[
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 18.15,
    "end": 21.73,
    "text": "Hallo liebe Menschen, wir haben endlich genug Geld gesammelt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 21.85,
    "end": 25.95,
    "text": "ich habe ein besseres Mikro und hier ist die zweite Folge Wind unter Wurzeln."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 25.95,
    "end": 30.91,
    "text": "Wir sprechen in diesem Podcast über die Weltlage jenseits all des Lärms der"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 30.91,
    "end": 35.95,
    "text": "Medien und wir wollen uns hier den Raum nehmen, in echte Analyse zu gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 36.23,
    "end": 39.83,
    "text": "durchzuatmen und Probleme an der Wurzel anzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 40.31,
    "end": 44.27,
    "text": "Also macht es euch gemütlich, nehmt euch eine Tasse warmes Getränk,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 44.75,
    "end": 49.41,
    "text": "atmet noch einmal ruhig ein und aus und dann legen wir los."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 76.68,
    "end": 81.36,
    "text": "Wir sprechen heute über Faschismus und es ist die zweite und wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 81.36,
    "end": 85.66,
    "text": "letzte Folge dieses Podcasts, in der wir über Faschismus sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 86.24,
    "end": 91.72,
    "text": "Denn das Sprechen über Faschismus, als sei es sicher, dass er morgen kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 92.3,
    "end": 93.64,
    "text": "stärkt ihn natürlich auch."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 93.9,
    "end": 96.68,
    "text": "Es macht ihn teilweise mächtiger, als er ist."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 97.0,
    "end": 102.02,
    "text": "Da ist eine delikate Waage, die man halten muss zwischen dem Ernstnehmen ernster"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 102.02,
    "end": 105.74,
    "text": "Probleme und einer Verzagtheit, sich ihnen völlig auszuliefern."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 107.0,
    "end": 110.72,
    "text": "Immerhin entwickelt sich der Faschismus in den USA gerade so rasant."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 111.54,
    "end": 117.18,
    "text": "Dass es ein völlig realistisches Szenario ist, dass alle anderen Länder abgeturnt"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 117.18,
    "end": 121.6,
    "text": "sind und die AfD in ein paar Jahren hierzulande unter die 5%-Hürde rutscht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 122.22,
    "end": 128.98,
    "text": "Nochmal, das ist nicht unrealistisch. Und es ist meine Pflicht, darauf zu hoffen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 129.48,
    "end": 135.86,
    "text": "Aber es ist auch meine Pflicht, mich während des Hoffens auf den Worst Case vorzubereiten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 136.54,
    "end": 140.16,
    "text": "So funktioniert einfach verantwortungsbewusster Umgang mit Problemen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 140.32,
    "end": 144.28,
    "text": "Ich lasse mich nicht davon einnehmen, aber ich blende sie nicht aus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 144.8,
    "end": 150.76,
    "text": "Viele Menschen in diesem Land haben gerade Angst, dass wir auf dem Weg in den Faschismus sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 151.02,
    "end": 155.64,
    "text": "Und als Psychologin kann ich nur sagen, Ängsten muss man sich stellen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 155.94,
    "end": 157.54,
    "text": "Das ist, wie man ihrer Herr wird."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 157.92,
    "end": 162.14,
    "text": "Das bedeutet, wir reden heute darüber, damit wir nicht in Schockstarre verfallen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 162.38,
    "end": 164.16,
    "text": "falls es wirklich so kommen sollte."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 164.78,
    "end": 169.6,
    "text": "Damit wir schon Modelle und Szenarien haben. Damit wir nicht ständig überwältigt"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 169.6,
    "end": 173.72,
    "text": "und sprachlos sind, sondern sagen können, ah, zu diesem Zeitpunkt sollte ich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 173.72,
    "end": 176.3,
    "text": "Folgendes machen und das ist, wo ich Hilfe finde."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 176.7,
    "end": 178.52,
    "text": "Wie eine Feueralarmübung."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 178.96,
    "end": 185.9,
    "text": "Ihr sollt aus dieser Folge beruhigt, gestärkt, zuversichtlich und handlungsfähig rauskommen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 186.46,
    "end": 189.54,
    "text": "Und ein weiterer Vorteil von Vorbereitung auf den Faschismus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 189.54,
    "end": 194.78,
    "text": "Wenn wir das alles heute schon tun, dann wächst die Chance, dass wir gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 194.78,
    "end": 196.44,
    "text": "erst in den Faschismus hineingeraten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 197.31,
    "end": 202.93,
    "text": "Die Realität ist, wir sind schon längst über das Wäre den Anfängen hinaus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 203.39,
    "end": 206.53,
    "text": "Und wir müssen uns deswegen ganz ehrlich machen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 206.89,
    "end": 210.59,
    "text": "Denn solange wir denken, ach, das wird schon nicht passieren,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 211.09,
    "end": 215.59,
    "text": "solange wir so passive Hoffnung haben und uns als Gesellschaft für resilient"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 215.59,
    "end": 219.91,
    "text": "genug halten, ist das der beste Weg direkt in den Faschismus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 220.23,
    "end": 222.97,
    "text": "Das sagt auch der Historiker Timothy Snyder."
  },
  {
    "start": 222.97,
    "end": 226.83,
    "text": "If you think we're special, and that means we can't be fascists,"
  },
  {
    "start": 227.37,
    "end": 229.27,
    "text": "that's really inviting fascism to the door."
  },
  {
    "start": 229.81,
    "end": 233.45,
    "text": "Because if you think we can't be fascists because we're so special somehow,"
  },
  {
    "start": 233.95,
    "end": 236.81,
    "text": "that means that you're not going to see the signs, you're going to ignore the signs."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 242.19,
    "end": 248.13,
    "text": "Faschismus also, okay. Bevor wir darüber sprechen, wie genau wir von der Demokratie"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 248.13,
    "end": 251.45,
    "text": "in den Faschismus geraten können, wollen wir ganz kurz klären,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 251.67,
    "end": 254.43,
    "text": "was ich meine, wenn ich von Faschismus rede."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 255.13,
    "end": 258.79,
    "text": "Ganz oft denkt man ja zuerst an die 30er Jahre, an Mussolini,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 259.01,
    "end": 262.67,
    "text": "Hitler, klar, Konzentrationslager, Schießungen, Krieg."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 263.19,
    "end": 266.59,
    "text": "Manche denken vielleicht auch an Spanien und die Franco-Diktatur,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 266.77,
    "end": 268.95,
    "text": "aber auf jeden Fall Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 269.63,
    "end": 272.89,
    "text": "Faschismus ist Geschichte und genau das ist gefährlich."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 273.17,
    "end": 276.79,
    "text": "In den letzten Jahren haben immer mehr WissenschaftlerInnen aus den Bereichen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 276.79,
    "end": 280.89,
    "text": "Politik, Geschichte, Soziologie, Rechtswissenschaft angefangen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 281.17,
    "end": 283.19,
    "text": "sich wieder mit Faschismus zu befassen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 283.19,
    "end": 288.73,
    "text": "Denn sie sehen Anzeichen für faschistische Ideologien in vielen Ländern der Welt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 289.46,
    "end": 293.44,
    "text": "Timothy Snyder, den wir eben gehört haben, ist ein Historiker aus den USA."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 293.98,
    "end": 298.78,
    "text": "Ece Temelkuran ist eine Juristin aus der Türkei, die aktuell im Exil lebt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 299.24,
    "end": 300.72,
    "text": "Und Natascha Strobl, die wir nachher"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 300.72,
    "end": 303.76,
    "text": "noch hören werden, ist eine Politikwissenschaftlerin aus Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 304.14,
    "end": 309.28,
    "text": "Sie alle befassen sich aktuell mit dem Faschismus und wie Demokratien sterben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 309.46,
    "end": 311.9,
    "text": "Und damit stehen sie in einer guten Tradition."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 312.28,
    "end": 315.98,
    "text": "Denn mit dem Faschismus beschäftigen sich Menschen schon seit 100 Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 316.88,
    "end": 320.88,
    "text": "Einer davon ist Umberto Eco gewesen. Ein italienischer Schriftsteller,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 321.44,
    "end": 325.26,
    "text": "bestimmt kennt ihr der Name der Rose von ihm, das wurde mit Sean Connery in"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 325.26,
    "end": 326.34,
    "text": "der Hauptrolle verfilmt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 326.6,
    "end": 330.12,
    "text": "Und wenn es darum geht zu verstehen, was Faschismus ausmacht,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 330.36,
    "end": 334.98,
    "text": "dann greife ich am liebsten auf Eccos Ausführungen in Der ewige Faschismus zurück."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 335.24,
    "end": 340.94,
    "text": "Das war eine Vorlesung, die er am 24. April 95 zum 50."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 341.18,
    "end": 346.28,
    "text": "Jahrestag der Befreiung Europas vom Nationalsozialismus an der New Yorker Columbia"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 346.28,
    "end": 350.9,
    "text": "University gehalten hat. In dieser Vorlesung nennt er 14 Punkte,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 350.9,
    "end": 352.74,
    "text": "die den Faschismus kennzeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 352.94,
    "end": 355.76,
    "text": "Und wir haben euch hier die wichtigsten mitgebracht."
  },
  {
    "start": 356.2,
    "end": 359.76,
    "text": "Das erste Merkmal, das Umberto Eco nennt, ist der Traditionskult."
  },
  {
    "start": 360.58,
    "end": 365.64,
    "text": "Man schaut also in die Vergangenheit und man glaubt, dass dort in der Vergangenheit"
  },
  {
    "start": 365.64,
    "end": 367.74,
    "text": "bereits alle Antworten liegen."
  },
  {
    "start": 368.76,
    "end": 373.72,
    "text": "Fortschritt gibt es in so einem Weltbild natürlich nicht. Darum gehört zum Faschismus"
  },
  {
    "start": 373.72,
    "end": 377.7,
    "text": "auch zweitens die Ablehnung der Moderne, der Aufklärung,"
  },
  {
    "start": 378.26,
    "end": 383.48,
    "text": "so etwas wie Menschenrechte, aber eigentlich alles, was sich nach der französischen"
  },
  {
    "start": 383.48,
    "end": 387.72,
    "text": "Revolution ereignet hat, also auch die Entstehung der liberalen Demokratie."
  },
  {
    "start": 388.26,
    "end": 393.82,
    "text": "Ein drittes Kennzeichen sind großes Misstrauen gegen Intellekt und Kultur,"
  },
  {
    "start": 394.4,
    "end": 399.58,
    "text": "gegen kritische und subversive Kunst und Werke, gegen Tiefsinnigkeit und Denken."
  },
  {
    "start": 400.2,
    "end": 405.08,
    "text": "Der Faschismus liebt dafür den Kult und Aktionen, bei denen das Denken eher"
  },
  {
    "start": 405.08,
    "end": 408.0,
    "text": "ausgeschaltet wird, bei denen es nur um Emotionen geht."
  },
  {
    "start": 408.26,
    "end": 411.22,
    "text": "So wie bei den Rallys im Wahlkampf von Donald Trump."
  },
  {
    "start": 428.67,
    "end": 435.23,
    "text": "Viertens, Wissenschaftsfeindlichkeit. Faschismus lehnt jede analytische Kritik ab."
  },
  {
    "start": 435.81,
    "end": 439.33,
    "text": "Während die moderne Wissenschaft Kritik und Vielfalt begrüßt,"
  },
  {
    "start": 439.45,
    "end": 445.23,
    "text": "um sich weiterzuentwickeln, lehnt der Faschismus jeden Widerspruch als Verrat"
  },
  {
    "start": 445.23,
    "end": 447.29,
    "text": "ab. Was zu fünftens führt."
  },
  {
    "start": 447.57,
    "end": 450.51,
    "text": "Der Faschismus lehnt jede Vielfalt ab."
  },
  {
    "start": 451.09,
    "end": 457.09,
    "text": "Unterschiede werden ausgebeutet. Man spielt mit der Angst der Leuten vor Unterschieden"
  },
  {
    "start": 457.09,
    "end": 461.75,
    "text": "und Andersartigkeit und darum ist der Faschismus auch immer rassistisch."
  },
  {
    "start": 462.49,
    "end": 467.19,
    "text": "Und sechstens, der Faschismus richtet sich an die frustrierte Mittelklasse."
  },
  {
    "start": 467.51,
    "end": 471.63,
    "text": "Die sind frustriert, weil zum Beispiel die Eier teurer geworden sind oder weil"
  },
  {
    "start": 471.63,
    "end": 475.39,
    "text": "man sich nicht mehr so viele Urlaube leisten kann oder weil man das Gefühl hat,"
  },
  {
    "start": 475.51,
    "end": 481.23,
    "text": "dass ärmere Menschen, BürgergeldempfängerInnen oder MigrantInnen etwas geschenkt bekämen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 481.47,
    "end": 485.31,
    "text": "Die Wahl von Donald Trump in den USA wäre nicht möglich gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 485.57,
    "end": 489.97,
    "text": "wenn nicht auch viele frühere WählerInnen der Demokraten ihn gewählt hätten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 490.53,
    "end": 494.99,
    "text": "Aus Frust über die Inflation, die hohen Lebensmittelpreise und das Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 495.07,
    "end": 496.43,
    "text": "dass das Geld kaum noch reicht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 496.73,
    "end": 502.03,
    "text": "Das heißt, obwohl der Faschismus immer rassistisch ist, haben auch viele Schwarze"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 502.03,
    "end": 504.01,
    "text": "und Hispanics Trump dieses Mal gewählt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 504.27,
    "end": 508.97,
    "text": "Einfach weil sie frustriert waren und dachten, der würde sie finanziell entlasten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 509.27,
    "end": 512.99,
    "text": "Dass sie einen Faschisten wählen, das hatten sie einfach nicht auf dem Schirm."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 513.97,
    "end": 515.69,
    "text": "Der Faschismus der alten Form,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 515.81,
    "end": 520.87,
    "text": "den Umberto Eco beschreibt, war auch nationalistisch. Eco sagte, Siebtens."
  },
  {
    "start": 521.31,
    "end": 525.69,
    "text": "Den Menschen, die sich einer ausgeprägten sozialen Identität beraubt fühlen,"
  },
  {
    "start": 526.25,
    "end": 530.27,
    "text": "spricht der Urfaschismus als einziges Privileg das häufigste zu,"
  },
  {
    "start": 530.63,
    "end": 532.25,
    "text": "im selben Land geboren zu sein."
  },
  {
    "start": 532.69,
    "end": 535.25,
    "text": "Das ist der Ursprung des Nationalismus."
  },
  {
    "start": 535.75,
    "end": 539.85,
    "text": "Außerdem bezieht eine Nation ihre Identität nur aus ihren Feinden."
  },
  {
    "start": 540.53,
    "end": 546.85,
    "text": "Daher liegt an der Wurzel der urfaschistischen Psychologie die Obsession einer Verschwörung."
  },
  {
    "start": 547.25,
    "end": 553.69,
    "text": "Am besten einer internationalen Verschwörung. Die Anhänger müssen sich belagert fühlen."
  },
  {
    "start": 554.13,
    "end": 559.49,
    "text": "Am leichtesten lässt sich dieser Verschwörung mit einem Appell an den fremden Hass begegnen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 559.97,
    "end": 563.97,
    "text": "Und genau das sehen wir heute wieder. Aber es hat sich was geändert."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 564.37,
    "end": 569.49,
    "text": "Der Faschismus hat die Grenzen der Nation verlassen. Er hat sich global vernetzt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 569.85,
    "end": 575.17,
    "text": "Elon Musk unterstützt Alice Weidel, Marine Le Pen wird von Viktor Orban verteidigt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 575.49,
    "end": 580.09,
    "text": "Javier Milley wird von Giorgia Meloni persönlich zum italienischen Staatsbürger"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 580.09,
    "end": 581.81,
    "text": "ernannt, ein Argentinier."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 582.03,
    "end": 586.97,
    "text": "Die Grenzen verlaufen heute also anders. Wie auch die Politikwissenschaftlerin"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 586.97,
    "end": 590.57,
    "text": "Natascha Strobl bei ihrem Talk auf der diesjährigen Republika sagte,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 590.95,
    "end": 593.77,
    "text": "den wir euch natürlich auch in den Shownotes verlinken."
  },
  {
    "start": 593.97,
    "end": 599.61,
    "text": "Der Ethnopluralismus, also die Idee, dass nicht eine Nation die beste ist,"
  },
  {
    "start": 599.61,
    "end": 606.17,
    "text": "sondern dass jede Nation quasi rein werden muss und zu Blüte kommen muss,"
  },
  {
    "start": 606.47,
    "end": 612.27,
    "text": "hat den Weg geebnet für eine neue Art des Nationalismus, nämlich dass in Kulturräumen gedacht wird."
  },
  {
    "start": 612.85,
    "end": 616.81,
    "text": "Also es geht nicht mehr nur um Österreich, Deutschland, Polen oder was auch"
  },
  {
    "start": 616.81,
    "end": 621.13,
    "text": "immer, sondern es geht um Europa, den Kulturraum Europa erhalten."
  },
  {
    "start": 621.13,
    "end": 627.43,
    "text": "Und das wird jetzt in den 2020er Jahren nochmal erweitert und es geht um die"
  },
  {
    "start": 627.43,
    "end": 630.41,
    "text": "Räume der weißen Christen zu erhalten."
  },
  {
    "start": 631.23,
    "end": 637.67,
    "text": "White Christian Nationalism. Das erlaubt nämlich den Kniff, die USA mit reinzunehmen,"
  },
  {
    "start": 637.77,
    "end": 642.03,
    "text": "es erlaubt auch den Kniff, Russland mit reinzunehmen. Würde man das den 20."
  },
  {
    "start": 642.61,
    "end": 646.65,
    "text": "Jahrhundertfaschisten sagen, dass man auf einmal die USA, Großbritannien und"
  },
  {
    "start": 646.65,
    "end": 650.53,
    "text": "Russland auch mitmeint, die würden rotieren."
  },
  {
    "start": 650.95,
    "end": 655.47,
    "text": "Aber im 21. Jahrhundert muss man auch den Nationalismus neu denken."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 655.75,
    "end": 659.27,
    "text": "Die Feinde sind übrigens gleichzeitig übermächtig stark."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 659.53,
    "end": 663.23,
    "text": "Sie sind zum Beispiel reich und stecken hinter etlichen Verschwörungen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 663.63,
    "end": 666.39,
    "text": "während sie gleichzeitig schwach und minderwertig sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 667.11,
    "end": 671.83,
    "text": "Das ist Eccos achter Punkt. Man muss Angst vor diesen Feinden haben und sich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 671.83,
    "end": 675.45,
    "text": "durch sie gedemütigt fühlen, aber muss auch das Gefühl behalten,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 675.59,
    "end": 677.53,
    "text": "dass man sie jederzeit besiegen könnte."
  },
  {
    "start": 678.11,
    "end": 682.49,
    "text": "Neuntens. Umberto Ecco spricht von einem Armageddon-Komplex."
  },
  {
    "start": 682.73,
    "end": 687.67,
    "text": "Damit ist gemeint, dass sich die Faschisten eine endgültige Schlacht wünschen."
  },
  {
    "start": 687.83,
    "end": 691.95,
    "text": "Einen Tag X, an dem sie ihre Feinde endgültig besiegen."
  },
  {
    "start": 693.01,
    "end": 699.57,
    "text": "Gleichzeitig darf aber der Krieg im Faschismus nie enden, was in sich ein Widerspruch ist."
  },
  {
    "start": 700.23,
    "end": 705.79,
    "text": "Wie Eko sagt, keinem faschistischen Führer ist jemals die Lösung dieses Problems gelungen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 706.27,
    "end": 710.31,
    "text": "Überhaupt, Faschismus verstrickt sich ständig in Widersprüchen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 710.59,
    "end": 715.99,
    "text": "Aber wir haben in der ersten Folge ja schon festgestellt, dass das den AnhängerInnen egal ist."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 716.21,
    "end": 719.59,
    "text": "Und weil man ihn nicht kritisieren darf, erübrigt sich das auch."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 719.79,
    "end": 724.17,
    "text": "Der Führer ist unfehlbar. Wenn trotzdem etwas schief geht, dann muss das auf"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 724.17,
    "end": 725.45,
    "text": "das Konto der Feinde gehen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 725.91,
    "end": 731.15,
    "text": "Weitere Merkmale nach Eko sind Heldenkult, Todeskult, Machismo,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 731.65,
    "end": 736.97,
    "text": "Kriegsrhetorik und das Verschmelzen zu einem Volk, in dem das Individuum nichts"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 736.97,
    "end": 738.79,
    "text": "mehr zählt. Siehe Russland."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 739.43,
    "end": 744.07,
    "text": "Natascha Strobl ergänzt diese schon recht lange Liste in ihrem Vortrag mit einem"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 744.07,
    "end": 745.81,
    "text": "wichtigen Kennzeichen des Faschismus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 746.65,
    "end": 749.31,
    "text": "Gewalt und Freude an der Gewalt."
  },
  {
    "start": 749.31,
    "end": 755.25,
    "text": "Faschismus herrscht auf Terror. Und was Terror bewirkt, vor allem wenn er von"
  },
  {
    "start": 755.25,
    "end": 758.67,
    "text": "Staats wegen kommt, ist, dass das Leben nicht planbar wird."
  },
  {
    "start": 758.97,
    "end": 761.83,
    "text": "Dass man nicht weiß, wie der nächste Tag aussieht."
  },
  {
    "start": 763.05,
    "end": 768.39,
    "text": "Die Regeln gelten mal so, mal so. Und die Launen und die Befindlichkeiten einer"
  },
  {
    "start": 768.39,
    "end": 771.69,
    "text": "Person oder einer Gruppe von Personen werden zum Ideal."
  },
  {
    "start": 771.91,
    "end": 776.37,
    "text": "Die Bedingung dafür ist, dass man die neutralen Institutionen des Staates,"
  },
  {
    "start": 776.37,
    "end": 782.21,
    "text": "dass alle diese Institutionen, die für ein prozessorientiertes Handeln des Staates"
  },
  {
    "start": 782.21,
    "end": 786.01,
    "text": "stehen, zerstören müssen. Vor allem die Gerichtsbarkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 791.49,
    "end": 795.13,
    "text": "Okay, ich hoffe, ihr habt eine ungefähre Vorstellung davon bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 795.63,
    "end": 797.13,
    "text": "wie es im Faschismus ist."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 797.45,
    "end": 801.29,
    "text": "Wie gesagt, man kann leider aktuell den USA live dabei zuschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 801.45,
    "end": 803.49,
    "text": "wie er dort immer weiter ausgebaut wird."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 804.15,
    "end": 808.07,
    "text": "Und wir können von den USA lernen, wie wir im Faschismus landen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 808.37,
    "end": 812.73,
    "text": "Aber nicht nur dort. In vielen autokratischen Regimen, denen wir in den letzten"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 812.73,
    "end": 816.97,
    "text": "Jahrzehnten live beim Entstehen zuschauen konnten, sind die heutigen Herrscher"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 816.97,
    "end": 819.95,
    "text": "oft mit den Mitteln der Demokratie an die Macht gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 820.49,
    "end": 823.07,
    "text": "Denken wir an Beispiele in Europa. Gerade"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 823.07,
    "end": 826.69,
    "text": "wurde in Polen wieder ein rechtsnationalistischer Präsident gewählt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 826.87,
    "end": 831.35,
    "text": "Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban ist ursprünglich einmal in einer"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 831.35,
    "end": 832.87,
    "text": "Demokratie gewählt worden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 833.35,
    "end": 836.55,
    "text": "Genauso war es in der Türkei, in Argentinien und, und, und."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 837.57,
    "end": 840.75,
    "text": "Das ist auch das wahrscheinlichste Szenario hier bei uns."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 841.39,
    "end": 845.59,
    "text": "Klar, es gibt auch Gruppen wie die Patriotische Union um Heinrich XIII,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 846.07,
    "end": 850.73,
    "text": "Prinz Reus, eine Gruppe von sogenannten Reichsbürgern, die tatsächlich einen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 850.73,
    "end": 852.31,
    "text": "Staatsstreich geplant haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 852.51,
    "end": 855.59,
    "text": "Sie wurden bei einer Razzia hochgenommen im Dezember 2022."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 856.09,
    "end": 858.77,
    "text": "Und dabei wurden 25 Menschen festgenommen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 859.37,
    "end": 863.07,
    "text": "Seitdem wird gegen fast 70 mutmaßliche Beteiligte ermittelt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 863.77,
    "end": 869.19,
    "text": "Aber auch, wenn davon sicherlich einige träumen, ein Staatsstreich ist in Deutschland"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 869.19,
    "end": 871.01,
    "text": "gar nicht so einfach durchzuführen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 871.39,
    "end": 875.35,
    "text": "Viel einfacher kann sich der Faschismus bei uns, wie auch damals,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 875.59,
    "end": 878.43,
    "text": "mit den Mitteln der Demokratie an die Macht bringen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 878.71,
    "end": 882.39,
    "text": "Er muss nur eine hinreichende Zahl von Menschen davon überzeugen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 882.59,
    "end": 884.71,
    "text": "dass im Moment alles scheiße läuft,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 885.09,
    "end": 889.79,
    "text": "dass daran alle anderen Parteien schuld seien, die man Altparteien nennt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 889.79,
    "end": 895.95,
    "text": "und dass es im Land nur dann wieder gut gehen wird, wenn es einen richtigen Neustart bekommt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 896.31,
    "end": 899.17,
    "text": "Wenn einer es mal ganz anders macht als die anderen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 899.97,
    "end": 903.07,
    "text": "Genau das hatte auch Donald Trump seinen AnhängerInnen versprochen."
  },
  {
    "start": 903.65,
    "end": 906.35,
    "text": "The golden age of America begins right now."
  },
  {
    "start": 915.23,
    "end": 921.11,
    "text": "From this day forward, our country will flourish and be respected again all over the world."
  },
  {
    "start": 921.91,
    "end": 926.59,
    "text": "I will very simply put America first."
  },
  {
    "start": 934.81,
    "end": 940.59,
    "text": "Our sovereignty will be reclaimed. Our safety will be restored."
  },
  {
    "start": 941.05,
    "end": 945.05,
    "text": "The scales of justice will be rebalanced. Amen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 958.78,
    "end": 963.2,
    "text": "Das sagte Trump während seiner Antrittsrede am 20. Januar 2025."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 963.86,
    "end": 967.5,
    "text": "Und damit wiederholte er nur all die Versprechen und Phrasen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 967.6,
    "end": 970.0,
    "text": "die auch schon seinen ganzen Wahlkampf geprägt hatten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 970.62,
    "end": 975.9,
    "text": "Faschisten kommen mit Bullshitting an die Macht. Mit Lügen, Verschwörungserzählungen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 976.04,
    "end": 978.54,
    "text": "die so plausibel klingen, dass viele darauf reinfallen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 978.84,
    "end": 983.76,
    "text": "Sie werden gewählt, weil sie angeblich die einzigen sind, die uns aus einer"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 983.76,
    "end": 985.24,
    "text": "schlimmen Lage befreien können."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 985.84,
    "end": 990.16,
    "text": "Redet mal mit jungen Leuten, die AfD gewählt haben. Oder schaut mal die Doku"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 990.16,
    "end": 995.16,
    "text": "Plötzlich Volkspartei von Olaf Sundemeier an, der in Brandenburg unterwegs war"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 995.16,
    "end": 997.08,
    "text": "und AfD-WählerInnen getroffen hat."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 997.84,
    "end": 1002.76,
    "text": "Oder lest euch das Buch zu Besuch am rechten Rand Warum Menschen AfD wählen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1002.76,
    "end": 1004.56,
    "text": "von Sally Lisa Starken durch."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1004.84,
    "end": 1007.16,
    "text": "Verlinken wir euch auch alles in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1007.66,
    "end": 1013.52,
    "text": "Überall sehen wir Leute, die einerseits Angst haben und sich andererseits endlich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1013.52,
    "end": 1015.64,
    "text": "mal wieder richtig stark fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1015.8,
    "end": 1017.74,
    "text": "Und das widerspricht sich auch gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1018.4,
    "end": 1022.8,
    "text": "An erster Stelle steht bei den AfD-WählerInnen, genau wie bei den Trump-WählerInnen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1022.8,
    "end": 1027.74,
    "text": "übrigens, dass sie denken, dass die AfD endlich was gegen die Migration,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1027.92,
    "end": 1032.08,
    "text": "die vielen Ausländer, die Illegalen tun wird, wenn sie an der Macht ist."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1032.3,
    "end": 1035.44,
    "text": "Die Leute sagen, dass sie sich unsicher fühlen im eigenen Land."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1035.99,
    "end": 1039.95,
    "text": "Wenn man ein bisschen nachbohrt, merkt man schnell, dass das nicht direkt auf"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1039.95,
    "end": 1042.65,
    "text": "die eigene Stadt oder ihr eigenes Dorf zutrifft."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1043.09,
    "end": 1046.79,
    "text": "Meistens gibt es da gar nicht so viele Menschen mit Migrationsgeschichte."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1047.15,
    "end": 1051.03,
    "text": "Aber sie stellen sich die Großstädte als sehr gefährlich vor."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1051.21,
    "end": 1053.89,
    "text": "Und diese Vorstellung ist alles, was es braucht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1054.23,
    "end": 1058.55,
    "text": "Damit haben die Faschisten immer das größte Interesse, Messerangriffen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1058.61,
    "end": 1062.17,
    "text": "bei denen der Täter irgendwie Migrationsgeschichte hat, auszuschlachten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1062.75,
    "end": 1067.19,
    "text": "An zweiter Stelle steht, dass sie die Lage im Land als schlecht empfinden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1067.49,
    "end": 1072.21,
    "text": "Sie glauben laut Umfragen, dass es den normalen BürgerInnen wie ihnen schlechter"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1072.21,
    "end": 1075.81,
    "text": "geht, als es den BürgerInnen rein messbar wirklich geht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1076.39,
    "end": 1081.69,
    "text": "Der dritte Punkt, dass sie keine positive Vision von der Zukunft haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1081.87,
    "end": 1086.53,
    "text": "Sie gehen davon aus, dass alles immer schlimmer wird. Sie katastrophisieren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1086.97,
    "end": 1091.43,
    "text": "Darum wollen Faschisten auch nie etwas von Fortschritt oder möglichen Lösungen hören."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1092.23,
    "end": 1095.81,
    "text": "Manche haben sogar regelrecht ein apokalyptisches Weltbild."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1096.01,
    "end": 1100.39,
    "text": "Da steht die Welt immer direkt kurz vor dem Untergang. Der Feind ist übermächtig"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1100.39,
    "end": 1102.49,
    "text": "und da helfen nur noch drastische Mittel."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1103.13,
    "end": 1107.53,
    "text": "Das kann man ganz gut bei islamistischen Ausprägungen von Faschismus sehen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1107.73,
    "end": 1111.65,
    "text": "Oder in der Verschwörungserzählung vom sogenannten großen Austausch,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1111.79,
    "end": 1114.93,
    "text": "der quasi das Ende von weißen ChristInnen sein soll."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1115.51,
    "end": 1120.63,
    "text": "Es kommt aber auch kleiner daher. Die Apokalypse des moralischen Verfalls ist"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1120.63,
    "end": 1122.21,
    "text": "ein beliebtes Thema bei Faschisten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1122.41,
    "end": 1125.43,
    "text": "Das sieht man überall dort, wo jemand anders lebt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1125.97,
    "end": 1130.87,
    "text": "Queere Menschen, Transmenschen und alle, die man für minderwertig hält,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1131.11,
    "end": 1135.69,
    "text": "wie Menschen, die in Armut leben oder mit Migrationsgeschichte oder mit Behinderung"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1135.69,
    "end": 1138.95,
    "text": "oder ein jahrtausendealtes Motiv, die Juden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1139.84,
    "end": 1144.2,
    "text": "Generell war es in den Augen der Faschisten früher besser, als man noch mit"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1144.2,
    "end": 1147.78,
    "text": "Gas heizen durfte, als man ungehemmt Schnitzel essen durfte,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1148.1,
    "end": 1150.0,
    "text": "als man noch alles sagen durfte."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1150.44,
    "end": 1154.06,
    "text": "Das sind die kleinen Triggerpunkte unserer modernen Gesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1154.84,
    "end": 1158.22,
    "text": "Und was Triggerpunkte sind, das hat der Soziologe Steffen Mau,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1158.34,
    "end": 1162.68,
    "text": "der zusammen mit seinen Kollegen Thomas Lux und Linus Westhäuser eine Analyse"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1162.68,
    "end": 1166.64,
    "text": "zu dem Thema veröffentlicht hat, im Nordmagazin des NDR so erklärt."
  },
  {
    "start": 1166.64,
    "end": 1172.32,
    "text": "Das sind eigentlich so sensible Bereiche, wo Leute von der Sachauseinandersetzung"
  },
  {
    "start": 1172.32,
    "end": 1175.34,
    "text": "zu sehr emotionalisierten Auseinandersetzungen übergehen."
  },
  {
    "start": 1175.52,
    "end": 1180.36,
    "text": "Und da haben wir bestimmte Themen, Lastenfahrräder, Messerstecher im öffentlichen"
  },
  {
    "start": 1180.36,
    "end": 1182.3,
    "text": "Raum, SUV-Fahrer, Tempolimit."
  },
  {
    "start": 1182.52,
    "end": 1185.94,
    "text": "Das sind so Themen, die Leute irgendwie emotional berühren und die gestalten"
  },
  {
    "start": 1185.94,
    "end": 1187.0,
    "text": "auch den politischen Raum."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1187.28,
    "end": 1192.84,
    "text": "Und genau diese Triggerpunkte nutzen Faschisten, um Leute dazu zu bringen, sie zu wählen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1199.92,
    "end": 1204.96,
    "text": "Was ich euch in dieser Folge aber vor allem mitgeben will, das ist eine kleine"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1204.96,
    "end": 1210.14,
    "text": "Anleitung, eine Handvoll Handlungsempfehlungen für den Worst Case."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1210.68,
    "end": 1212.66,
    "text": "When the shit hits the fan."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1213.52,
    "end": 1219.76,
    "text": "Was machen wir? Was sollen wir tun, wenn morgen wirklich der Faschismus hier im Land regiert?"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1221.4,
    "end": 1226.52,
    "text": "Erstens Ruhe bewahren. Ich buchstabiere Ruhe. Aber mal ernsthaft."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1226.74,
    "end": 1228.76,
    "text": "Okay, hier sind meine fünf konkreten Punkte."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1229.28,
    "end": 1231.26,
    "text": "Erstens, bleibt Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1231.8,
    "end": 1234.32,
    "text": "Zweitens, schafft Schönes."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1235.04,
    "end": 1241.28,
    "text": "Drittens, bildet Banden. Viertens, schafft alternative Informationskanäle."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1241.78,
    "end": 1243.68,
    "text": "Und fünftens, Sabotage."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1244.51,
    "end": 1248.79,
    "text": "Okay, fangen wir beim ersten und wichtigsten Punkt an. Menschlich bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1249.25,
    "end": 1253.73,
    "text": "Das klingt so einfach, das ist aber im Faschismus verdammt schwer."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1254.03,
    "end": 1260.37,
    "text": "Wenn man nicht weiß, was morgen ist, wenn man in ständiger Angst und Repression und Gewalt leben muss,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1260.87,
    "end": 1264.79,
    "text": "wenn man sich sorgt, ob die eigenen Kinder eine Zukunft haben und so weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1265.27,
    "end": 1269.93,
    "text": "dann kann es verlockend sein, einfach mitzulaufen und mitzumachen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1270.45,
    "end": 1275.69,
    "text": "Wenn sie Migrantinnen schikanieren und bedrohen, queere Menschen oder kritische"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1275.69,
    "end": 1281.79,
    "text": "JournalistInnen und WissenschaftlerInnen, naja, dann lassen sie ja immerhin dich in Ruhe."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1282.03,
    "end": 1284.35,
    "text": "Und genau das ist so trügerisch."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1284.65,
    "end": 1288.23,
    "text": "Solange sich die Herrschenden, wie sie ja auch versprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1288.41,
    "end": 1292.31,
    "text": "bevor sie gewählt wurden, gegen die anderen richten, nicht gegen mich,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1292.61,
    "end": 1294.63,
    "text": "mag ich vielleicht so eine Art Sicherheit haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1294.89,
    "end": 1297.89,
    "text": "Aber der Faschismus ist immer im Krieg."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1298.01,
    "end": 1303.47,
    "text": "Und niemand weiß heute, wen der Faschismus morgen als neuen inneren Feind identifiziert."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1303.89,
    "end": 1308.33,
    "text": "Schaut euch mal Videos von verzweifelten Trump-Wählenden in den USA an,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1308.47,
    "end": 1313.57,
    "text": "die entsetzt darüber sind, dass unter Trump jetzt Freunde und Familie deportiert werden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1313.99,
    "end": 1317.93,
    "text": "Diese Leute wussten, dass Trump sich um die, wie er es immer nannte,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1318.19,
    "end": 1320.09,
    "text": "Illegal Aliens kümmern wird."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1320.27,
    "end": 1324.95,
    "text": "Das war ja ein Wahlversprechen. Die Regierung greift nun aber so ziemlich wahllos"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1324.95,
    "end": 1329.47,
    "text": "einfach Leute auf, die schon viele Jahre, teilweise Jahrzehnte in den USA leben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1329.75,
    "end": 1336.15,
    "text": "Der Faschismus schafft immer neue Außenseiter und gegen die hetzt er die Bevölkerung auf."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1336.81,
    "end": 1342.45,
    "text": "Menschlich zu bleiben heißt, nicht mitzumachen, wenn sich der Faschismus wieder neue Opfer aussucht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1342.97,
    "end": 1348.55,
    "text": "Das heißt, sich die allgemeine Erklärung der Menschenrechte so tief ins Hirn"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1348.55,
    "end": 1351.03,
    "text": "zu prägen, dass man sie nie vergisst."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1351.57,
    "end": 1355.87,
    "text": "Dass man nie vergisst, dass die Würde jedes Menschen unantastbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1356.07,
    "end": 1360.31,
    "text": "Dass jeder Mensch ein Recht auf körperliche Unversehrtheit hat."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1360.83,
    "end": 1364.39,
    "text": "Deswegen sagen wir auch, wir sind nicht frei, bis wir alle frei sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1365.82,
    "end": 1369.78,
    "text": "Es heißt aber auch, die Hand ausstrecken, zu helfen, wo man kann,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1370.28,
    "end": 1376.22,
    "text": "nicht zu verhärten, auch wenn die Zeiten hart sind, sondern innen drin weich zu bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1377.02,
    "end": 1381.62,
    "text": "Wenn der Raum des Öffentlichen sich verdunkelt und die Menschen von der Politik"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1381.62,
    "end": 1387.08,
    "text": "nicht mehr verlangen, als dass sie ihre Lebensinteressen und Privatfreiheit Rücksicht nehme,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1387.54,
    "end": 1391.52,
    "text": "wie Hannah Arendt einst schrieb, In solchen Zeiten entfaltet sich,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1391.7,
    "end": 1396.46,
    "text": "wenn es gut geht, eine Menschlichkeit anderer Art, so Arendt weiter."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1396.86,
    "end": 1400.58,
    "text": "Und genau diese Menschlichkeit, die müssen wir dann entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1401.18,
    "end": 1408.0,
    "text": "Behaltet euch die Liebe tief im Herzen zu eurer Familie, zu der Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1408.38,
    "end": 1414.24,
    "text": "zu den Tieren, der Natur, was auch immer in euch Liebe und Freude anzünden kann."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1414.92,
    "end": 1418.14,
    "text": "Seid geduldig mit euren Mitmenschen. Öffnet ihnen Türen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1418.92,
    "end": 1423.48,
    "text": "Und vor allem überprüft immer wieder kritisch, ob das, was man um euch herum"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1423.48,
    "end": 1428.26,
    "text": "erzählt, was im Fernseher läuft, was in den sozialen Medien steht oder was am"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1428.26,
    "end": 1429.28,
    "text": "Stammtisch erzählt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1429.78,
    "end": 1433.9,
    "text": "überprüft, ob das gegen eure Werte, gegen die Würde des Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1434.16,
    "end": 1436.88,
    "text": "gegen eure Integrität verstößt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1437.02,
    "end": 1442.16,
    "text": "Ihr müsst im Prinzip immer bereit sein, euch im Spiegel in die Augen zu gucken"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1442.16,
    "end": 1449.52,
    "text": "und zu sagen, ich lebe so gut ich kann im Einklang mit dem, was ich mir als richtig vorstelle."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1449.82,
    "end": 1455.02,
    "text": "Und in dem Moment, wo diese Übung anfängt wehzutun, anfängt sich unangenehm"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1455.02,
    "end": 1458.74,
    "text": "anzufühlen, in dem Moment müsst ihr euch ehrlich reflektieren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1459.64,
    "end": 1462.78,
    "text": "Dabei kann es helfen, ein paar gute Bücher im Regal zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1462.92,
    "end": 1464.26,
    "text": "die uns ein Kompass sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1465.08,
    "end": 1468.38,
    "text": "Hannah Arendt schreibt in ihrem Buch Menschen in finsteren Zeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1468.58,
    "end": 1472.8,
    "text": "zum Beispiel über Lessing oder Berthold Brecht. Es schadet auch nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1473.0,
    "end": 1474.9,
    "text": "Hannah Arendt selbst im Regal zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1475.1,
    "end": 1478.76,
    "text": "Oder Einer flog übers Kuckucksnest. Oder Anne of Green Gables."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1479.06,
    "end": 1485.08,
    "text": "Oder, oder, oder. Es gibt so viel gute Literatur, die nichts anderes versucht,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1485.32,
    "end": 1488.44,
    "text": "als die Menschlichkeit auf Buchseiten festzuhalten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1488.82,
    "end": 1493.5,
    "text": "Schafft euch am besten jetzt schon einen kleinen Vorrat an. Das schadet sowieso nicht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1493.94,
    "end": 1497.82,
    "text": "Und dann kann es helfen, die eigenen Gedanken aufzuschreiben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1498.76,
    "end": 1503.4,
    "text": "Morgenseiten, Abendseiten, das Erlebte festhalten, reflektieren,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1503.66,
    "end": 1510.6,
    "text": "die Welt einem kritischen Blick unterziehen und immer wieder den eigenen moralischen Kompass prüfen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1511.04,
    "end": 1516.3,
    "text": "In finsteren Zeiten sind gute Menschen oft ganz alleine, abgekapselt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1516.56,
    "end": 1520.32,
    "text": "Das Tagebuch ist vielen dann der einzige Austausch, den sie dabei haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1520.96,
    "end": 1524.58,
    "text": "Das und damit zu unserem zweiten Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1528.79,
    "end": 1536.01,
    "text": "Schafft Schönes. Ob Gedichte, Songs, Kunstwerke, um im Alltäglichen zu bleiben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1536.21,
    "end": 1538.35,
    "text": "geht Blumen pflücken und stellt sie auf den Tisch."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1538.65,
    "end": 1543.01,
    "text": "Bringt den Nachbarn Blumen mit, ladet eure Freunde zum Abendessen ein und erzählt"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1543.01,
    "end": 1546.91,
    "text": "euch gegenseitig von den Zeiten vor dem Faschismus oder von dem Schönen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1546.99,
    "end": 1550.45,
    "text": "das ihr heute erlebt habt oder von dem Lustigen, das eure Katze gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1551.09,
    "end": 1556.47,
    "text": "Kennt ihr Frederik die Maus? In dieser Geschichte von Leo Leoni geht es um eine"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1556.47,
    "end": 1561.81,
    "text": "Mäusefamilie, die in einer Steinmauer lebt und die für den Winter Vorräte einsammelt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1562.07,
    "end": 1565.73,
    "text": "Nur Frederik sammelt nicht mit und als er gefragt wird, wieso,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1566.29,
    "end": 1571.85,
    "text": "sagt er, dass er Sonnenstrahlen, Farben und Wörter für die grauen Wintertage"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1571.85,
    "end": 1574.95,
    "text": "sammle, was die Familie erstmal gar nicht witzig findet."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1574.95,
    "end": 1579.65,
    "text": "Und als sie dann alle im Winter dasitzen und die Vorräte aufgebraucht sind,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1580.01,
    "end": 1581.61,
    "text": "da kommt Fredericks große Stunde."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1581.85,
    "end": 1586.49,
    "text": "Und er schafft es, mit seinen Vorräten wieder Wärme in die kleine Mäusebude zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1586.73,
    "end": 1591.01,
    "text": "Er erinnert an die vielen Facetten der Farben im Frühling und im Sommer."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1591.21,
    "end": 1594.81,
    "text": "Und mit einem Gedicht hebt er merklich die gedrückte Stimmung."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1595.35,
    "end": 1598.75,
    "text": "Es sind die schönen Dinge, die uns durch finstere Zeiten helfen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1599.23,
    "end": 1604.19,
    "text": "Ganz oft kleine Dinge. Ein Bärenstein, ein Handschmeichler, eine Sammlung Muscheln vom Meer."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1604.53,
    "end": 1608.89,
    "text": "Oder, um uns ganz davon zu lösen, dass man irgendwas besitzen müsste,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1609.01,
    "end": 1613.79,
    "text": "um Schönes zu schaffen, tanzt, lacht, schaut euch gemeinsam die Sterne an."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1614.17,
    "end": 1619.05,
    "text": "Das ist nicht klein. Das ist auch kein Verzagen. Sehr im Gegenteil."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1619.77,
    "end": 1622.05,
    "text": "Und damit zu unserem dritten Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1627.29,
    "end": 1632.41,
    "text": "Bildet Banden. Wenn es ein Antidot gegen den Faschismus gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1632.91,
    "end": 1634.43,
    "text": "dann ist es Solidarität."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1634.97,
    "end": 1638.11,
    "text": "Natascha Strobl hat über Solidarität ein ganzes Büchlein geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1638.71,
    "end": 1643.39,
    "text": "Das zum Beispiel kann auch in euer Regal. Das Tolle an der Solidarität ist,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1643.59,
    "end": 1647.27,
    "text": "sie nützt uns nicht nur im Faschismus, sie nützt uns immer."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1647.57,
    "end": 1649.91,
    "text": "Also fangt am besten heute damit an."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1650.69,
    "end": 1655.17,
    "text": "Solidarität fängt oft im Kleinen an. Sich gegenseitig helfen in der Nachbarschaft."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1655.17,
    "end": 1657.29,
    "text": "Wir haben das ja schon in der Pandemie gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1657.69,
    "end": 1661.77,
    "text": "Einkäufe für alte Leute erledigen, gemeinsames Singen auf den Balkonen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1662.23,
    "end": 1664.87,
    "text": "Treffen im Freien, bei denen jeder etwas mitbringt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1666.15,
    "end": 1672.17,
    "text": "Habtet ihr nicht auch das Gefühl, dass diese Momente etwas in eurer Seele geheilt haben?"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1672.41,
    "end": 1675.09,
    "text": "Etwas, das älter ist als die Pandemie?"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1675.97,
    "end": 1679.33,
    "text": "Solidarität ist nicht nur gegen Faschismus das wirksamste Antidot,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1679.83,
    "end": 1684.23,
    "text": "sondern gegen neoliberale Ideologien, die uns Menschen gern als individualistische"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1684.23,
    "end": 1685.71,
    "text": "EinzelkämpferInnen haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1686.37,
    "end": 1690.67,
    "text": "Überall, wo Menschen solidarisch füreinander einstehen, können sie zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1690.85,
    "end": 1693.85,
    "text": "dass es schon jetzt eine bessere Zukunft für alle gibt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1694.25,
    "end": 1700.03,
    "text": "Jede Solidarität, ob im Großen oder Kleinen, macht das Leben sofort besser."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1700.27,
    "end": 1704.09,
    "text": "Und zwar nicht nur das Leben derjenigen, die Solidarität erfahren,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1704.09,
    "end": 1705.95,
    "text": "Das wissen wir aus der Psychologie."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1706.41,
    "end": 1710.11,
    "text": "Solidarität macht auch das Leben derjenigen besser, die sie geben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1710.43,
    "end": 1714.45,
    "text": "Wir wollen gebraucht werden. Das ist ein menschliches Grundbedürfnis."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1714.93,
    "end": 1718.95,
    "text": "Wenn Hannah Arendt über die finsteren Zeiten schreibt, dann fällt bei ihr immer"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1718.95,
    "end": 1722.87,
    "text": "wieder ein Begriff. Der Begriff der Weltlosigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1723.49,
    "end": 1726.31,
    "text": "Klingt seltsam? Ich will mal versuchen, das zu erklären."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1727.07,
    "end": 1731.71,
    "text": "Zentral in Arendts Denken ist, dass alle Menschen sich eine Welt teilen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1731.87,
    "end": 1736.03,
    "text": "Und das Politische bei Arendt besteht darin, dass die Menschen immer wieder"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1736.03,
    "end": 1738.73,
    "text": "über diese gemeinsame Welt reden und streiten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1739.39,
    "end": 1744.03,
    "text": "Debatten in der Politik, Diskussionen im Freundeskreis, intellektuelle Hot-Takes"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1744.03,
    "end": 1748.83,
    "text": "im Feuilleton und heute auch Videos auf YouTube, Podcasts wie dieser."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1749.17,
    "end": 1753.17,
    "text": "Immer dann, wenn sich Menschen treffen und miteinander über die Welt sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1753.73,
    "end": 1756.69,
    "text": "finden wir das Politische nach Hannah Arendt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1757.91,
    "end": 1760.91,
    "text": "Weltlosigkeit ist, wenn es das alles nicht mehr gibt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1761.47,
    "end": 1765.85,
    "text": "Zum Beispiel wegen der Zensur, wie in China. Oder weil das Internet abgeschaltet"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1765.85,
    "end": 1769.41,
    "text": "wird, wie es autoritäre Herrscher immer wieder gern dann tun,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1769.65,
    "end": 1771.43,
    "text": "wenn sich mal wieder Protest regt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1772.97,
    "end": 1777.89,
    "text": "Weltlosigkeit im Extremen entsteht dann, wenn es nur noch eine Interpretation"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1777.89,
    "end": 1780.45,
    "text": "der Welt gibt, nämlich die der Faschisten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1780.73,
    "end": 1785.75,
    "text": "Wenn keine andere Erzählung daneben zugelassen wird. Kritik abgeschaltet wird,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1786.19,
    "end": 1789.01,
    "text": "Wissenschaft, die finanzielle Grundlage entzogen wird."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1789.81,
    "end": 1793.55,
    "text": "Ihr merkt schon, da sind wir wieder recht schnell bei den Strategien,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1793.65,
    "end": 1797.15,
    "text": "wie sie in den USA, in Russland oder auch im Iran zu finden sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1797.87,
    "end": 1803.45,
    "text": "Und genau dagegen, gegen diese Weltlosigkeit, müssen wir Banden bilden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1803.75,
    "end": 1808.71,
    "text": "Das können Freundschaften sein oder Nachbarschaftsgruppen. Einfach Gelegenheiten"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1808.71,
    "end": 1812.79,
    "text": "schaffen, um gemeinsam über die Welt zu sprechen. Darum geht es."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1813.25,
    "end": 1818.73,
    "text": "Gelegenheiten, aber auch für Gemeinsinn, Mitgefühl und vor allem Vertrauen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1819.65,
    "end": 1825.35,
    "text": "Vertrauen ist im Faschismus rar. Der Faschismus lebt davon, dass alle einander misstrauen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1825.59,
    "end": 1827.89,
    "text": "Jeder könnte ein verdeckter Faschist sein."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1828.25,
    "end": 1831.07,
    "text": "Habt ihr schon mal das Spiel Werwölfe von Düsterwald gespielt?"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1831.35,
    "end": 1835.19,
    "text": "Ein Rollenspiel, bei dem ein paar Mitspieler nachts zu Werwölfen werden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1835.41,
    "end": 1840.49,
    "text": "Aber die armen Dorfbewohner wissen nicht, wer die Werwölfe sind. Es könnte jeder sein."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1841.39,
    "end": 1846.27,
    "text": "So ähnlich kann sich das auch im Faschismus anfühlen. Als die DDR vorbei war"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1846.27,
    "end": 1849.81,
    "text": "und die Akten der Stasi für die Opfer des Regimes zugänglich gemacht wurden,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1850.29,
    "end": 1853.67,
    "text": "haben viele entsetzt festgestellt, dass sie von Freunden,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1854.55,
    "end": 1858.93,
    "text": "oder der eigenen Familie bespitzelt wurden. Und darum ist es so wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1859.21,
    "end": 1864.81,
    "text": "jetzt, wo wir noch nicht mitten im Faschismus sind, Netzwerke des Vertrauens zu knüpfen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1865.25,
    "end": 1869.97,
    "text": "Wenn er da ist, dann gilt es, kleine Nischen in der Gesellschaft zu schaffen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1870.23,
    "end": 1872.15,
    "text": "in denen ihr euch austauschen könnt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1872.43,
    "end": 1876.79,
    "text": "Wie das geht, das schildert der iranischstämmige Soziologie-Professor Assef"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1876.79,
    "end": 1881.87,
    "text": "Bayad in seinem Buch Das Leben als Politik, wie ganz normale Leute den Nahen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1881.87,
    "end": 1884.11,
    "text": "Osten verändern, aus dem Jahr 2012."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1884.55,
    "end": 1888.89,
    "text": "Darin beschreibt er, wie in repressiven Systemen des Nahen Ostens,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1888.95,
    "end": 1895.89,
    "text": "etwa in Ägypten, aber auch im Iran, soziale Nichtbewegungen entstanden sind. So nennt er das."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1896.09,
    "end": 1900.75,
    "text": "Und damit meint er Bewegungen, die ganz anders als die sozialen Bewegungen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1900.91,
    "end": 1904.61,
    "text": "wie wir sie kennen, nicht in der Öffentlichkeit stattfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1904.97,
    "end": 1909.29,
    "text": "aber doch nach und nach zu gesellschaftlichem Wandel führen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1910.29,
    "end": 1914.45,
    "text": "Würden die Menschen in einem Land wie dem Iran zum Beispiel eine Frauenorganisation"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1914.45,
    "end": 1919.25,
    "text": "gründen und auf die Straßen mobilisieren, dann würde diese Organisation massiv"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1919.25,
    "end": 1922.95,
    "text": "schikaniert und im Zweifel mit Gewalt unterdrückt werden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1923.37,
    "end": 1928.91,
    "text": "Deswegen gibt es bei Nicht-Bewegungen in der Regel keine HeldInnen oder AnführerInnen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1928.97,
    "end": 1930.37,
    "text": "die für diese Bewegung sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1931.11,
    "end": 1935.25,
    "text": "Manchmal gibt es sie doch, wie die kurdische Iranerin Gina Massa-Armini,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1935.37,
    "end": 1941.41,
    "text": "die 2022 von der iranischen Sittenpolizei festgenommen, gefoltert und getötet worden war."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1941.83,
    "end": 1945.51,
    "text": "Ihr Tod löste massive Proteste im Iran aus."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1945.93,
    "end": 1949.65,
    "text": "Ihre Geschichte ging um die ganze Welt. Aber sie ist tot."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1949.85,
    "end": 1954.13,
    "text": "Sie kann nicht mehr schikaniert werden. Die iranischen Machthaber können ihr"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1954.13,
    "end": 1959.31,
    "text": "nichts mehr tun. Alle anderen wissen aber umso deutlicher, es ist gefährlich,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1959.39,
    "end": 1960.59,
    "text": "gegen den Strom zu schwimmen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1961.43,
    "end": 1965.85,
    "text": "Die Menschen verlagern darum ihre Gespräche über die Welt in einfache,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1966.05,
    "end": 1967.95,
    "text": "unverdächtige Aktivitäten und Räume."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1968.17,
    "end": 1971.69,
    "text": "Sie machen Kunst, gemeinsam Sport oder Musik."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1971.95,
    "end": 1973.75,
    "text": "Sie unterhalten sich beim Einkaufen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1974.13,
    "end": 1979.87,
    "text": "Und dann sind es ganz oft kleine Codes, an denen wir die anderen Antifaschisten erkennen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1980.25,
    "end": 1983.83,
    "text": "Die Frisuren, die Kleidung, am Buch und am Arm."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1984.07,
    "end": 1988.07,
    "text": "Ein Armband in Regenbogenfarben kann signalisieren, dass ihr queerfreundlich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1988.07,
    "end": 1994.19,
    "text": "seid. In Kiew erkannten die Maidan-Protestierenden uns damals an dem Geruch"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1994.19,
    "end": 1996.25,
    "text": "nach verbrannten Autoreifen an unseren Jacken."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 1996.55,
    "end": 2001.57,
    "text": "Die iranischstämmige Hochschulprofessorin Azhar Nafisi hat ein ganzes Buch darüber"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2001.57,
    "end": 2005.55,
    "text": "geschrieben, wie sie mit einer kleinen Gruppe junger Frauen bei sich zu Hause"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2005.55,
    "end": 2008.21,
    "text": "verbotene Literatur liest und darüber spricht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2008.83,
    "end": 2014.81,
    "text": "Lolita lesen in Teheran, heißt das Buch. Alles findet im Kleinen, im Stillen statt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2015.19,
    "end": 2018.27,
    "text": "Man tut privat das, was man öffentlich nicht mehr tun kann."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2018.41,
    "end": 2023.75,
    "text": "Teilt verbotene Bücher, Musik, Kunst und ganz wichtig, Humor."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2024.27,
    "end": 2030.63,
    "text": "Das klingt klein, aber stellt euch mal vor, wenn das Millionen Menschen jeden Tag tun."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2031.45,
    "end": 2036.69,
    "text": "Assef Bayat sagt, das gemeinsame Handeln vieler Menschen führt zur Normalisierung"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2036.69,
    "end": 2041.69,
    "text": "und zur Legitimierung von Aktivitäten, die eigentlich als unzulässig gelten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2042.05,
    "end": 2047.09,
    "text": "In der DDR war es zum Beispiel normal, dass die Leute, wenn sie es denn empfangen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2047.09,
    "end": 2051.05,
    "text": "konnten, das Fernsehen aus dem Westen schauten, obwohl das eigentlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2051.05,
    "end": 2053.93,
    "text": "erlaubt war. Aber es haben eben alle gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2054.98,
    "end": 2058.2,
    "text": "Dann auch am nächsten Tag über Wetten, dass gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2059.18,
    "end": 2063.78,
    "text": "Meine Mutter hat als Kind ausschließlich Samizdat gelesen, also Bücher,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2063.96,
    "end": 2066.2,
    "text": "die auf Schreibmaschinen kopiert"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2066.2,
    "end": 2070.88,
    "text": "worden waren, weil sie vom sowjetischen Regime nicht verlegt wurden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2071.26,
    "end": 2075.48,
    "text": "Und das ging so weit, dass meine Großmutter für sie Krieg und Frieden abtippen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2075.48,
    "end": 2079.84,
    "text": "musste, das nicht verboten war, aber in der Klasse meiner Mutter galt es als"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2079.84,
    "end": 2082.6,
    "text": "uncool, nicht verbotene Literatur zu lesen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2082.6,
    "end": 2087.2,
    "text": "Also hat meine arme Oma Krieg und Frieden auf der Schreibmaschine kopiert."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2088.14,
    "end": 2092.28,
    "text": "Damit solche Nichtbewegungen entstehen können, braucht es Orte,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2092.56,
    "end": 2097.76,
    "text": "zu denen das faschistische Regime keinen Zugriff hat, wo es nicht überwachen kann, was die Leute tun."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2098.4,
    "end": 2102.92,
    "text": "Darum ist es heute schon so wichtig, dass wir uns dagegen wehren,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2103.12,
    "end": 2107.24,
    "text": "wenn alles überwacht werden soll. Sogar in der Sauna."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2107.76,
    "end": 2113.36,
    "text": "Privatsphäre ist ein so wertvolles Gut. Wir müssen sie schützen, wo wir können."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2113.6,
    "end": 2116.32,
    "text": "Denn im Faschismus werden wir sie brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2116.96,
    "end": 2120.88,
    "text": "Also wenn jetzt gerade die Polizei davon redet, dass sie gerne Palantir einsetzen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2120.88,
    "end": 2128.66,
    "text": "möchte, ein Massenüberwachungstool, ein geschlossenes und privates von einem"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2128.66,
    "end": 2131.38,
    "text": "Milliardär, der demokratiefeindlich ist,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2131.9,
    "end": 2135.66,
    "text": "dann müssen wir jetzt und heute dagegen aufbegehren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2136.36,
    "end": 2138.48,
    "text": "Und damit kommen wir zum vierten Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2145.92,
    "end": 2152.36,
    "text": "Schafft alternative Informationskanäle Das Internet, wie wir es heute kennen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2152.62,
    "end": 2155.9,
    "text": "wird es im Faschismus nicht mehr geben. Es wird zensiert."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2156.14,
    "end": 2158.18,
    "text": "Ganze Plattformen werden abgeschaltet."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2158.56,
    "end": 2161.16,
    "text": "Schaut einfach nach China, wenn ihr euch ein Bild machen wollt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2161.54,
    "end": 2165.28,
    "text": "Darum braucht es alternative Wege, Informationen zu verbreiten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2165.76,
    "end": 2169.64,
    "text": "Der naheliegendste ist die Mundpropaganda. Sie kostet nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2169.9,
    "end": 2172.54,
    "text": "sie braucht keine Technik, sie ist einfach und direkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2173.37,
    "end": 2177.25,
    "text": "In den Nichtbewegungen verbreiten sich Informationen beim Sport,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2177.47,
    "end": 2182.63,
    "text": "Musizieren, in der Kirche, in der Synagoge, in der Moschee oder wo auch immer"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2182.63,
    "end": 2184.63,
    "text": "ihr eurer Religion nachgeht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2184.91,
    "end": 2188.53,
    "text": "Man könnte Sticker und Flugblätter mit versteckten Botschaften drucken,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2188.67,
    "end": 2192.87,
    "text": "die man an Straßenlaternen klebt. Aber das reicht auf Dauer nicht."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2193.29,
    "end": 2197.55,
    "text": "Darum gibt es verschiedene Ideen, wie sie auch in China oder während des arabischen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2197.55,
    "end": 2199.73,
    "text": "Frühlings bereits Anwendung gefunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2200.33,
    "end": 2204.93,
    "text": "Das eine ist, klar, eine VPN. Eine Software, die es ermöglicht,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2205.01,
    "end": 2208.03,
    "text": "wieder Teil der weltweiten Kommunikation zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2208.39,
    "end": 2213.33,
    "text": "Das ist eine sehr digitale Lösung. Man könnte auch analoger werden und anderes"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2213.33,
    "end": 2218.15,
    "text": "versuchen, Kontakt mit anderen Menschen in der Welt aufzunehmen, über Funk zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2218.67,
    "end": 2224.83,
    "text": "Eine dritte Idee, auch bei Katastrophen zum Beispiel, sind dezentrale Ad-Hoc-Netze,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2225.13,
    "end": 2229.89,
    "text": "wo Informationen von einem mobilen Endgerät zum nächsten und wieder zum nächsten"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2229.89,
    "end": 2231.65,
    "text": "und so weiter gegeben werden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2232.73,
    "end": 2237.73,
    "text": "Wirklich, schaut euch das alles mal an. Und wisst ihr, wer heute schon all solche"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2237.73,
    "end": 2240.55,
    "text": "Sachen auf dem Schirm hat, baut und entwickelt?"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2240.99,
    "end": 2243.19,
    "text": "Der Hacker-Space bei dir um die Ecke."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2243.65,
    "end": 2247.59,
    "text": "Klingt seltsam, ist aber so. Hacker lieben solche Technologien."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2247.77,
    "end": 2252.47,
    "text": "Sie warten, bis die ISS am Nachthimmel über sie hinwegfliegt, um sie anzufunken."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2252.65,
    "end": 2255.93,
    "text": "Sie organisieren auf ihren Events Walkie-Talkie-Spiele."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2256.31,
    "end": 2259.65,
    "text": "Die Walkie-Talkies haben sie aber auch gehackt, um sie abhörsicher zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2259.65,
    "end": 2261.63,
    "text": "Ihr merkt schon, wo das hinführt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2261.95,
    "end": 2264.49,
    "text": "Verbündet euch mit den Hackern eures Vertrauens."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2265.23,
    "end": 2269.41,
    "text": "Das ist tatsächlich etwas, das ich sehr früh gemacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2269.65,
    "end": 2277.19,
    "text": "Ich hatte auf meinem Dach einen WiFi-Router stehen, der Kontakt zum WiFi-Router"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2277.19,
    "end": 2280.73,
    "text": "auf dem Dach meines Nachbarn hatte und der wiederum zudem auf der Kirche."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2280.89,
    "end": 2287.63,
    "text": "Und wir haben darüber ein dezentrales Netzwerk gegründet. Und unsere Häuser"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2287.63,
    "end": 2291.89,
    "text": "konnten miteinander selbst dann kommunizieren, wenn das Internet abgeschaltet worden wäre."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2293.85,
    "end": 2299.23,
    "text": "Und das ist tatsächlich wieder der Punkt, bildet Banden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2299.39,
    "end": 2304.29,
    "text": "Es gibt so viele Menschen in eurer Umgebung, die Fachwissen haben und Ideen haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2304.59,
    "end": 2309.33,
    "text": "Und die den Scheiß einfach schon ein bisschen länger machen als ihr und ich."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2310.57,
    "end": 2313.17,
    "text": "Und dazu passt auch ganz gut der letzte Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2317.99,
    "end": 2321.71,
    "text": "Sabotage. Man könnte sagen, den Faschismus hacken."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2322.51,
    "end": 2326.19,
    "text": "Als Russland die groß angelegte Invasion auf die Ukraine begann,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2326.33,
    "end": 2332.03,
    "text": "im Februar 2022, dann dauerte es gar nicht mal so lange, bis das Hacker-Kollektiv"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2332.03,
    "end": 2334.99,
    "text": "Anonymous einen Cyberkrieg gegen den Kreml begann."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2335.23,
    "end": 2340.17,
    "text": "Sie hackten Regierungsseiten, platzierten Kritik am russischen Krieg auf Webseiten"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2340.17,
    "end": 2342.67,
    "text": "des Kremls, im Radio und im Fernsehen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2343.41,
    "end": 2347.85,
    "text": "Sehr spektakulär war das, als am Tag des Sieges, wie er in Russland genannt"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2347.85,
    "end": 2351.91,
    "text": "wird, im Fernsehen nicht die pompöse Militärparade zu sehen war,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2352.43,
    "end": 2355.99,
    "text": "sondern Botschaften wie »Putin lügt« über die Bildschirme flimmerten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2356.45,
    "end": 2359.95,
    "text": "Man muss aber kein Hacker sein, um den Faschismus zu sabotieren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2360.33,
    "end": 2365.55,
    "text": "Der CIA hat 1944 ein Büchlein verfasst, das dazu gedacht war,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2365.83,
    "end": 2368.89,
    "text": "den Menschen im Nazifaschismus Methoden an die Hand zu geben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2368.89,
    "end": 2374.27,
    "text": "wie sie mit möglichst wenig Aufwand und auch geringem Risiko möglichst viel"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2374.27,
    "end": 2376.59,
    "text": "Schaden in ihren Betrieben anrichten."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2376.97,
    "end": 2383.89,
    "text": "Denn, so der Gedanke, je mehr Sabotage im Kleinen, desto geringer die Produktivität im Naziland."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2384.19,
    "end": 2387.69,
    "text": "Das Büchlein bekommt ihr auf verschiedenen Stellen geschenkt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2387.87,
    "end": 2393.05,
    "text": "Es ist sehr klein und sehr schnell hat man das durchgelesen, aber es hat es in sich."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2393.59,
    "end": 2397.87,
    "text": "Und vielleicht kennt ihr so manche Tricks aus eurem Alltag. Zum Beispiel kann"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2397.87,
    "end": 2402.13,
    "text": "man sich ja besonders viel Zeit lassen, das eigene Bahnticket herauszuholen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2402.31,
    "end": 2406.85,
    "text": "wenn gerade die Kontrolleure durch den Zug ziehen und Leute rausfischen, die schwarz fahren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2407.43,
    "end": 2411.73,
    "text": "Genauso kann man alle möglichen Behörden durch dumme Fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2412.05,
    "end": 2416.81,
    "text": "scheinbare Vergesslichkeit, Schusseligkeit und andere Tricks aufhalten und sabotieren."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2417.01,
    "end": 2420.95,
    "text": "Mein Lieblingstipp, bleibe länger auf dem Klo als notwendig."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2421.87,
    "end": 2426.11,
    "text": "Das Büchlein zum Blättern bekommt ihr übrigens bei Rowold mit einem schönen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2426.11,
    "end": 2427.53,
    "text": "Nachwort von Katrin Passing."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2428.05,
    "end": 2431.47,
    "text": "Einen kleinen Überblick über die Tricks findet ihr in der Wikipedia."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2431.97,
    "end": 2436.79,
    "text": "Und das alles, was wir euch heute hier empfehlen, natürlich in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2441.41,
    "end": 2445.71,
    "text": "Klar, wir wollen auf jeden Fall alles tun, damit es gar nicht erst so weit kommt."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2446.01,
    "end": 2448.83,
    "text": "Der Faschismus steht nicht automatisch morgen vor der Tür."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2449.13,
    "end": 2453.39,
    "text": "Im Gegenteil, wenn wir mal aufhören würden, uns ständig einzureden,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2453.47,
    "end": 2457.05,
    "text": "dass die AfD demnächst an die Macht kommt, dann würden wir vielleicht mal merken,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2457.13,
    "end": 2460.71,
    "text": "dass die meisten Menschen um uns herum immer noch stabile Antifaschisten sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2461.41,
    "end": 2465.99,
    "text": "Trotzdem schadet es nicht, sich den Worst Case einmal auszumalen und für alle"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2465.99,
    "end": 2467.51,
    "text": "Fälle einen Plan zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2468.25,
    "end": 2471.99,
    "text": "Und wie gesagt, bis auf das mit der Sabotage sind das alles Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2472.23,
    "end": 2475.01,
    "text": "mit denen wir jetzt sofort anfangen können."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2475.49,
    "end": 2480.41,
    "text": "Schönes schaffen, Banden bilden. Schaut mal bei eurem örtlichen Hackerspace vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2480.69,
    "end": 2483.73,
    "text": "Und vor allem, lasst uns immer Menschen bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2484.81,
    "end": 2488.37,
    "text": "Und das sage nicht nur ich. Das sagt auch die vor kurzem verstorbene,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2488.53,
    "end": 2490.29,
    "text": "großartige Margot Friedländer."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2490.29,
    "end": 2496.33,
    "text": "Eine, die den Holocaust überlebt hat und die bis zum Schluss beharrlich immer"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2496.33,
    "end": 2501.39,
    "text": "und immer wieder Schulklassen, LeserInnen, PolitikerInnen und ja eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2501.39,
    "end": 2504.81,
    "text": "der ganzen Gesellschaft das eine mitgeben wollte."
  },
  {
    "start": 2504.81,
    "end": 2512.67,
    "text": "Meine Mission ist, Menschen zu sagen, dass sie menschlich sein sollen."
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  {
    "start": 2513.65,
    "end": 2521.45,
    "text": "Dass sie Menschen respektieren sollen, ganz egal, welche Hautfarbe,"
  },
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    "start": 2522.09,
    "end": 2524.37,
    "text": "welche Rühren sie haben."
  },
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    "end": 2532.57,
    "text": "Es gibt ja kein christliches, kein muslimisches, kein jüdisches Blut."
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    "start": 2532.57,
    "end": 2536.09,
    "text": "Es gibt nur menschliches Blut."
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    "text": "Alle Menschen sind leis."
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    "speaker": "Marina",
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    "text": "Denkt immer daran. Selbst wenn der Faschismus morgen kommt, wird es nicht das Ende der Welt sein."
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2545.63,
    "end": 2551.81,
    "text": "Faschismus zerstört sich immer selbst. Er ist keine stabile Politikform."
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2552.55,
    "end": 2558.67,
    "text": "Es wird ein Übermorgen geben. Wir werden morgen im schlimmsten Fall die Pflicht"
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2558.67,
    "end": 2561.89,
    "text": "haben, selbst zu überleben und anderen beim Überleben zu helfen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2562.43,
    "end": 2567.09,
    "text": "Unsere Menschlichkeit mit auf die andere Seite zu nehmen. Aber danach werden"
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2567.09,
    "end": 2569.05,
    "text": "wir eine neue Gesellschaft bauen müssen."
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2569.41,
    "end": 2573.35,
    "text": "Wie diese Gesellschaft aussehen wird, das bestimmen wir heute."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2574.39,
    "end": 2580.27,
    "text": "Wir haben die Macht, heute schon die Samen anzulegen, die nach dem Waldbrand aufblühen können."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2580.63,
    "end": 2583.57,
    "text": "Deswegen macht es keinen Sinn, von unserer Arbeit abzulassen,"
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2584.07,
    "end": 2589.07,
    "text": "jetzt nicht demokratische Kinder zu erziehen oder jetzt nicht Visionen über"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2589.07,
    "end": 2590.75,
    "text": "eine positive Zukunft zu schaffen."
  },
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    "speaker": "Marina",
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    "text": "Denn wir werden sie ja doch brauchen."
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    "speaker": "Marina",
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    "text": "Unsere Vorväter haben, nachdem sie in der Monarchie und dann unter einer Nazi-Diktatur"
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  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2600.41,
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    "text": "aufgewachsen sind, das Grundgesetz geschaffen."
  },
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    "speaker": "Marina",
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    "text": "Und das sind nicht Kinder, die gewaltfrei erzogen wurden."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2606.97,
    "end": 2611.21,
    "text": "Das sind nicht Leute, die in einer liberalen Gesellschaft mit Menschenrechten"
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2611.21,
    "end": 2614.63,
    "text": "sozialisiert wurden. Und trotzdem haben sie das Grundgesetz erschaffen."
  },
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    "text": "Also was können wir alles für die Zukunft erschaffen?"
  },
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    "speaker": "Marina",
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    "end": 2630.56,
    "text": "Das war die zweite Folge unseres Podcasts. Ihr wisst ja nun,"
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2630.62,
    "end": 2634.74,
    "text": "wie es läuft. Die nächste Folge kommt, wenn genug Geld dafür zusammengekommen sind."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2635.18,
    "end": 2639.08,
    "text": "Dafür muss ich nicht werbefinanziert sein, muss nicht durch Clickbaiting und"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2639.08,
    "end": 2643.42,
    "text": "sonst was eure Aufmerksamkeit erregen und kann in meinem Denken und Sprechen"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2643.42,
    "end": 2645.04,
    "text": "völlig unabhängig bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
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    "end": 2649.22,
    "text": "Und danke an alle, die diese zweite Folge möglich gemacht haben."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2649.42,
    "end": 2652.34,
    "text": "Wenn ihr auch dazu beitragen wollt, dass es hier bald weitergeht,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2652.72,
    "end": 2657.14,
    "text": "dann findet ihr in den Shownotes einen Link zu unserer Steady-Seite und zur"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2657.14,
    "end": 2658.78,
    "text": "Kontoinformation von Haus 1."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2659.26,
    "end": 2662.84,
    "text": "Super, dass so viele von euch direkt auf das Konto Geld gesendet haben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2663.34,
    "end": 2664.58,
    "text": "denn Steady nimmt sich ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2664.58,
    "end": 2667.72,
    "text": "einiges von dem Geld dafür, dass sie den Service zur Verfügung stellen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2668.32,
    "end": 2672.0,
    "text": "Vergesst nicht, in den Verwendungszweck Wind und Wurzeln zu schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2672.24,
    "end": 2675.8,
    "text": "sonst kann die Buchhaltung den Betrag nicht unserem Podcast zuordnen."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2676.08,
    "end": 2681.66,
    "text": "Und wenn ihr Fragen, Wünsche, Anregungen habt, schreibt am besten Katrin von"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2681.66,
    "end": 2686.0,
    "text": "Haus 1, die sammelt das dann und wir telefonieren darüber."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2686.86,
    "end": 2692.44,
    "text": "Katrin at hauseins.fm ist ihre Adresse. Wenn euch der Podcast gefällt,"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2692.94,
    "end": 2694.16,
    "text": "dann erzählt anderen davon."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2694.66,
    "end": 2698.42,
    "text": "Mundpropaganda. Schreibt uns eine nette Bewertung, wo immer das geht."
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2698.7,
    "end": 2703.32,
    "text": "Und gebt uns viele Sternchen. Das hilft anderen dabei, uns zu finden und sich"
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2703.32,
    "end": 2704.96,
    "text": "dafür zu entscheiden, mal reinzuhören."
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2705.9,
    "end": 2710.72,
    "text": "Wind und Wurzeln ist eine Produktion von Haus 1. Redaktion von Katrin Rönecke"
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2710.72,
    "end": 2712.36,
    "text": "und mir Marina Weißband."
  },
  {
    "speaker": "Marina",
    "start": 2712.78,
    "end": 2717.4,
    "text": "Schnitt und Sounddesign von Oliver Kraus. Am Mikrofon war Marina Weisband."
  },
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    "speaker": "Marina",
    "start": 2717.92,
    "end": 2721.94,
    "text": "Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal. Ich hab euch lieb."
  }
]