitrag leisten und dass das für die ein und anderen zu komplex ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2460.57,
    "end": 2466.69,
    "text": " dann wählt einen anderen. Aber wählt einen und tut einen Beitrag leisten. Das wäre mein Appell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2466.69,
    "end": 2471.97,
    "text": " hier. Wenn ihr ins Detail reingehen wollt, die kleineren Unternehmen, es gibt viele Berater,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2471.97,
    "end": 2476.93,
    "text": " nehmt da einen an die Hand. Für die großen Unternehmen, was ich auch schon sehe, baut eure",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2476.93,
    "end": 2483.89,
    "text": " internen Kapazitäten auf mit Leuten, damit ihr das Thema gut bearbeiten könnt. Aber nichts tun,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2483.89,
    "end": 2489.53,
    "text": " die Zeit, die haben wir nicht mehr. Vielen Dank, Moriz, auch für den sehr pragmatischen Appell,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2489.53,
    "end": 2496.13,
    "text": " finde ich gut. Also genau, wen es zu komplex ist, es gibt auch andere Möglichkeiten. Danke für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2496.13,
    "end": 2501.81,
    "text": " deine Zeit und die vielen Einblicke, war sehr, sehr spannend. Vielen Dank. Danke euch auch, super.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2501.81,
    "end": 2513.61,
    "text": " Nächstes, wir hatten Moritz zu Gast und da sind dann mal wieder ein bisschen die Thematik,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2513.61,
    "end": 2521.21,
    "text": " Wald, Aufforstung, Zertifikate und so weiter sofort eingetaucht. Wie fandest du das, was nimmst du mit?",
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    "text": " Ja, also erst mal fand ich es halt super, dass Moriz ja also eine der Go-To-Sources halt in",
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    "text": " Bezug auf dieses Thema ist, weil er ja dann wieder die Standards mit entwickelt hat und so weiter und",
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    "text": " schon ganz lange in diesem Thema drin ist und halt natürlich einfach einfach viel Ahnung hat und",
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    "text": " gleichzeitig ich so ein bisschen sehe, dass so ein bisschen durch diese Verordnung, wenn die",
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    "text": " Themen auch geregelt werden, in irgendeiner Form auch ein bisschen Klarheit reinkommt. Also unsere",
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    "text": " Frage mehr und mehr beantwortet wird sozusagen, was wir dann halt tatsächlich nehmen können und",
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    "text": " wonach wir Ausschau halten. Aber das zweite Thema, was ich mitnehme, das war ja am Ende aus seinem",
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    "text": " Appell eben nicht zu warten, sondern halt auch einfach pauschal irgendwas zu machen und das ist",
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    "text": " wahrscheinlich auch irgendwas, was wir auch nochmal für uns einfach nochmal überlegen können. Ich",
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    "text": " meine, wir machen ja eh übergeordnet Teile des Gewinns, wo wir halt dann die Themen mit fördern",
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    "text": " und dass man da einfach auch so ein bisschen Vertrauen da drin hat. Also nicht alles nur,",
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    "text": " ja ich sage mal, in der Steuerlogik für den Wirtschaftsprüfer zu machen, sondern eben auch",
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    "text": " einfach da ein bisschen mutiger ist, einfach zu sagen, ey komm, wir machen das jetzt so. Also wir",
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    "text": " glauben da halt irgendwie dran, das ist eine tolle Sache und da jetzt nicht zu stark in",
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    "text": " dieses klein klein und lässt es sich jetzt ausrechnen und gibt es da auch die Absolution und die",
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    "text": " Versicherung, dass man sich davon vielleicht auch einfach ein bisschen löst. Also ich glaube, das",
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    "text": " macht uns das Leben einfacher, das habe ich immer so am Ende nochmal gedacht. Was nimmst du mit?",
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    "text": " Ja, ich fand schon die Einordnungen tatsächlich nochmal cool. Wir haben das ja auch immer mal",
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    "text": " wieder auch gehört, aber man merkt natürlich auch bei ihm nochmal auch den wissenschaftlichen",
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    "text": " Hintergrund dazu. Und ich glaube, dass da ganz viel Wiederhologen und repetitive Kommunikation",
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    "text": " auch notwendig ist für den ganzen Themenstrang und habe mich selber schon ein bisschen ataptgefühlt",
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    "text": " dann, als ich ihnen ja auch die Schaltepresse angesprochen habe und so. Und na klar, das ist",
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    "text": " wie überall eine schwarze Schafe gibt es immer, aber auf die wird natürlich ganz besonders",
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    "text": " geschaut und so, dass natürlich eine ganze Branche da auch drunter leidet und wie es ja aber auch",
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    "text": " dennoch, also es nützt ja nicht sozusagen, egal aus welchem Bereich brauchen wir die Gelder,",
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    "text": " um auch nur auf Deutschland geguckt, eben sauber wieder auf zu Forsten, naturalieren etc. pp,",
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    "text": " um irgendwie nachhaltig existieren zu können. Und ja, das geht vielleicht auch dann zu deinem",
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    "text": " Ende, den wieder raus sich da einfach auch von ein paar Dingen wieder wieder ein bisschen zu",
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    "text": " befreien und da nicht diesen Druck so hoch zu halten auf, es muss der maximale Impact aber",
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    "text": " raus springen, dass ja, ich glaube, das wird mir noch ein bisschen nachwirken. Ja, finde ich auch",
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    "text": " ein sehr spannender Aspekt. Stimmt, das war auch so zwischendurch, da habe ich mich auch",
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    "text": " ataptgefühlt, aber das ist natürlich eben auch immer eine bequeme Ausrede, von sich halt selber",
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    "text": " zu sagen, na ja, so richtig klar ist es ja nicht und ich habe ja jetzt gelesen, gerade eben auch in",
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    "text": " den, ja ich sag mal Medien, denen ich vertraue, dass da halt in irgendwann schief läuft oder",
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    "text": " schief gelaufen ist und man sich ja quasi denn andersrum rechtfertigen muss, dass man es trotzdem",
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    "text": " macht und dann lässt man es vielleicht erst mal wieder schieb, erst mal bis nach hinten und wenn man",
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    "text": " ist das auf alle Fälle nochmal ein wichtiger Appell, das eben trotzdem nicht hinbrut verfallen",
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    "text": " zu lassen und trotzdem zu machen und eben auch nicht vom schwarzen Schaf aufs große Ganze immer",
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    "text": " zu schließen. Ja, es ist schön, dass es wieder so ist, dass die Podcasts so wieder losgeht und",
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