[
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    "end": 6.58,
    "text": "Bevor es losgeht, dieser Podcast ist keine Anlageberatung sondern dient lediglich der Information und Unterhaltung."
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  {
    "start": 7.22,
    "end": 14.1,
    "text": "Die Hosts oder der Verlag übernehmen keine Haftung für Anlageentscheidungen die sie aufgrund der im Podcast gehörten Informationen treffen."
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    "text": "Leben"
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    "text": "mit Aktien!"
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    "end": 24.44,
    "text": "Ein Vermögens-Podcast der Wirtschaftswache Mit Christian Viroel und Horst von Butler."
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    "text": "Hallo"
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    "end": 32.9,
    "text": "und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Leben mit Aktien, dem Vermögens-Podcast der Wirtschaftswoche."
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    "text": "Ich bin Horst vom Butler..."
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    "end": 35.42,
    "text": "...und ich bin Christian Virol!"
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    "text": "Wir"
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    "text": "sprechen heute über Rheinmetall."
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    "text": "die Aktie hat seit ihrem Allzeithoch vierzig Prozent verloren."
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    "text": "Wie geht es weiter?"
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    "text": "Bei den Rüstungsherstellern ist eine große Frage da RheinMetal ja auch immer diese Signalwirkung hat."
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    "end": 53.4,
    "text": "außerdem werfen wir einen ganz kurzen Blick auf das Altersvorsorgedepot dass der Bundesrat ja jetzt nun beschlossen hat"
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    "text": "Und wir sprechen über Hunde und Katzen."
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    "text": "Genauer gesagt, Überzeugt ist den globalen Marktführer bei Tiergesundheit wo es momentan zumindest vom Kurs her nicht ganz so gesund aussieht."
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    "text": "Und Christian"
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    "end": 67.06,
    "text": "wird die passenden Tiergeräusche dazu machen."
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    "text": "zum Kursverlauf der Aktion Sie können raten wie sich entwickelt hat bevor wir loslegen."
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    "text": "Christian ich fand immer die Zahlen sind ja immer interessant bei KI."
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    "text": "Wir haben uns alle diese siebenhundertfünfundzwanzig Milliarden gemerkt."
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    "start": 78.08,
    "end": 81.8,
    "text": "Die Big Tech investiert in Rechenzentren Chips und Cloud Kapazitäten."
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    "text": "Jetzt gab es noch mal eine andere Zahl, die die FT noch mal prominent aufbereitet hat."
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    "start": 86.66,
    "end": 89.94,
    "text": "Und zwar das der Cash-Slow, der geriet ja dadurch unter Druck durch."
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    "end": 91.4,
    "text": "diese Emission haben wir oft hier erwähnt."
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    "end": 95.84,
    "text": "Wohlgemerkt der Free Cash-slow, was übrig bleibt ums dann zu verteilen!"
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    "text": "Genau"
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    "end": 99.44,
    "text": "und der ist auf den niedrigsten Stand seit im Jahr two thousand fourteen gesunken."
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    "end": 109.72,
    "text": "Die vier großen Hyperscaler, Amazon, Alphabet, Microsoft und Meta konnten im dritten Quartal zusammen nur noch vier Milliarden freien Cashflow erzielen zum Vergleich zuvor."
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    "end": 116.78,
    "text": "Also seit der Pandemie lag das so im Schnitt bei forty-fünf Milliarden also jetzt nur noch four Milliarden weil der Rest investiert wird."
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    "end": 126.32,
    "text": "Wir hatten ja über diese Metamorphose gesprochen also dass die Tech Konzerne sich gerade von Asset Light Unternehmen in kapitalintensive Infrastrukturkonzerne verwandeln."
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    "start": 126.74,
    "end": 129.06,
    "text": "eigentlich sind sie glaube ich grade sogar größten."
  },
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    "start": 129.46,
    "end": 137.04,
    "text": "bei Investoren weltweit in physische Infrastruktur ist auch historisch, was da passiert und das bedeutet für die Cashquote aber etwas ganz unterschiedliches für die Unternehmen."
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    "start": 137.22,
    "end": 141.76,
    "text": "Ja Amazon wird dieses Jahr sogar mehr Geld ausgeben als einnehmen."
  },
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    "end": 145.34,
    "text": "Auch Meta dürfte in der zweiten Jahreshälfte Cash verbrennen."
  },
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    "start": 145.44,
    "end": 150.52,
    "text": "selbst Microsoft könnte zeitweise negativen freien Cashflow ausweisen."
  },
  {
    "start": 151.48,
    "end": 160.5,
    "text": "Der freie Cashflow von Alphabet wird für das gesamte Jahr wohl positiv bleiben, aber auf die niedrigsten Standzeit mehr als einem Jahrzehnt fallen."
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    "start": 160.56,
    "end": 163.4,
    "text": "Und das klingt alles furchtbar alarmistisch!"
  },
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    "start": 163.46,
    "end": 171.9,
    "text": "Aber wir sollten eins nicht vergessen – Die Cashflows also das was im operativen Geschäft verdient wird sind üppige Dennier."
  },
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    "start": 172.16,
    "end": 188.52,
    "text": "nur man investiert diese Cashflows und wir haben ja jahrelang auch immer gehört Mensch was sie verdienen, außer Aktien zurückkaufen oder im Fall von Microsoft dann auch noch Dividende zahlen, Cash horten."
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    "start": 189.18,
    "end": 191.54,
    "text": "Die müssten einfach mal mehr in die Zukunft investieren."
  },
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    "end": 193.44,
    "text": "jetzt wird in die zukunft investiert."
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    "end": 195.06,
    "text": "Jetzt kann man da auch wieder jemandem."
  },
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    "start": 195.12,
    "end": 199.64,
    "text": "wir sehen einfach es ist wie immer an der Börse spiegelbildlich auch an der Wirtschaft."
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    "text": "Es gibt verschiedene Wellen."
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    "start": 208.1,
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    "text": "Jetzt haben wir den Zyklus, wo diese Unternehmen Geld ausgeben."
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    "text": "Wichtig ist natürlich, diese Investitionen müssen sich irgendwann rechnen."
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    "end": 227.78,
    "text": "Momentan sehen wir am Markt das Vertrauen dass das schon irgendwann passiert und das jetzt erstmal die Zeit ist zum investieren, zum Kapazitäten aufbauen und zum Claims abstecken."
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    "text": "Ich"
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    "text": "würde dir hundert Prozent zusprechen."
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    "end": 236.28,
    "text": "Wir haben hier oft darüber gelästert, dass die so viel Cash horten oder eben auch das ihnen nichts anderes einfällt außer Aktien zurück zu kaufen."
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    "end": 237.2,
    "text": "Das war fantasielos!"
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    "end": 244.66,
    "text": "Jetzt wird investiert und im Zweifel kann natürlich sein, dass viele dieser Kapazitäten sich nicht rechnen, sich nicht lohnen, das Geschäft nicht kommt."
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    "start": 245.04,
    "end": 249.4,
    "text": "aber man muss auch sagen dann haben sie halt im Zweife ihren Cash verbrannt oder überinvestiert."
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    "end": 251.78,
    "text": "Irgendetwas wird ja zurückkommen und wir wissen es noch nicht."
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    "start": 252.06,
    "end": 257.899,
    "text": "Man darf halt nur eins nicht vergessen, Amazon, Meta Microsoft und Alphabet sind nicht alle die jetzt investieren."
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    "text": "Es gibt auch Unternehmen"
  },
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    "start": 259.42,
    "end": 274.68,
    "text": "wie Oracle es gibt Unternehmen wie Core Reef bei denen der operative Cash Flow diese Investitionen eben nicht deckt und das sind Unternehmen die ja zum Teil jetzt schon hoch verschuldet sind, die dann noch mehr Schulden aufnehmen müssen."
  },
  {
    "start": 274.9,
    "end": 285.94,
    "text": "Auch die Magnificent Seven Hyperscaler werden natürlich Schulden das Ganze auf Basis eines Bilanz, eine Bilanz die jetzt noch sehr stark ist."
  },
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    "start": 286.38,
    "end": 287.4,
    "text": "Das ist bei Oracle halt an."
  },
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    "end": 288.76,
    "text": "Und auch das ist typisch."
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    "start": 288.84,
    "end": 294.72,
    "text": "oder eine Normalisierung der Tech-Giganten, sie haben diese klassischen Zielkonflikte die man so in kapitalintensiven Branchen kennt."
  },
  {
    "start": 295.08,
    "end": 296.68,
    "text": "Sie müssen dann eben auch mal Stellen abbauen."
  },
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    "start": 296.74,
    "end": 298.14,
    "text": "hat man jetzt auch Schlagzeilen gehabt?"
  },
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    "start": 298.62,
    "end": 302.46,
    "text": "Die Ausschüttungen werden eben geringer an Aktionäre oder sie müssen eben Kredite aufnehmen."
  },
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    "end": 304.64,
    "text": "Also wir haben das natürlich unter Beobachtung."
  },
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    "start": 304.76,
    "end": 310.86,
    "text": "auch im Hinblick Auf die Bewertungen, die ja auch recht durftig sind Werden wir nächste Woche nochmal einen Deep Dive machen."
  },
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    "end": 313.56,
    "text": "Jetzt kommen wir erstmal zu unserem ersten Thema"
  },
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    "end": 314.86,
    "text": "Dicke Bretter,"
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    "end": 315.76,
    "text": "kurze Beine."
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    "end": 321.14,
    "text": "Der Bundesrat hat das Altersvorsorge-Depot beschlossen."
  },
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    "text": "Details kann man sich noch streiten."
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    "text": "Das ist schon jetzt ein Game-Changer muss man sagen."
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    "end": 327.14,
    "text": "also endlich da wurde jahrelang drüber gerungen."
  },
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    "start": 327.18,
    "end": 328.4,
    "text": "wir haben es hier immer wieder angemahnt."
  },
  {
    "start": 328.92,
    "end": 334.82,
    "text": "Jetzt kommt es und Christian das müssen wir als kleines Disclaimer auch sagen ihr bei Scalable setzt ja auch in den Startlöchern."
  },
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    "start": 334.9,
    "end": 336.16,
    "text": "Also ihr werdet da hier auch mitmischen."
  },
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    "start": 336.54,
    "end": 344.72,
    "text": "aber ich sage auch aus journalistischer Sicht oder Bürgersicht endlich kommt es Und jetzt wird so ein bisschen gelestert, aber ist das wirklich ein Schönheitsfehler?"
  },
  {
    "start": 344.82,
    "end": 347.0,
    "text": "Oder wie schaust du drauf und wer hat da eigentlich gelestet."
  },
  {
    "start": 347.26,
    "end": 362.86,
    "text": "Naja also das hätte nichts mit Scalable zu tun, aber ich habe mir seit zehn Jahren gewünscht dass so etwas kommt, dass der Staat die direkte Partizipation am Kapitalmarkt etwa über ETF's, also ohne Garantie eben nicht nur mit warmen Worten sondern auch mit Cash fördert."
  },
  {
    "start": 363.14,
    "end": 365.52,
    "text": "Jetzt ist es da und das finde ich erstmal großartig."
  },
  {
    "start": 365.62,
    "end": 371.52,
    "text": "man sollte aber auch zugestehen Wer fördert, der darf eben auch die Bedingungen festlegen."
  },
  {
    "start": 371.64,
    "end": 374.12,
    "text": "Und klar, die gefallen nicht jedem."
  },
  {
    "start": 374.46,
    "end": 380.48,
    "text": "und in den sozialen Medien gibt es ja da momentan ein Thema und das sind die Risikoklassenrestriktionen."
  },
  {
    "start": 380.56,
    "end": 392.68,
    "text": "im Altersvorsorge-Depot dürfen nur Finanzprodukte bis einschließlich Risikoglasse fünf erworben werden weil der Staat eben keine hoch riskanten Spekulation fährt."
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    "text": "Ja, okay."
  },
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    "end": 396.56,
    "text": "Das kann man immer drüber streiten."
  },
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    "start": 396.64,
    "end": 408.56,
    "text": "aber gleichzeitig ist natürlich diese Einordnung in Risikoklassen dynamisch und orientiert sich an der langfristigen durchschnittlichen Schwankungsbreiter also der sogenannten Volatilität."
  },
  {
    "start": 409.06,
    "end": 431.4,
    "text": "Und da wird dann eben ein Szenario rumgereicht nämlich dass der Aktienmarkt ja mal kräftig absacken könnte und einen markt breiter ETF wie zum Beispiel der MSC World Derzeit in risiko vier dass der dann so stark schwankt, das er in Risikoklasse sechs rutscht und nicht weiter bespart werden darf."
  },
  {
    "start": 431.68,
    "end": 436.04,
    "text": "Und eventuell, das ist noch nicht ganz klar, sogar verkauft werden müsste!"
  },
  {
    "start": 436.24,
    "end": 440.8,
    "text": "Das ausgerechnet in einem Umfeld wo man aller Logik nachkaufen muss..."
  },
  {
    "start": 440.84,
    "end": 441.66,
    "text": "Was ist das jetzt?"
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  {
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    "end": 443.2,
    "text": "Das kriegen doch die anderen Länder auch hin."
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    "end": 446.36,
    "text": "Also das haben wir jetzt noch nicht exklusiv."
  },
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    "end": 446.76,
    "text": "Wir"
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    "end": 447.28,
    "text": "haben es exkursiv,"
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    "end": 448.18,
    "text": "dass wir's zu spät machen!"
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    "end": 448.38,
    "text": "Ja,"
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    "end": 449.88,
    "text": "das haben wirklich exklusive..."
  },
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    "end": 450.86,
    "text": "Aber ist das jetzt nicht wieder so?"
  },
  {
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    "end": 452.12,
    "text": "soziale Medienaufregung?"
  },
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    "end": 453.36,
    "text": "Die regeln sich ja immer über alles auf."
  },
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    "end": 454.1,
    "text": "Egal was man macht."
  },
  {
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    "end": 460.52,
    "text": "Ja, man findet immer irgendwas und vor allem ist diese Risikoklassen-Restriktion sicherlich nicht das Optimum."
  },
  {
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    "end": 465.0,
    "text": "aber mit Blick auf Weltportfolio ETF sollte das kein Thema sein."
  },
  {
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    "end": 479.56,
    "text": "denn selbst nach dem Börsenabsturz der Risikoklassen nur kurzzeitig, ganz knapp in Risikoglasse V gewesen."
  },
  {
    "start": 480.48,
    "end": 488.98,
    "text": "damals mit einer fünf- jahres Volatilität von etwas über zwanzig Prozent und die Risikoklasse sechs beginnt erst ab dreißig Prozent."
  },
  {
    "start": 489.08,
    "end": 496.72,
    "text": "Das ist also ein extrem unwahrscheinliches Szenario, wir haben diesen Fallrisiko Klasse Sechs historisch nicht gesehen."
  },
  {
    "start": 497.12,
    "end": 503.84,
    "text": "im MSCI World und auf X gibt es ja auch immer ein paar Leute, die dagegenhalten und der Faktor Flanöer hat das ganz nett formuliert."
  },
  {
    "start": 504.4,
    "end": 513.74,
    "text": "sollte der MSCI world jemals in die Klasse sechs rutschen dann hat man wahrscheinlich ganz andere Sorgen als die Frage, ob man neues Geld in den ETF stecken kann."
  },
  {
    "start": 514.0,
    "end": 516.94,
    "text": "Und ehrlicherweise wer das nicht akzeptieren will, der soll das dann halt nicht abschließen?"
  },
  {
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    "end": 518.059,
    "text": "Also man muss es ja nicht abschließen!"
  },
  {
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    "end": 522.72,
    "text": "Es ist eine Option, wer sagt ich bin happy mit meinem ETF-Portfolio und will da machen was ich will, er soll es nicht machen."
  },
  {
    "start": 523.44,
    "end": 526.74,
    "text": "Man sollte sich sowieso die Konditionen jetzt genau anschauen."
  },
  {
    "start": 526.8,
    "end": 533.02,
    "text": "zum Start Das ist ja vor allem auch nur ein Start Punkt für unser Land, also für unseres Land was älter wird."
  },
  {
    "start": 533.1,
    "end": 537.4,
    "text": "Es ist jetzt nicht... es ist gut dass wir da mal einsteigen und ich bin gespannt wie sich das Ganze entwickelt."
  },
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    "text": "Ja jetzt muss es weitergehen."
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    "text": "Wir müssen den Kapitalmarkt weiter in die Altersvorsorge integrieren."
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    "text": "und nachdem der Kanzler ja zutreffend festgestellt hat, künftig nur eine Basisabsicherung sein kann, müssen wir auch über Kapitalmarkt-Elemente in der ersten Säule reden."
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    "text": "Und ich bin gespannt was raus kommt!"
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    "end": 564.38,
    "text": "da hatte übrigens recht er wurde dann wieder gleich zerfetzt von der SPD."
  },
  {
    "start": 564.56,
    "end": 571.56,
    "text": "dabei waren es ja große SPD-Minister mal die Franz Mündtefering und Walter Riester die angefangen haben auf wenn das Produkt kritisiert wird."
  },
  {
    "start": 571.6,
    "end": 576.8,
    "text": "aber diese Erkenntnis gab es schonmal an der SPD dass der Kapitalmark wichtig ist und auch dass wir länger arbeiten müssen."
  },
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    "text": "So, das war's zum Altersvorsorge-Depot."
  },
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    "end": 580.26,
    "text": "Wir werden es hier begleiten."
  },
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    "text": "Kommen wir zu unserem nächsten Thema!"
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    "text": "Eine Frage der"
  },
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    "text": "Größe."
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    "end": 593.24,
    "text": "Reinmetall ... Ja, Zeitenwendeaktie hatte ja mal die magische Marke von zweitausend Euro geknackt."
  },
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    "text": "Das ist ein guten halbes Jahr her."
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    "text": "Das war aber nur so eine Intradaybasis."
  },
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    "text": "Aber diese symbolischen Marken sind immer wichtig und danach ging es nicht weiter sondern es ging bergab und man fragte sich wieso eigentlich?"
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    "end": 605.6,
    "text": "Weil es ist ja nicht so dass mehr Frieden auf der Welt eingekehrt wäre."
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    "text": "Ukraine wird weitergekämpft?"
  },
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    "text": "auch wenn Ja, Vladimir Putin hat jetzt Gerhard Schröder vorgeschlagen als Vermittler."
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    "text": "Die Frage ob das wieder eine Finte ist eigentlich oder ob es wirklich ernst gemeint ist."
  },
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    "text": "auf jeden Fall sehen wir natürlich dass weiter aufgerüstet wird und wir in die Sicherheit und Verteidigung investieren müssen."
  },
  {
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    "end": 634.12,
    "text": "trotzdem ist die Rheinmetall-Aktie seit ihrem Allzeithoch vom Oktober im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig um vierzig Prozent abgesagt Und allein am vergangenen Freitag ging es nach den Zahlen um zehn Prozent nach unten."
  },
  {
    "start": 634.18,
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    "text": "Christian, was ist da los?"
  },
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    "text": "Ja die Zahlen waren auf den ersten Blick eigentlich ziemlich gut."
  },
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    "end": 646.48,
    "text": "Hundertdreißig Millionen Euro Gewinn nach Steuern das ist nicht nur mehr als von den Analysten erwartet sondern vor allem rund zwanzig Prozent plus gegenüber dem Vorjahr."
  },
  {
    "start": 646.86,
    "end": 662.06,
    "text": "Auftragsbestand ganz wichtiges Thema bei Rheinmetall ist weiter gestiegen auf nunmehr dreiundsebzig Milliarden Euro ein Plus von dreißig Prozent über die letzten zwölf Monate und Die Jahresprognose wurde bestätigt."
  },
  {
    "start": 662.12,
    "end": 673.94,
    "text": "Der Umsatz soll von knapp zehn auf vierzehn bis vierzehnt Komma fünf Milliarden Euro steigen, das wären plus von Fünfundvierzig Prozent wobei da auch Übernahmen drinstecken."
  },
  {
    "start": 674.48,
    "end": 678.86,
    "text": "zuvor dass natürlich die militärischen Aktivitäten der Lüssen werft."
  },
  {
    "start": 679.1,
    "end": 692.14,
    "text": "Da hat man viel Geld für ausgegeben aber dort winkt nun nach Berichten der Financial Times eventuell sogar ein zwölf Milliarden Auftrag der Bundeswehr mit der Fregatte f-Hundertsechsenzwanzig."
  },
  {
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    "end": 702.42,
    "text": "Und wenn man diese Aufträge alle mal in Relation zu den aktuellen Umsätzen sieht, dann sieht man schon okay da ist eine ganze Menge Potenzial."
  },
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    "start": 702.64,
    "end": 707.06,
    "text": "allerdings ist das ja für ein Jahrzehnt oder sogar mehr."
  },
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    "start": 707.48,
    "end": 715.58,
    "text": "kurzfristig jedenfalls Sieht der Armin Papberger, das CEO des Unternehmens auf Kurs die Profitabilität auch weiterzusteigern."
  },
  {
    "start": 716.0,
    "end": 720.34,
    "text": "Die operative Marge soll von immerhin in achtzehn Komma fünf auf neunzehnt Prozent steigen."
  },
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    "text": "Gut,"
  },
  {
    "start": 721.12,
    "end": 723.72,
    "text": "Papberger ist immer optimistisch aber die Frage ist warum?"
  },
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    "start": 723.76,
    "end": 725.58,
    "text": "Der Abverkauf muss er festhalten."
  },
  {
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    "end": 733.98,
    "text": "In dieser Aktie lag ja auch jede Menge Fantasie und der Umsatz lag mit eins Komma neun Milliarden Euro deutlich unter den Erwartung von zwei Komma drei Milliarden Euro."
  },
  {
    "start": 734.88,
    "end": 739.54,
    "text": "Und der Zuwachs gegenüber dem Vorjahresquartal, nicht vor Quartal."
  },
  {
    "start": 740.24,
    "end": 745.16,
    "text": "Der beträgt gerade mal acht Prozent und das ist ja das Problem Christian, durch diese gigantischen Auftragsbestände genannt."
  },
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    "start": 745.2,
    "end": 746.6,
    "text": "die müssen auch alle abgearbeitet werden."
  },
  {
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    "end": 757.38,
    "text": "Und da nochmal zur Vorstellung der Rüstungsindustrie, dass es nicht so wie Volkswagen oder Toyota, dass man da Fabriken hat, die man gigantisch hochfahren kann... Noch"
  },
  {
    "start": 757.44,
    "end": 757.62,
    "text": "nicht!"
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    "start": 757.64,
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    "text": "..."
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    "text": "noch nicht."
  },
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    "start": 758.36,
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    "text": "aber es ist nicht die gleiche industrielle Produktion, in der Rüstungsindustrie wie zum Beispiel in der Autoindustrie wo man sehr schnell skalieren kann."
  },
  {
    "start": 767.16,
    "end": 771.38,
    "text": "Es ist einfach hart das zusammenzuschrauben sozusagen zusammenzubauen."
  },
  {
    "start": 771.58,
    "end": 774.52,
    "text": "deswegen dauert es auch so lange und deswegen ist die Ungeduld ja auch so groß."
  },
  {
    "start": 774.58,
    "end": 775.68,
    "text": "es gibt immer wieder Verzögerung"
  },
  {
    "start": 775.86,
    "end": 779.52,
    "text": "Ja und weil ja auch seitens der Kunden gerne danach besser wird."
  },
  {
    "start": 779.58,
    "end": 780.7,
    "text": "dann gibt es extra Wünsche."
  },
  {
    "start": 780.84,
    "end": 790.68,
    "text": "es gibt neue Lagen auf die im Rahmen bestehender Programme dann noch reagiert werden soll Insofern es gibt selbst verschuldet sein."
  },
  {
    "start": 791.34,
    "end": 793.84,
    "text": "Sie liegen dann bei den Kunden, sprich bei den Staaten."
  },
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    "start": 793.98,
    "end": 798.74,
    "text": "aber das macht es eben am Ende aus Aktionärs Sicht auch erst mal nicht besser."
  },
  {
    "start": 799.2,
    "end": 805.98,
    "text": "ein anderes Thema dass profitabelste Geschäftsfeld ist nach wie vor Munition mit der höchsten operativen Gewinnmarge."
  },
  {
    "start": 806.56,
    "end": 811.3,
    "text": "und da muss man leider zugeben Der Absatz hängt direkt am Ukraine."
  },
  {
    "start": 811.4,
    "end": 827.1,
    "text": "Krieg kurzfristig Und wenn es was wir ja alle hoffen vielleicht doch zeitnah zu einer Einstellung der Kampfhandlung kommt Dann könnte die Nachfrage hier erst mal sinken, zumal Rheinmetall die Kapazitäten und Vorräte deutlich hochgefahren hat."
  },
  {
    "start": 827.68,
    "end": 831.58,
    "text": "Weshalb der operative Free Cash Flow derzeit negativ ist?"
  },
  {
    "start": 831.7,
    "end": 833.8,
    "text": "Auch das ist was Investoren nicht ganz so."
  },
  {
    "start": 834.06,
    "end": 839.22,
    "text": "Also als Menschen müssen wir hoffen dass weniger Munition verballert wird als Aktionäre."
  },
  {
    "start": 839.28,
    "end": 842.72,
    "text": "Ist es natürlich erstmal schlecht aber ich würde sagen da überwiegt jetzt den Menschen mir."
  },
  {
    "start": 842.8,
    "end": 844.72,
    "text": "Ich investiere sowieso nicht in Errüstung."
  },
  {
    "start": 845.5,
    "end": 848.28,
    "text": "Trotz dieses Einbruchs muss man ja sagen, ist jetzt nicht das Rhein-Mittal willig."
  },
  {
    "start": 848.4,
    "end": 857.16,
    "text": "Es die sind mit dem vierunddreißig fachen der für dieses geschärfte erwarteten Gewinne bewertet deutlich höher auch als die europäischen Konkurrenten, wie schaut's denn daraus?"
  },
  {
    "start": 857.28,
    "end": 857.34,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 857.56,
    "end": 861.24,
    "text": "Leonardo haben Faktor-Firhenzwanzig, BAE Systems auch."
  },
  {
    "start": 861.3,
    "end": 864.7,
    "text": "Faktoreinzwanzigtal ist aus Frankreich sogar nur zwanzig."
  },
  {
    "start": 865.2,
    "end": 872.5,
    "text": "und wenn man einfach dagegen die Vierunddreißig bei Rheinmetall hält muss mal sagen auf dem Niveau verzeiht der Markt halt nichts."
  },
  {
    "start": 872.66,
    "end": 877.46,
    "text": "und deshalb sehen wir hier so was für diese übliche Rückkehr zum Mittelwert."
  },
  {
    "start": 877.72,
    "end": 879.84,
    "text": "Rhein-Metall war das muss man zugeben."
  },
  {
    "start": 879.98,
    "end": 888.6,
    "text": "Zwanzigzweihnzwanzzig bis zwanzivzwanzicht deutlich stärker gestiegen als andere europäische Rüstungsaktien und rutscht deshalb auch stärker ab."
  },
  {
    "start": 889.14,
    "end": 890.58,
    "text": "Jetzt die berühmten drei Punkte dazu."
  },
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    "start": 891.06,
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    "text": "Christian, wie sieht es denn mit diesem Defense-Trade aus?"
  },
  {
    "start": 893.96,
    "end": 898.08,
    "text": "Es war ja einer der großen Trades der vergangenen Jahre neben den anderen VKI-Trades."
  },
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    "end": 899.66,
    "text": "Der hat sich wenn ich das so wahrnehme"
  },
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    "text": "abgekühlt, oder?"
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    "text": "Ja da müssen wir auch nicht nur auf Rheinmetall gucken."
  },
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    "end": 910.34,
    "text": "Da können wir gerne den Blick ein bisschen verbreitern auf den Wisdomtree Europe Defense ETF."
  },
  {
    "start": 910.62,
    "end": 923.04,
    "text": "der ist seit Mai twenty fünf zwanzig nur seitwärts gelaufen und hat in den letzten drei Monaten kaum noch Zuflüsse gesehen kommt natürlich immerhin noch auf vier einen halb Milliarden Euro."
  },
  {
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    "end": 929.52,
    "text": "aber es scheint so jeder der in europäischen Rüstungswerten investiert sein wollte ist jetzt drin."
  },
  {
    "start": 930.26,
    "end": 939.16,
    "text": "und naja, es war ja auch irgendwie zu erwarten nachdem in den vergangenen zwölf Monaten fast jede Kapitalanlagegesellschaft einen europäischen Rüstungs ETF aufgelegt hat."
  },
  {
    "start": 939.24,
    "end": 948.44,
    "text": "Denn wenn Themenprodukte sich häufen markiert das oft eben den Peak eines Trends also zumindest ein zyklisches Hoch."
  },
  {
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    "end": 949.64,
    "text": "Und das haben wir gesehen."
  },
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    "end": 949.96,
    "text": "Also"
  },
  {
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    "end": 952.08,
    "text": "halten wir fest, der Defense-Trade hat sich abgekühlt"
  },
  {
    "start": 952.3,
    "end": 952.62,
    "text": "aber"
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    "start": 953.14,
    "end": 954.92,
    "text": "die Zeitenwende geht weiter."
  },
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    "start": 955.02,
    "end": 959.32,
    "text": "also die Wachstumsperspektiven muss man ja leider sagen sie haben sich nicht geändert in diesem Umfeld."
  },
  {
    "start": 960.38,
    "end": 963.86,
    "text": "Staaten werden weiterhin massiv in Rüstung investieren."
  },
  {
    "start": 964.72,
    "end": 967.88,
    "text": "auch in Deutschland steht der Fahrplan ja fest."
  },
  {
    "start": 968.5,
    "end": 971.22,
    "text": "viele Länder haben ihre Ziele hochgeschraubt."
  },
  {
    "start": 971.28,
    "end": 980.64,
    "text": "also aber nicht nur in Europa aber auch in den USA natürlich auch in Japan wird einfach aufgerüstet als die Welt rüstet auf, das heißt er ist sehr viel breiter geworden dieser Rüstungs-Trade."
  },
  {
    "start": 980.92,
    "end": 989.6,
    "text": "Ja und dazu kommt halt dass immer mehr Firmen mitmischen die ziviles Knowhow auf militärische Anwendungen übertragen."
  },
  {
    "start": 990.02,
    "end": 1004.26,
    "text": "dann kommen dazu die zahlreichen Defense Tech und Drohnen Startups die eben agiler auf diese gerade auch im Iran Krieg offensichtlich gewordene Asymetrie heutiger Kräge und Bedrohungen reagieren."
  },
  {
    "start": 1004.58,
    "end": 1006.66,
    "text": "Und die massiv Kapitalanzeigen?"
  },
  {
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    "end": 1007.94,
    "text": "Helsing, Wahnsinn!"
  },
  {
    "start": 1008.0,
    "end": 1012.36,
    "text": "Die Bewertung, achtzehn Milliarden also sie stehen ja vom Abschluss dieser Eins Komma zwei Milliarden Finanzierungsrunde."
  },
  {
    "start": 1012.74,
    "end": 1019.12,
    "text": "damit werden Sie mit achtzehm Milliarden Dollar bewertet wertvollste deutsche Start-up und immerhin ein Drittel des Börsenwärts von Rheinmetall."
  },
  {
    "start": 1019.18,
    "end": 1024.96,
    "text": "Wenn man sich mal anschaut wie bisher waren wir stolz auf C-Lones, die Mariades Process Mining."
  },
  {
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    "end": 1027.52,
    "text": "jetzt ist das wertvollstes Startup, ein Rüstungsstart-Up."
  },
  {
    "start": 1027.78,
    "end": 1033.54,
    "text": "Und ehrlicherweise kommt ja auch in eine Größe wo wir mal sagen da haben wir haben doch mal geklagt dass nach SAP nichts mehr kommt."
  },
  {
    "start": 1033.64,
    "end": 1037.359,
    "text": "das ist natürlich noch weit von SAP entfernt aber es ist eine signifikante Bewertung."
  },
  {
    "start": 1037.619,
    "end": 1042.3,
    "text": "Ja, es ist eine signifikante Bewertung die natürlich dann auch sukzessive durch Geschäft unterlegt werden muss."
  },
  {
    "start": 1042.579,
    "end": 1042.94,
    "text": "Das sollte"
  },
  {
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    "text": "bei den"
  },
  {
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    "end": 1045.24,
    "text": "Aktien so sein!"
  },
  {
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    "end": 1051.86,
    "text": "Aber es ist ja eben kein Unternehmen was jetzt irgendwie forscht sondern ein Unternehmen das wirklich auf Produkte am Markt hat und Fabriken"
  },
  {
    "start": 1051.9,
    "end": 1053.2,
    "text": "auch baut und produziert."
  },
  {
    "start": 1053.66,
    "end": 1054.44,
    "text": "Schafft auch Arbeitsplätze?"
  },
  {
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    "end": 1058.9,
    "text": "Nicht nach dem Motto wir haben hier einen Prototypen mal gebaut und lassen denen mal fliegen wie so'n Lilium."
  },
  {
    "start": 1059.12,
    "end": 1059.22,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 1060.3,
    "end": 1065.44,
    "text": "es ist halt der Mischendelement der deutschen und europäischen Verteidigungs-Souveränitätes."
  },
  {
    "start": 1065.5,
    "end": 1082.26,
    "text": "Sollte man nicht vornehmen vergessen... Aber insgesamt heißt es natürlich für die Defense Primes, für die klassischen Rüstungswerte eine Menge Herausforderungen und momentan spricht einfach wenig dafür dass die Branche an der Börse schnell wieder dieses Momentum bekommt."
  },
  {
    "start": 1082.68,
    "end": 1085.44,
    "text": "was sie bis ins letzte Jahr hinein hatte."
  },
  {
    "start": 1086.08,
    "end": 1097.62,
    "text": "Und dazu wirft auch diese Verbreiterung des Defense Trades einen Schlaglicht auf den gesamten Industriesektor, über den wir an dieser Stelle ja auch schon öfter gesprochen hatten."
  },
  {
    "start": 1097.7,
    "end": 1109.38,
    "text": "Denn Industrie in der börstlichen Definition lässt ja netterweise die Problembranche Auto und Chemie außen vor – das ist zyklischer Konsum beziehungsweise Materials."
  },
  {
    "start": 1109.52,
    "end": 1119.08,
    "text": "aber wenn Industrie meinen, dann reden wir neben Rüstung und Flugzeugbau auch über die industriellen KI-Gewinner."
  },
  {
    "start": 1119.36,
    "end": 1130.6,
    "text": "Also in Europa beispielsweise Siemens Energy Schneider Elektrik oder ABB Global etwa Caterpillar Giva Nova oder Cummins."
  },
  {
    "start": 1132.22,
    "end": 1139.38,
    "text": "Dieser mehrfache Fokus, Rüstung, Flugzeugbau, KI-Gewinner, Energie, Elektrifizierung."
  },
  {
    "start": 1139.86,
    "end": 1142.04,
    "text": "Das spiegelt sich auch in der Wettentwicklung wieder."
  },
  {
    "start": 1142.24,
    "end": 1156.56,
    "text": "Diese Industrie ist eben nicht Old Economy sondern eine sehr neue Wirtschaft die sehr erfolgreich die aktuellen Trends spielt und die eben auch Schritt halten kann mit den Indices, ja."
  },
  {
    "start": 1156.74,
    "end": 1165.82,
    "text": "Der MSCI World Industries ETF ist auf fünf Jahre gleichauf mit dem MSCI-World der ja Tech schwanger ist."
  },
  {
    "start": 1166.44,
    "end": 1182.46,
    "text": "und der MSCI Europe Industries ETF is über fünf Jahre mit um achtzig Prozent plus klar besser als der MSCI Europe insgesamt, der ja sehr stark von der Renaissance der Banken getrieben wurde in den letzten fünf Jahren."
  },
  {
    "start": 1183.04,
    "end": 1186.22,
    "text": "Also, wir haben ja oft über die Revenge der OdeCombin-Economie gesprochen."
  },
  {
    "start": 1186.42,
    "end": 1187.54,
    "text": "Hier sehen wir auch eine Renaissance."
  },
  {
    "start": 1187.86,
    "end": 1189.5,
    "text": "Jetzt nochmal kurz zu den letzten Punkte Rheinmetall."
  },
  {
    "start": 1190.04,
    "end": 1195.7,
    "text": "Der Papage hat natürlich schon eine klare Vision vom integrierten Rüstungskonzern, dementsprechend selbstbewusst tritt er ja auch auf."
  },
  {
    "start": 1196.26,
    "end": 1200.56,
    "text": "aber das ist natürlich ein heißer Wett und ein heißes Ritt mit Blick auf die Kapazitäten."
  },
  {
    "start": 1201.48,
    "end": 1204.34,
    "text": "Man liest dann immer von irgendwelchen Fabriken wieder umgerüstet werden muss."
  },
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    "text": "Aber das geht eben nicht per Fingerschnipso Das wird einfach dauern und das muss einem einfach klar sein."
  },
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    "text": "Ja, das gilt"
  },
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    "text": "auch für die Integration Übernahmen."
  },
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    "end": 1229.32,
    "text": "Also man hat jetzt gerade erst die Militäraktivitäten von Lüssen erworben und schon ist es die nächste Maritime Ergänzung im Visier, German Naval Yards Kiel kleinere Werft und da bietet man gegen TKMS."
  },
  {
    "start": 1230.02,
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    "text": "also Das Unternehmen will wachsen, macht damit natürlich auch viele Baustellen auf."
  },
  {
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    "text": "Wenn man diese Baustelle erfolgreich abarbeiten kann wenn man die Aufträge wirklich in Umsätze konvertiert kriegt."
  },
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    "start": 1245.08,
    "end": 1263.92,
    "text": "Wenn dieses Szenarien zu Wachstum und Profitabilität aufgehen, dann relativiert sich allerdings auch die Bewertung für eine Verdreifachung gegenüber."
  },
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    "text": "Und dann wäre Rheinmetall nur mit einem KGV von fünfzehn bewertet, was"
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    "end": 1275.08,
    "text": "jetzt nicht heißt dass man jetzt sofort irgendwie losrennen muss und einkaufen muss."
  },
  {
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    "end": 1276.66,
    "text": "also das Momentum ist im Moment noch nicht da?"
  },
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    "text": "Ja und es wäre gar nicht verwunderlich wenn die Aktie die tausend Euro Marke testen würde bevor sie dann irgendwann vielleicht wieder dreht."
  },
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    "start": 1285.58,
    "end": 1290.86,
    "text": "Börsen lieben schon diese in Anführungszeichen psychologisch wichtigen Marken."
  },
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    "start": 1291.4,
    "end": 1295.84,
    "text": "Und der Bull Run, der ja bei zweitausend erst mal zum Halten gekommen ist."
  },
  {
    "start": 1296.38,
    "end": 1301.04,
    "text": "Der hat sich dann umgedreht und vielleicht erleben wir ja das Spiegelbild davon!"
  },
  {
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    "end": 1323.96,
    "text": "und des Radpanzers-Boxers, also da wird auch noch was passieren."
  },
  {
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    "end": 1326.1,
    "text": "Und dann müssen wir mal schauen wie sich das entwickelt."
  },
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    "start": 1326.22,
    "end": 1345.04,
    "text": "Ja und zwar relativ schnell passieren eventuell zu schnell für die Bundesregierung denn eigentlich wollte der Bund angesichts der strategischen Bedeutung von KDNS vor dem Börsengang einsteigen Auch als Gegengewicht zu Frankreich dass momentan die Hälfte des Aktienkapitals hält."
  },
  {
    "start": 1345.64,
    "end": 1350.52,
    "text": "Aber wie das Handelsblatt rausgefunden hat, kommt die Koalition hier nicht so richtig aus dem Quark."
  },
  {
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    "text": "Wie bei anderen Themen übrigens auch?"
  },
  {
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    "text": "Ja"
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    "end": 1356.9,
    "text": "und da geht es jetzt gar nicht mal um Bewertungen oder ob das Geld fehlt – das fehlt sowieso!"
  },
  {
    "start": 1357.52,
    "end": 1359.88,
    "text": "Nein, es geht schon allein um die Beteiligungshöhe."
  },
  {
    "start": 1360.34,
    "end": 1366.18,
    "text": "Das Verteidigungsministerium von Boris Pistorius drängt auf einen Einstieg mit vierzig Prozent."
  },
  {
    "start": 1366.24,
    "end": 1368.46,
    "text": "Da bleibt also dann nur noch ein ganz kleiner Sträubesitz."
  },
  {
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    "end": 1373.28,
    "text": "Wirtschaftsministerium und Kanzleramt sind für fünfzwanzig bis dreißig Prozent."
  },
  {
    "start": 1375.02,
    "end": 1380.54,
    "text": "dass mal wieder Deutschland fehlt ein zentrales strategisches Beteiligungsmanagement."
  },
  {
    "start": 1380.6,
    "end": 1389.82,
    "text": "Wir können darüber diskutieren, ob man sich an KDNS beteiligen muss sowie der Bund ja nachbörslich sich damals auch an Hensolt beteiligt."
  },
  {
    "start": 1389.94,
    "end": 1393.0,
    "text": "aber Das strukturelle Problem ist unabhängig davon."
  },
  {
    "start": 1393.08,
    "end": 1418.48,
    "text": "Die Staatsbeteiligung hängen zwischen Kanzleramt, diversen Ministerien und der KfW während dieser im Koalitionsvertrag jaskizierte Deutschlandfonds zwar da ist aber nicht als singuläres Investmentvehikel mit finanzieller Firepower sondern nur als Maßnahmenpaket das so breit angelegt ist dass wieder viele mithreden und Dinge zerreden können."
  },
  {
    "start": 1419.96,
    "end": 1423.02,
    "text": "wundern, wenn der Wettbewerb Faktenschaft."
  },
  {
    "start": 1423.1,
    "end": 1428.8,
    "text": "Insofern wir haben ganz viele Themen über die wir auf politischer Ebene reden müssen und wo Handlungsbedarf ist."
  },
  {
    "start": 1429.02,
    "end": 1435.4,
    "text": "aber auch dieses Spartenthema gehört mit dazu, denn es ist eigentlich kein Spartenthema."
  },
  {
    "start": 1435.58,
    "end": 1440.78,
    "text": "Es geht hier um Sicherung von strategischen Interessen und auch von Standortfaktoren."
  },
  {
    "start": 1440.88,
    "end": 1446.18,
    "text": "Und da braucht das eine Grundsatzentscheidung und dann auch die richtigen Strukturen, die man schnell schaffen"
  },
  {
    "start": 1446.24,
    "end": 1446.38,
    "text": "muss.\"."
  },
  {
    "start": 1446.6,
    "end": 1452.46,
    "text": "Dann hoffe ich dass es schneller kommt als das Altersvorsorge-Depot so ein ja ein strategisches Beteiligungsmanagement."
  },
  {
    "start": 1452.5,
    "end": 1461.62,
    "text": "Das wäre wirklich zu hoffen bis genau wie so einen Wachstumsfonds der staatlich flankiert ist wo wir vielleicht auch mal irgendwie Versicherungen erlauben, ein bisschen Visi-Kapital dort in die Hand zu nehmen."
  },
  {
    "start": 1462.0,
    "end": 1465.18,
    "text": "Auch das wäre dann für solche Startups und Ökosysteme."
  },
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    "start": 1465.3,
    "end": 1469.62,
    "text": "neben Defense reden wir auch über Robotik, wir reden über Quantencomputing."
  },
  {
    "start": 1469.7,
    "end": 1473.28,
    "text": "also wenn wir da strategischer und früher uns beteiligen könnten... Warum"
  },
  {
    "start": 1473.4,
    "end": 1474.14,
    "text": "nur Versicherung?"
  },
  {
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    "end": 1478.72,
    "text": "Warum darf das nicht auch der fortgeschrittene Privatanleger mehr?"
  },
  {
    "start": 1478.78,
    "end": 1488.52,
    "text": "Wir haben den rechtlichen Rahmen mit dem LTIV und wenn der Staat dazu kommt gemeinsam mit einer privatwirtschaftlichen Management-Organisation."
  },
  {
    "start": 1488.58,
    "end": 1489.74,
    "text": "Das ist ganz, ganz wichtig!"
  },
  {
    "start": 1489.86,
    "end": 1499.08,
    "text": "Mit Leuten die Glaubwürdigkeit haben – dann kann man aus einem solchen staatlich orchestrierten VC-Fonds oder einem solchen Deutschlandfond wirklich etwas machen."
  },
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    "start": 1500.84,
    "end": 1502.2,
    "text": "Du würdest dich für die Leitung zu Verfügung"
  },
  {
    "start": 1502.24,
    "end": 1502.44,
    "text": "stellen?"
  },
  {
    "start": 1502.48,
    "end": 1512.48,
    "text": "Nein ich würde mir wünschen dass Friedrich Merz Alexander DiBelius anruft früheren Deutschlandchef von Goldman Sachs jetzt Managing Partner der Private Equity Gesellschaft"
  },
  {
    "start": 1512.86,
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    "text": "CEC"
  },
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    "end": 1517.86,
    "text": "sagen würde, Alexander du hast genügend Geld verdient und es ist toll."
  },
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    "text": "Du kannst jetzt noch ein paar Millionen mehr verdienen aber jetzt gibt's was anderes."
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    "text": "Jetzt braucht dich dein Land!"
  },
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    "text": "Wir wollen hier einen deutschen Private Equity-Fonds mit Geld des Staates, mit Geld der Versicherungswirtschaft der sonstigen Unternehmen und der Bürger aufsetzen, um den Standort zu sichern."
  },
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    "text": "Um strategische Interessen zu sicheren!"
  },
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    "text": "Und um dabei auch Rendite zu machen – und zwar nicht nur volkswirtschaftlich sondern für die Kapitalgeber."
  },
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    "end": 1550.42,
    "text": "Dafür brauchen wir dich und wenn so einer da vorne steht, der zieht dann gut Leute an…und die brauchst du dafür?"
  },
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    "text": "Finde"
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    "end": 1558.48,
    "text": "ich eine charmante Idee und ich freue mich schon auf den Rand von Heidi Reichenleck, wenn Alexander Dibelius künftig etwas leiten"
  },
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    "start": 1558.52,
    "end": 1558.68,
    "text": "würde.\"."
  },
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    "text": "Das liegt im Trend."
  },
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    "text": "Koppel, zum Schluss zu den Haustieren!"
  },
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    "end": 1567.04,
    "text": "Ich habe Ihnen einige Tiergeräusche versprochen."
  },
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    "text": "Ein Schwein hast du schon gemacht?"
  },
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    "text": "vieren?!"
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    "end": 1573.62,
    "text": "Also okay also... Warum"
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    "end": 1577.98,
    "text": "muss eigentlich immer ich mich zu maßen machen?"
  },
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    "end": 1584.92,
    "text": "Es heißt ja so schön mal gegessen und getrunken wird immer wenn man über Konsumgüteraktien bei Menschen spricht."
  },
  {
    "start": 1585.18,
    "end": 1587.14,
    "text": "das gilt natürlich auch für Tiere."
  },
  {
    "start": 1587.28,
    "end": 1591.48,
    "text": "auf der anderen Seite haben wir gemerkt dass diese alten Formeln sind ja auch nicht mehr so einfach."
  },
  {
    "start": 1591.82,
    "end": 1596.5,
    "text": "Also können, glaube ich alle die in... Food and beverage Aktien investieren, Lied von singen."
  },
  {
    "start": 1596.96,
    "end": 1599.2,
    "text": "Auch diese Floskel-Luxus läuft immer... Na ja!"
  },
  {
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    "end": 1600.44,
    "text": "Wie ist es denn mit Haustieren?"
  },
  {
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    "end": 1602.48,
    "text": "Also zumindest da wird nie gespart."
  },
  {
    "start": 1602.86,
    "end": 1605.34,
    "text": "Teilweise wird mehr Geld investiert als in die eigenen Kinder."
  },
  {
    "start": 1605.5,
    "end": 1612.44,
    "text": "also wenn man sich Statistiken anguckt was Leute in ihre Hunde und Katzen stecken für Tierkliniken und Mode."
  },
  {
    "start": 1613.72,
    "end": 1617.76,
    "text": "Ja das ist halt immer dieses Narrativ wovon auch die Heimtieraktien lange gelebt haben."
  },
  {
    "start": 1618.02,
    "end": 1632.02,
    "text": "aber auch an diesem Narrativ müssen wir inzwischen doch mal einige Kratzer feststellen Zumindest seit Zoetis, der globale Marktführer für Tiergesundheit letzte Woche in Zahlen vorgelegt hat."
  },
  {
    "start": 1632.66,
    "end": 1646.92,
    "text": "Und die CEO, die Christine Packardt das sehr drastisch formuliert nämlich Tierhalter zeigten sich preisbewusster was zu einem Rückgang der Tierarztbesuche und einer schwächeren Nachfrage nach innovativen Premiumprodukten führte."
  },
  {
    "start": 1647.32,
    "end": 1648.1,
    "text": "Darf ich es mal übersetzen?"
  },
  {
    "start": 1648.14,
    "end": 1649.6,
    "text": "Es gibt weniger Tierquälerei!"
  },
  {
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    "end": 1651.12,
    "text": "Nein,"
  },
  {
    "start": 1651.42,
    "end": 1652.06,
    "text": "sorry."
  },
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    "end": 1652.82,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 1653.18,
    "end": 1662.8,
    "text": "Fakt ist also auch bei ihren Hunden und Katzen, also bei den ganzen Hassos und Mimis unser Hund hieß übrigens Benny, auch bei den Bellows schauen Herrchen und Frauchen plötzlich aufs Geld."
  },
  {
    "start": 1663.34,
    "end": 1666.6,
    "text": "das heißt darf ich da dieses Kosolani-Bilder noch irgendwie reinbringen?"
  },
  {
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    "end": 1674.16,
    "text": "Der Hund der jetzt soweit davon gelaufen war, bei dem wird es wiederum gespart was dazu führt dass der Hund zurück bleibt."
  },
  {
    "start": 1674.22,
    "end": 1674.66,
    "text": "beim Herrchen."
  },
  {
    "start": 1674.72,
    "end": 1675.7,
    "text": "habe ich richtig übersetzt?"
  },
  {
    "start": 1675.74,
    "end": 1676.26,
    "text": "Ja so ist es!"
  },
  {
    "start": 1676.32,
    "end": 1677.8,
    "text": "Und das Herrchen muss jetzt wieder aufschlagen."
  },
  {
    "start": 1677.88,
    "end": 1682.16,
    "text": "Fakt is die Medikamente für Haustiere haben geringere Umsätze."
  },
  {
    "start": 1682.22,
    "end": 1685.62,
    "text": "Wenn wir über Haustieres sprechen, dann sind das im Wesentlichen Hunde und Katzen."
  },
  {
    "start": 1685.94,
    "end": 1688.64,
    "text": "Zwei Prozent Minus im ersten Quartal bei Zoetis."
  },
  {
    "start": 1689.12,
    "end": 1695.84,
    "text": "Das hört sich jetzt nicht nach dramatisch viel an aber... Besonders mies ist die Stimmung auf dem Heimatmarkt."
  },
  {
    "start": 1695.96,
    "end": 1702.9,
    "text": "In den USA lag der Rückgang nämlich bei elf Prozent in diesem vermeintlich defensiven Segment."
  },
  {
    "start": 1703.1,
    "end": 1712.56,
    "text": "an Haustieren wird angeblich nie gespart und das lässt natürlich tief blicken, was die Verfassung des Sentimenten der US-Verbraucher angeht."
  },
  {
    "start": 1712.68,
    "end": 1713.84,
    "text": "Und das übrigens ja!"
  },
  {
    "start": 1714.34,
    "end": 1721.14,
    "text": "Obwohl der Iran Krieg erst im März also gegen Ende des Quartals auf die Preise an der Tankstelle durchgeschlagen hat."
  },
  {
    "start": 1722.48,
    "end": 1723.88,
    "text": "Beutel der privaten Haushalte."
  },
  {
    "start": 1724.18,
    "end": 1724.34,
    "text": "Gut,"
  },
  {
    "start": 1724.42,
    "end": 1725.72,
    "text": "ich laufe das bei den Pferden."
  },
  {
    "start": 1725.86,
    "end": 1728.9,
    "text": "Das ist so das Rolex und Patek Philipp unter den Haustieren."
  },
  {
    "start": 1728.96,
    "end": 1734.76,
    "text": "also da kann man ja wirklich sechsstellige Beträge investieren pro Jahr sowie im internationalen Geschäft."
  },
  {
    "start": 1735.04,
    "end": 1739.92,
    "text": "Da gab es noch zweistellige Zuwächse genauso wie bei Arzneimitteln für Viehgeflügel und Fisch."
  },
  {
    "start": 1740.38,
    "end": 1744.06,
    "text": "aber trotzdem wurde die Jahresprognose jetzt runtergenommen."
  },
  {
    "start": 1744.5,
    "end": 1747.06,
    "text": "Umsatz soll jetzt nur noch um zwei bis fünf Prozent steigen."
  },
  {
    "start": 1747.14,
    "end": 1752.84,
    "text": "in der Gewinne Aktie soll mit sechs Dollar thirty bis sechs Dollar fünfzig in etwa auf Vorjahresniveau liegen."
  },
  {
    "start": 1753.12,
    "end": 1759.22,
    "text": "Interessanter Indikator für Konsum-Schwäche, also die man hier sieht, sonst schaut man ja immer nur auf Konsumgüteraktien."
  },
  {
    "start": 1759.38,
    "end": 1760.48,
    "text": "Also ist ein Wahnsignal!"
  },
  {
    "start": 1760.68,
    "end": 1771.06,
    "text": "Ja und wenn man das mal einordnet im Durchschnitt der vergangenen zehn Jahre, konnte es heute den Umsatz um neun Prozent per annum steigern, den Gewinn je Aktie sogar um vierzehn Prozent."
  },
  {
    "start": 1771.6,
    "end": 1795.08,
    "text": "Dennoch natürlich überraschend, dass der Kurs nach Vorlage der Zahlen gleich um dreißig Prozent eingebrochen ist denn Soitis hatte schon zuvor kräftig federn lassen müssen an der Börse und wir haben da wieder dieses übliche Boom-und-Bust Playbook der vermeintlichen Qualitätsaktien der Compounder die Compounden bis sie irgendwann nicht mehr komponenten."
  },
  {
    "start": 1796.02,
    "end": 1803.2,
    "text": "Die ZAITIS wurde ja im Jahr den Fall von Pfizer abgespalten und war lange Zeit ... Ein Liebling der Wall Street."
  },
  {
    "start": 1803.6,
    "end": 1803.84,
    "text": "Ich halte"
  },
  {
    "start": 1803.88,
    "end": 1806.0,
    "text": "auch immer so als Megatrend, Tiergesundheit!"
  },
  {
    "start": 1806.04,
    "end": 1817.68,
    "text": "Ja und es ist natürlich toll globaler Marktführer in einer Healthkernische die anders als klassische Pharmaaktien zwar an Regulatorik hängt nicht jedoch an den öffentlichen Gesundheitskassen."
  },
  {
    "start": 1818.2,
    "end": 1821.14,
    "text": "Dazu dieses ganze Heimtier- und Nahrungsmittelnarrativ."
  },
  {
    "start": 1821.28,
    "end": 1823.66,
    "text": "großartig also viel mehr geht nicht."
  },
  {
    "start": 1824.46,
    "end": 1825.86,
    "text": "Ja, und dann kam auch noch die Pandemie."
  },
  {
    "start": 1826.32,
    "end": 1831.72,
    "text": "Menschen wussten nicht wofür sie ihr Geld ausgeben sollten, haben sich Haustiere zugelegt und diese nach Kräften verwöhnt."
  },
  {
    "start": 1831.92,
    "end": 1831.98,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 1832.04,
    "end": 1838.4,
    "text": "jetzt haben Sie Probleme damit und deswegen können meine Jungs immer Hundeszitten machen von den ganzen Menschen, die sich Hunde angeschafft haben während der Pandemie?"
  },
  {
    "start": 1838.54,
    "end": 1838.6,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 1838.86,
    "end": 1842.86,
    "text": "Immerhin leisten sich die Menschen dann deine Söhne als Hundeszitter."
  },
  {
    "start": 1842.94,
    "end": 1844.4,
    "text": "das zeigt dir dass sie sich darum kümmern."
  },
  {
    "start": 1844.8,
    "end": 1850.4,
    "text": "tragisch ist, dass viele Tiere eben kein so gutes Schicksal haben was die Aktie angeht."
  },
  {
    "start": 1853.18,
    "end": 1859.72,
    "text": "Aufgrund dieses riesigen Narratifs mit mehr als dem vierzigfachen Gewinn bezahlt."
  },
  {
    "start": 1860.08,
    "end": 1871.96,
    "text": "Und dann kam, wie bei so vielen Aktien diese nachpandemische Ernüchterung aber mit so einem Faktor fünfzwanzig bis dreißig war die Bewertung noch immer höher als beim menschlichen Pharma-Aktien."
  },
  {
    "start": 1872.48,
    "end": 1888.96,
    "text": "Bis es zwanzigfünfzwanzigt dann auch operative Probleme gab mit einem der potentiellen Wachstumstreiber nämlich Librella ein monoklonale Antikörper zur Behandlung von Osteoarthrose-Schmerzen."
  },
  {
    "start": 1889.32,
    "end": 1892.78,
    "text": "die es eben nicht nur bei Menschen gibt, sondern auch beim Hund."
  },
  {
    "start": 1893.02,
    "end": 1899.64,
    "text": "Das erste und einzige Präparat dieser Art für Hunde möglicher Milliarden-Dollar-Blockbuster."
  },
  {
    "start": 1899.98,
    "end": 1906.56,
    "text": "Aber es gab dann eben Berichte über neurologische Nebenwirkungen und sogar Todesfälle."
  },
  {
    "start": 1906.78,
    "end": 1908.86,
    "text": "Es gab regulatorische Prüfungen."
  },
  {
    "start": 1909.0,
    "end": 1924.84,
    "text": "Es ist eine Sammelklage anhängig noch im Anfangsstadium Und über Social Media hat sich das Ganze natürlich dann auch verbreitet Mit Schlagzeilen wie Librella tötet Hunde, was natürlich für ein Unternehmen immer ein Reputationsschaden ist."
  },
  {
    "start": 1924.92,
    "end": 1929.68,
    "text": "Und das schwebt seitdem als Dammokliss Schwert eben ... auch über der Aktie."
  },
  {
    "start": 1929.74,
    "end": 1935.2,
    "text": "So jetzt meine Frage an dich, du schaust dir solche Aktien dann ja immer an wenn etwas passiert in Bewegung drin ist?"
  },
  {
    "start": 1935.58,
    "end": 1939.3,
    "text": "Ist die Bewertungsluft draußen oder ist das sozusagen erst der Anfang?"
  },
  {
    "start": 1939.6,
    "end": 1941.96,
    "text": "Naja also die Aktie ist jetzt zwei Drittel unterm Hoch."
  },
  {
    "start": 1942.04,
    "end": 1944.12,
    "text": "da ist sicher viel Negatives eingepreist."
  },
  {
    "start": 1944.44,
    "end": 1950.4,
    "text": "selbst wenn man die Untergrenze der Gewinnerwartungen nimmt liegt das KGV nur bei dreizehn."
  },
  {
    "start": 1950.92,
    "end": 1954.12,
    "text": "dazu hat Zoetis eine ziemlich solide Bilanz."
  },
  {
    "start": 1954.4,
    "end": 1963.66,
    "text": "nettoverschuldung weniger als Man hätte also durchaus auch die Möglichkeit, die Kursschwäche für Aktienrückkäufe zu nutzen."
  },
  {
    "start": 1963.74,
    "end": 1968.88,
    "text": "Dividendenrendite wird mit drei Prozent allmählich ebenfalls interessant."
  },
  {
    "start": 1969.4,
    "end": 1985.08,
    "text": "Allerdings lehrt die Erfahrung auf solche Abstürze, also erst so ein Bewertungshype dann diese Multiple Depression und anschließendlich noch fundamentaler Gegenwind – auf solche Abstürze folgen selten V-förmige Erholung."
  },
  {
    "start": 1985.22,
    "end": 2000.06,
    "text": "Das geht nicht so schnell aufwärts wie nach der Corona-Pandemie, deswegen erst mal muss ich dann Boden bilden was durchaus einige Quartale dauern kann auch um zu zeigen, dass das Geschäft nicht weitererodiert."
  },
  {
    "start": 2000.14,
    "end": 2006.42,
    "text": "Und da haben dann die US-Verbraucher natürlich und die Stimmung der Konsumenten ganz, ganz wichtige Rolle."
  },
  {
    "start": 2006.88,
    "end": 2010.6,
    "text": "Insofern... Ich habe übrigens bei anderen Aktien ja auch gesehen, die dachten so, ah, LVMH ist jetzt billig!"
  },
  {
    "start": 2010.7,
    "end": 2014.22,
    "text": "Also es sind Luxusaktie in ein ganz anderes Segment aber es dauert dann lange."
  },
  {
    "start": 2014.34,
    "end": 2019.62,
    "text": "Da ist dann erstmal das Momentum weg, die Zahlen werden nicht besser und da braucht man einen langen Atem."
  },
  {
    "start": 2019.98,
    "end": 2021.04,
    "text": "Jetzt meine ewige Frage."
  },
  {
    "start": 2021.28,
    "end": 2032.8,
    "text": "Ja also vielleicht auch nochmal, dass man das auch noch mal konkret macht wenn man wirklich dem Farmer-Portfolio mal was Tierisches beimischen will und wir haben ja nach wie vor Alleinstellungsmerkmale bei Zoitis."
  },
  {
    "start": 2033.22,
    "end": 2042.02,
    "text": "Dann kann man so ein Investment, das man sich eigentlich vorstellt gerade in einer solchen Situation eben auch via Sparplan auf einige Tronschen verteilen."
  },
  {
    "start": 2042.3,
    "end": 2048.719,
    "text": "durchaus wenn man sagt okay zehn tausend Euro möchte ich investieren vielleicht zwölf Tronsche auf einen Jahr Spar plan fertig."
  },
  {
    "start": 2049.139,
    "end": 2049.92,
    "text": "Gibt es denn so ein"
  },
  {
    "start": 2050.76,
    "end": 2051.28,
    "text": "tierischen"
  },
  {
    "start": 2051.639,
    "end": 2053.36,
    "text": "ETF mit einem Kürzel wie Mu?"
  },
  {
    "start": 2053.92,
    "end": 2054.98,
    "text": "Nein, Moe gibt's nicht."
  },
  {
    "start": 2055.04,
    "end": 2057.239,
    "text": "Aber Paws gibt es natürlich!"
  },
  {
    "start": 2057.3,
    "end": 2061.82,
    "text": "Die Foten, das erinnert mich wieder an die Paw Patrol, wo mein Sohn zum Glück draußen ist inzwischen."
  },
  {
    "start": 2062.34,
    "end": 2086.34,
    "text": "Den wie gesagt nur in den USA der hierzulande twenty-zweiundzwanzig lancierte Rise Pet Care ETF wurde schon nach anderthalb Jahren Mangelsvolumen wieder eingestellt so dass es nur noch den aktiv gemanagten und jetzt kommt ein ganz schöner Vorname Allianz Pet and Animal Well-Being-Fond gibt, Anfang of the year."
  },
  {
    "start": 2087.12,
    "end": 2093.52,
    "text": "Und seither mit einem ähnlichen Kursverlauf wie Zoetis erst steil rauf und dann etwas langsamer wieder rund."
  },
  {
    "start": 2093.679,
    "end": 2093.76,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2093.8,
    "end": 2100.02,
    "text": "liegt daran, dass es eben kein nicht nur pure Player drin sind sondern da sind auch alle live Werte drinnen wo das Thema eine Nebenrolle spielt."
  },
  {
    "start": 2100.46,
    "end": 2103.66,
    "text": "zum Beispiel Tractor Supply der Landmaschinenhändler verkauft auch Tierfutter."
  },
  {
    "start": 2104.02,
    "end": 2114.38,
    "text": "Merk ist auch drin ja irgendwie die machen auch Tiermedizin allerdings nur zehn Prozent Und dann ist sogar noch Kolgate drin und Nestlé, weil die natürlich auch Tierfutter anbieten."
  },
  {
    "start": 2114.7,
    "end": 2118.28,
    "text": "Also das haben wir bei vielen ETFs, wo man dann eigentlich sozusagen ... Die machen das mit?"
  },
  {
    "start": 2118.54,
    "end": 2130.74,
    "text": "Das sind halt Weltmarktführer, Kolgate-Palmoliv und Nestle bei Tierfuttern aber sie sind halt so groß dass das insgesamt in dem Geschäft ein bisschen untergeht."
  },
  {
    "start": 2131.1,
    "end": 2139.22,
    "text": "Es sind etwa so einen Fünftel vom Umsatz bei den Unternehmen und nicht die wesentlichen konzentrierten Determinen der Equity Story."
  },
  {
    "start": 2139.66,
    "end": 2149.7,
    "text": "Insofern, das sind alles durchaus interessante Werte die man auch einfach mal so auf den Investment Case hin prüfen kann sich separat ins Depot legen kann als Satelliten."
  },
  {
    "start": 2150.12,
    "end": 2159.48,
    "text": "aber dafür braucht es meiner Ansicht nach keinen Themenfonds und schon gar keinen mit zwei Komma eins Prozent Total Expense Ratio."
  },
  {
    "start": 2159.92,
    "end": 2164.72,
    "text": "Dass es solche Gebühren überhaupt noch gibt, ich finde ja die Null muss inzwischen stehen eigentlich."
  },
  {
    "start": 2164.82,
    "end": 2168.08,
    "text": "In solchen anderen Produkten sollte man nicht oder nur selten investieren."
  },
  {
    "start": 2168.52,
    "end": 2170.14,
    "text": "Ja liebe Hörer und liebe Hürre das war's."
  },
  {
    "start": 2170.22,
    "end": 2171.32,
    "text": "heute ging es tierisch zur Sache."
  },
  {
    "start": 2171.7,
    "end": 2174.52,
    "text": "Rüstung auch also Megatrends Und KI."
  },
  {
    "start": 2175.16,
    "end": 2179.84,
    "text": "wir legen natürlich beim Thema KI nochmal einen gesonderten Fokus drauf."
  },
  {
    "start": 2180.36,
    "end": 2181.66,
    "text": "und dann kleine Programmvorschau."
  },
  {
    "start": 2182.12,
    "end": 2191.76,
    "text": "Ich war ja bei Adidas in Herzogen Aurach und habe ein Interview mit Bjorn Gulden geführt Und das nehmen wir mal zum Anweis auf die Sportartikelhersteller zu schauen, denn es steht ja auch bald eine WM ins Haus."
  },
  {
    "start": 2192.52,
    "end": 2202.92,
    "text": "Kommen Sie gut durch die Woche und machen Sie's gut!"
  }
]