[
  {
    "start": 0.22,
    "end": 11.38,
    "text": "Evangelikale Netzwerke, das sind kirchliche Strömungen die ein sehr, na sagen wir mal tradiertes Rollenbild vertreten und oft auch nicht mit einer liberalen Gesellschaft vereinbar sind."
  },
  {
    "start": 11.82,
    "end": 14.92,
    "text": "Immer mehr Fußballer rechnen sich aber solchen Netzwerken zu."
  },
  {
    "start": 15.2,
    "end": 17.42,
    "text": "dazu haben recherchiert Felix Michaelis."
  },
  {
    "start": 17.54,
    "end": 23.42,
    "text": "er ist freier Journalist veröffentlicht viel zu Rechtsextremismus Antisemitismus oder eben Evangelikalismus."
  },
  {
    "start": 23.92,
    "end": 27.04,
    "text": "Und Dina Falken die hier unter pseudonym Teil nimmt."
  },
  {
    "start": 27.18,
    "end": 29.26,
    "text": "ich würde sagen wir legen los mit der Sendung."
  },
  {
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    "text": "Verehrte"
  },
  {
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    "end": 39.54,
    "text": "Hörerinnen und Hörern, der Rasenpunkt."
  },
  {
    "start": 40.7,
    "end": 72.38,
    "text": "Das Tribünen-Gespräch."
  },
  {
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    "end": 85.72,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörern."
  },
  {
    "start": 85.94,
    "end": 93.0,
    "text": "Mein Name ist Max Jakob Ost ich bin Moderator dieser Sendung und die Person, die ihr hier gerade gehört habt über die werden wir gleich noch sprechen."
  },
  {
    "start": 93.44,
    "end": 96.46,
    "text": "der bekannteste ist Felix Metscher den haben wir ganz am Schluss gehört."
  },
  {
    "start": 96.52,
    "end": 107.28,
    "text": "John Bostock das ist der Gründer der Bewegung Ballers in Gott und aus dem haben wir noch Benik Afobi gehört einen Fußballspieler, der eben auch Teil dieser Gruppierung ist."
  },
  {
    "start": 107.42,
    "end": 110.16,
    "text": "Aber darum soll es dann später noch mal gehen."
  },
  {
    "start": 110.3,
    "end": 112.56,
    "text": "erstmal sage ich herzlich willkommen Dina Falken."
  },
  {
    "start": 112.64,
    "end": 114.22,
    "text": "schön dass du im Rasenfunk mit dabei bist"
  },
  {
    "start": 115.64,
    "end": 116.46,
    "text": "ja sehr gerne."
  },
  {
    "start": 117.64,
    "end": 120.34,
    "text": "und außerdem herzlichen Willkommen Felix Michaelis."
  },
  {
    "start": 120.54,
    "end": 124.68,
    "text": "schön das du da bist und hast auch schon zugegeben Werderfällen bist."
  },
  {
    "start": 124.74,
    "end": 126.04,
    "text": "du können wir dich gleich zuordnen."
  },
  {
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    "end": 127.0,
    "text": "schön dass ihr hier bist"
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  {
    "start": 127.96,
    "end": 129.16,
    "text": "Das ist richtig moin moin."
  },
  {
    "start": 129.22,
    "end": 130.02,
    "text": "vielen Dank für die Einladung."
  },
  {
    "start": 130.08,
    "end": 130.46,
    "text": "ich freue mich"
  },
  {
    "start": 131.0,
    "end": 133.44,
    "text": "Ja, ich freue mich sehr mit euch über dieses Thema zu sprechen."
  },
  {
    "start": 133.7,
    "end": 139.28,
    "text": "Gleichzeitig ist es eine Sendung die mich jetzt schon wirklich... also ich trage die im Kopf schon jetzt ein paar Wochen mit mir rum."
  },
  {
    "start": 139.34,
    "end": 162.12,
    "text": "wir wissen ja auch schon sehr lange dass es jetzt diesen Termin geben würde weil es ein insofern heikles Thema ist wie ich finde weil wir hier über etwas sprechen das eigentlich ne Privatsache is nämlich glauben aber dann ja doch eine gesellschaftliche Rolle spielt wenn es die Freiheit anderer Menschen einschränkt und wir gleichzeitig hier über öffentliche Personen sprechen."
  },
  {
    "start": 162.7,
    "end": 167.02,
    "text": "Ich nehme an, Dina, dass das eigentlich auch so der Grundkonflikt von all euren Recherchen waren."
  },
  {
    "start": 167.12,
    "end": 171.16,
    "text": "Ihr habt drei Artikel bisher dazu veröffentlicht – ich werde die alle in den Show-Nots verlinken."
  },
  {
    "start": 171.68,
    "end": 175.22,
    "text": "Wie gehst denn du ganz persönlich mit dieser Ambivalenz um?"
  },
  {
    "start": 177.34,
    "end": 184.78,
    "text": "Ja es ist tatsächlich etwas was unsere Recherche ein bisschen prägt und auch ein bisschen schwieriger macht."
  },
  {
    "start": 185.86,
    "end": 190.68,
    "text": "Wir versuchen es sehr färd zu machen."
  },
  {
    "start": 190.76,
    "end": 194.66,
    "text": "Also wir kennen das sauber, was ist Fakt?"
  },
  {
    "start": 194.84,
    "end": 196.1,
    "text": "Was ist Interpretation?"
  },
  {
    "start": 198.5,
    "end": 203.26,
    "text": "Glaube ist legitim er kann halt geben und wir verstehen jeden Spieler der daraus Kraft sieht."
  },
  {
    "start": 203.66,
    "end": 215.52,
    "text": "gleichzeitig ist es aber notwendig die Missstände klar zu benennen und aufzuzeigen gerade wenn es um Strukturen wie im Nachwuchsleistungszentren geht."
  },
  {
    "start": 215.56,
    "end": 219.76,
    "text": "Felix, was sind so deine Gedanken zu dieser Dichotomie die wir da haben?"
  },
  {
    "start": 219.94,
    "end": 224.12,
    "text": "Öffentliches Interesse versus private natürliche Meinungs- und Glaubensfreiheit."
  },
  {
    "start": 225.18,
    "end": 227.58,
    "text": "Du sprichst das Indirekt implizit eigentlich schon direkt an."
  },
  {
    "start": 227.64,
    "end": 236.9,
    "text": "also es ist der Vorwurf den uns immer wieder begegnet wenn mir diese Recherche veröffentlichen dass Dina und ich als Katzer dargestellt werden also dass wir insgesamt etwas gegen Religion haben."
  },
  {
    "start": 236.98,
    "end": 249.5,
    "text": "und deswegen hier vielleicht vorab direkt als Disclaimer Es ist ganz, ganz wichtig dass wir hier nicht über irgendwie normal friedlich gläubige Christen sprechen sondern über ein ja man kann schon sagen weltweit agierendes Netzwerk was sehr regressive Ansichten hat."
  },
  {
    "start": 250.02,
    "end": 253.62,
    "text": "und Ja wie gesagt es ist etwas was uns eigentlich die ganze Recherche so begleitet."
  },
  {
    "start": 253.66,
    "end": 255.1,
    "text": "Man kann sich das wirklich so vorstellen."
  },
  {
    "start": 255.46,
    "end": 274.82,
    "text": "Das sind dann teilweise Profile die uns drohen oder beleidigen im Netz Die Profilbild haben von Enmetscher Was auch direkt irgendwie jetzt ohne was vorab zu greifen zeigt Wie bürgmächtig diese Vorbildfunktion ist Und wie schwierig das Leuten fällt das Vorbild von so kontroversen Themen zu trennen."
  },
  {
    "start": 276.36,
    "end": 281.12,
    "text": "Ja, interessant und ich meine es hat natürlich auch einen Grund warum Dina hier unter pseudonym Auftritt."
  },
  {
    "start": 281.18,
    "end": 284.42,
    "text": "aber da müssen wir denke ich nicht näher drauf eingehen."
  },
  {
    "start": 285.36,
    "end": 291.7,
    "text": "jetzt ist es ja aber auch so dass ja auch regressive Ansichten per se erlaubt sein müssen."
  },
  {
    "start": 291.78,
    "end": 292.42,
    "text": "das ist ja klar."
  },
  {
    "start": 292.52,
    "end": 294.52,
    "text": "Dina wo ziehst du denn da die Grenze?"
  },
  {
    "start": 294.62,
    "end": 296.8,
    "text": "Und wo habt ihr die in euren Recherchen gezogen?"
  },
  {
    "start": 297.36,
    "end": 311.8,
    "text": "ab wann muss eine pluralistische Gesellschaft da dann Grenzen setzen und sagen, das ist jetzt nicht mal von der Meinungsfreiheit gedeckt oder es darf sich nicht in gesellschaftliches Handeln umsetzen."
  },
  {
    "start": 314.04,
    "end": 337.92,
    "text": "Ja vor allem dort wo die persönlichen Kontakte Einfluss schaffen also wo es auch ein bisschen in Richtung Manipulation gehen könnte und wo dann halt auch dieses Weltbild dann eben auch gerade im Jugendkontext überhand nimmt und es dann halt auch bis zu einer leichten Gefahr für die Demokratie gehen kann."
  },
  {
    "start": 339.28,
    "end": 361.24,
    "text": "Also kann man so sagen, Felix wenn ich jetzt mal versuchen würde eine rote Linie zu definieren da wo die Grundrechte und Menschenrechte anderer eingeschränkt werden durch Ansichten die dann vielleicht auch besonders regressiv sind Da setzt dann eine Demokratie die Grenze und sagt hier müssen wir auch dann die Minderheiten, die davon betroffenen Menschen schützen."
  },
  {
    "start": 362.7,
    "end": 368.38,
    "text": "Ja genauso ist es also mit Minderheit oder Menschen das muss man ja so ganz offen sagen sind queere Menschen gemeint?"
  },
  {
    "start": 368.46,
    "end": 380.54,
    "text": "also da wo's den größten Konflikt gibt in der evangelikalen Ideologie ist eigentlich Homosexualität oder auch sehr veraltete traditionelle Geschlechterrollen Und du sagst es eigentlich genau richtig."
  },
  {
    "start": 380.6,
    "end": 387.7,
    "text": "Also Dina und ich hatten jetzt neulichen Gesprächen mit zwei Freiköchen-Aussteigerinnen, die das sinngemäß genauso gesagt haben wie du."
  },
  {
    "start": 387.82,
    "end": 391.98,
    "text": "da wo die Rechte anderer eingeschränkt wird oder angegriffen werden."
  },
  {
    "start": 392.38,
    "end": 395.12,
    "text": "Das betrifft wie gesagt meistens queere Personen."
  },
  {
    "start": 395.3,
    "end": 403.42,
    "text": "Da sollte dann die Grenze gezogen werden zwischen legitimem Glauben und ja in dieser repressiven agierenden Ideologie"
  },
  {
    "start": 405.16,
    "end": 407.46,
    "text": "Der Glauben an sich, der darf ja legitim sein."
  },
  {
    "start": 407.52,
    "end": 411.62,
    "text": "Aber die Frage ist dann das gesellschaftliche Handeln was daraus erwächst?"
  },
  {
    "start": 411.68,
    "end": 415.96,
    "text": "Mich würde interessieren wenn wir mal vielleicht bevor wieder in den richtigen die Materie reinsteigen."
  },
  {
    "start": 416.4,
    "end": 419.42,
    "text": "mich wird interessieren wie eure Recherchen verlaufen sind."
  },
  {
    "start": 419.62,
    "end": 423.04,
    "text": "Dina wenn du magst dass du mal anfangen wann seid ihr auf das Thema aufmerksam geworden?"
  },
  {
    "start": 423.12,
    "end": 427.6,
    "text": "Wie is es in diesem Bereich zu recherchieren und auch zu veröffentlichen?"
  },
  {
    "start": 429.92,
    "end": 432.48,
    "text": "Ja also bei mir hat das vor drei Jahren angefangen."
  },
  {
    "start": 433.08,
    "end": 437.38,
    "text": "ich Das war der Wechsel vom Felix Metzger zu Borussia Dortmund."
  },
  {
    "start": 438.08,
    "end": 444.22,
    "text": "Und ich als BVB-Fan, als Quiere BVP Fan fand das natürlich nicht so cool."
  },
  {
    "start": 445.78,
    "end": 454.14,
    "text": "Da war er ja auch sehr oft in den Medien bezüglich quierfeindlichen Aussagen und dann habe ich das so ein bisschen angefangen zu recherchieren."
  },
  {
    "start": 454.2,
    "end": 461.1,
    "text": "auf seinem Profil hat da geschaut was es für Kontakte hat wie man folgt und bin dann auf Ballers in Gott gestoßen."
  },
  {
    "start": 464.54,
    "end": 474.66,
    "text": "Ich bin da immer tiefer reingegangen und für mich war das mega erschreckend, weil ich war da gar nicht in dieser Materie drin."
  },
  {
    "start": 475.88,
    "end": 479.26,
    "text": "Also Evangelikalismus war mir bis dahin gar nicht bekannt."
  },
  {
    "start": 482.1,
    "end": 484.98,
    "text": "Und wie war es dann dazu zu veröffentlichen?"
  },
  {
    "start": 485.06,
    "end": 488.86,
    "text": "Ist es schwierig der Medien zu finden die mit euch kooperieren?"
  },
  {
    "start": 490.6,
    "end": 491.42,
    "text": "Sehr ja sehr."
  },
  {
    "start": 492.06,
    "end": 496.68,
    "text": "Das war für mich eigentlich so am Anfang das Wichtigste, dass ich gesagt habe, ich brauche Medien."
  },
  {
    "start": 496.72,
    "end": 498.76,
    "text": "Das Thema muss Aufmerksamkeit kriegen."
  },
  {
    "start": 498.82,
    "end": 501.72,
    "text": "Ich hab dann verschiedene Zeitungen angeschrieben."
  },
  {
    "start": 502.98,
    "end": 513.059,
    "text": "Die meisten waren sehr interessiert und danach war es ihnen doch zu wenig greifbar die Religionsfreiheit zu groß."
  },
  {
    "start": 513.28,
    "end": 517.08,
    "text": "Und das ganze Thema dann halt zu wenig Beweise."
  },
  {
    "start": 517.159,
    "end": 521.34,
    "text": "am Anfang haben wir jetzt mit Felix Hilfe zusammen erledigt."
  },
  {
    "start": 525.1,
    "end": 532.52,
    "text": "Ich habe dann selbst angefangen zu posten auf X, wo auch Felix darauf aufmerksam wurde."
  },
  {
    "start": 534.38,
    "end": 544.18,
    "text": "Dort hat er schon ziemlich Reichweite gekriegt und es gab natürlich sehr viele Anfeindungen, weil wirklich jeder das Gefühl hatte, es geht mir nur darum gegen Christentum zu sein."
  },
  {
    "start": 544.98,
    "end": 546.18,
    "text": "Das ist nicht der Punkt!"
  },
  {
    "start": 547.82,
    "end": 553.0,
    "text": "Das ist natürlich auch immer der einfachste Vorwurf, der einem gemacht werden kann wenn man über so etwas spricht."
  },
  {
    "start": 553.06,
    "end": 556.52,
    "text": "Es gibt es in anderen gesellschaftlichen Kontexten ja durchaus."
  },
  {
    "start": 556.7,
    "end": 559.1,
    "text": "auch will jetzt gerade glaube ich gar keine Beispiele nennen."
  },
  {
    "start": 559.9,
    "end": 565.66,
    "text": "Felix das klingt jetzt so als wärst du dann irgendwann mit dazugekommen und deswegen habe ich das auch vorhin vorgelesen."
  },
  {
    "start": 566.22,
    "end": 572.98,
    "text": "also Du gehst nicht an die gute Laune Themen ran Rechtsextremismus Antisemitismus und eben Evangelikalismus."
  },
  {
    "start": 574.04,
    "end": 576.58,
    "text": "Du scheinst da eine dicke Haut zu haben."
  },
  {
    "start": 576.76,
    "end": 578.78,
    "text": "wie Bist du zu den Recherchen gekommen?"
  },
  {
    "start": 578.9,
    "end": 584.48,
    "text": "Und wie schätzt denn dir Arbeit an diesem Thema ein, auch vielleicht im Vergleich zu dem anderen Themenbereich nicht genannt habe."
  },
  {
    "start": 585.5,
    "end": 589.62,
    "text": "Ja also mir bluten die Augen und die Ohren sehr zermürbend."
  },
  {
    "start": 590.02,
    "end": 590.98,
    "text": "Es macht mir schon Spaß."
  },
  {
    "start": 591.08,
    "end": 601.62,
    "text": "aber es ist ja vor allen Dingen bei diesem Evangelikalismus-Thema ich glaube das so zusammen mit dem Antisemitismus über dem ich viel versuche aufzuklären ist wirklich das wo ich mit Abstand die meisten Gegenden bekomme."
  },
  {
    "start": 603.28,
    "end": 607.18,
    "text": "Ja, im Prinzip hat Dina eigentlich schon so die Geschichte wie wir auf dieses Thema gekommen sind ganz gut erzählt."
  },
  {
    "start": 607.22,
    "end": 611.06,
    "text": "Dina hat angefangen zu bloggen auf X damals wirklich fast ohne Aufmerksamkeit."
  },
  {
    "start": 611.82,
    "end": 613.38,
    "text": "Also es hatte schon reichweite die Posts."
  },
  {
    "start": 613.44,
    "end": 636.7,
    "text": "aber ich meine so mediales Thema wurde überhaupt nicht aufgegriffen bis ich dann zu Dina meinte bisschen das verfolgt habe und meinte lasst uns doch mal zusammen eine Recherche draus machen weil tatsächlich zu dem Zeitpunkt ungefähr auch M-Bangula Fußballspieler von Eventisturien zu Bremen gewechselt ist also um meinem Verein zu meinem Verein gewechselte ist der auch Teil von Borlas und Gottes, also eines dieser fangelikalen Netzwerke beziehungsweise Gruppen."
  },
  {
    "start": 637.54,
    "end": 640.26,
    "text": "Was dann für mich auch nochmal so ein Anschluss war dieses Thema aufzugreifen."
  },
  {
    "start": 640.32,
    "end": 650.58,
    "text": "aber ja du sagst es ist auf jeden Fall sehr anstrengend kriegen immer wieder sehr dämliche Kommentare vor allen Dingen auf X oder auf Twitter nach dem Motto was ist denn mit dem Islam?"
  },
  {
    "start": 650.7,
    "end": 651.96,
    "text": "Was ist das mit den bösen Moslems?"
  },
  {
    "start": 652.02,
    "end": 658.74,
    "text": "Also jetzt in Anführungszeichen so klassische Wodebautism Argumentationen die sich im Prinzip eigentlich gar nicht so richtig mit den Inhalten auseinandersetzen."
  },
  {
    "start": 659.82,
    "end": 667.4,
    "text": "Ja, und das Interessante bei diesen Kommentaren ist ja dass wenn man genau dieses Gegenbeispiel antritt."
  },
  {
    "start": 667.46,
    "end": 684.42,
    "text": "Ich glaube Alina Schwärmer hat es in einem Tatzkommentar auch mal so formuliert Wenn du genau das Gegenbeispiel antrittst und sagst was Christian und Christen im Fußball zu ihrem Glaubensagen über den Glauben in ihren Berufsagen auch darüber sagen wie sie vielleicht mit Mitspielerinnen ihren Glauben praktizieren."
  },
  {
    "start": 684.86,
    "end": 695.72,
    "text": "Wenn man sich das einfach mal in Anführungszeichen nur vorstellen würde, dass es dabei um den Islam ginge dann wäre der Aufschrei ein ganz anderer und wahrscheinlich nochmal eine ganz andere Richtung auch gehend."
  },
  {
    "start": 696.18,
    "end": 701.18,
    "text": "Und das zeigt ja auch schon, dass hier auf jeden Fall auch eine Doppelbödigkeit gibt"
  },
  {
    "start": 701.22,
    "end": 701.54,
    "text": "bzw.,"
  },
  {
    "start": 702.44,
    "end": 709.64,
    "text": "es gibt so ne Bigotterie also Christentum weil wir in einem christlich geprägten Land aufwachsen oder aufgewachsen sind."
  },
  {
    "start": 709.74,
    "end": 718.6,
    "text": "Indem allerdings auch inzwischen die Christen in der Minderheit sind, also zu forty-fünf Prozent aller Deutschen nur noch rechnen sich einer der katholischen und evangelischen Kirche zu."
  },
  {
    "start": 720.02,
    "end": 727.3,
    "text": "Deswegen sind wir eben entsprechend geprägt und haben dann vielleicht auch ein Bayer schon in unserem Denken eingebaut, Felix?"
  },
  {
    "start": 728.12,
    "end": 728.44,
    "text": "Ja genau!"
  },
  {
    "start": 728.54,
    "end": 742.98,
    "text": "Zu dieser klassischen Wortebau-Tism Argumentation was ich noch ergänzen wollte das bedeutet natürlich nicht dass es nicht irgendwie Missionierung auch in Islam gibt im Fußball der Islam an sich auch gefährlich sein kann und es da wirklich sehr zu kritisierende Strömungen gerade auf in Deutschland gibt."
  },
  {
    "start": 743.46,
    "end": 747.48,
    "text": "Aber es ergibt keinen Sinn das so gegenzuhalten, was möchte ich dazu noch mal sagen?"
  },
  {
    "start": 747.96,
    "end": 749.9,
    "text": "Der vor allem ist entwertet ja nichts an der Recherche."
  },
  {
    "start": 751.14,
    "end": 757.14,
    "text": "Also, es gibt auch Islamgläubige die vielleicht auch in ähnlichen Netzwerken hängen."
  },
  {
    "start": 757.22,
    "end": 758.9,
    "text": "aber darum geht es ja in euren Texten nicht."
  },
  {
    "start": 759.24,
    "end": 767.54,
    "text": "jetzt sind bisher vormal drei Texte erschienen im September und Oktober zwanzig fünfundzwanzig Und noch einer im Februar zwanzich sechsundzwantzig."
  },
  {
    "start": 767.62,
    "end": 772.28,
    "text": "Wie gesagt, die werde ich alle verlinken wie auch die weitere Literatur die für diese Sendung hier konsumiert habe."
  },
  {
    "start": 772.9,
    "end": 777.76,
    "text": "Dina, ich hatte den Eindruck dass dann das Thema doch irgendwann größer wurde."
  },
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    "end": 779.46,
    "text": "Kann man das zeitlich festmachen?"
  },
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    "text": "Deckt sich das auch mit deinem Empfinden?"
  },
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    "text": "Ich denke das war...ich weiß jetzt aber das Datum nicht mehr."
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    "end": 798.56,
    "text": "Letztes Jahr wahrscheinlich, das war dieser Tagesschaubeitrag und ich glaube da hat es dann so richtig viel Aufmerksamkeit gekriegt bekommen."
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    "end": 803.34,
    "text": "gleichzeitig natürlich auch ist das Thema politisch größer geworden."
  },
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    "end": 809.48,
    "text": "Wir sehen es in den USA, wo die evangelikalen Trump ein bisschen zur Wahl verholfen haben."
  },
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    "end": 815.98,
    "text": "Das heißt Evangelikalismus wurde bekannter."
  },
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    "end": 827.78,
    "text": "man kennt im Begriff jetzt und weiß so ein bisschen um was es geht Und die Tagesschau hat es dann halt mit Ballers in Gordon Felix Matcha aufgegriffen und das hat schon eine ziemliche Welle ausgelöst."
  },
  {
    "start": 828.78,
    "end": 831.82,
    "text": "Also dazu muss man vielleicht einordnen, kurz sagen für alle Hörerinnen und Hörern."
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    "start": 832.26,
    "end": 853.36,
    "text": "Es gab einen Tagesschau Social Media Beitrag der auch begleitet mit einem Text veröffentlicht wurde an dem es eben sehr viel Kritik gab bis hin zu einer Rundfunkratsbeschwerde eines CDU-Mitglieds eben genau aus den Vorwürfen die ihr eigentlich gerade schon genannt habt das hier eben Christentum verunglumpft würde und so weiter, und sofort."
  },
  {
    "start": 853.4,
    "end": 860.02,
    "text": "Und der hat eben hohe Wellen geschlagen und auch zu einer Debatte geführt innerhalb derjenigen die sich dafür interessieren."
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    "start": 860.36,
    "end": 864.9,
    "text": "Und Auslöser war eben wieder Felix Metzger, der jetzt im Spieler vom Borussia Dortmund ist."
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    "start": 865.26,
    "end": 872.06,
    "text": "Ich glaube, der unmittelbare Kontext damals war, glaube ich, die Ermordung von Charlie Kirk und dass er dazu sich nochmal geäußert hatte?"
  },
  {
    "start": 873.38,
    "end": 876.84,
    "text": "Und das dann glaube ich der aktuelle Anlass für diesen Beitrag war."
  },
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    "start": 876.98,
    "end": 880.06,
    "text": "aber damit sind wir eigentlich schon ein bisschen im Thema drin."
  },
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    "start": 882.26,
    "end": 888.6,
    "text": "Dann die ganzen Netzwerke mal aufzählen und vielleicht auch ein paar Fallbeispiele nennen, lass uns doch mal Begriffe klären."
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    "text": "Was bedeutet denn Felix überhaupt?"
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    "text": "Evangelikal und Evangelikalismus?"
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    "end": 908.08,
    "text": "Also im Kern geht es erst einmal um eine Strömung im Christentum, die die Bibel wirklich auslegt bei ist und das kann dazu führen dass es regressive Ansichten gibt vor allen Dingen was Homosexualität angeht und Geschlechterrollen angeht."
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  {
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    "end": 912.7,
    "text": "Vielleicht als Disclaimer noch, Diener und ich sind keine Theologinnen."
  },
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    "start": 912.74,
    "end": 919.82,
    "text": "Das heißt es fällt uns schwer irgendwie da eine fundierte Einschätzung dazu zu geben, eine fundierter Definition dazuzugeben."
  },
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    "end": 933.32,
    "text": "Es können andere sicherlich deutlich besser als wir aber ist es eben wichtig zu wissen das hatte ich jetzt anfangs auch schon getotet dass es nicht um normalgläubige Christen geht sondern eben um ja aus meiner Sicht einer in weiten Teilen regressiven Ideologie und Strömung."
  },
  {
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    "end": 937.94,
    "text": "Also es gibt dafür Definitionen in der Theologie."
  },
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    "end": 944.64,
    "text": "Ich habe ja auch durch meine Eltern einen theologischen Hintergrund, deswegen konnte ich mir da ein bisschen Expertinnenwissen auch noch mit dazu holen."
  },
  {
    "start": 945.42,
    "end": 950.1,
    "text": "Meistens spricht man so von vier Kernmerkmalen die es eben Evangelikalismus gibt."
  },
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    "start": 950.14,
    "end": 956.82,
    "text": "das eine ist eben dass das ganze Zentrale eine Bibeltreue bis dahin die Bibel wörtlich genommen wird."
  },
  {
    "start": 956.88,
    "end": 962.92,
    "text": "Die Bibel letztlich als das Wort Gottes zählt, was wir in anderen Religionen kennen aber eigentlich im Christentum nicht so ist."
  },
  {
    "start": 962.98,
    "end": 976.02,
    "text": "Die Bible ist ein erstmündlich überliefertes Werk dass später verschriftlicht wurde und dementsprechend hat alles was dort verschriftlich wurde einen zeithistorischen und auch persönlich nämlich vom autor geprägten Kontext und der wird weggelassen."
  },
  {
    "start": 976.06,
    "end": 978.84,
    "text": "beim Evangelikalismus es zählt tatsächlich dieselbe."
  },
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    "end": 983.94,
    "text": "Innerhalb dieser Silben lässt man manchmal auch die Parts weg, die einem nicht so ganz passen."
  },
  {
    "start": 984.02,
    "end": 986.68,
    "text": "Denn wer die Bibel aufmerksam liest, der sieht eigentlich das."
  },
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    "end": 989.04,
    "text": "da ist es ein multi-perspektivisches Werk."
  },
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    "end": 1000.26,
    "text": "dann gibt es eine Kreuzeszentralität also der heilige Geist Jesus und spielt ne ganz große Rolle."
  },
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    "end": 1009.26,
    "text": "ganz oft sprechen auch Evangelikale davon dass sie irgendein heiliges Geisterlebnis hatte Der Heilige Geis durch Sie wirkt oder auch Jesus oder Gott durch sie wirkt."
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    "end": 1015.22,
    "text": "Und dann, Dina ist glaube ich der Dritte und der vierte Punkt gleichzeitig."
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    "end": 1030.119,
    "text": "Das ist dann nochmal ganz relevanter denn Evangelikale das sind nicht nur Menschen die eben nach den beschriebenen Kriterien glauben sondern sie verstehen es als ihre Aufgabe andere Menschen zu bekehren zu diesem Glauben und letztlich die Welt zu missionieren."
  },
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    "end": 1038.76,
    "text": "also es gibt da zum Teil Zitate, in denen das heißt eine allein zwei Komma sieben Milliarden Menschen haben noch nie Kontakt mit der einzig wahren Religion gehabt."
  },
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    "end": 1040.92,
    "text": "Nämlich unsere und unserer Religions Auslegung."
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    "text": "Das zu tun"
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    "text": "Ja genau Missionieren ist ein sehr großer Punkt."
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    "end": 1056.76,
    "text": "Das ist so ein bisschen Pflicht auch wenn man evangelikal ist und in diesen Freikirchen ist."
  },
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    "end": 1061.26,
    "text": "Es gibt da auch das Seven Mountain Mandate."
  },
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    "end": 1070.26,
    "text": "Das sind so ein bisschen die sieben Einflüsse, sieben Bereiche in der Gesellschaft, die Christen erobern müssen."
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    "text": "Ich versuche gerade zu finden wo wir es haben... Ah ja hier, sorry!"
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    "end": 1085.68,
    "text": "Das ist die Religion, die Familie, Medien, Wirtschaft, Politik, Kunst und Kultur und soziales Sport."
  },
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    "end": 1095.46,
    "text": "Das sind die sieben gesellschaftlichen Schlüsselbereiche, die man eigentlich... Also die die Christen, die Mangelikalen erobern."
  },
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    "end": 1100.88,
    "text": "Ich sag's wirklich also ich mach es und ihr sehts nicht aber ich mache Anführungs- und Schlusszeichen."
  },
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    "end": 1103.42,
    "text": "Das wird ihnen so auch vorgegeben."
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    "end": 1109.58,
    "text": "Man sieht das auch wenn man zum Beispiel bei der Awakening Church drauf geht, bei den verschiedenen Events, die diese anbieten."
  },
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    "end": 1119.34,
    "text": "Da gibt es The Million Month wo Sie in Europa versuchen, so viele Menschen wie möglich auf das Thema anzusprechen."
  },
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    "end": 1135.66,
    "text": "Auf der Straße draußen wären eines ganzen Monats da kommen die Mitglieder von der ganzen Welt und von Gott also von Jesus zu überzeugen Und Die heilen dann auch die menschen weil Wunderheilung ist ja auch ein ganz großes thema."
  },
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    "end": 1146.34,
    "text": "und Ja dort geht es halt wirklich auch um diese diese sieben Schlüsselbereiche und wirklich die ganze welt zu retten."
  },
  {
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    "end": 1154.1,
    "text": "Und das ist eben dann nochmal ganz entscheidender Punkt, also ich denke wir kommen da gleich noch mal zur politischen Dimension."
  },
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    "text": "aber es ist eben das Ziel gesellschaftliche Bereiche wirklich zu besetzen und damit damit dann eben diese evangelikale Weltordnung letztlich herzustellen weil es gibt sie ja nicht in libertären Gesellschaften."
  },
  {
    "start": 1170.5,
    "end": 1172.78,
    "text": "Da gibt es ja viele Strömungen die evangelikalen ablehnen."
  },
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    "text": "Felix du wolltest auch noch was ergänzen?"
  },
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    "end": 1185.58,
    "text": "Ja, zwei Punkte wollte ich noch anbringen und zwar, ich glaube einmal für diese Missionierung ist ganz wichtig dass eine zentrale Idee von vielen evangelikalen Strömungen ist das sie den richtigen Glauben besitzen."
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    "end": 1192.08,
    "text": "Also weil Sie so nahe an der Bibel sind besitzt sie den Richtigen Glauben und deshalb müssen sie die gesamte Menschheit davon überzeugen."
  },
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    "end": 1200.26,
    "text": "also ich glaube das ist ein bisschen der Kerngedanke dahinter Und das andere was sich noch anbringen will... Das ist jetzt nicht zwangsläufig irgendwie ein Kriterium für evangelikale Strömung."
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    "end": 1205.92,
    "text": "aber was bei Freiküchen auf jeden Fall noch wichtig ist Was immer wieder Aussteiger in Erzählen, jetzt auch im Gespräch mit Dina und mir."
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    "end": 1210.72,
    "text": "Also seckten ähnliche Strukturen gibt es so ganz klassisch was man eigentlich schon so im Kopf hat."
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    "end": 1217.86,
    "text": "Und eben auch sehr hierarchische Strukture, was immer wieder Mitgliedern uns berichtet haben das ist denke ich auch nicht unwesentlich."
  },
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    "start": 1222.14,
    "end": 1226.18,
    "text": "die Problematik und das ist wichtig, dass eben einmal klar zu machen liebe Hörerinnen und Hörere."
  },
  {
    "start": 1226.7,
    "end": 1232.34,
    "text": "Dass wir hier mit Begriffen arbeiten da gibt es Überschneidungen aber seltene Deckungsgleichheit also sprich Freikirchen."
  },
  {
    "start": 1232.58,
    "end": 1238.78,
    "text": "Das sind all jene Christen die nicht in der katholischen oder der evangelischen Kirche organisiert sind."
  },
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    "start": 1239.34,
    "end": 1245.92,
    "text": "Die haben Überschneidungen mit Evangelikalen, also es gibt quasi Evangelikale die auch sich als Freikirchen bezeichnen ist aber nicht Deckungsgleich."
  },
  {
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    "end": 1255.78,
    "text": "genauso ist es anders herum und ähnlich ist das auch mit evangelikalischen Strömung mit eben dann man nennt das Pfingstlich Charismatische Bewegungen."
  },
  {
    "start": 1255.84,
    "end": 1270.88,
    "text": "Das sind eben diejenigen die tatsächlich an Wunder glauben An Heilung glauben die immer wieder Gottes Beweise in der Welt sehen Und auch selbst ausführen gibt es evangelikale Strömung, die dieses Wunderelement, sage ich jetzt mal etwas pflapsig weglassen."
  },
  {
    "start": 1271.24,
    "end": 1273.66,
    "text": "Das heißt wir bewegen uns hier eben in einem fließenden Bereich."
  },
  {
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    "end": 1285.8,
    "text": "Es ist hier kein Schwarz und Weiß und das ist auch nicht so dass man das Menschen anhand ihrer Glaubensauslegung gleich ansieht welche dahinterstehende Intention sie verfolgen."
  },
  {
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    "end": 1293.34,
    "text": "was wir aber eben bei Evangelikalen besonders häufig sehen, ist tatsächlich eine politische Intention und eine gesellschaftliche Intention."
  },
  {
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    "end": 1303.94,
    "text": "Und da sind wir ja beim Seven Mountain Mandate eben bei dem tatsächlich dem Ziel gesellschaftlicher Bereiche evangelikalisch zu besetzen mit entsprechenden Einflussnehmern."
  },
  {
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    "end": 1309.4,
    "text": "Zur Veranschaulöchung leider ein sehr, sehr gutes Beispiel."
  },
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    "end": 1321.12,
    "text": "Ich glaube gerade in den USA sind evangelikale Bewegungen schon gesellschaftlich viel, viel verbreiteter und letztlich haben sie in Anführungszeichen ihren Präsidenten zum zweiten Mal ins Weißerhaus gewählt?"
  },
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    "end": 1326.84,
    "text": "Das ist wahrscheinlich das beste Beispiel um zu erklären wie dann auch diese Einflussnahme politisch sich umsetzt."
  },
  {
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    "end": 1341.26,
    "text": "auf jeden Fall also zum Seven Mountain Dead sein noch gesagt dass es sehr radikal formuliertes gibt verschiedene Theologische Leeren, auch im Evangelikalismus, die quasi lehren wie man Einfluss nehmen soll auf die Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 1341.32,
    "end": 1343.92,
    "text": "Und das Seven Mountain Bandett ist wirklich schon sehr radikal formuliert."
  },
  {
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    "end": 1358.62,
    "text": "also wie Dina eben gesagt hat da steht wirklich Die Bereiche sollen erobert werden und genauso wird es dann eben auch umgesetztes Kabinett um Trump Das kann man schon so sagen Es sind eigentlich evangelikale auch Charlie Kirk der ermordet wurde Um den Enmetscher dann getraut hat."
  },
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    "end": 1360.8,
    "text": "deswegen passt es ideologisch ja auch so gut mit Enmetger."
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    "end": 1366.26,
    "text": "Ja das sind von der Ideologie Evangelicalis Kann man so sagen."
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    "end": 1370.72,
    "text": "Und wie sieht das eigentlich in Deutschland und Europa aus, Dina?"
  },
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    "end": 1375.4,
    "text": "Ich weiß dass es jetzt eine schwierige Frage ist aber was wäre denn deine Antwort darauf?"
  },
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    "end": 1386.64,
    "text": "also Es gibt ja schon einzelne evangelikale Strömungen die da ein bisschen mit der AfD In Verbindung kommen."
  },
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    "end": 1392.02,
    "text": "Das ist allerdings alles noch ziemlich schwach sage ich jetzt mal so."
  },
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    "end": 1396.12,
    "text": "Wir sind dann auch lange nicht dort wo jetzt die USA steht."
  },
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    "end": 1399.98,
    "text": "Die Richtung geht schon in die gleiche."
  },
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    "end": 1414.82,
    "text": "Ich kann euch da aber wirklich Fundy Watch empfehlen, das ist ein Recherche-Kollektiv und sie decken diese Beziehungen zwischen evangelikalen Gruppierungen und politisch rechten Parteien regelmäßig aus."
  },
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    "end": 1417.48,
    "text": "Felix?"
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    "end": 1419.74,
    "text": "Ja direkt dazu haben wir ergänzt."
  },
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    "end": 1426.96,
    "text": "es gibt in der AfD die sogenannten Christen Arbeitskreis, glaube ich oder eine Gruppierung an AfD-Mitgliedern und Politikerinnen."
  },
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    "end": 1435.66,
    "text": "Und die suchen zum Beispiel immer wieder gezielt Kontakt zu evangelikalen Strömungen oder Kreisen und andersherum auch Ja wie gesagt schaut da gerne bei FUNNY WATCH vorbei."
  },
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    "text": "Die arbeiten da sehr konkreter deutlich konkret als wir zu."
  },
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    "end": 1453.96,
    "text": "Das ZDF hat dazu auch mal eine Recherche veröffentlicht in der es ein AfD internes Papier gibt wo eben Kirchen nahe Christen als mögliche Wählerin und Wähler der AfD identifiziert wurden."
  },
  {
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    "text": "Dina?"
  },
  {
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    "end": 1458.98,
    "text": "Ja, das ist genau das was ich jetzt noch sagen wollte."
  },
  {
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    "end": 1478.78,
    "text": "die Ideologie ist ja ziemlich ähnlich also sowohl die AfD wie auch Evangelikale Christen möchten ein traditionelles Familienbild Mann und Frau als Eltern als Paar Und sie sind zum Beispiel gegen Abtreibungen möchten ihr bisschen in diese Richtung gehen."
  },
  {
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    "end": 1480.58,
    "text": "Also das passt da schon zusammen."
  },
  {
    "start": 1483.36,
    "end": 1497.24,
    "text": "Und gleichzeitig ist es auch nicht nur die AfD, also es gibt natürlich viele gläubige Christen, die aufgrund ihres Glaubens dann vielleicht auch anfällig klingt jetzt negativer geprägt als ich meine für Evangeliskale Strömung sind."
  },
  {
    "start": 1497.34,
    "end": 1512.2,
    "text": "Also wer Bibel treu lebt und wer an das Wort Gottes glaubt, der merkt vielleicht auch manchmal gar nicht dass er über diese Treue und diesen Glauben an Jesus und an all das was in der Bibel steht dann manchmal hineingezogen wird."
  },
  {
    "start": 1512.44,
    "end": 1523.74,
    "text": "In kirchliche Bewegungen, da gibt es auch eine Schnittbänge an Freikirchen die nicht auf den ersten Blick evangelikal sind sage ich mal du gehst zu einem Gottesdienst und der ist einfach nur viel viel toller als ein normaler evangelischer oder katholischer Gottesdienste."
  },
  {
    "start": 1523.78,
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    "text": "Es wird gesungen!"
  },
  {
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    "text": "Es ist alles nicht so förmlich."
  },
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    "end": 1532.78,
    "text": "Du wirst wie einen Freund begrüßt Und du merkst vielleicht erst sehr spät Oder im schlimmsten Fall gar nicht."
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    "end": 1547.1,
    "text": "Das ist bei Themen wie Homosexualität andere Lebenskonzepte als heterosexuelle Die Rolle der Frau Fragen wie Abtreibung, dass es da dann auf einmal Ansichten gibt die vielleicht viel radikaler sind als deine eigenen."
  },
  {
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    "end": 1549.06,
    "text": "und dann kann's aber sein Felix man steckt schon drin."
  },
  {
    "start": 1550.2,
    "end": 1560.64,
    "text": "Ja das ist der ganz problematische Punkt den du ansprichst und zwar das ist genau diese Strömung die jetzt rüber schwappt von dem USA so eine evangelikale Ströbung die sich sehr darum bemüht modernen Hip-Auf zu treten."
  },
  {
    "start": 1560.7,
    "end": 1568.62,
    "text": "also man kann wirklich sehen zum Beispiel bei der Errackening Europe Bewegungen die hier in Deutschland mehrere freikörchliche Standorte hat die inszenieren richtige massen events."
  },
  {
    "start": 1568.72,
    "end": 1581.44,
    "text": "also wenn man da sich da gibt es docus zu das kann man sich anschauen zum beispiel von prosigen glaube ich wenn man sich das anschaut wie diese gottesdienst aussehen dass sieht aus wie ein konzert oder wieso einen massen event was gezielt so ein junges publikum ansprechen soll."
  },
  {
    "start": 1581.52,
    "end": 1586.08,
    "text": "und genau diese diese art von ephan genikalen versucht auch im fußball anzudocken."
  },
  {
    "start": 1587.08,
    "end": 1594.74,
    "text": "Und das ist aus meiner Sicht ganz problematisch, weil dadurch dann eben wie du sagst dass Leute reingezogen werden zum Teil auch Fußballer in die in der Geschichte ja auch selber das Opfer sein können."
  },
  {
    "start": 1595.06,
    "end": 1606.28,
    "text": "Das muss man dazu sagen reingezogen werden ohne dass sie vielleicht gar nicht wissen also ohne dass Sie wissen welche Ideologien dahinter stecken sondern einfach durch dieses Gemeinschaftsgefühl und dieses Angebot rein gelockt werden."
  },
  {
    "start": 1608.22,
    "end": 1611.3,
    "text": "Und dann kann es eben passieren, so wie in einer dieser Dokus geschehen."
  },
  {
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    "end": 1624.0,
    "text": "Dass eine Reporterin, ich glaube das war der ZDF-Doko vorgibt, homosexuell zu sein und dann wird ihr angeboten ja wir können Heilungsgebete für die sprechen und nicht von diesen Anführungszeichen Krankheit befreien."
  },
  {
    "start": 1624.1,
    "end": 1630.94,
    "text": "Und nach außen hin war es aber erstmal einfach nur ein tolles Erlebnis, ein schöner Gottesdienst und spricht da gar nichts gegen."
  },
  {
    "start": 1631.7,
    "end": 1637.88,
    "text": "also man kann bei Gottesdiensten auch vieles schöner machen als es in den Standardkirchen vollzogen wird."
  },
  {
    "start": 1638.26,
    "end": 1642.22,
    "text": "Aber das zeigt ja auch schon eben eine Entwicklung Diener die wir eben sehen."
  },
  {
    "start": 1642.4,
    "end": 1646.6,
    "text": "Also wie gesagt an Glauben ist... erstmal gar nichts zu kritisieren."
  },
  {
    "start": 1646.64,
    "end": 1664.12,
    "text": "Wir haben die rote Linie vorhin schon klar gemacht und so ist es ja auch bei einer, ich nenn's jetzt mal Eventisierung von Glauben eben als Massenveranstaltung, als Gemeinschaftsveranstaltungen, als eben auch etwas Hipperes Glaubens, als man vielleicht auf Bibel TV oder in der örtlichen Gemeinde bekommt."
  },
  {
    "start": 1664.8,
    "end": 1670.56,
    "text": "Ist das auch der Grund warum der Fußball so attraktiv ist für evangelikale Strukturen?"
  },
  {
    "start": 1670.72,
    "end": 1676.54,
    "text": "oder woher glaubst du kommt es, dass wir gerade in diesem Gesellschaftsbereich schon eine deutliche Durchsetzung?"
  },
  {
    "start": 1676.62,
    "end": 1678.38,
    "text": "hätte ich jetzt mal gesagt ein Anführungszeichen sehen?"
  },
  {
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 1682.08,
    "text": "Ich denke das war halt auch schon immer Thema."
  },
  {
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    "end": 1689.66,
    "text": "also man hat schon immer Fußballer gesehen die sich nach einem Tor bekreuzigen oder gegen den Himmel zeigen oder so."
  },
  {
    "start": 1689.92,
    "end": 1691.04,
    "text": "Das gab es schon immer."
  },
  {
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    "end": 1695.6,
    "text": "Fußball hat eine riesige Reichweite."
  },
  {
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    "text": "Also ich glaube, das ist der meist gesehene Sport in Europa sicher."
  },
  {
    "start": 1701.72,
    "end": 1706.18,
    "text": "Und man spricht da halt wirklich viele Leute an."
  },
  {
    "start": 1706.48,
    "end": 1723.46,
    "text": "Die Fußball-Profis haben eine extreme Vorbildfunktion gerade für Jugendliche und gleichzeitig sind die Fußball-Profis auch perfekt geeignet um auf klarer und angesprochen zu werden."
  },
  {
    "start": 1724.34,
    "end": 1727.84,
    "text": "Die kommen früh in einen NLZ, die sind dann alleine."
  },
  {
    "start": 1727.92,
    "end": 1736.72,
    "text": "Dann der ganze Erwartungsdruck Man weiß nicht ist man gut genug schafft man es oder dann kommt eine Verletzung und je nachdem ist die Karriere vorbei."
  },
  {
    "start": 1738.08,
    "end": 1739.84,
    "text": "Freunde fehlen so ein bisschen."
  },
  {
    "start": 1740.08,
    "end": 1758.8,
    "text": "ja die Familie ist je nach dem weit weg Und wenn man da eine Glaubensgemeinschaft hat wie eine zweite Familie funktioniert die dich aufnimmt durch die wirklich genommene Bibel so ein Leitzfaden fürs Leben auch kriegt, denke ich macht das vieles einfacher für diese Jugendlichen."
  },
  {
    "start": 1761.18,
    "end": 1767.86,
    "text": "Wogegen ja wie gesagt vielleicht betone ich es über aber ich will noch mal sagen grundsätzlich zu glauben dass steht ja eben frei."
  },
  {
    "start": 1768.02,
    "end": 1775.04,
    "text": "aber eben die Frage ist glaubt man so, dass alle anderen auch ihre Freiheit ausleben dürfen oder setzt man dem dann irgendwelche Grenzen?"
  },
  {
    "start": 1775.48,
    "end": 1782.38,
    "text": "Jetzt muss man dazu aber ja auch sagen Felix also ab vierzehn Jahren in Deutschland zumindest gelten Jugendliche als Religionsmündig."
  },
  {
    "start": 1782.48,
    "end": 1786.3,
    "text": "Also dann dürfen sie sich auch ohne Einverständnis der Eltern taufen lassen."
  },
  {
    "start": 1786.44,
    "end": 1794.78,
    "text": "es hat ein Grund warum Konfirmationen und Firmen warum das alles rund um dieses Alter herum stattfindet beziehungsweise daraufhin abzieht."
  },
  {
    "start": 1795.92,
    "end": 1798.38,
    "text": "Das heißt, es ist ja wirklich... man hört das auch."
  },
  {
    "start": 1798.44,
    "end": 1814.4,
    "text": "Ihr habt ja auch ganz viel die entsprechenden Podcasts und so weiter gehört und da wird fast immer davon gesprochen dass die Fußballspielenden im Alter von vierzehn, fünfzehn auf sechszehn Jahren eben ihr Erweckungserlebnis hatten und dann zu Gott gefunden haben."
  },
  {
    "start": 1815.46,
    "end": 1817.1,
    "text": "Wie blickst du denn darauf?"
  },
  {
    "start": 1817.18,
    "end": 1820.52,
    "text": "Da haben wir jetzt eigentlich wieder ein Spannungsverhältnis aus."
  },
  {
    "start": 1820.7,
    "end": 1826.9,
    "text": "einerseits eben Man hat die Religionsmündigkeit, man soll und darf gerne tun was man will."
  },
  {
    "start": 1827.02,
    "end": 1836.92,
    "text": "Gleichzeitig sprechen wir hier aber auch noch über Jugendliche, die ja ein besonderes Schutz haben sollen gerade wenn sie nicht bei den Eltern leben zum Beispiel in einem Nachwuchsleistungszentrum."
  },
  {
    "start": 1837.0,
    "end": 1838.04,
    "text": "wie Blickst du da drauf?"
  },
  {
    "start": 1839.62,
    "end": 1849.16,
    "text": "Also Dina hat es im Prinzip schon angesprochen Wir wissen von eins zwei Personalien dass Sie in Nachwuchslastungszentren arbeiten Und gleichzeitig auch in missionarischen Kreisen aktiv sind."
  },
  {
    "start": 1851.58,
    "end": 1860.44,
    "text": "Und ja, also mir stellt sich die Frage wie mündig ist man wenn man eben psychisch sehr anfällig sein kann durch den Leistungsdruck dadurch dass man von Familie und Zuhause weit weg ist."
  },
  {
    "start": 1862.68,
    "end": 1867.8,
    "text": "Ich habe mal mit einer Leserin tatsächlich darüber gesprochen das sie ein Freund hat also ihr Ehemann."
  },
  {
    "start": 1868.98,
    "end": 1878.96,
    "text": "der erzählte ihr als Reaktion auf meinen Text Dass er zu seinem ehemaligen Fußballtrainer bis heute noch sehr guten Kontakt pflegt."
  },
  {
    "start": 1879.02,
    "end": 1881.92,
    "text": "es ist für ihn eine Vaterfigur würde ich nicht gesagt."
  },
  {
    "start": 1882.54,
    "end": 1888.64,
    "text": "Und dann hab' ich so ein bisschen drüber nachgedacht, das kann ich eigentlich genauso unterschreiben und ich zurück daran denke wie es bei mir in der Jugend im Fußball war."
  },
  {
    "start": 1889.22,
    "end": 1893.8,
    "text": "Das war für mich auch absolut eine Vaterfigur und das darf halt...das darf auf gar keinen Fall ausgenutzt werden."
  },
  {
    "start": 1893.92,
    "end": 1898.88,
    "text": "Ich glaube ist schon so dass Jugendfußballer hochgucken auf den Trainer oder die Funktionärinnen."
  },
  {
    "start": 1899.28,
    "end": 1901.58,
    "text": "Vor allen Dingen wenn sie dann eben auch ins NLZ leben."
  },
  {
    "start": 1904.12,
    "end": 1907.22,
    "text": "Und damit sind wir jetzt eigentlich schon in einem Themenbereich gelandet."
  },
  {
    "start": 1907.36,
    "end": 1914.5,
    "text": "Also, ich habe auch mit Hilfe der Rasen von Community ganz herzlichen Dank an alle die da mitgeholfen haben in den letzten Wochen."
  },
  {
    "start": 1916.14,
    "end": 1923.14,
    "text": "Wenn man einfach nur mal versucht herauszuarbeiten was sind denn so Fußballspielerinnen und Fußballspiele und Trainerinnen und Trainer?"
  },
  {
    "start": 1923.48,
    "end": 1930.3,
    "text": "Die sich eben evangelikal Strukturen zumindest sympathisch gegenüber zeigen indem sie zum Beispiel entsprechenden Accounts folgen auf Instagram und so."
  },
  {
    "start": 1930.4,
    "end": 1939.06,
    "text": "Wir sprechen gleich noch über die Ballers in Gord ein bisschen ausführlicher Dann kommt er schon relativ schnell in eine relativ ausführliche Liste zustande."
  },
  {
    "start": 1939.18,
    "end": 1948.56,
    "text": "Also wir haben allein in der Rasenfunk-Community ohne einen riesigen Rechercheaufwand, zweiundvierzig Männer und fünfzehn Frauen herausgearbeitet."
  },
  {
    "start": 1948.64,
    "end": 1962.2,
    "text": "Und da sind eben nicht nur Felix Matcher mit dabei sondern auch jemand wie Davy Selke, Jonathan Thar, Roben Vargas oder beide Seiten der Frauen des Frauen-Nationale-Teams, da haben wir Giovanna Hofmann und Sarahi Linder."
  },
  {
    "start": 1962.7,
    "end": 1972.86,
    "text": "Die sich mindestens als sehr gläubig bezeichnen und in den allermeisten Fällen mindestens einer Organisation folgen die in euren Texten immer wieder aufzaucht Felix?"
  },
  {
    "start": 1974.22,
    "end": 1978.12,
    "text": "Ja also Tina und ich haben inzwischen sogar so eine Excel-Tabelle angefertigt mit Spielern."
  },
  {
    "start": 1978.16,
    "end": 1981.78,
    "text": "Das ist bei Weitem nicht alles aber es sind unfassbar viele."
  },
  {
    "start": 1981.82,
    "end": 1983.6,
    "text": "das sind auch noch deutlich mehr als du sagst."
  },
  {
    "start": 1984.24,
    "end": 1987.48,
    "text": "Es ist natürlich nicht per se problematisch, wenn die den irgendwie nur folgen auf Instagram oder so."
  },
  {
    "start": 1987.6,
    "end": 1994.38,
    "text": "Also ich habe ja schon angedeutet, die Spiele können selber das Opfer sein in dieser Geschichte und diejenigen, die geschützt werden sollten, geschützten werden sollten."
  },
  {
    "start": 1996.44,
    "end": 2009.7,
    "text": "Aber gerade auch im Nachwuchsfußball zum Beispiel bei Werder Bremen um nochmal auf meinen Verein zurückzukommen es ist so dass es ganz viele Jugendspieler gibt, die religiös sind, das in ihrer Instagram-BioKund tun und eben diesen missionarischen Netzwerden, die du jetzt schon angesprochen hast Bornaus und Gott folgen."
  },
  {
    "start": 2009.74,
    "end": 2012.86,
    "text": "also es sind wirklich sehr viele Spieler, Spielerinnen"
  },
  {
    "start": 2014.24,
    "end": 2017.78,
    "text": "Und da gibt es ganz bestimmt auch noch eine Dunkelziffer."
  },
  {
    "start": 2018.18,
    "end": 2033.76,
    "text": "Jetzt würde ich gerne, bevor wir dann mal auf die Kopierung kommen – ich denke, wir sollten dann vor allem mit den Bollers in Gord mal anfangen – möchte ich noch einmal zwei oder drei Worte dazu verlieren zum Bezug zwischen Fußball und Glaube, denn der war immer schon größer als in manch anderer Sportart."
  },
  {
    "start": 2033.88,
    "end": 2037.36,
    "text": "Also inzwischen ist das so, dass die FIFA-religiöse Botschaften auf T-Shirts z.B."
  },
  {
    "start": 2037.84,
    "end": 2038.44,
    "text": "verboten hat."
  },
  {
    "start": 2038.98,
    "end": 2046.9,
    "text": "Einer der Gründe dafür sind sehr viele südamerikanische Spieler, die Jahrtausendwände eben genau solche Botschaften transportiert haben."
  },
  {
    "start": 2046.98,
    "end": 2054.679,
    "text": "Also Spieler wie Sir Roberto, Lucio oder KK ist zum Beispiel auch ein ganz... wichtige Spieler, später auch jemand wie Marcelo Bordon."
  },
  {
    "start": 2055.199,
    "end": 2064.719,
    "text": "Das heißt wir hatten immer schon gläubige Spieler die zum Teil auch schon in Strukturen unterwegs waren, die nicht unbedingt evangelikal sein mussten aber ähnliche Strukture haben konnten."
  },
  {
    "start": 2064.8,
    "end": 2066.219,
    "text": "also Marcelo bordons um Beispiel."
  },
  {
    "start": 2066.88,
    "end": 2078.159,
    "text": "man muss dazu sagen in Brasilien sind sogenannte Pfingstliche Gemeinden sind in der Mehrheit und das ist dort sind auch eine Politik vertreten haben unter anderem Bolsonaro angeblich mit zur Wahl verholfen."
  },
  {
    "start": 2078.199,
    "end": 2084.12,
    "text": "zumindest haben sie ihn öffentlich unterstützt die großen Gemeinden, denen dann auch Radio- und Fernsehsender gehören."
  },
  {
    "start": 2084.179,
    "end": 2086.6,
    "text": "Also wir sprechen hier von riesigen Institutionen eigentlich."
  },
  {
    "start": 2088.0,
    "end": 2100.18,
    "text": "Bei vielen Fußballspielen ist es so – so war's auch bei Marcelo Bodonn das hat der Spiegel im Jahr ... ... dass die zehn Prozent ihres Gehalts den Gemeinden überweisen ohne genau zu wissen was damit passiert."
  },
  {
    "start": 2102.78,
    "end": 2105.2,
    "text": "Der sagt dann so, wahrscheinlich werden die Weisenhäuser damit bauen."
  },
  {
    "start": 2106.0,
    "end": 2118.8,
    "text": "De facto ist es so dass zumindest der eine oder andere Prediger aus solchen Gemeinden manchmal mit großen Mengen an Bargeld schon mal festgesetzt wurde beim Versuch dieses Bargeld über Grenzen zu verschieben was auch immer man da rein jetzt interpretieren will."
  },
  {
    "start": 2119.22,
    "end": 2127.48,
    "text": "Aber es heißt zum Beispiel, dass allein KK in einem Jahr fast hunderttausend US-Dollar an eine solche Gemeinde gespendet hat."
  },
  {
    "start": 2127.54,
    "end": 2131.52,
    "text": "also wir sprechen hier auch über richtig finanzkräftige Strukturen."
  },
  {
    "start": 2131.92,
    "end": 2147.7,
    "text": "und gleichzeitig ist das so, dass der Fußball aber auch darüber hinaus mit Glauben schon viel zu tun hatte, dass jetzt nur am Rande, aber es gibt in der Premier League ganze Vereine die quasi früher gemeinten waren und dann zum Fußballclub wurden bei in der Männer-Bundesliga, und zwar Borussia Dortmund."
  },
  {
    "start": 2148.1,
    "end": 2151.06,
    "text": "Das auch aus einer katholischen Gemeinde heraus gegründet wurde."
  },
  {
    "start": 2151.5,
    "end": 2163.02,
    "text": "Interessanterweise dann in Abgrenzung durch Franziak Kobi zur Gemeinde also dadurch dass der Pfarrer das nicht gut fand, dass Fußball gespielt wird – man hat ja auch noch einen anderen Blick damals auf Fußball gehabt."
  },
  {
    "start": 2165.68,
    "end": 2170.6,
    "text": "den Gottesdienst an die Zeit gelegt, in der eigentlich trainiert werden sollte oder im Fußball gespielt werden sollte."
  },
  {
    "start": 2170.66,
    "end": 2178.6,
    "text": "Und dann haben eben die entsprechenden Gründungsväter – ich glaube, Mütter war keine mit dabei von Borussia Dortmund und haben gesagt okay, dann gründen wir jetzt unseren Verein!"
  },
  {
    "start": 2178.76,
    "end": 2179.16,
    "text": "Jetzt habt ihr es"
  },
  {
    "start": 2179.24,
    "end": 2179.54,
    "text": "geschafft!\"."
  },
  {
    "start": 2180.06,
    "end": 2182.4,
    "text": "Es gibt dazu eine ganze Ballesterer-Ausgabe."
  },
  {
    "start": 2182.74,
    "end": 2183.64,
    "text": "Glaube im Spiel."
  },
  {
    "start": 2184.22,
    "end": 2186.82,
    "text": "Die kann ich dazu sehr empfehlen ist die Ausgabe Nummer zweihundert."
  },
  {
    "start": 2186.86,
    "end": 2188.72,
    "text": "da wird das nochmal schön erklärt."
  },
  {
    "start": 2189.44,
    "end": 2201.18,
    "text": "aber um diese Schleife zu schließen sorry für den Monolog Es erklärt auch so ein bisschen, glaube ich, warum es gar nicht eine Auffälligkeit gibt wenn Fußballspielende sich zu ihrem Glauben bekennen."
  },
  {
    "start": 2201.24,
    "end": 2205.28,
    "text": "Weil wir letztlich wahrscheinlich alle die Fußball konsumiert haben damit aufgewachsen sind."
  },
  {
    "start": 2205.34,
    "end": 2207.54,
    "text": "Wir alle kennen Spieler, die nach oben zeigen."
  },
  {
    "start": 2207.6,
    "end": 2219.42,
    "text": "manchmal grüßen sie da mit einem Verstorbenen, manchmal wollen sie aber auch zeigen Gott ist dafür verantwortlich dass ich gerade dieses Tor geschossen habe und damit meine ich nicht nur Diego Maradona bei irgendwelchen Weltmeisterschaften gegen England."
  },
  {
    "start": 2220.66,
    "end": 2222.42,
    "text": "Und jetzt landen wir in der Jetzzeit, Dina."
  },
  {
    "start": 2222.58,
    "end": 2224.04,
    "text": "Sorry für den langen Monolog!"
  },
  {
    "start": 2224.8,
    "end": 2227.82,
    "text": "Wir haben eine Gruppierung wie Ballers In God."
  },
  {
    "start": 2228.3,
    "end": 2229.92,
    "text": "Was muss man zu BallersInGod wissen?"
  },
  {
    "start": 2233.06,
    "end": 2237.84,
    "text": "Ja, gegründet wurde sie von Ex-Fußballprofi John Bostock."
  },
  {
    "start": 2239.06,
    "end": 2242.22,
    "text": "Es ist eine Community rein für Profifussballspieler."
  },
  {
    "start": 2243.34,
    "end": 2255.04,
    "text": "Sie organisieren gemeinsame Retreats also so Wochenenden oder Ferienwochen wo sie gemeinsam in einem Hotel, in einem Ferienhaus sind und einfach beten."
  },
  {
    "start": 2256.88,
    "end": 2264.84,
    "text": "Sie haben Bibelgruppe verschiedensprachiger, also da gibt es eine holländische Bibel-Gruppe, eine französische, ich glaube auch eine deutsche?"
  },
  {
    "start": 2266.54,
    "end": 2274.26,
    "text": "Und sie haben sogar einen eigenen Merchandise Shop und sind auf Social Media sehr reichweitenstark."
  },
  {
    "start": 2274.34,
    "end": 2277.86,
    "text": "Sie hat knapp sevenhundertdreißigtausend Follower dort!"
  },
  {
    "start": 2280.8,
    "end": 2284.64,
    "text": "Und Don Bostock, muss man dazu sagen ist eben ein Fußballspieler."
  },
  {
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    "text": "der galt mal als ein riesiges Talent in der Premier League."
  },
  {
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    "text": "Der hat mit sechzehn Jahren für die Spurs hatte debuttiert und ich glaube vorher auch bei Crystal Palace."
  },
  {
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    "text": "da bin ich mir jetzt gerade gar nicht mehr so sicher."
  },
  {
    "start": 2294.96,
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    "text": "Ich habe mich nur mit dem Glauben von ihm befasst."
  },
  {
    "start": 2296.82,
    "end": 2297.7,
    "text": "Nicht mit der Karriere."
  },
  {
    "start": 2298.18,
    "end": 2298.66,
    "text": "allerdings."
  },
  {
    "start": 2299.14,
    "end": 2305.14,
    "text": "danach wurde aus dieser großen Karrierei hatte sogar einen zehnjährigen Vertrag ursprünglich mal angeboten bekommen."
  },
  {
    "start": 2306.0,
    "end": 2309.08,
    "text": "aus der Karriere wurde nichts und er hatte eben mit Rutschlägen zu kämpfen."
  },
  {
    "start": 2309.48,
    "end": 2311.34,
    "text": "Und ich finde, dass deswegen erwähnenswert Felix war."
  },
  {
    "start": 2311.4,
    "end": 2314.76,
    "text": "eigentlich interessiert mich der Fußballer John Bostock gar nicht so sehr in dieser Folge."
  },
  {
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    "end": 2338.72,
    "text": "Ich find's deswegen erwahnswert weil John Boster ja auch mit seiner Biografie hausieren geht in dem Sinne das er anschlussfähig ist für ganz viele Fußballspieler die es nicht geschafft haben also die eben sich zwar an Menschen wie KK zum Beispiel orientieren so ist es John Bonstock gegangen das sei sein Erweckungs-Erlebnis gewesen Jesus Christus gefunden habe, also ich zitiere ihn da jetzt indirekt."
  },
  {
    "start": 2339.82,
    "end": 2359.48,
    "text": "Aber die große Karriere wurde eben gar nicht daraus und vielleicht kommt daher auch so ein bisschen die Anschlussfähigkeit von einer Vereinigung das es eben jetzt nicht Dorf gesagt Lionel Messi ist der sich hinsetzen sagt ja übrigens ich bin deshalb so gut weil Gott durch meine Beine mit euch sprechen möchte sondern dass eben jemand ist sehr eigentlich einen sehr steinigen Karrierenweg hatte."
  },
  {
    "start": 2360.82,
    "end": 2364.7,
    "text": "Ja, das mag gut sein und tatsächlich ist es auch so ein Muster was sich durch diese Organisation zieht."
  },
  {
    "start": 2364.78,
    "end": 2373.98,
    "text": "Also wir haben die andere Organisation noch zu der wir gleich sicherlich kommen Fußball mit Visionen und da ist ebenfalls einen Ex-Fußball-Profi im Vorstand bzw sogar als Gründer dieser Organisation aufgelistet."
  },
  {
    "start": 2375.06,
    "end": 2380.7,
    "text": "also es gibt ganz viele Fußballprofis die in diesen Organisation betätigt sind sie mit gegründet haben dafür eine Position haben."
  },
  {
    "start": 2382.1,
    "end": 2383.96,
    "text": "Ich glaube, das ist ein sehr wichtiger Punkt den du ansprichst."
  },
  {
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    "end": 2392.38,
    "text": "Weil das ist im Prinzip dieses Versprechen dass die Gruppen zum Teil sogar explizit geben und zwar wenn ihr zum richtigen Glauben findet und den richtigen glauben richtig auslebt."
  },
  {
    "start": 2392.56,
    "end": 2395.28,
    "text": "also hier noch mal Rückbezug auf die Definitionen die wir am Anfang hatten."
  },
  {
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    "end": 2399.6,
    "text": "dann läuft es auch sportlich bei euch und das ist so ein bisschen dieser Kerngedanke dahinter"
  },
  {
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    "text": "Beziehungsweise."
  },
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    "end": 2405.92,
    "text": "manchmal ist es auch, leg dein Schicksal in die Hand Gottes."
  },
  {
    "start": 2406.02,
    "end": 2413.68,
    "text": "Also ich glaube schon Bostock... Ich bin mir gerade nicht sicher, ich habe so viel von diesem Podcast folgen gehört und ehrlich gesagt das ist eigentlich immer dasselbe nur mit unterschiedlichen Namen."
  },
  {
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    "text": "also irgendjemand dort der hat eben an einer schwierigen Punkt in seiner Karriere er hatte keine Vertragsangebote."
  },
  {
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    "text": "dann hat er gesagt lieber Gott wenn du möchtest dass sich Pastor werde gibt mir jetzt kein Zeichen."
  },
  {
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    "end": 2430.84,
    "text": "und dann hat er ein Vertragsangebot bekommen, hat vorher noch von irgendwie davon geträumt dass es jemand in roten Shirts ist."
  },
  {
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    "end": 2433.36,
    "text": "Und wusste dann okay alles klar Gott will das ich weiterspiele!"
  },
  {
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    "end": 2436.12,
    "text": "Und dann hat der eben weitergespielt."
  },
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    "text": "vielleicht spiele ich mal tatsächlich kurz einen Zitat von John Bostock ein."
  },
  {
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    "text": "Das ist jetzt auf Englisch lieber hören und höre."
  },
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    "end": 2449.52,
    "text": "Ich werde danach im groben übersetzen und damit wir einfach alle ein Gefühl dafür bekommen wie jemand wie john bostock spricht."
  },
  {
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    "text": "Ich hatte mein Leben für Jesus, als ich als Sixtin war."
  },
  {
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    "end": 2455.66,
    "text": "Ich wurde nicht in einem christlichen Haushalt gewohnt."
  },
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    "text": "Mein gesamtes Leben wurde auf mich als Fußballer gebaut."
  },
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    "end": 2460.18,
    "text": "Meine Identität wurde auf mir gebaut."
  },
  {
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    "end": 2466.62,
    "text": "Als ich die Fußballer von John Bossock gekommen bin, habe ich gemerkt, dass ich ein Christian ist, der jetzt Fußball spielt."
  },
  {
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    "text": "Und so meine Gifte war nun geäußert, um eine Weise, wie ich Gott, Ravius und ich, mein eigenes Selbst- oder mein eigenem Desire, verabschiedet habe."
  },
  {
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    "text": "Und also... Gott hat mich an den Weg gebracht Aus meiner Komfortzone, um das zu realisieren und es war nicht komfortlich."
  },
  {
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    "end": 2494.44,
    "text": "Und ich glaube, wenn ein Mann Gott oder der Mann von einem Million Pieces hinzunehmen und sich nach Christen angeschaut hat... ...und die Verbrauchung ist nicht schön!"
  },
  {
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    "end": 2500.76,
    "text": "Ich versuche kurz zu übersetzen und dann dürft ihr sehr gerne mal eure Gedanken dazu sagen."
  },
  {
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    "text": "Also John Bostock erzählt hier, dass er sich erst als Fußballspielender begriffen hätte, als Fußball-Spieler und er später dann gemerkt habe durch ein Erweckungserlebnis eben im Alter von sechzehn Jahren das ja eigentlich ein Christ sei der auch Fußball spielt und dass er vorher getestet wurde von Gott."
  },
  {
    "start": 2517.74,
    "end": 2520.42,
    "text": "also ich hab's eben schon angesprochen hat eine steinige Karriere."
  },
  {
    "start": 2521.02,
    "end": 2531.5,
    "text": "Dann kommen wir zu einem ganz interessanten Part an diesem O-Ton, weil man dann nämlich merkt wie schnell eine schöne Geschichte dann doch eine relativ fundamentalen Ansicht werden wird."
  },
  {
    "start": 2531.62,
    "end": 2534.84,
    "text": "Er sagt meine Identität ist die eines Christen."
  },
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    "start": 2535.64,
    "end": 2541.82,
    "text": "Gott hat mich breaking apart er hat mich auseinandergebrochen und er hat sich remolded like Christ."
  },
  {
    "start": 2542.06,
    "end": 2550.12,
    "text": "also er hat mir wieder zusammengesetzt im Bildnis von Jesus Christus Und deswegen habe ich diesen O-Ton hier mitgebracht, Felix."
  },
  {
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    "end": 2561.98,
    "text": "Weil eigentlich innerhalb von vierundvierzig Sekunden aus einem... Ich würde mal sagen glauben wir ihn vielleicht auch viele haben etwas wird was zumindest in der Wortwahl doch ganz schön radikal ist."
  },
  {
    "start": 2563.46,
    "end": 2573.74,
    "text": "Ja weil es sich auch ganz interessant findet das Bostock selbst so ein Erweckungsmoment, so ein Bekehrungsmomend anspricht den du ja auch bei der Definition von angesprochen hast, den ganz viele Gefangene die Kale haben."
  },
  {
    "start": 2573.78,
    "end": 2582.3,
    "text": "Also so einen Begegnungsmoment mit dem heiligen Geist, mit God-Whatever, den es bei Bostock scheinbar gegeben hat und wir erzählen selber das war ungefähr bei ihm im Alter von sechzehn Jahren."
  },
  {
    "start": 2582.92,
    "end": 2588.66,
    "text": "also ich gehe mal davon aus da war er auch gerade im NLZ Nachwuchsleistungszentrum auf dem Weg Profifußballer zu werden."
  },
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    "start": 2588.7,
    "end": 2593.58,
    "text": "und ich finde dass ist diese Dynamik die wahrscheinlich ganz klassisch ist wie man hier auf zeigen sollte"
  },
  {
    "start": 2594.96,
    "end": 2602.94,
    "text": "Und es zeigt eben auch Dina, sie sammeln gleichdenkende ein über eine Ähnlichkeit in der Biografie."
  },
  {
    "start": 2603.1,
    "end": 2618.68,
    "text": "Also ich hätte quasi von dieser Art Urton jetzt nicht genau mit den Worten aber hätt' ich noch fünfzehn bis zwanzig locker mitbringen können allein aus dem ganzen Ballers-in-God Podcast folgen die's gibt weil das eben so ein klassisches Muster ist irgendwann in der Jugend fünft und sechzehn wir haben schon angesprochen"
  },
  {
    "start": 2619.52,
    "end": 2619.6,
    "text": "zu"
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    "start": 2620.38,
    "end": 2626.44,
    "text": "dem Glauben zu dieser Art Glaubem gefunden und dann sie auch ausgelebt."
  },
  {
    "start": 2626.84,
    "end": 2633.28,
    "text": "Und gleichzeitig ist im Teil des Glaubens immer so offen darüber zu reden, deswegen gibt es ja wahrscheinlich diesen Podcast."
  },
  {
    "start": 2633.44,
    "end": 2637.78,
    "text": "Ich nehme an ihr habt euch das genauso wie ich auch alles angetan für eure Recherchen."
  },
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    "text": "Wie findest du wird denn dort überhaupt geredet bei den Ballers in God?"
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    "text": "In diesem Podcast?"
  },
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    "text": "Ja also Sie sind wahnsinnig nah Man denkt wirklich man Man gehört dazu, sie erzählen von ihrem Leben."
  },
  {
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    "text": "Sie gehen da wirklich in die Tiefe... Es hat so ein bisschen was von der Predigt."
  },
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    "text": "aber auch finde ich jetzt."
  },
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    "text": "Amen sage ich dazu nur!"
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    "text": "So wie sie es auch oft sagen wenn jemand anderes etwas sagt Und das zeigt sich eben auch daran, dass das ja auch der Anspruch ist."
  },
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    "start": 2676.12,
    "end": 2683.14,
    "text": "Wir hören mal in der ersten Folge von Bollers In God in diesem Podcast... Ich möchte ihn nicht empfehlen an dieser Stelle aber ich will die Quelle natürlich nennen!"
  },
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    "end": 2685.8,
    "text": "Da erzählt so ein Boss Talk wie es dann losgeht."
  },
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    "text": "also wir haben jetzt gerade eben gehört Wie wurde er zum Christ?"
  },
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    "text": "Und jetzt hören wir mal, was hat sich eigentlich mit dieser Idee... Er hat dann ein, nennen wir es Bibelkreis gegründet."
  },
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    "end": 2698.54,
    "text": "Mit anderen Spielern in einer ihmähnlichen Situation."
  },
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    "end": 2700.2,
    "text": "Nämlich weg von der Heimat."
  },
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    "text": "Es läuft eine Karriere nicht aber ich bin eben sehr gläubig."
  },
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    "text": "und was ist aus diesem Bibel Kreis geworden?"
  },
  {
    "start": 2705.72,
    "end": 2706.34,
    "text": "Hör mal rein!"
  },
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    "end": 2715.24,
    "text": "from seven to seven thirty."
  },
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    "start": 2715.6,
    "end": 2721.26,
    "text": "We've got weekly Bible studies, we get special guessing."
  },
  {
    "start": 2721.7,
    "end": 2731.8,
    "text": "so Baldur's in God is a disciple making movement in the world of football but it also an evangelistic movement that reaches the masses."
  },
  {
    "start": 2733.1,
    "end": 2746.66,
    "text": "Also den dem wir dazustimmen gehört haben das war keine von uns dreien sondern das war der Moderator dieser Folge können wir ganz dankbar sein Felix dass er an der Stelle auch selber mal beschreibt was Baldur´s In God ist nämlich eine eine legale Organisation."
  },
  {
    "start": 2746.76,
    "end": 2751.46,
    "text": "Man hat eben die Bibelgruppen, wir haben es ja vorhin schon erklärt was Bolles in Gott zu machen."
  },
  {
    "start": 2751.5,
    "end": 2753.08,
    "text": "Dazu gehören übrigens auch Taufen."
  },
  {
    "start": 2753.74,
    "end": 2767.86,
    "text": "das ist auch diesen Kirchen inne dass man sich dann immer wachsenden Alter taufen lässt wenn man zum Anführungszeichen Warenglauben gefunden hat Und es zeigt aber eben das Missionarische, dass in Ballers & Gods drinsteckt."
  },
  {
    "start": 2768.3,
    "end": 2778.68,
    "text": "Das wird ja bei Ihnen kombiniert und ich glaube, das ist das was Ballers&God von anderen Netzwerken unterscheidet mit einer sehr guten, würde ich sagen jetzt neutral gesprochenen Social Media Strategie?"
  },
  {
    "start": 2779.76,
    "end": 2788.48,
    "text": "Ja also die Missionierung von Baller&God funktioniert eigentlich zum Großteil nur über Social Media – das ist beim deutschsprachigen Netzwerk ähnlich."
  },
  {
    "start": 2790.0,
    "end": 2792.8,
    "text": "Aber sie sind, wie Dina vorhin schon gesagt hat, verdammt groß auf Social Media."
  },
  {
    "start": 2792.86,
    "end": 2797.52,
    "text": "Die haben um die sevenhundertdreißigtausend Follower in meiner Ich und machen sehr viele Likes mit ihren Posts."
  },
  {
    "start": 2797.56,
    "end": 2799.08,
    "text": "Und das Ganze funktioniert so."
  },
  {
    "start": 2799.22,
    "end": 2803.16,
    "text": "zum Beispiel bei Torjugeln, wie du vorhin erzählt hast Bekennen sich Fußball-Innen zum Glauben."
  },
  {
    "start": 2803.36,
    "end": 2804.84,
    "text": "Manchmal tragen die Fußballinnen z.B."
  },
  {
    "start": 2805.06,
    "end": 2814.4,
    "text": "in den Matchers Das beste Beispiel Tragen dann tatsächlich sogar Merch von Paul Assengott Also diesen Merch, den Sie machen Ja, eigentlich auch so Fußballausrüstung."
  },
  {
    "start": 2814.44,
    "end": 2825.12,
    "text": "Die machen zum Beispiel Schienbeinschoner So Untatsieshirts und den präsentieren die Fußballer dann zum Teil beim Glauben Und Borlas & Gott nutzt diese Bilder und verwertet sie auf Social Media um zu missionieren."
  },
  {
    "start": 2825.2,
    "end": 2834.08,
    "text": "Also schaut mal hier der Fußball hat sich bei seinem Torjügel zum Glaubem Bekannt und da ist auch wieder natürlich ein Problem."
  },
  {
    "start": 2834.2,
    "end": 2839.9,
    "text": "Wir wissen nicht ob Borlas&Gott von jedem Fußballer Von jeder Fußballerin einen Einverständnis hat."
  },
  {
    "start": 2840.02,
    "end": 2849.12,
    "text": "also das sind zum teil auch Fußballern die sich beim Toyjubel einfach so ganz klassisch wie man es kennt zum Glaubenbekennen, die aber jetzt nicht unbedingt irgendwie krass Kontakte zu Bollers und Gott haben."
  },
  {
    "start": 2849.58,
    "end": 2855.3,
    "text": "Und eine weitere Missionierung als weiterer, weitere Strategie der Missionierungen sind sogenannte Zeugnisvideos."
  },
  {
    "start": 2855.96,
    "end": 2858.94,
    "text": "Es sind im Prinzip auch Videos Beziehungsweise."
  },
  {
    "start": 2858.98,
    "end": 2878.18,
    "text": "da werden Fußball-Innen oder Funktionärinnen zum Teil auch vor die Kamera geholt Also von Bollars und Gott vor die Kamera geholt Oder auch von Fußball mit Visionen wo sie über ihren Glaubensweg erklären oder erzählen sollen und meistens dann auch mit so einer Verknüpfung zu ihrer fussballerischen Karriere, also wie hat Gott derjenigen Person geholfen in die Karrieren voranzukommen."
  },
  {
    "start": 2878.3,
    "end": 2881.04,
    "text": "Das sind so zwei Hauptmissionierungsstrategien."
  },
  {
    "start": 2881.1,
    "end": 2884.52,
    "text": "Und ich möchte vielleicht noch einmal auf dieses Zitat zurückkommen und jetzt ein Zulamonologen halten."
  },
  {
    "start": 2886.16,
    "end": 2891.24,
    "text": "Es wird ja darüber gesprochen dass sie so einen Bibelkreis anbieten, so sieben Uhr morgens oder so, weil ich das richtig verstanden habe."
  },
  {
    "start": 2891.66,
    "end": 2896.04,
    "text": "und da wird meiner Meinung nach schon so Versagen seitens der Vereine ziemlich deutlich."
  },
  {
    "start": 2896.08,
    "end": 2901.1,
    "text": "und zwar ist es ja so, dass es offensichtlich einen Bedürfnis nach Spiritualität gibt seitens des Spielerinnen."
  },
  {
    "start": 2901.6,
    "end": 2907.68,
    "text": "Und das sollte eben eigentlich vom Verein von den Verbänden kommen also bis die da irgendwie ein Angebot liefern."
  },
  {
    "start": 2907.74,
    "end": 2911.84,
    "text": "Es wäre jetzt meine Einschätzung dazu wie man vielleicht auch dieses Problem angehen kann."
  },
  {
    "start": 2914.4,
    "end": 2918.9,
    "text": "Interessanterweise gibt's das bei manchen Fußballvereinen gibt es Gebeträume?"
  },
  {
    "start": 2919.4,
    "end": 2926.8,
    "text": "Oft haben sie begonnen als christlich gemeinte Gebeträume und würden irgendwann zu konfessionslosen Räumen umgewittmet, Felix."
  },
  {
    "start": 2927.86,
    "end": 2941.52,
    "text": "Ja eine kleine Sache möchte ich noch anbringen zur Missionierung und zwar gibt es ein Post von Borlaus & Gott selbst wo Sie erklären wie FußballerInnen, ihre Spielkameradinnen missionieren sollen in der Kabine und die schreiben jetzt müssen sich selber nachgucken."
  },
  {
    "start": 2941.56,
    "end": 2951.26,
    "text": "Aber sie schreiben das christliche Fußballprofis auf Zitat offene Türen achten sollen und gezielt MitspielerInn missionierend über ihren psychischen Druck sprechen sollen."
  },
  {
    "start": 2951.42,
    "end": 2954.66,
    "text": "also Zitat seht den Samen und lasst Gott ihn wachsen."
  },
  {
    "start": 2954.7,
    "end": 2956.66,
    "text": "Das schreiben Sie so auf Instagram."
  },
  {
    "start": 2957.82,
    "end": 2959.0,
    "text": "In einem instagram Post war das"
  },
  {
    "start": 2960.8,
    "end": 2966.72,
    "text": "Und gleichzeitig könnte man ja aber sagen, Dina, wenn man sich jetzt damit noch nicht so sehr auseinandergesetzt hat wie ihr beide."
  },
  {
    "start": 2967.56,
    "end": 2977.6,
    "text": "Da ist er erst mal überhaupt nichts gegen zu sagen da sind eben Leute glaubig und finden Halt im Glauben und finden halt in der Gemeinschaft, indem man sich dann zu beten usw."
  },
  {
    "start": 2978.1,
    "end": 2978.38,
    "text": "trifft."
  },
  {
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    "end": 2993.78,
    "text": "Und Bowlers In God ist hier auch relativ klug darin sowie es übrigens eigentlich allen diesen Evangelikan-Gruppen gemein den Ansichten, die vielleicht auch vertreten werden durch ihren Glauben nicht immer zu äußern."
  },
  {
    "start": 2993.94,
    "end": 2997.42,
    "text": "Also welche Anhaltspunkte gab es denn für euch überhaupt?"
  },
  {
    "start": 2997.74,
    "end": 3010.2,
    "text": "Zu sagen Ballers in God das ist nicht nur einfach eine Glaubensgemeinschaft sondern dass eben ein Netzwerk das mit seinem missionarischen Eifer eben auch gegen Grundwerte der liberalen Gesellschaft vorgehen möchte."
  },
  {
    "start": 3011.82,
    "end": 3018.3,
    "text": "Ja, ein bisschen weniger vorsichtig wie jetzt die anderen Plattformen hier es gibt."
  },
  {
    "start": 3019.18,
    "end": 3021.7,
    "text": "Sie haben doch problematische Post."
  },
  {
    "start": 3021.88,
    "end": 3032.94,
    "text": "zum Beispiel wurde ja in der Premier League letztes Jahr denke ich diese Rainbow Laces Kampagne abgeschafft."
  },
  {
    "start": 3034.46,
    "end": 3039.32,
    "text": "also das war glaube ich ein Monat oder einen Spieltag und dann hat sich jedes Team hatte."
  },
  {
    "start": 3039.36,
    "end": 3050.78,
    "text": "also die Kapitäne hatten eine Kapitänspende in den Regenbogenfarben und dann glaube ich sogar die Schnürsenkel, da bin ich mir jetzt aber nicht sicher das nehme ich jetzt einfach im Namen waren auch in der Regenburger Farbe."
  },
  {
    "start": 3050.88,
    "end": 3052.7,
    "text": "also wirklich so einen Tag für Vielfalt."
  },
  {
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    "end": 3060.44,
    "text": "Und dass dieser abgeschafft wurde hat sich Boris in Gott dazu sehr erfreut geäußert in einem Post?"
  },
  {
    "start": 3062.28,
    "end": 3073.9,
    "text": "Ich weiß es, ich weiß den genauen Wortlaut nicht mehr Aber ich meine Sie haben gesagt wir haben gefastet, wir haben gebetet und Gott hat uns gehört."
  },
  {
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    "end": 3083.9,
    "text": "Mit eben dem Post zu der Absage dieser Kampagne dass die Primerik das zumindest mit der Organisation nicht mehr weitermacht, die es bisher durchgeführt hat?"
  },
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    "text": "Genau!"
  },
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    "end": 3103.52,
    "text": "Und natürlich gehört dazu ja auch die große Nähe zur Awakening Church zu Ben Fitzgerald der ja auch zur Bethel Church gehört und das sind dann schon sehr klare evangelikale Communities."
  },
  {
    "start": 3105.22,
    "end": 3122.66,
    "text": "Ich würde sagen, lasst uns zu diesem Punkt jetzt nämlich wirklich mal kommen weil eben also wir haben dieses Posting wo sie es gefeiert haben dass ein Ein Zeichen gegen Queerfeindlichkeit, gegen Diskriminierung abgeschafft wurde beziehungsweise man muss vorsichtig sein."
  },
  {
    "start": 3122.72,
    "end": 3126.9,
    "text": "Die Premier League hat es mit dieser Organisation wollte es nicht mehr weiterführen."
  },
  {
    "start": 3126.98,
    "end": 3131.02,
    "text": "so wie's aber aktuell aussieht wird die Premier League im eigenen Sinne noch eine solche Aktion machen."
  },
  {
    "start": 3131.54,
    "end": 3143.64,
    "text": "Aber das wurde eben nicht nur entsprechend kommentiert von ballers in god sondern auch Zumindest von außen sieht das so aus, systematisch vorbereitet in dem eben jene Kapitänin die sich solchen Gruppierungen zugehörig fühlen."
  },
  {
    "start": 3144.26,
    "end": 3156.46,
    "text": "Die Regenbogenbinde in ihrem Zweck entfremdet haben indem sie draufgeschrieben haben ich glaube i love Jesus oder Gott loves me, also eben ihre eigenen Botschaften draufgeschrieben haben was ja ein Zeichen ist."
  },
  {
    "start": 3156.52,
    "end": 3165.48,
    "text": "Wenn man sagt hinter diesen Zeichen stehe ich nicht ohne noch etwas anderes damit verbinden zu können da ging es natürlich darum das in Frage zu stellen."
  },
  {
    "start": 3165.54,
    "end": 3177.94,
    "text": "ansonsten musst du dann nicht zusätzlich noch was drauf schreiben und dass ist eben das eine wo man eindeutige Tendenzen queerfeindliche Tendenz nachweisen kann und das andere sind dann eben personelle Verstrickungen."
  },
  {
    "start": 3178.76,
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    "text": "Felix, wenn du dich draus, dann ist es ein komplexes Thema."
  },
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    "text": "Magst du uns die Bethelchurch und woran da geglaubt wird mit ein paar Worten näher bringen?"
  },
  {
    "start": 3190.46,
    "end": 3194.1,
    "text": "Und dann können wir kurz erklären was sie jetzt mit Ballers in God genau zu tun haben."
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  {
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    "end": 3198.7,
    "text": "Also die Bethlechurch selbst hängt gar nicht direkt mit Baller in Gods zusammen."
  },
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    "start": 3198.76,
    "end": 3203.04,
    "text": "Es ist wie gesagt diese Wraikoning Bewegung Die Wraiken Church auch genannt wird."
  },
  {
    "start": 3203.1,
    "end": 3212.32,
    "text": "also das ist eine Bewegung die verschiedene freiköchliche Standorte hat unter anderem jetzt auch in Europa und Deutschland Und diese Verbindung ist personell bestätigt durch John Bostock."
  },
  {
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    "end": 3220.82,
    "text": "Also der John-Bostock pflegt gute Kontakte zu Ben Fitzgerald und wie Diener schon gesagt hat, dieser Ben Fitzjerald sozusagen der Leiter dieser Awakening Bewegung."
  },
  {
    "start": 3221.82,
    "end": 3227.72,
    "text": "zum Beispiel gab es da Posts von Ballers & God wo sie gesagt haben dass Ben Fitzjubel ein enger Freund der Community ist, ein guter Kontakt ist."
  },
  {
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    "end": 3228.92,
    "text": "also zu schreiben sich so selbst."
  },
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    "end": 3235.0,
    "text": "Es gab beim Champions League Finale wo der BVB mit dabei war das Jahr zwanzig vierundzwanzig."
  },
  {
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    "end": 3241.9,
    "text": "Ja Da war Jon Bostrock eingeladen John Bostock von Boris und Gott war eingeladen, von Felix & Matcher eingeladen."
  },
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    "end": 3244.58,
    "text": "Gemeinsam mit Ben Fitzgerald."
  },
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    "end": 3245.56,
    "text": "Also da."
  },
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    "end": 3251.08,
    "text": "um erstmal klar zu machen ja diese Verbindung die haben wir nicht irgendwie fantasiert Die gibt es tatsächlich so."
  },
  {
    "start": 3251.22,
    "end": 3255.1,
    "text": "Und die Awakening Bewegung ist eine extrem charismatische evangelikale Bewegung."
  },
  {
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    "end": 3264.76,
    "text": "Das bedeutet das hat mir vorhin auch schon ne Definition Sie setzen auf Wunderheilungen gibt es auch Aussteiger in Geschichten zu, wie diese Wunderheilung ausgenutzt worden ist."
  },
  {
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    "end": 3273.54,
    "text": "Zum Beispiel hat ein Bruder von einem Aussteigern berichtet das, wie gesagt sein Bruder eine Krebserkrankungen hatte und dass dieser Ben Fitzgerald das sehr ausgenutzten soll."
  },
  {
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    "end": 3278.84,
    "text": "Zu extrem Charismatsch gehört aber auch so etwas wie Exorzismen also Teufels-Austreibungen."
  },
  {
    "start": 3279.84,
    "end": 3285.56,
    "text": "Und dann gibt's natürlich auch traditionelle Geschlechterrollen und eine Ablehnung von queeren Rechten."
  },
  {
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    "end": 3288.12,
    "text": "Das ist auch in der Awakening Bewegung vorhanden."
  },
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    "end": 3292.48,
    "text": "Und auch sehr strikte Hierarchien, was AussteigerInnen immer berichten."
  },
  {
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    "end": 3300.76,
    "text": "Was vielleicht bei Borders in Gott noch ganz interessant ist und das es etwas, was auch für Fußball mit Vision gilt... ...ist dass sich die Problematik durch einzelne Personen verkörpert."
  },
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    "end": 3323.62,
    "text": "also zum Beispiel gibt's im Matcher, bringen ihn immer wieder an aber er isst nur mal das einfachste Beispiel der sich wirklich sehr unmissverständlich offenquierfeindlich geäußert hat zum Beispiel dadurch, dass er die Pride-Bewegung mit dem Teufel gleich gesetzt hat Dass er sich abblitzen lassen hat mutmaßlich mit einem frauenfeindlichen Buch Posts, Likes gesetzt hat unter Post wo Konditionstherapien oder wo Homosexualität offen verneint wurde."
  },
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    "start": 3324.86,
    "end": 3327.38,
    "text": "Ja also es zeigt sich auf jeden Fall auch durch einzelne Personalien."
  },
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    "end": 3333.56,
    "text": "die weiß das bei Enmetscher so der hat tatsächlich eine Führungsrolle bei Borlas & Gott und tritt auch noch für Fußball mit Visionen auf."
  },
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    "start": 3333.62,
    "end": 3347.38,
    "text": "Also da gibt es diese drei Anhaltspunkte einerseits Borlas&Gott die selbst zum Teil kritische Post raushauen dann der Kontakt zur freiköriglichen Bewegung von zur Waconing-Bewegung Und einzelne Personalien, die das verkörpern."
  },
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    "end": 3353.32,
    "text": "Also diese drei kritischen Stichpunkte haben wir da und es gilt für Fußballmitwiese uneingleich im Grunde genauso."
  },
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    "start": 3354.34,
    "end": 3373.3,
    "text": "Also zu Felix Metzger dazu muss man sagen er hat dann später bezogen auf dieses Posting in dem er eben das Wort Pride, dass er eine eindeutige Bewegung in der queeren Community hat mit dem Teufel gleichgesetzt hat, dass dass damit sagen wollte, was wir jetzt gerade hineingelesen haben."
  },
  {
    "start": 3373.78,
    "end": 3377.9,
    "text": "Das gehört mit dazu das zu sagen aber ich habe noch rausgehe ich mir im Kopf schütteln."
  },
  {
    "start": 3377.94,
    "end": 3379.9,
    "text": "Felix sie hab' noch ein paar Zitate von ihm mitgebracht."
  },
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    "end": 3383.04,
    "text": "Ich glaube wir können schon ganz gut einordnen wo Felix Matcher da steht."
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  {
    "start": 3383.08,
    "end": 3394.22,
    "text": "dann machen wir vielleicht gleich einen eigenen Block kurz zur Bethel Church um das klarzumachen Warum ich auch quasi jetzt bis in die USA rübergegangen bin, um eben quasi Ballers and God hier in Europa zu erklären."
  },
  {
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    "end": 3406.54,
    "text": "Also zum einen muss einem klar sein wie radikal die sind also die glauben auch an Totenauferweckungen Die glauben an Prophezeiwungen und sie sind in Kalifornien extrem groß aufgestellt."
  },
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    "text": "Also die betreiben eigene Schulen."
  },
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    "end": 3416.78,
    "text": "Sie haben ein eigenes Supernatural Ministry In dem eben dann Missionare ausgebildet werden Und die werden in die ganze Welt geschickt."
  },
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    "end": 3420.3,
    "text": "Einer dieser Missionare, das ist eben Ben Fitzgerald."
  },
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    "end": 3433.42,
    "text": "Der angeblich aus den Wurzeln eine Vision von Jesus bekommen habe, der ihm gesagt hätte so jetzt gehst du noch Europa und missionierst Europa also deswegen aus diesem aus dieser Wurzel kommt eben Ben Fittsgerald."
  },
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    "end": 3435.2,
    "text": "ich weiß nicht ob du das noch ergänzen wolltest Felix?"
  },
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    "text": "Ja genau ich hatte jetzt eben so viel geredet dass sich den Punkt vergessen hatte mit der Bethel Church, was eigentlich gefragt hat."
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    "text": "Ja genau das ist es also."
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    "text": "die Verbindung ergibt sich dadurch dass der Ben Fitzgerald von der Bethlechurch ausgebildet ist und mutmaßlich auch immer noch Kontakte."
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    "text": "da pflegt er wolle Zitat das schreiben sie selbst ausgesendet um Europa zu bekehren whatever."
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    "end": 3470.88,
    "text": "und Die Bethel church ist die jenige Freiköche die ganz offen auch schreibt, dass sie diese theologische Lehre vom Seven Mountain that he lernt Also das was Dina vorhin angebracht hatte von der Eroberung der sieben gesellschaftlichen Schlüsselbereiche wo der Fußball dann irgendwo bei Gesellschaft auch dazwischen fällt."
  },
  {
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    "end": 3474.88,
    "text": "Und damit eben dann eine Missionierung der kompletten Wert."
  },
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    "end": 3491.58,
    "text": "und so ist quasi diese US-Evangelikalische Strömung in Europa gelandet, dort gibt es die klare Verbindung zwischen John Bostock und Ben Fitzgerald der Moment hier genannt, aber sie verheimlichen das ja auch nicht."
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    "end": 3502.86,
    "text": "Also sie posten gemeinsam mit Postings sprechen auch gegenseitig bewundern von einander und vielleicht um so nochmal einen Eindruck dafür zu bekommen wieso der Geist ist."
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    "text": "von jemandem wie John Bostock habe ich noch mal zwei ganz kurze Zitate mitgebracht."
  },
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    "text": "da können wir mal noch kurz rein hören und dann Diener wird mich auch deine Meinung dazu interessieren wie du ihn als Figur einschätzt."
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    "text": "Da haben wir eben einmal der Anspruch, die Massen zu erreichen und er hat unter anderem einmal Erfolgenes hier gesagt."
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    "text": "Also hier"
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    "text": "sagt er glaubt nicht an ärztliche Diagnosen."
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    "end": 3549.7,
    "text": "Man muss der Fairness halber dazu sagen, hier geht es um ein Fußballspieler."
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    "end": 3562.78,
    "text": "bei dessen Geburt wurde der Mutter vorher erzählt dein Kind wird ohne Beine auf die Welt kommen und sie wollte trotzdem das Kind auf die welt bringen und wie wir daraus wissen dass er Fußballspieler geworden ist er kam mitbeinen auf diewelt."
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    "text": "also aber Es ist ja schon da."
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    "text": "spricht dann eine Erhaltung raus Dina?"
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    "end": 3572.52,
    "text": "Eine wenn man jetzt übertrieben formulieren will eine wissenschaftsfeindliche Haltung?"
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    "text": "Ja, also ich weiß jetzt nicht ob John Bostock wissenschaftsfeindlich ist."
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    "text": "Aber es gehört halt auch ein bisschen zur Bethel Church zu Awakening church dass man da sich ein bisschen wissenschaft feindlich zeigt."
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    "end": 3596.99,
    "text": "wie sonst würden sie die Wunderheilungen von blinden Personen von Krebskranken erklären die Sie angeblich hier haben?"
  },
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    "end": 3610.45,
    "text": "und Ich denke schon auch, dass das wirklich ein zentraler Punkt ist von diesem radikalen Evangelikalismus."
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    "end": 3618.59,
    "text": "Vielleicht um mal diese Wunderheilung noch anzuknüpfen."
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    "end": 3626.67,
    "text": "Ich hatte ja vorhin davon gesprochen, dass es so konzertartige Massen-Events sind und diese Wundereilungen und Exorzismen die passieren dann auch innerhalb dieser Events."
  },
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    "end": 3642.05,
    "text": "also das sollten sich die Zuschauer in wirklich mal irgendwie eine Doku zu angucken ist es total interessant zu sehen und wahrscheinlich für die meisten auch befremdlich die da nichts mit zu tun haben wie das aussieht wenn da irgendwie so Exorcismen oder Wundeheilungen gemacht werden Und wie die Leute da irgendwie rumschreien und das austreiben."
  },
  {
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    "text": "Es ist gar nicht richtig in Borte zu fassen."
  },
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    "end": 3650.29,
    "text": "Das hat seine eigene Faszination, möchte ich mal sagen."
  },
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    "end": 3657.19,
    "text": "Und wichtig ist eben der missionarische Gedanke und egal wann der bei John Bostock sich bei Baulers in God manifestiert hat."
  },
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    "end": 3663.45,
    "text": "vielleicht war es ja wirklich am Anfang im Anführungszeichen nur ein Bibelkreis mit Gleichgesinnten."
  },
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    "end": 3666.45,
    "text": "Es geht vor allem darum Menschen zu erreichen."
  },
  {
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    "end": 3669.33,
    "text": "Sie ziehen immer auf Jugend."
  },
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    "end": 3675.67,
    "text": "Das sind auch jugendliche Bewegungen und dazu habe ich nochmal ein Beispiel mitgebracht, das haben wir vorhin im Intro schon mal kurz gehört."
  },
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    "end": 3683.97,
    "text": "Da spricht erst Benik Fobi und dann antwortet ihm John Bostock und letztlich zeigt eigentlich sehr offen was er eigentlich erreichen möchte."
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    "end": 3710.71,
    "text": "Der Passion für Gott muss da sein und dein Leben wird erfüllt."
  },
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    "text": "Und du kannst nicht diesen Erfüllungen ohne"
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    "end": 3722.63,
    "text": "das Wort von Gott füllen."
  },
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    "end": 3730.73,
    "text": "Benic Erfobi sagt, überleg einfach mal wie viele Fußballspieler es da draußen gibt."
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    "end": 3734.61,
    "text": "Wie viele Menschen wir erreichen können mit der Botschaft Gottes?"
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    "text": "Mit dem was wir tun."
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    "end": 3740.09,
    "text": "und schon Bostock sagt in der ihm eigenen Art Amen, armen Bruder."
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  {
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    "end": 3748.93,
    "text": "Überleg mal wenn wir dieses Video hier mit sechzehn Jahren gesehen hätten was das mit uns gemacht hatte und das zeigt ja Dina warum?"
  },
  {
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    "end": 3764.91,
    "text": "Wir haben schon einmal über Nachwuchsleistungszentren und Jugendlichkeit gesprochen aber warum es vielleicht wirklich eine Pflicht wäre dass auch alle Menschen die sich in solchen Strukturen bewegen zumindest wissen solche Bewegungen gibt und eben auch die Gefahren, die da drin liegen können."
  },
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    "end": 3770.69,
    "text": "Denn wie gesagt von außen sieht ja alles immer erstmal einfach nur hip und christlich und gemeinschaftlich aus."
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  {
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    "text": "es kann aber auch in ganz extremes Ferien reingehen."
  },
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    "text": "Ja ich finde das sind die Vereine wirklich in der Pflicht."
  },
  {
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    "end": 3786.49,
    "text": "Ich habe mir schon ein paar von diesen Schutzkonzepten von verschiedenen NLZ angeschaut Und dieses Thema kommt da einfach gar nicht vor."
  },
  {
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    "end": 3797.77,
    "text": "Also es wird zwar vor Diskriminierung geschützt Aber dass es da auch manipulative religiöse Einflüsse geben kann, das ist nicht Thema."
  },
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    "end": 3805.93,
    "text": "Und ich verstehe ja jeden Jugendspieler, der sich das wirklich anschaut und denkt, oh, das is cool!"
  },
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    "text": "Da möchte ich dabei sein."
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    "text": "Das gibt mir halt eine Familie."
  },
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    "text": "Und das liegt da wirklich an den Vereinen, dass man da aufklärt, dass vielleicht gute Alternativen bietet."
  },
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    "text": "Wie gesagt, Glaube an sich ist ja nicht falsch und auch nicht gefährlich."
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    "end": 3828.03,
    "text": "Und dass man vielleicht auch eine Ansprechperson hat im Verein für solche Themen."
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    "end": 3837.71,
    "text": "Und dann ich würde vorschlagen wir gehen mal noch ein paar Gruppierungen durch die es sonst noch so gibt weil sind nicht nur die Bolles in Gott."
  },
  {
    "start": 3837.81,
    "end": 3847.029,
    "text": "und dann habe ich noch ein Paar Felix Metzger Zitate mitgebracht um ein bisschen den Ton zu setzen, auch warum letztlich es auch zu euren Recherchen gekommen ist."
  },
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    "start": 3847.55,
    "end": 3850.63,
    "text": "Wir haben zum Beispiel Felix noch die Gods Power Germany!"
  },
  {
    "start": 3851.27,
    "end": 3853.75,
    "text": "Was ist denn die Gods power Germany?"
  },
  {
    "start": 3855.11,
    "end": 3865.63,
    "text": "Das ist tatsächlich eine der Initiativen, die wir in unserer Recherche eigentlich fast so gar nicht erwähnt haben weil sie bisher auch eher unauffällig und ich will nicht sagen irrelevant aber auf jeden Fall eher eine kleinere Initiative sind."
  },
  {
    "start": 3867.51,
    "end": 3869.73,
    "text": "Die haben knapp sieben Tausend Folgen auf Instagram."
  },
  {
    "start": 3869.79,
    "end": 3881.95,
    "text": "Es ist wie der Name schon verreden Deutschsprachige Initiative zur Missionierung, Der Gründer ist Jake Bokey Ich weiß nicht ob ich ihn richtig ausspreche und er tritt unter anderem auch als Redner zum Beispiel bei der Church of Pentecost Germany auf."
  },
  {
    "start": 3882.61,
    "end": 3887.83,
    "text": "und ja im Vergleich zu anderen Gruppen sind Sie bisher aber weniger aktiv und relevant."
  },
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    "end": 3893.63,
    "text": "da gäbe es in Deutschland zum Beispiel Fußball mit Vision die da deutlich größer sind mit denen wir uns mehr beschäftigt haben."
  },
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    "end": 3897.97,
    "text": "Ganz kurz erklären, warum ich die hier mit genannt habe."
  },
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    "end": 3917.27,
    "text": "Weil hier haben wir mal einen von ganz wenigen Fällen in denen es ein Posting gab bei dem Spieler, in diesem Fall Spieler der U-IX von Union Berlin aus dem Männerteam eben von God's Power Germany verwendet wurden um Werbung dafür zu machen und der Verein er ist tatsächlich eingestritten."
  },
  {
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    "text": "Ich weiß nicht Dina inwieweit ihr da involviert war das mit mitverfolgt habt?"
  },
  {
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    "end": 3930.37,
    "text": "Ich habe es gesehen, ich habe auch Union Berlin angeschrieben und darauf hingewiesen."
  },
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    "end": 3935.27,
    "text": "Und sie haben dann – das ist schon so lange her und es ist so viel passiert!"
  },
  {
    "start": 3935.31,
    "end": 3946.35,
    "text": "Ich weiß jetzt nicht mehr genau was die geantwortet haben aber ich weiß, dass war in der Richtung von wir haben damit nichts zu tun und Sie schauen, dass der Post gelöscht wird."
  },
  {
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    "end": 3949.57,
    "text": "Das ist dann auch passiert?"
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    "text": "Danach haben Sie gesagt frei von religiösen Botschaften, das war quasi die Begründung mit der man das getan hat."
  },
  {
    "start": 3957.49,
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    "text": "Aber deswegen wollte ich es eben hier mal nennen weil da tatsächlich mein Verein tätig geworden ist."
  },
  {
    "start": 3961.83,
    "end": 3976.19,
    "text": "in eigentlich fast allen anderen Beispielen über die wir jetzt reden haben für eine höchstens auf öffentlicher Druck hin – das war dann ja unter anderem auch bei Felix Metzger der Fall sich mal geäußert – Felix du hast schon mehrfach Fußballmitvision erwähnt."
  },
  {
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    "end": 3977.69,
    "text": "was ist das für ne Gruppierung?"
  },
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    "text": "Was müssen wir über die wissen?"
  },
  {
    "start": 3979.71,
    "end": 3984.47,
    "text": "Das ist eine deutschsprachige Plattform für Missionierung und sind formal eingetragen."
  },
  {
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    "text": "Verein."
  },
  {
    "start": 3985.01,
    "end": 3989.49,
    "text": "der Gründer und ja Vorsitzende des Manuel Bühler, der ist auch Theologe."
  },
  {
    "start": 3989.55,
    "end": 3992.27,
    "text": "Und hier wieder was ich vorhin schon erwähnt habe Der ist Ex-Fußball-Profi."
  },
  {
    "start": 3992.85,
    "end": 3998.25,
    "text": "das ist ein Muster Was sich durch diese Organisation zieht und auch insbesondere bei Fußball mit Visionen."
  },
  {
    "start": 3998.29,
    "end": 4009.75,
    "text": "da sitzen im Vorstand Ja und im Kader von diesem Verein relativ viele ex-Fussball oder sogar zum Teil noch aktive Fussballer in Ja, also zufußbar mit Visionen muss man wissen."
  },
  {
    "start": 4009.79,
    "end": 4012.69,
    "text": "die haben drei Sechzigtausend Follow-Innen auf Instagram."
  },
  {
    "start": 4012.97,
    "end": 4017.57,
    "text": "Der Versprecher kommt weil als wir angefangen hatten diese um die zwanzigtausende dreißig tausenden."
  },
  {
    "start": 4017.63,
    "end": 4019.83,
    "text": "und wie gesagt dass wir angefange haben die Texte zu schreiben."
  },
  {
    "start": 4019.87,
    "end": 4022.55,
    "text": "es ist jetzt acht Monate her oder so."
  },
  {
    "start": 4022.61,
    "end": 4032.37,
    "text": "da gab's ein sehr sehr großes Wachstum ähnlich wie bei ähnlich wie bei Ballast and God und insgesamt sehen Diener und ich auf jeden Fall, dass sie sich in den vergangenen Monaten sehr stark professionellisiert haben."
  },
  {
    "start": 4032.41,
    "end": 4034.29,
    "text": "Die haben ihren Website-Auftritt überarbeitet."
  },
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    "start": 4034.33,
    "end": 4035.57,
    "text": "der sieht jetzt deutlich besser aus."
  },
  {
    "start": 4036.01,
    "end": 4041.61,
    "text": "Jetzt mal so wertend gesagt die haben ihre Instaposts überarbeitete und deutlich mehr Reichweite insgesamt."
  },
  {
    "start": 4041.75,
    "end": 4043.529,
    "text": "Und die Missionierung funktioniert hier."
  },
  {
    "start": 4043.63,
    "end": 4045.47,
    "text": "eigentlich ist das same-same wie bei ballastand god."
  },
  {
    "start": 4045.61,
    "end": 4058.39,
    "text": "also es gibt Post von Fußballerinnen wie Sie sich zum Glauben bekennen, prominentes Beispiel wieder ein Matcher Oder wie gesagt, diese sogenannten Zeugnis-Videos die Borders und die Fußball mit dieser Ruhe auf ihrem eigenen YouTube Kanal hochladen."
  },
  {
    "start": 4058.49,
    "end": 4065.45,
    "text": "Wo Fußballerinnen oder zum Teil auch funktionär innen sich zum Glauben bekennen und ihren Glaubensweg erzählen."
  },
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    "end": 4068.67,
    "text": "Soweit so unproblematisch erstmal!"
  },
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    "end": 4093.63,
    "text": "Das ist jetzt aber so ein klassisches Beispiel, Dina."
  },
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    "end": 4100.91,
    "text": "Für eine Organisation wo man auch auf den ersten Blick gar nicht so viele Anhaltspunkte für Kritik finden muss."
  },
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    "end": 4113.71,
    "text": "Wenn man dann allerdings hört, dass zum Teil das Konzept im Wesentlichen dazu gehört junge Menschen dem christlichen Glauben näher zu bringen, dann wird man schon ein bisschen vorsichtiger eben wegen der Schutz jungen Menschen."
  },
  {
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    "end": 4120.67,
    "text": "Und wenn man dann hört, dass dazu eben auch Fußballerbibin verteilt werden und Schulen besucht werden in denen diese Bibeln verteilt wurden."
  },
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    "end": 4126.47,
    "text": "wo ja nicht immer ganz klar ist hat jetzt jeder Jugendliche und jeder hat da jeder jetzt zugestimmt."
  },
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    "end": 4133.77,
    "text": "Dass jetzt hier eine christliche Veranstaltung kommt mit einem missionarischen Eifer oder war das vielleicht die Idee von einigen wenigen?"
  },
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    "start": 4134.25,
    "end": 4141.77,
    "text": "Dann wird es eben ein bisschen schwieriger auszuhalten, wenn man nicht ganz genau weiß, wofür Fußballmitvision eigentlich stehen möchte."
  },
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    "start": 4141.85,
    "end": 4147.21,
    "text": "Wie gehst du denn damit um und lässt sich dazu eigentlich so stichfest etwas sagen?"
  },
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    "text": "Welche Art des Glaubens Fußballmitvisions da verbreiten will?"
  },
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    "end": 4160.29,
    "text": "Ja es ist bei Fußball mit Visionen ein bisschen kompliziert, sie sind ein bisschen vorsichtiger als jetzt Bolles in Gott."
  },
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    "end": 4170.39,
    "text": "Wir haben bei unserem zweiten Text glaube ich Felix war das komplett über Fußball mit Visionen eigentlich geschrieben."
  },
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    "end": 4172.09,
    "text": "Woher sie kommen?"
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    "end": 4180.109,
    "text": "Zu welchen Gruppierungen Sie gehören, also Sie haben so eine gewisse Nähe zu neues Leben"
  },
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    "end": 4180.37,
    "text": "e.V.,"
  },
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    "start": 4181.21,
    "end": 4183.47,
    "text": "das ist eine evangelikale Gruppierung."
  },
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    "end": 4188.91,
    "text": "die sind da ein bisschen verstrickt miteinander."
  },
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    "end": 4196.37,
    "text": "ich bin extra noch ein bisschen nicht ganz deutlich weil es wirklich sehr kompliziert ist."
  },
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    "end": 4205.11,
    "text": "Man sieht es wieder, wenn man tiefer geht was sie genau machen."
  },
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    "end": 4215.61,
    "text": "Sie haben im Team zum Beispiel einen U-Sechzeentrainer vom FC Augsburg eine Nachwuchsleiter von Allemannien Aachen die u-neunzehntrainerin der Frauennationalmannschaft."
  },
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    "end": 4218.25,
    "text": "Es geht wieder wie du gesagt hast auf Jugendlichen."
  },
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    "end": 4222.13,
    "text": "und wenn ich jetzt da mal ein konkretes Beispiel nennen darf."
  },
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    "start": 4222.25,
    "end": 4226.73,
    "text": "das ist Zima Susto von Fortuna Düsseldorf einem Profispieler."
  },
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    "end": 4231.87,
    "text": "Der hat selbst gesagt, dass Manuel Bühler auf ihn zugekommen ist."
  },
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    "end": 4242.69,
    "text": "Auf Instagram angeschrieben hat weil er ein Bibelvers in der Biografie hatte und ihn dann mit zur Freikirche Köln Ostheim genommen hat."
  },
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    "end": 4245.39,
    "text": "Also er gleich da reingesührt hat."
  },
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    "end": 4265.27,
    "text": "Und die freikirchische Kölner Ostheim hat öffentlich auf YouTube sehr queerfeindliche Predigten wo Sie sie unter anderem aus Sünde bezeichnen, unnatürlich oder halt auch sagen das homosexuelle Menschen ihre Orientierung verändern oder umkehren sollten."
  },
  {
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    "end": 4272.21,
    "text": "Simasuso ist heute wenn man auf die Homepage von Fußball mit Vision geht bei Team im Jugendbereich tätig."
  },
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    "end": 4283.29,
    "text": "also seine Aufgabe ist eigentlich die Jugendlichen zu Fußball mit vision führen und ich persönlich finde es wahnsinnig problematisch wenn man dann in so einer Freikirche ist"
  },
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    "end": 4289.89,
    "text": "Oder sich zumindest nicht davon distanziert, was dort eben unter anderem gepredigt wird."
  },
  {
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    "end": 4302.15,
    "text": "Ja genau es ist im Grunde das wieder eine parallele Zuborlas in Gott weil wir haben Manuel Bühler der schon öfter für die Freiköche Köln Ostheim als Redner auftrat und ich möchte nochmal den Punkt von Dina wirklich betonen."
  },
  {
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    "end": 4306.07,
    "text": "also die haben eine... Das muss man so sagen sehr quirrfeindliche Auslegung des Glaubens."
  },
  {
    "start": 4306.13,
    "end": 4310.59,
    "text": "der Hauptprediger Ich meine es ist der Hauptprädiger der da predigt André Tövst."
  },
  {
    "start": 4310.63,
    "end": 4319.53,
    "text": "er hat sowas gesagt dass Dina gerade schon sagt das Homosexualität ne Sünde Prädigt auch jemand wie Olaf Latzel regelmäßig, der kommt tatsächlich aus meiner Gegend."
  },
  {
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    "end": 4322.67,
    "text": "Hier kennt man den aber weniger aus rühmlichen Gründen."
  },
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    "end": 4329.43,
    "text": "Der von CSD Teilnehmerin meine ich als die Generationsform der Gesellschaft gesprochen hat."
  },
  {
    "start": 4329.59,
    "end": 4335.07,
    "text": "Zitat und ein Beispiel was sich jetzt noch anbringen wollte ist Valentini was du schon meintest?"
  },
  {
    "start": 4336.43,
    "end": 4340.43,
    "text": "Mit dem Vorstand von Fußball mit Vision und gleichzeitig U-IV Trainer von Nürnberg."
  },
  {
    "start": 4340.85,
    "end": 4355.27,
    "text": "Und Valentini da gab es Anfang des Jahres, das haben wahrscheinlich gar nicht so viele mitbekommen aber um ihn gab's auch so einen Skandal unter anderem auch Bild die Bildzeitung aufgenommen hatte und zwar hatte er ja ums wirklich sehr vorsichtig zu sagen verwirrende Aussagen über Homosexualität gesagt."
  },
  {
    "start": 4355.309,
    "end": 4358.83,
    "text": "also im Grunde hat der sich ablehnt gegenüber Homosexualitet geäußert."
  },
  {
    "start": 4359.71,
    "end": 4369.61,
    "text": "wie gesagt ist es halt sehr problematisch wenn so jemand dann gleichzeitig Trainer bei einer u-IV in nürn Berg ist Und da potenziell mutmaßlich Einfluss nehmen könnte irgendwie auf Spielerinnen."
  },
  {
    "start": 4370.99,
    "end": 4381.11,
    "text": "Das ist jetzt ein bisschen weitergegriffen, aber es gibt gerade in der Bundesliga keinen einzigen geouteten Spieler und das hat sicherlich auch was damit zu tun, dass auch aus solchen Gründen nicht akzeptiert werden würden."
  },
  {
    "start": 4383.27,
    "end": 4391.19,
    "text": "Und das ist eben das, was Fußball mit Vision so interessant macht, dass eben hier so deutlich in den Jugend-und Nachwuchsbereich reingegangen wird?"
  },
  {
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    "end": 4394.65,
    "text": "Wir haben auch Bernd Breitmeier dabei, das ist ein Berater von Fußballer mit Vision."
  },
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    "end": 4399.07,
    "text": "Fußball mit Visionen, aber es sind vielleicht auch Fußballer mit Vision."
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    "text": "Stimmt vielleicht auch darauf zu?"
  },
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    "end": 4404.03,
    "text": "Der ist inzwischen ein christlicher Berater."
  },
  {
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    "end": 4405.37,
    "text": "Das ist jetzt ein Zitat von ihm."
  },
  {
    "start": 4405.43,
    "end": 4418.57,
    "text": "der hat das Nachwuchsleistungszentrum für nur vor sechs neunzig mit aufgebaut und wir haben ja eben auch mit Melanie Behringer die eben Coach des Frauen-Nationalteams der U-IX beim DFB ist jemandem die eben dort arbeitet bei diesem Verband."
  },
  {
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    "end": 4431.309,
    "text": "ich weiß dass er all die betroffenen Organisationen konfrontiert habt und eben einfach nachgefragt habe Ob Ihnen das bewusst ist und ob das zusammengeht mit den Werten der Organisation, was hat denn der DFB in diesem Fall gesagt?"
  },
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    "text": "Ja."
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    "end": 4439.69,
    "text": "Der DFB hat uns gegenüber betont dass Beringers Glaube auf christlicher Nächstenliebe und Toleranz beruhe."
  },
  {
    "start": 4441.83,
    "end": 4452.79,
    "text": "Und hat man sich geäußert zu... ...ob sie jetzt zum Beispiel wenn Sie lesbische Spielerinnen hätte, ob das für Sie einfach so okay ist und das unberührt bleibt von Ihrem persönlichen Glauben?"
  },
  {
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    "end": 4456.93,
    "text": "Sie haben sich auch relativ kurz gefasst."
  },
  {
    "start": 4456.99,
    "end": 4464.309,
    "text": "Sie haben uns einfach nur bestätigt, dass Herr Behringer die Werte des Verbandes wie Vielfalt und Respekt"
  },
  {
    "start": 4464.47,
    "end": 4464.71,
    "text": "lebe.\"."
  },
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    "start": 4467.47,
    "end": 4469.47,
    "text": "Und das wollen wir natürlich auch so akzeptieren."
  },
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    "end": 4485.75,
    "text": "aber das zeigt für euch liebe Hörerinnen und Hörern glaube ich wie kritisch dieser ganze Bereich zu sehen ist weil dem kann natürlich so sein glaube es wie gesagt Privatsache von Schutzbefohlenen Menschen zu tun."
  },
  {
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    "end": 4489.57,
    "text": "Und dann ist es eben doch nicht so klar, in welche Richtung das geht."
  },
  {
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    "end": 4498.01,
    "text": "vor allem wir haben ja schon rausgearbeitet wenn wir wissen diese Gruppierungen arbeiten mit einem missionarischen Eifer und vertreten eben nicht immer liberale Themen."
  },
  {
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    "end": 4512.61,
    "text": "und damit würde ich sagen land mir jetzt zum zehnten Mal bei Felix Metzger und jetzt lasst doch mal drüber sprechen was er so gesagt hat, was er getan hat und warum er eben für den deutschen Diskurs so wichtig ist."
  },
  {
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    "end": 4514.21,
    "text": "Weil wir haben ja schon rausgehört."
  },
  {
    "start": 4514.29,
    "end": 4518.309,
    "text": "also er war letztlich auch der Anstoß für eure Recherchen."
  },
  {
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    "end": 4530.95,
    "text": "Ich würde mal einen Zitat von ihm einspielen aus der Balls in God Podcast Folge mit ihm wo man so ein bisschen Ja ich glaube einen Eindruck bekommt wie er seinen Glauben versteht."
  },
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    "text": "Ich sage das jetzt einfach mal ganz wertneutral Ich"
  },
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    "start": 4534.45,
    "end": 4535.63,
    "text": "hätte nicht die Möglichkeit ohne ihn."
  },
  {
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    "end": 4542.61,
    "text": "Und er hat mir auch die Kraft, der Schutz und der Sicherheit."
  },
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    "end": 4544.21,
    "text": "Alle diese Dinge sind von Gott."
  },
  {
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    "end": 4546.45,
    "text": "Das ist warum er den Glorien besitzt."
  },
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    "end": 4551.67,
    "text": "Und das ist warum ich glaube, dass Gott mich gezwungen hat."
  },
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    "text": "Und dass es Fußball ist, um die Wahrheit mit der Plattform zu teilen."
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    "text": "Denn da kann ich keine Weise haben, diese Plattform anzunehmen."
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    "text": "Weil ich fühle, dass das Gott der Ernährung ist."
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    "text": "Hallelujah!"
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    "text": "Das ist so, so gut!"
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    "end": 4577.77,
    "text": "Also das kam wieder nicht von uns, aber das habt ihr glaube ich gehört liebe Hörer und Hörere."
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    "end": 4579.35,
    "text": "Vielleicht übernehme ich das in den Rasenfug."
  },
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    "start": 4579.41,
    "end": 4584.79,
    "text": "Die machen das so häufig dass sie am Ende eines Punkts denen der jeweils andere sagt Amen oder Hallelujah reinrufen."
  },
  {
    "start": 4584.89,
    "end": 4587.09,
    "text": "also was hat Felix Metzger hier gesagt?"
  },
  {
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    "end": 4606.93,
    "text": "Er hat gesagt er fühlt sich als von Gott berufen und deshalb wäre es eben aus seiner Ansicht nicht richtig einfach nur ein Fußballspieler zu sein sondern eben mit dem was er tut und damit auch indirekt mit seiner Reichweite Das ist jetzt eine Anmerkung meinerseits eben das Wort Gottes zu verbreiten und eben den Glauben an Gott."
  },
  {
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    "end": 4611.51,
    "text": "Und da ist ja dann die Frage Felix, wie macht denn das Felix-Matcher unter anderem so?"
  },
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    "end": 4619.03,
    "text": "Also erst mal du hast es schon gesagt er sagt ganz offen er hat eine klar missionarische Intention."
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  {
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    "text": "Das macht ja einerseits indem er wie gesagt für diese zwei Gruppierungen auftritt Für Fußball mit Visionen zum Beispiel Zeugnisvideos Bei Bollersken Gott auch solche Art Zeugnissvideose leitet er."
  },
  {
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    "end": 4636.23,
    "text": "meiner Meinung nach, Dina korrigiere mich wenn ich falsch liege auch so eine Bibelgruppe oder hat es zumindestens mal."
  },
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    "end": 4639.11,
    "text": "und ja es zeigt halt einfach wie."
  },
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    "end": 4646.41,
    "text": "also in meiner meinung nach ist diese Vorbildfunktion sehr wirkmächtig das gefährliche daran was sich anfangen schon sagt."
  },
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    "end": 4663.67,
    "text": "Ich habe das Gefühl dass gerade ein sehr junges Publikum das nicht auseinander halten kann wenn ihr vorbild etwas sagt was vielleicht was man vielleicht nicht einfach akzeptieren sollte in dem Moment dann nicht mehr den Fußballer von der Privatperson oder das Vorbild, von dem Gesagten besser gesagt auseinanderhalten können."
  },
  {
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    "end": 4667.43,
    "text": "Die Mysteriierung findet sicherlich natürlich auch über sein Social Media statt."
  },
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    "text": "also er hat eine verdammt große Reichweite auf Instagram."
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    "end": 4675.61,
    "text": "ich weiß jetzt nicht im Kopf wie viel Reichweiter er da hat und wie viele Follower ihn da hat aber auch darüber erreicht er viele Leute."
  },
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    "end": 4682.15,
    "text": "Und Dina nachdem ja Felix Metzger für dich der Anlass war sich überhaupt mit diesem Thema auseinandersetzen."
  },
  {
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    "end": 4688.51,
    "text": "Also das was wir hier gerade gehört haben das hat er noch als Wolfsburg Spiele gesagt vor seinem Wechsel zum BVB."
  },
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    "end": 4693.79,
    "text": "Was waren denn die Dinge, über die du gestolpert bist als du dich mit Felix Matcher auseinandergesetzt hast?"
  },
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    "text": "Ja das war an einerseits die beiden Instagram Story Posts, die damals in den Medien waren."
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    "text": "also das war dieses Pride was er mit dem Teufel gleich sitzt."
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    "text": "und dann war es noch eins, das habe ich jetzt vergessen."
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    "text": "Er hat sich dann noch beim Tod von Charlie Kirk geäußert, das war aber später."
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    "text": "Es gab noch"
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    "end": 4731.39,
    "text": "verschiedene Likes für queerfeindliche Posts in denen eben... Also es gab einen Post da schreibt jemand, der Christ ist kann nicht schwul oder lesbisch sein und das zum Beispiel hatte er"
  },
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    "text": "gelandet."
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    "text": "Von einem Post von Matt Walsh?"
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    "text": "Ja genau dieser Post vom Matt Worsh war damals noch in den Medien."
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    "end": 4747.57,
    "text": "ich habe ja dann diesen Post gefunden wo ihr einer schreibt, dass man wenn man Christus nicht schwul oder lesbisch sein kann weil man ja da nicht in den Himmel kommt."
  },
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    "end": 4751.29,
    "text": "Er hat viele Posts geliked."
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    "end": 4757.57,
    "text": "die Likes hat er dann allerdings alle entfernt oder durch oder entfernen lassen?"
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    "text": "ich weiß es nicht."
  },
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    "end": 4765.57,
    "text": "Wo es halt auch darum ging das ein Homosexueller durch Gott dann heterosexuell wurde."
  },
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    "end": 4770.309,
    "text": "also es gingen damals ziemlich in eine eindeutige Richtung."
  },
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    "end": 4775.11,
    "text": "Und das war ja nicht alles, man könnte ja meinen okay jetzt ist er bei Borussia Dortmund."
  },
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    "end": 4778.37,
    "text": "es gab damals einen Skandal Es wurde richtig groß."
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    "text": "Jetzt ist gut."
  },
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    "end": 4782.63,
    "text": "nein eben da war dieser Charlie Kirk Post."
  },
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    "end": 4788.03,
    "text": "und dann dieses frauenfeindliche Buch was er ja noch gelesen hat"
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    "end": 4797.99,
    "text": "Könnte dazu noch kurz etwas sagen weil das war jetzt kein Post sondern man konnte es quasi in einer Story des BVB sehen dass dieses Buch neben ihm lag."
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    "end": 4798.83,
    "text": "Was ist denn das für ein Buch?"
  },
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    "text": "Warum ist ein Buch an sich so schlimm?"
  },
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    "end": 4806.45,
    "text": "Ja, also das Buch heißt Understanding the Purpose and Power of Woman."
  },
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    "end": 4809.37,
    "text": "God's Design for Female Identity."
  },
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    "end": 4811.03,
    "text": "Das ist von Miles Monroe."
  },
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    "end": 4818.61,
    "text": "Das ist ein evangelikaler Prediger und Pastor Und in dem Buch erklärt er eigentlich die Rolle der Frau."
  },
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    "end": 4823.49,
    "text": "Ihr merkt es vielleicht an meiner Stimme dass ich das nicht so geil finde."
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    "text": "Er sagt eigentlich Die Frau is eine Versteckerin des Mannes Die Frau ist das Spiegelbind, Bild des Mannes und die Frau hat einfach die Aufgabe eine Lebensspenderin zu sein Kinder zu machen."
  },
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    "text": "Es bespricht auch wie ein Mann sich einer Frau gegenüber zu verhalten hat."
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    "text": "Ja ich habe das Buch gelesen Das muss man ihm zugestehen Sagt da wirklich wie sich einen Mann korrekt verhalten soll."
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    "text": "ja aber es bleibt halt die Rolle der Frau sich unterzuordnen ihre Mann unterzuordnen und wirklich so ihre Rollen einzunehmen."
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    "text": "Und das finde ich sehr problematisch."
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    "text": "Also, unter anderem korrigier mich wenn ich das falsch rausgeschrieben habe aber wird darin beschreiben dass Frauen wie ein Rohmaterial Ich zitiere jetzt sein Das von den Männern geformt werden müsse."
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  {
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    "text": "also Ja der Umgang wird dann beigebracht Aber auch Wie man quasi die frauen zum eigenen spiegelbild macht"
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    "text": "Genau, genau."
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    "end": 4903.03,
    "text": "Und wenn man das sieht dass da ein Bundesliga-Profi einen ja teilweise auch Nationalspieler dieses Buch dann an einem öffentlichen Ort liest ich weiß jetzt nicht ob es im Teamhotel war aber Es war halt auf eine Terrasse, es war öffentlich einsehbar."
  },
  {
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    "text": "Man hat's eben auch nachher auf Social Media gefunden."
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    "text": "Da frage ich mich danach wieder wo ist die Vorbildfunktion?"
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    "end": 4914.53,
    "text": "Ich meine, man muss dazu sagen das war jetzt kein Video was er gepostet hat."
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    "end": 4918.09,
    "text": "Also er hatte sich gesagt hier ich habe ein Buchtipp für euch bitte lesen wir dieses video."
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    "text": "aber ich finde es halt insofern relevant und deswegen auch berichtenswert weil Felix Matcher nach allen aufregern dies um ihn gab ich formulierst jetzt flapsig mal als Aufreger ja immer wieder betont hat ich paraphrasiere jetzt Ja so hab ich's ja nicht gemeint So schlimm wie ihr es alles findet."
  },
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    "text": "Und dementsprechend ist dann die Frage Können wir ihm das glauben?"
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    "end": 4947.71,
    "text": "Und wenn wir dann eben ein solches Buch bei ihm liegen sehen und eben dann jemand wie du dieses Buch auch komplett liest, ich ziehe sämtliche Hüte die ich habe, ehrlich gesagt."
  },
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    "end": 4959.55,
    "text": "Wie du das durchgehalten hast und dann eben sehen was dort drin steht in einem solchen Buch, dann lässt es zumindest Zweifel zu ob dem wirklich so ist, dass er manche Dinge dir gemacht hat nicht so gemeint."
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    "end": 4966.33,
    "text": "Ich meine in diesem Buch wird die LGBTQ Bewegung als Verwaltigung der Bürgerrechtsbewegungen bezeichnet."
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    "text": "also das ist jetzt auch kein Buch wo man zwischen den Zeilen lesen muss um rauszulesen was dahinter der Sinn ist."
  },
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    "text": "und deswegen glaube ich es ist auch okay dass wir darüber reden dass da einfach nur ein buch neben Felix Metscher lag."
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    "end": 4986.75,
    "text": "Ich glaube, dieses Zitarist du gerade angebracht hast mit der Vergewaltigung der Bürgerrechtsbewegung."
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    "end": 4989.53,
    "text": "Das hat der Autor, der Prediger irgendwann mal so gesagt, ich"
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    "text": "glaube nicht."
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    "text": "Ich"
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    "text": "habe das Buch nicht gelesen aber es..."
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    "text": "Nee, das ist nicht drin."
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    "text": "Das habt er mal gesagt."
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    "end": 5003.73,
    "text": "Sorry, dass ich mir mal die... Obwohl man versucht sauber zu arbeiten rutscht einem dann sowas durch."
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    "end": 5010.43,
    "text": "Wir hören mal kurz einen weiteren Ausschnitt von Felix Metzger wie er sich geäußert hat."
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    "end": 5012.07,
    "text": "im Bollers in God Podcast."
  },
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    "end": 5015.43,
    "text": "every time I step on a pitch, that is for him."
  },
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    "end": 5025.63,
    "text": "It's not to prove anything or this and thats something God really helped me with last season where Dodi Lukavakia was also with me at Wolfsburg."
  },
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    "end": 5028.47,
    "text": "he´s an Ovalasen Gold member."
  },
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    "end": 5036.95,
    "text": "so we were just helping each other and receiving so many revelations throughout the seasons one of their biggest ones."
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    "end": 5052.65,
    "text": "So wie lange ich arbeiten kann, so wie lange als ich absehe, werde ich mein Destiny erreichen."
  },
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    "end": 5071.29,
    "text": "Also diese zwei Kiste sind wirklich wichtig für meine Entwicklung."
  },
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    "text": "Also was hat Felix Metzger hier ganz für kurz gesagt?"
  },
  {
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    "end": 5081.29,
    "text": "Im Grunde hat er gesagt, jedes Mal wenn ich den Platz betrete dann spiele ich nicht für mich sondern ich spiele für Gott."
  },
  {
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    "end": 5092.63,
    "text": "Das hätte er eben gelernt in einer härteren Zeit bei Wolfsburg damals hatte ja nicht so viel Einsatzzeit und dass man eben für sein Schicksal-Lebe, für seine Bestimmungen lebe."
  },
  {
    "start": 5092.69,
    "end": 5102.51,
    "text": "Ich glaube das ist wahrscheinlich die korrektere Übersetzung hier Titeln und Trophäen zusammen."
  },
  {
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    "end": 5110.37,
    "text": "Dina, wenn man jemandem so sprechen hört verändert das auch die Art und Weise wie wir über ihn als Fußballspielenden denken sollten?"
  },
  {
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    "end": 5116.97,
    "text": "Wenn er sagt jedes Mal wenn ich auf den Platz gehe ist das okay ich überspitze jetzt ist es quasi wie ein Gottesdienst."
  },
  {
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    "end": 5121.73,
    "text": "Das ist eine schwierige Frage."
  },
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    "end": 5126.61,
    "text": "Ich denke nicht weil da sind ja wieder bei dem persönlichen."
  },
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    "start": 5127.35,
    "end": 5141.69,
    "text": "also sein Glaube ist auch wenn er evangelikal sein sollte Und auch wenn er all diese Ansichten, die man ihm vorwirft hat was man ja nicht zu hundertprozentig weiß ist sein Glaube immer noch persönlich für Felix Metzger."
  },
  {
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    "end": 5148.75,
    "text": "und wenn er für sich sagt ich gehe nur aus diesem Grund auf den Platz und spiele Fußball dann finde ich das okay."
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  },
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    "text": "Ich sehe das eigentlich genauso wie Dina."
  },
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    "end": 5160.95,
    "text": "ich würde vielleicht noch eine andere Stelle von diesem Zitat zu sprechen kommen die du jetzt so gar nicht übersetzt hast."
  },
  {
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    "end": 5166.35,
    "text": "und zwar sagt der ja auch wieder, dass es solange er richtig glaubt an Gott."
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    "text": "Dass es sportlich auch"
  },
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    "text": "läuft.\"."
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  {
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    "end": 5178.93,
    "text": "Das sagt er so, wenn mich mein Englisch jetzt nicht völlig im Stich gelassen hat und das ist das was ich Anfang schon sagte, wo Dina und ich glauben, dass dieses wirkmächtige Versprechen ist, was einige dieser Kreise implizit oder explizit geben."
  },
  {
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    "end": 5187.73,
    "text": "Wenn du richtig glaubst, richtig auslebst dann läuft es sportliche auch bei dir und das sieht man, dass scheinbar ein Metscher so im Kopf festgesetzt ist finde ich ganz interessant."
  },
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    "text": "hervorzuheben"
  },
  {
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    "end": 5195.33,
    "text": "Ja, kann ich noch hinzufügen dass es wenn er selbst das für sich sagt endlich das völlig okay."
  },
  {
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    "end": 5202.17,
    "text": "Wenn jetzt er aber sagt mein Mitspieler der aufgläubig ist hey du schießt die Tore!"
  },
  {
    "start": 5202.27,
    "end": 5217.97,
    "text": "Du hast nur Erfolg weil Gott das will dann finde ich es wieder nicht ok weil es denn eigentlich den eigenen Erfolg die eigentliche Arbeit schweckt und eigentlich alles Gott zu stiebt sozusagen."
  },
  {
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    "end": 5224.73,
    "text": "Ich finde, es zeigt halt warum im Leistungssport das so anschlussfähig ist."
  },
  {
    "start": 5225.15,
    "end": 5232.93,
    "text": "Weil im Leistungssport du die ganze Zeit mit Erfolg und Versagen zu tun hast – mit Gelingen und Nicht-Gelingen, mit Sieg und Niederlage!"
  },
  {
    "start": 5233.49,
    "end": 5245.01,
    "text": "Und wenn du dann in allem sowohl im Sieg als auch in der Niederlage immer etwas Höreres erkennen kannst dich letztlich damit ja auch emotional distanzieren kannst was dir helfen kann im Leistungen Sport Dann hat das eine extreme Wirkmacht."
  },
  {
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    "end": 5253.57,
    "text": "Und deswegen ist es, glaube ich auch gerade im Fußball eben so anschlussfähig und gerade bei jungen Spielern weil die genau damit normalerweise ihre Kämpfe haben."
  },
  {
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    "end": 5255.71,
    "text": "wie gehe ich da mit um mit Rückschlägen?"
  },
  {
    "start": 5257.03,
    "end": 5260.77,
    "text": "Das müssen nicht immer nur Verletzungen sein sondern eben auch Dinge die auf dem Feld passieren."
  },
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    "text": "Und gleichzeitig steckt dann aber hinter vielem was Felix Matcher so glaubt... Dich Otome wählt sich ne Nächstmal, auf der einen Seite ist Gott und auf der anderen Seite ist er Teufel."
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    "text": "Also selbst wenn man als Christ sagen könnte, wir haben den Krieg gewonnen aber die Schlachten noch nicht alle."
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    "end": 5316.77,
    "text": "Denn der Teufel ist immer noch da und deshalb müssen wir weiter die Botschaften von Gott und Jesus weitertragen."
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    "text": "Und das sieht man eben Felix."
  },
  {
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    "text": "Da hat er eine ganz andere Tonalität diese mehreren O-Töne mitgebracht, weil man eben merkt auf einmal wirkt Felix Metzger ganz anders."
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    "end": 5335.77,
    "text": "Wenn er so etwas sagt im Vergleich zu dem wo wir alle vorher auch gesagt hätten ja ist er völlig okay wenn er halt an Gott glaubt wird während der Fußball spielt?"
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    "text": "Ja es ist irgendwie so ein ganz klassisches Weltendungsszenario was hier aufgemacht wird was natürlich Leute unter Druck setzen kann und er bezieht sich da auf den Teufel."
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    "end": 5360.83,
    "text": "und jetzt wenn man das mal zurückbezieht auf diesen Post in der Danze eine Story gemacht hatte wo die Pride Bewegungen Meines Erachtens nach wirklich unmissverständlich die Pride Bewegung, also die LGBTQ-Bewegungen nur gemeint gewesen sein kann."
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    "text": "Für den Teufel verglichen wird stellt sich natürlich der Frage, wen sieht denn ein Matcher jetzt als Teufl?"
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    "text": "Also wer ist Auslöser für dieses Weltendungs-Szenario, für das ganz düstere Szenario was er da zeichnet?"
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    "text": "und ja... Das finde ich sehr betänklich!"
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    "text": "Deswegen wollte ich es in dieser Reihenfolge mitbringen."
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    "text": "Und Dina, du darfst dann gerne zum letzten... Also ich verspreche jetzt auch der letzte Oton von Felix Metter das sich noch zu äußern denn wir haben ja gesehen Es gab Kontroversen."
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    "text": "man muss noch dazu sagen dass ist alles passiert als er dann Spieler bei Dortmund war."
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    "text": "also das Meister davon ist dann passiert."
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    "text": "okay wenn Du selber was posten willst gucken wir nochmal drüber ist natürlich toll dass man auf diese Art und Weise darauf reagiert dem man sagt wir wollen nicht dass Du nochmal einen Fehler machen."
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    "text": "Interessant finde ich aber, dass Felix Metzer sich genau dazu geäußert hat."
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    "text": "Nämlich zu der Frage wie trete ich dann eigentlich in der Öffentlichkeit auf wenn nicht meine Botschaft und das Volk bringen möchte?"
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    "text": "Und es gibt Situationen, in denen es weiss ist es nicht zu erzählen, wie der Holy Spirit nicht möchte, dich etwas zu erzählern auf einem bestimmten Punkt und vor allem mit einigen Themen, die ein bisschen mehr touchig sind."
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    "text": "Ich glaube, dass Gott mich ledigt um weiss zu sein, aber auch wenn ich ihm sensativ bin, wo er sagt, okay, ich werde diese Wahrheit erzählen."
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    "text": "Er sagt seine Ansicht nach würde Gott von ihm fordern dass er eine Balance findet zwischen Wahrheiten und dem Teilen dieser Wahrheiten das es einen Moment gäbe Wahrheiten nicht zu teilen vor allem bei Themen die nennt sie touchy sind also vielleicht ein bisschen Kritikfähiger, was könnte er damit nur meinen?"
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    "text": "Und dass er es aber so empfindet, dass letztlich seine Aufgabe ist im Namen Gottes sich als öffentliche Figur zu solchen Themen zu äußern."
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    "text": "Ja also mit seinen Tatschi-Themen denke ich meinte schon auch die queeren Themen und die frauenfeindlichen Themen."
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    "text": "Er spricht von der Wahrheit und er spricht von seiner und Gottes Wahrheit."
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    "text": "Also er ist davon überzeugt, dass in der Bibel das was dort steht zu diesen Themen, dass das die Wahrheit ist und dass es seine Aufgabe als öffentliche Person das auch auszusprechen und den Menschen zu zeigen, dass wir jetzt eigentlich auf dem falschen Weg sind."
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    "text": "Und eigentlich Felix muss man ihm ja dankbar sein, dass er das so offen mal gesagt hat weil damit ist er klar, er ist sich völlig bewusst was er tut."
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    "text": "Also es gab mehrere Entschuldigungen und nach diesen Entschuligungen sind trotzdem immer wieder Sachen passiert."
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    "text": "Der letzte Stand war, dass es wieder mal seitens des BVBs die Aussage gab wir suchen das Gespräch mit ihm und es wird aber auch öffentlich überhaupt nicht kommuniziert."
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    "text": "was bedeutet ist, dass das Gespräche gesucht wird?"
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    "text": "ich persönlich finde das irgendwie einfach schrecklich weil ich meine der bvb ist ein Verein Gott sei Dank, für die nächste Liebe und Borussia verbindet Stichwort Borussia Verbindet einsetzt."
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    "text": "natürlich ist es irgendwie schwierigen Umgang damit zu finden also soll man den jetzt rauswerfen."
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    "text": "das wird realistisch gesehen auch niemals passieren."
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    "text": "aber ja also das meine persönliche Meinung."
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    "text": "ich denke er ist sich schon sehr sicher was er davon sich gibt und was er sagt"
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    "text": "Und das ist ja auch einer der Gründe, Dina."
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    "text": "Warum wir jetzt Felix Matcher hier so oft nennen?"
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    "text": "Weil er derjenige ist der am öffentlichsten mit seiner Meinung sich äußert."
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    "end": 5654.309,
    "text": "bei vielen anderen können wir Vermutungen anstellen wie wohl ihr missionarischer Alpha den sie haben also denen haben wir jetzt glaube ich bei allen die wir so genannt haben weil dass er auch Teil der Netzwerke ist in denen Sie stecken."
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    "end": 5664.19,
    "text": "aber welche Glaubensüberzeugung damit verbunden sind Das ist eben von außen nicht zu beurteilen, aber Felix Metzger hat sich geäußert."
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    "start": 5664.309,
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    "text": "Er hat sich queerfeindlich geäussert."
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    "text": "Es ist vermutlich auch eher ein tradierten Rollenbild zwischen Männern und Frauen anhängig."
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    "text": "Und letztlich wird dann an diesem sehr prominenten Fall gezeigt so richtig was passiert es ja nicht?"
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    "text": "ich habe oft das Gespräch gesucht mit dem Verein."
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    "text": "Und jetzt gerade auch die Vertragsverlängerung diesen Frühling mit ihm zeigt ja auch dass er zwar gegen fast alle Werte vom Verein verstößt Aber solange sportlich funktioniert ist es völlig egal."
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    "text": "Ich glaube als queere Fan darf ich das schon auch so sagen."
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    "text": "Das ist einfach ein Witz und man kann den BVB und seine Werze so einfach nicht ernst nehmen."
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    "end": 5738.57,
    "text": "Nämlich der Frage ja welche Verantwortung tragen denn dann Spielerinnen Vereine und Verbände?"
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    "text": "Ja, also zur Personalien Matcher würde ich noch einmal gerne ergänzen es gab jetzt neulich die Vertragsverlängerung."
  },
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    "end": 5747.55,
    "text": "das ist meiner Meinung nach bei dieser Geschichte auch nicht irrelevant."
  },
  {
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    "end": 5754.53,
    "text": "Also der BVB hat den Vertrag mit Felix Enmetscher verlängert ihn zum Top-Verdiner gemacht und im Prinzip eigentlich zum Aushängeschild."
  },
  {
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    "text": "Das kann man schon so zynisch sagen."
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  {
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    "end": 5762.15,
    "text": "Es gibt scheinbar auch nicht irgendwie das Interesse wenigstens zu sagen ja er passt nichts unseren Werten dann sollten wir ihn vielleicht verkaufen."
  },
  {
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    "end": 5767.25,
    "text": "dass es noch irgendwie die einvernehmlichste Art und Weise in diese Geschichte umzugehen das gibt es nicht."
  },
  {
    "start": 5768.75,
    "end": 5771.09,
    "text": "Ohne Verein und Verbände geht diese ganze Geschichte einfach nicht."
  },
  {
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    "end": 5782.53,
    "text": "Das muss man so sagen, es müssen klare Signale vom Verein von den Verbänden kommen bezüglich des Schutzes von Spielerinnen vor allen Dingen in Nachwuchsleistungszentren aber auch eben klare Konsequenzen."
  },
  {
    "start": 5782.67,
    "end": 5793.969,
    "text": "bisher gab's das eigentlich wenn überhaupt von Seiten der Fangemeinden irgendwie kommuniziert sei es durch Spruchbanner oder zum Teil wo ein Diener und ich jetzt eingeladen von irgendwelchen Fan-Initiativen."
  },
  {
    "start": 5794.03,
    "end": 5801.69,
    "text": "aber so richtig Seitens der Vereine gab es eigentlich, ehrlich gesagt doch überhaupt gar kein Interesse daran dieses Thema anzugehen."
  },
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    "text": "Warum Dina glaubst du ist das so?"
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    "end": 5811.969,
    "text": "Ja... Das ist die große Frage!"
  },
  {
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    "end": 5823.55,
    "text": "Ich denke bei gewissen Vereinen kann man es schon ein bisschen so nennen dass sie halt die Werte nur aufgestellt haben weil es gesellschaftlich so ein bisschen verlangt wurde in den letzten Jahren."
  },
  {
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    "end": 5829.21,
    "text": "Aber es gibt Vereine die fühlen oder leben nicht was in den Werten steht."
  },
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    "end": 5834.51,
    "text": "Dann gibt es die Vereine, die wahrscheinlich ein bisschen überfordert sind mit dem Thema."
  },
  {
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    "end": 5841.15,
    "text": "Eben weil es ja die Religionsfreiheit betrifft und nicht recht wissen was darf man überhaupt?"
  },
  {
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    "end": 5848.29,
    "text": "Darf man jetzt einem Spieler verbieten öffentlich über seinen Glauben auch wenn er diskriminierend ist zu sprechen oder nicht?"
  },
  {
    "start": 5849.469,
    "end": 5851.11,
    "text": "Ich denke das sind so ein bisschen die Gründe."
  },
  {
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    "end": 5865.79,
    "text": "Es gibt da einerseits eben die Vereinen in den Pflicht die Spieler zu schützen aufzuklären zu solchen Themen eine andere Plattform zu nehmen, also den Glauben und das Bedürfnis zu glauben ernst nehmen."
  },
  {
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    "end": 5869.23,
    "text": "Das ein bisschen zu leiten würde ich jetzt mal sagen."
  },
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    "end": 5879.27,
    "text": "Und andererseits halt auch wirklich solche diskriminierenden Aussagen, auch wenn sie in der Bibel stehen, zu benennen und zu beurteilen."
  },
  {
    "start": 5881.61,
    "end": 5893.67,
    "text": "Man könnte ja sogar – da ist noch einen Schritt weiter gedacht – man kann ja diese christlichen diese christlichen Aussagen aus der Bibel, die selbst kann man ja auch in den Kontext setzen."
  },
  {
    "start": 5893.71,
    "end": 5903.13,
    "text": "Denn das finde ich ist es Interessante wir werden dazu verleitet dadurch dass wir diesen Menschen jetzt dieser Sendung so viel zugehört haben und soviel mit ihm beschäftigt haben."
  },
  {
    "start": 5903.55,
    "end": 5915.71,
    "text": "irgendwann interpretiert man auch jeden Satz wie in der Bibels steht und dann vergisst man eben genau das was eigentlich alle Theologen die nicht zu solchen evangelikalischen oder charismatischen oder pfängstlichen Bewegungen gehören."
  },
  {
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    "end": 5919.63,
    "text": "Niemand versteht die Bibel absolut wörtlich."
  },
  {
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    "end": 5922.93,
    "text": "Sie wird immer in einen Kontext gesetzt, in den Kontext der Zeit."
  },
  {
    "start": 5923.11,
    "end": 5950.27,
    "text": "zum Beispiel gibt es viele Theologinnen und Theologen, die alles was über Homosexualität in der Bibel gesagt wird auch darunter verstehen dass Homosexualkeit damals auch bedeutet hat das man Ehebruch begangen hat und dass ist eben nicht um eine langfristige Beziehung ging um ein gemeinsames Leben sondern also jetzt ganz verkürzt gesagt um den Seitensprung und vielleicht auch daher so manche Formulierung in der Bibel kam, da wird natürlich endlos drüber gestritten und es ist schwierig."
  },
  {
    "start": 5950.389,
    "end": 5953.69,
    "text": "Und letztlich ist das eine mündlich überlieferte Geschichte die irgendwann verschriftlicht wurde."
  },
  {
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    "end": 5955.77,
    "text": "aber sogar das wäre ja möglich."
  },
  {
    "start": 5955.809,
    "end": 5976.87,
    "text": "man könnte ja als Verein auch so etwas anbieten sich darüber in den Austausch zu begeben und wenn du dann feststest dass gegenüber in dem Fall ein Spieler oder ein Trainer eine Trainerin Die machen zu und die vertreten eine radikale Auslegung des Christentums, die sich eben mit unseren Grundrechten – mit dem Grundgesetz widerspricht."
  },
  {
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    "end": 5985.309,
    "text": "Ja dann hast du ja auch eine Legitimation zur Handeln und vielleicht daraus auch Konsequenzen zu ziehen."
  },
  {
    "start": 5986.01,
    "end": 5994.309,
    "text": "Und das finde ich immer wieder bemerkenswert, dass es eigentlich gar nicht so schwierig ist, die Werte, die man vorgibt dann auch zu leben."
  },
  {
    "start": 5994.37,
    "end": 6005.69,
    "text": "Du bist dafür, wenn du für eine diskriminierungsfreie Welt bist und das würde jeder Verein von sich behaupten, jeder Verband behauptet, dass von sich jede Liga behaupte, das von sich aktuell hier in Deutschland zumindest."
  },
  {
    "start": 6006.27,
    "end": 6011.469,
    "text": "Dann bist du ja dazu verpflichtet den entsprechenden Safe Space für alle betroffenen Gruppen zu schaffen."
  },
  {
    "start": 6013.09,
    "end": 6021.25,
    "text": "Und wenn du das konsequent durchsetzt, dann müsstest du eigentlich auch automatisch sehr unattraktiv sein für Menschen denen das komplett gegen den Strich geht."
  },
  {
    "start": 6022.29,
    "end": 6031.41,
    "text": "also man könnte glaube ich über so fast wie ein magnetisches Feld, das sich aufbaut und gewisse Dinge kannst du dann damit gar nicht mehr anziehen."
  },
  {
    "start": 6031.809,
    "end": 6034.53,
    "text": "Die stößt du ab nämlich den genauen Gegenpol dazu."
  },
  {
    "start": 6034.67,
    "end": 6037.75,
    "text": "Ich weiß nicht Felix ob das jetzt irgendwie zu utopisch ist?"
  },
  {
    "start": 6037.83,
    "end": 6045.03,
    "text": "Ob das zu metaphorisch gedacht ist für mich gerade wie Christian Ilze sorry aber so könnte man dem ganzen Jahr auch begegnen."
  },
  {
    "start": 6045.11,
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    "text": "lebt eure Werte halt auch im Alltag"
  },
  {
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    "text": "Auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 6049.969,
    "end": 6053.57,
    "text": "Es ist wahrscheinlich schon utopisch, ich halte es nicht für realistisch, dass das jetzt passieren wird."
  },
  {
    "start": 6055.03,
    "end": 6059.03,
    "text": "Der zentrale Konflikt der wahrscheinlich bei vielen Vereinen ist zeigt sich auch wieder ein Enmetscher."
  },
  {
    "start": 6059.09,
    "end": 6064.17,
    "text": "Ein Metscher beliefert ja absolute Leistung bei den BVB jetzt die letzten Jahre."
  },
  {
    "start": 6065.11,
    "end": 6068.309,
    "text": "und da ist eben dieser Konflik was soll man mit jemandem machen, der Fußballleistungen bringt?"
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    "text": "Das geht um Leistung so Punkt!"
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    "text": "Das ist vielleicht nochmal eine andere Sache."
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    "text": "Es gibt ja offensichtlich dieses Bedürfnis nach Spiritualität, das ist was ich vorhin schon angesprochen habe."
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    "text": "Was ist jetzt fast schon eine philosophische Frage, aber was ja scheinbar Menschen verankert ist sicherlich auch bei Fußballerinnen."
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    "text": "Und da sollten die Vereine und Verbände meiner Meinung nach dafür sorgen dass für Fußball-Innen noch Nachwuchsfußballin es irgendwelche Angebote gibt, die außerhalb dieser Kreise außerdem zumindest mal Dubiosenkreise gibt uns vorsichtig zu formulieren."
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    "text": "Es gibt es sicherlich schon Aber irgendwas hindert das ja daran."
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    "text": "also irgendwas hindern die Fußballer in der Daran dahin zu gehen statt irgendwie sich Dubiosener Zwergen anzuschließen was auch immer die Komponente jetzt sein mag."
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    "text": "Zu diesem utopischen Szenarwebo, das ich ziemlich geil finde... Man kann es ein bisschen mit St Pauli vergleichen."
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    "text": "also St Paulie lebt ja eigentlich seine Werte ziemlich öffentlich aus und auch vereinsintern so was sich halt somit kriege."
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    "text": "und selbst sie haben Mitglieder von Bollers in Gott, die bei Ihnen gespielt haben."
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    "text": "Zum Beispiel Eric Dossilva Moreira oder wie man es ausspricht ist er auch die FP-Nationalspieler und es hat ihn nicht davon abgehalten obwohl er in diesem sehr offenen Verein groß geworden ist zu Bolles in Gott zu gehen."
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    "text": "also ich weiß nicht ob das alleine reicht aber ich denke es würde natürlich die Einflussnahme ein bisschen bremsen von diesen Communities."
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    "text": "Ja, ich glaube also so ein bisschen kam mein Gedanke durch den Bärenfall bei Wolfsburg."
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    "text": "Also wenn sich ein Spieler weigert einen Regenbogen-Trikot zu unterschreiben und indem er das auch beschimpft und veruntlimpft dann ist es ja... Alles was danach gekommen ist, muss thematisiert werden."
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    "text": "Also dass das erst intern gelöst werden sollte und der VfL Voicebook schon ein bisschen öffentlich Druck gebraucht hat sich dazu zu verhalten."
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    "text": "Wenn er das Säneknirschend signiert, ist mir das ja auch völlig egal weil damit wird ja gezeigt schon mal... Das ist halt einfach viel Glauben daran und ich meine.. Ich werde es jetzt gar nicht auf diese Symbol der Regenburger Flagge, da könnte man jetzt ganz lange drüber sprechen wie man das persönlich findet."
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    "text": "aber das meine ich konfrontiert einfach Menschen mit einer gelebten Realität die eben diskriminierungsfrei isst und dann glaube Das klar kannst du dann immer noch im Baller in Gott sein."
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    "text": "Es kann auch sein, dass du das alles erträgst aber dann ist ja eigentlich auch nichts passiert denn wir wollen eine diskriminierungsfreie Welt und nur darauf haben wir einen Anspruch was jeder Mensch für sich glaubt."
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    "text": "Wir denken nur so wie die lieben Ballers in Gott einfach nur beten."
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    "text": "dass hatte hier mit sehr sehr wankelmütigem Internet zu tun."
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    "text": "Dina hat vorhin schon in einer der Unterbrechungen gesagt er ist uns der heilige Geist ins WLAN gefahren."
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    "text": "Dem spülen wir nach!"
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    "text": "Ich danke euch beiden sehr herzlich für eure Zeit, für eure Recherchen."
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    "text": "wie gesagt nochmal der Hinweis ich werde alles verlinken wo man das lesen kann und ich kann alle Zuhörenden da draußen nur auffordern bleibt an den Thema dran denn es hat eine ganz eigene Dynamik."
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    "text": "dass habt ihr an den Followerzahlen die wir vorhin immer mal wieder haben fallen lassen gemerkt."
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    "text": "sie sind rasant gestiegen in den letzten Monaten."
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    "text": "Ganz, ganz herzlichen Dank an Dina Feiken."
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    "text": "Dina danke, dass du dich das Thema angenommen hast und hier im Rasenfunk warst."
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    "text": "Und herzliche Dank an Felix Michaelis."
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    "text": "Schön, dass Du hier mit dabei warst, Felix ich bin sehr gespannt was ihr noch so alles raus recherchiert in der Zukunft."
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    "text": "Vielen Dank für die Einladung habe mich gefreut."
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    "text": "Mich ebenso und dann danke ich natürlich auch euch lieben Hörern und Höreren denn Ihr wisst ja eine Sendung wie diese hier Paywall Werbe und Sponsoren frei, die ist nur durch euch möglich."
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    "text": "Alles hier im Rasenfunk ist von euch finanziert."
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    "text": "Dementsprechend können wir auch den unabhängigsten Journalismus vorstellen umsetzen dem man sich vorstellen kann."
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    "text": "rein ganz ganz herzlichen Dank an alle die uns unterstützt haben."
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    "text": "wie ihr uns unterstützen könnt erfahrt eher in der video unter podcast beschreibung oder wenn ihr auf rasenfunkt.de geht und dort auf den unterstützen button klickt und in dieser folge möchte ich mich bedanken."
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    "text": "bei läuft bei mir daniel Henning, bei Niees, bei Bananen, Flanke, Eins zu Drei und bei Les Unterstrich Inc."
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    "text": "Sie alle haben sich auch als Supportende registriert – so konnte ich sie hier nach dem Zufallsprinzip nennen!"
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    "text": "Wenn ihr Feedback habt zu dieser Folge, dann sehr gerne unter mitmachen.rasenfunk.de."
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    "text": "Versucht die Grautöne zu sehen auch die Grau- töne, die wir hier in unserer Diskussion hatten und da bin ich aber sehr gespannt was ihr zu dieser Sendung hier sagt."
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    "text": "Wird mich freuen wenn ihr den Rasenfunk weiter empfehlt diese Sendungen hier weiter empfehlten und hört auch gerne in unsere anderen Formate rein."
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    "text": "Ciao"
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]