[
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    "end": 9.44,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Handelsblatt Today."
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    "text": "Wir sprechen bürsentäglich über wichtige Nachrichten und ihre Bedeutung für die Finanzwelt – schön, dass Sie wieder dabei sind!"
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    "text": "In Peking startet am morgigen Freitag die Auto China eine der wichtigsten und größten Automobilmessen der Welt."
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    "text": "Die deutschen Hersteller reisen mit vielen Problemen im Gepäck an."
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    "text": "Sie kämpfen nicht nur mit einem harten Verdrängungswettbewerb durch chinesische Autobauer."
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    "text": "Erschwerend kommt auch noch hinzu, dass der zukunftsträchtige Elektroautomarkt in der Volksrepublik im ersten Quartal um knapp zwanzig Prozent eingebrochen ist."
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    "text": "Hintergrund ist das Ende des Steuerrabats für E-Autos und auch in den USA brechenden deutschen Herstellern die Elektroverkäufe weg."
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    "text": "Einziger Lichtblick ist derzeit der europäische Markt."
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    "text": "Unser Autoreporter Michael Schäpe berichtet direkt aus Peking von seinen Eindrücken."
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    "text": "Außerdem werfen wir heute einen Blick auf die Gedankenspiele zu einer möglichen Fusion zwischen der deutschen Telekom und ihrer amerikanischen Tochter T-Mobile US."
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    "text": "Stefan Scheuer, Co-Leiter des Handelsblatt-Tech-Teams hat sich dazu noch mal genauer im DAX-Konzern umgehört!"
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    "text": "Wir haben Donnerstag den XXIII."
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    "text": "April – ich bin Anis Michiewicz Und wir starten wie immer erstmal mit unserem Marktupdate."
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    "text": "Heute mit meiner Kollegin Katharina Schneider, hallo Katharina!"
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    "text": "Hallo Anis!"
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    "text": "Ja aktuell weiß keiner so genau ob und wie es mit den Friedensgesprächen zwischen den USA und dem Iran weitergehen könnte und diese Unsicherheit die hat den DAX gestern negativ beeinflusst erschloss Null Komma drei Prozent im Minus."
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    "text": "Interessant."
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    "text": "an der Stelle, an der Wall Street ging es gestern nach oben."
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    "text": "S&P-Fivehundred und NASDAQ gingen mit neuen Rekorden aus dem Handel!"
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    "text": "Wie sieht das denn heute aus?"
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    "text": "Ja die Iran Krieg und die daraus resultierenden Folgen sind auch heute wieder das bestimmende Thema an den Märkten – und die Unsicherheit ist weiterhin groß."
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    "text": "Kurz nach Eröffnung der US-Börsen notierte der DAX heute auch wieder rund Null Komma zwei Prozent im Minus."
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    "text": "Wenn das bis Handelsschluss so bleibt wird heute der vierte Verlusttag in Folge sein."
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    "text": "Die amerikanischen Indizes hatten gestern tatsächlich Gewinne verbucht, wie du schon sagst."
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    "text": "Der Nester quarteuerte sich sogar um einen Prozent."
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    "text": "Heute aber starteten die drei großen Indices also der Dow Jones, der S&P-Fünfhundert und der Nester in den USA allesamt rund ein halbes Prozent im Minus."
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    "text": "Ja und wenn wir schon wieder mit dem Iran Krieg starten dann können wir auch direkt auf die Ölpreise schauen."
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    "text": "was machen sie denn heute?"
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    "text": "Tja, das ist wenig überraschend."
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    "text": "Die Unsicherheit über die Lage im Iran und einen möglichen Frieden über die Öffnung der Straße von der Muss lässt auch die Ölpreise weiter steigen."
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    "end": 187.84,
    "text": "Ein Barrel der Nordseersorte Bruent verteuerte sich um etwa ein Prozent und kostete zuletzt rund hundert zwei Dollar."
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    "text": "Zur Erinnerung vor Kriegsbeginn lag der Preis noch um die siebzig Dollar – also eine ganz andere Welt!"
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  {
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    "end": 200.02,
    "text": "Und auch der WTI-Preis legte heute wieder etwas zu auf rund dreiundneunzig Dollar."
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    "text": "Ja dann kommen wir doch direkt mal zu den Einzelwerten, würde ich sagen."
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    "text": "Der Elektroautobauer Tesla hat nämlich in der Nacht Zahlen vorgelegt und die waren ziemlich gut muss man sagen!"
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    "text": "Der Gewinn ist im ersten Quartal um sixundfünfzig Prozent auf eins Komma fünf Milliarden Dollar gestiegen Und das müsste doch bei den Anlegern eigentlich auch gut angekommen sein oder?"
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    "text": "Tja... Eigentlich Die Tesla-Aktionäre haben in den vergangenen Jahren ja schon einige starke Schwankungen am Aktiemarkt mitgemacht."
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    "text": "Momentan gibt es keine so klare Richtung, gestern legten die Papiere vor den Zahlen noch ein Prozent zu."
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    "text": "eben gerade kurz nach der Eröffnung der Börsen ging's allerdings etwa zwei Prozent nach unten."
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    "text": "also waren die Anleger am Ende doch etwas enttäuscht."
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    "text": "Und bevor wir gleich nach Deutschland wieder zurückwandern vielleicht noch eine kleine Nachricht die uns gerade erst erreicht hat dies aber auch spannend."
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    "text": "Netflix plant nämlich einen Aktienrückkauf im Wert von fünfundzwanzig Milliarden Dollar und das hat heute der Aktie auf jeden Fall auch ein bisschen Auftrieb gegeben."
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    "text": "dass nochmal eine Meldung an der Stelle."
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    "text": "und jetzt kommen wir wie schon angekündigt zurück nach Deutschland."
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    "text": "da kommen wir heute nämlich an Infinia nicht vorbei."
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    "text": "Die Aktie legte zeitweise knapp sieben Prozent zu und war damit stärkster DAX-Wert."
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    "text": "Was war der Kurstreiber dahinter?"
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    "text": "Genau, das Spannende ist eigentlich dass die Infundien-Aktien damit heute so teuer waren wie seit sechs und zwanzig Jahren nicht."
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    "text": "Denn der Aktienkurs des Unternehmens war mit den Platzen in der Dotcom Blase eingebrochen und hat sich in der Zwischenzeit nur langsam erholt."
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    "text": "Heute aber gab es mit den Geschäftsprognosen des Halbleiterkonzerns STI Micro und Texas Instruments starke Kurstreiber und die Infündienaktien verteuerten sich auf mehr als zweiundfünfzig Euro."
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    "text": "Aber man muss sagen der Softwarekonzern legt ja erst heute Abend seine Zahlen für das erste Quartal vor, da frag ich mich doch... Warum fällt der Aktienkurs jetzt schon?"
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    "text": "vor einer Disruption des Geschäfts durch künstliche Intelligenz gelten, da ist die wesentliche Gründe für diesen Kurs rutsch."
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    "text": "bei den Geschäftszahlen, die SAP heute vorlegt dürfte das Cloud-Geschäft im Fokus stehen."
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    "text": "Man kann jetzt eigentlich nur spekulieren, es ist gut möglich dass die Anleger da wieder mal enttäuscht sind und sich mehr erhofft hatten."
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    "text": "Katarina vielen Dank für das Markt Update."
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    "text": "und zum Schluss nochmal der kleine Hinweis."
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    "end": 400.32,
    "text": "Am Donnerstag, den dreißigsten April sprechen wir ab siebzehnunddreißig in einem Handelsblatt Livestream darüber wie Sie sich ein krisenfestes Depot bauen können."
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    "end": 415.419,
    "text": "Zu Gast sind Hendrik Leber Gründer- und Geschäftsführer der unabhängigen Vermögensverwaltung Akates, daneben auch noch Stefanie Kühn Finanzplanerin und Buchautorin und Markus Hinterberger unser Geldanlage-Chefreporter beim Handels Blatt."
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    "text": "Weitere Infos zum Event verlinken Ihnen in den Show Notes zur heutigen Folge."
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    "text": "Und über unser Slido-Tool können Sie uns auch vorab schon mal Fragen stellen und wir werden natürlich versuchen, so viele wie möglich davon im Livestream zu beantworten!"
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    "end": 438.78,
    "text": "Noch ein kleiner Hinweis dazu um den LivestREAM zu sehen brauchen sie einen Handelsblatt Abo – das gibt es allerdings unter handelsblad.com."
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    "end": 443.099,
    "text": "slash mehr Finanzen im Testangebot vier Wochen lang für nur EUR."
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    "text": "Unser Disclaimer, den können wir jetzt an der Stelle natürlich auch nicht weglassen."
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    "text": "Alle Inhalte dieses Podcasts sind keine Anlageempfehlung sondern dient lediglich ihrer Information!"
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    "text": "Und sonst kommt man übrigens als Journalist in China auch gar nicht rein wenn man nicht von einem Automobilhersteller eingeladet wird."
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    "text": "Wir werden hier zu verschiedenen Terminen gekarrt uns wird viel gezeigt und Wenn wir dann von dem einen zum anderen Termin fahren und eben in den Mercedes-Wagen sitzen fällt einem auf wenn man's durchs Fenster nach draußen dass er eben gar nicht so viele Mercedes, aber auch gar nicht viel VW und BMW mehr über die Straßen hier in Peking waren."
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    "text": "Ich war vor fünfzehn Jahren zuletzt als Student noch in China und da war das noch ganz anders."
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    "text": "Und ich glaube diese kleine Beobachtung, die ich mache zeigt ganz gut die Probleme, die die deutsche Autoindustrie hier in China im weltgrößten Automarkt hat."
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    "text": "Volkswagen hat am Montag schon den Jetta X präsentiert."
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    "text": "BMW stellt seine Luxuslimousine siebender als Verbrenner und als Elektro-Auto vor."
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    "text": "dann gibt es noch die Submarke Audi."
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    "text": "dass ist nicht mehr mit den Ringendee sondern mit dem Wort Audi also A U D I. Die stellen das zweite Serienmodell mit ihrem chinesisch Partner Saig vor."
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    "text": "Natürlich gibt es auch chinesische Hersteller, die hier ihre neuen Modelle zeigen und in der Elektro-Welt, in der wir uns eben befinden."
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    "text": "Geht's halt nicht mehr nur um die deutschen Ingenieurstugenden sondern eben um Software und Batterie, die eine größere Rolle spielen?"
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    "text": "Und ich glaube das werde ich morgen auf der Messe dann auch sehen!"
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    "text": "Ja du hast auf jeden Fall ein strammes Programm vor dir vom zumindest optischen Bedeutungsverlust der deutschen Hersteller im Stadtbild von Peking berichtet."
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    "text": "Wobei man jetzt ja sagen muss, wir haben diese neuen Zahlen für das erste Quartal reinbekommen und da heißt es ja VW ist wieder die Nummer eins auf dem größten Automarkt der Welt."
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    "text": "der Absatz von E-Autos in China ist insgesamt eingebrochen fast zwanzig Prozent nämlich auf die eins Komma zwei Millionen Autos die Du genannt hast weil eben der Steuererbad ausgelaufen ist und VWs eigentlich nur so gut Weil BYD der bisherige Marktführer am vierzig Prozent Und deshalb ist der Spitzenplatz trügerisch, weil eben die anderen noch schwächer sind."
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    "end": 747.54,
    "text": "Das sieht man hier auch auf den Straßen, das ist nicht die Zukunft, sondern Elektrofahrzeuge sind hier die Zukunft."
  },
  {
    "start": 747.579,
    "end": 754.319,
    "text": "und für eine richtige Wende ist VW wie aber auch die anderen deutschen Hersteller auf steigende Elektrozulassungen angewiesen."
  },
  {
    "start": 754.38,
    "end": 764.4,
    "text": "Und wir im Autoteam in Peking und in Düsseldorf vor allem haben wir gerechnet und den gemeinsamen Marktanteil eben von Volkswagen Audi BMW Mercedes und Porsche uns angeschaut."
  },
  {
    "start": 764.8,
    "end": 771.0,
    "text": "Es ist ne echt geringe Zahl nur Prozent der Neuzulassungen im ersten Quartal."
  },
  {
    "start": 771.1,
    "end": 778.819,
    "text": "Also von Januar bis März diesen Jahres ist der Marktanteil von unseren deutschen Marken bei Elektroautos, das ist so wenig wie nie zuvor."
  },
  {
    "start": 779.36,
    "end": 790.1,
    "text": "Das haben wir ausgerechnet eben auf Daten unseres Dienstleisters Marklines und insgesamt sind unsere fünf Hersteller nur auf neunzehntausend zweihundert Neuzullassungen gekommen in den ersten drei Monaten."
  },
  {
    "start": 790.14,
    "end": 794.54,
    "text": "Es ist eben ein Rückgang von mehr als fifty-fünfzig Prozent im Vergleich zum Vorjahr."
  },
  {
    "start": 795.06,
    "end": 799.24,
    "text": "um nochmal zum VW zurückzukommen Wie klingen diese Zahlen nicht nach großer Freude?"
  },
  {
    "start": 799.86,
    "end": 800.459,
    "text": "Ja absolut."
  },
  {
    "start": 800.56,
    "end": 807.06,
    "text": "Also knapp zwei Prozent aktuell und die Zahl war ja schon mal deutlich höher, die lag auch mal über sieben Prozent."
  },
  {
    "start": 807.14,
    "end": 809.14,
    "text": "also das vielleicht noch zum Vergleich."
  },
  {
    "start": 809.5,
    "end": 819.98,
    "text": "und wenn wir schon über VW sprechen da gab es heute auch eine News sozusagen und zwar, dass Volkswagen seine Erwartungen für das China-Geschäft deutlich nach unten korrigiert hat."
  },
  {
    "start": 820.459,
    "end": 826.36,
    "text": "Und bis zu zwanzig dreißig nur noch mit bis zu drei Komma zwei Millionen verkauften Fahrzeugen in China rechnet."
  },
  {
    "start": 826.439,
    "end": 832.42,
    "text": "Das hat China Vorstand Ralf Brandstetter von VW dem Handelsblatt gesagt."
  },
  {
    "start": 832.48,
    "end": 836.839,
    "text": "Und dazu muss man wissen, zuvor hatte Volkswagen bis zu vier Millionen Autos angepeilt."
  },
  {
    "start": 836.92,
    "end": 840.22,
    "text": "also da werden die Erwartung schon deutlich runtergeschraubt."
  },
  {
    "start": 840.54,
    "end": 848.06,
    "text": "ja aber was ich gerne von dir wissen wollen würde ist, ob VW auch tatsächlich der deutsche Hersteller ist."
  },
  {
    "start": 848.72,
    "end": 851.819,
    "text": "Der Moment die größten Probleme auf dem chinesischen Markt hat."
  },
  {
    "start": 852.3,
    "end": 855.12,
    "text": "oder sieht das bei den anderen Herstellern genauso aus?"
  },
  {
    "start": 855.199,
    "end": 856.199,
    "text": "Oder vielleicht noch schlimmer?"
  },
  {
    "start": 856.579,
    "end": 860.439,
    "text": "Ich würd sagen wenn man ganz ehrlich ist, sieht es bei allen nicht so toll aus!"
  },
  {
    "start": 860.5,
    "end": 866.38,
    "text": "Wenn wir uns die Elektroanteile anschauen legen die bei quasi Null, null Prozent Porsche."
  },
  {
    "start": 866.52,
    "end": 872.92,
    "text": "Zweiundzwanzig Elektrofahrzeuge im ersten Quartal ausgeliefert VW waren es immerhin gute sechstausend."
  },
  {
    "start": 872.959,
    "end": 878.939,
    "text": "das aber auch nur der Marktanteil allen allen Elektro Fahrzeugen in China bei null, fünf Prozent also."
  },
  {
    "start": 878.98,
    "end": 884.16,
    "text": "da sind verschwindend geringe Werte mit deutlichen Absatz zurückgängen im Vergleich zum Vorjahr."
  },
  {
    "start": 884.22,
    "end": 886.9,
    "text": "natürlich ist gerade der Gesamtmarkt wir haben's eben gesagt unter Druck."
  },
  {
    "start": 887.28,
    "end": 893.26,
    "text": "Aber die Deutschen können an dem Hochlauf der Elektromobilität den es hier gibt nicht partizipieren und werden."
  },
  {
    "start": 894.86,
    "end": 900.28,
    "text": "Und wenn man hier mit Managern zumindest mal im Hintergrund spricht, glauben auch die nicht an das schnelle Trend."
  },
  {
    "start": 900.339,
    "end": 908.16,
    "text": "Wenn du hast eben die Zahlen von Volkswagen genannt, auch Mercedes, die haben so fünfhundertfünfzigtausend Fahrzeuge letztes Jahr in China verkauft."
  },
  {
    "start": 908.22,
    "end": 912.8,
    "text": "Die rechnen Mittel frisst sich auch nur zwischen fünfhundert und sechshunderttausenden verkauften Fahrzeugen."
  },
  {
    "start": 913.12,
    "end": 918.24,
    "text": "Es ist jetzt also kein ... Krasses Wachstum, sondern eher eine Stagnation und die Gründe liegen auf der Hand."
  },
  {
    "start": 918.319,
    "end": 920.6,
    "text": "Das wissen auch die Hörer von Hansblatt Today."
  },
  {
    "start": 920.68,
    "end": 922.22,
    "text": "Es gibt hier weit über hundert Marken."
  },
  {
    "start": 922.28,
    "end": 924.819,
    "text": "Die meisten, die hier rumfahren, die kenne ich ehrlicherweise gar nicht."
  },
  {
    "start": 927.02,
    "end": 931.38,
    "text": "innovativ staatliche unterstützt und bauen ihre Autos deutlich günstiger."
  },
  {
    "start": 931.8,
    "end": 941.12,
    "text": "Und die Chinesen hier, die kaufen und unterstützen vor allen Dingen ihre Lokalmarken im VW, in Mercedes ist vielleicht auch nicht mehr das was es mal noch vor zwanzig Jahren waren."
  },
  {
    "start": 941.36,
    "end": 944.6,
    "text": "Die Hersteller hatten bislang keine konkurrenzfähigen Elektroautos."
  },
  {
    "start": 944.66,
    "end": 945.74,
    "text": "Das ändert sich jetzt!"
  },
  {
    "start": 945.78,
    "end": 951.88,
    "text": "Es laufen ja gerade Modelloffensiven, Dutzende neue Autos werden von den deutschen Herstellern vorgestellt."
  },
  {
    "start": 951.939,
    "end": 959.36,
    "text": "sie verbreitern ihr Elektroangebot und sind auch softwareseitig jetzt deutlich besser und da hoffen sie drauf, dass es jetzt zu einer Wende kommt."
  },
  {
    "start": 959.52,
    "end": 965.079,
    "text": "Ob so ist müssen wir abwarten aber selbst die Konzerne eben an das sind ein Stück weit skeptisch."
  },
  {
    "start": 965.42,
    "end": 965.459,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 965.86,
    "end": 972.54,
    "text": "Es gibt einen kleinen Hoffnungsschimmer also während der Absatz von E-Autos in China und übrigens auch den USA einbricht."
  },
  {
    "start": 972.6,
    "end": 976.86,
    "text": "Also da ist mit den Subventionen nicht mehr... So wie früher."
  },
  {
    "start": 977.76,
    "end": 984.339,
    "text": "Genau, nicht das was es mal war aber in Europa entwickeln sich ja die Zahlen auf dem Elektroautomark ziemlich gut."
  },
  {
    "start": 984.6,
    "end": 1001.079,
    "text": "im März wurden laut Daten des Dienstleisters Dataforce knapp dreihundertsechzig tausend Elektroautos neu zugelassen, das ist ein Plus von seventy- acht Prozent gegenüber dem Februar und einen Anstieg von vierzig Prozent gegenüber den Vorjahresmonat."
  },
  {
    "start": 1001.459,
    "end": 1005.76,
    "text": "In Deutschland entfiel fast jede vierte Neuzulassung auf ein E-Auto."
  },
  {
    "start": 1006.42,
    "end": 1011.68,
    "text": "Und jetzt könnte man natürlich meinen dass es etwas mit den stark gestiegenen Spritpreisen zu tun hat."
  },
  {
    "start": 1012.14,
    "end": 1012.88,
    "text": "aber ist das auch so?"
  },
  {
    "start": 1013.8,
    "end": 1018.14,
    "text": "Ja, das könnte man in der Tat meinen und es wird ja auch in manchen Medien so spekuliert."
  },
  {
    "start": 1018.199,
    "end": 1028.12,
    "text": "Und ich würde jetzt behaupten, dass steigende Kraftstoffpreise nicht automatisch zu hören Verkaufszahlen von Elektroautos führen sondern eben nur ein Faktor von Fehlens sind."
  },
  {
    "start": 1028.26,
    "end": 1036.639,
    "text": "Auch der Branchenverband ist der VDA Der sagt, dass zwischen den Bestellen eines Neuwagens und dann der tatsächlichen Zulassung oft Monate vorgehen."
  },
  {
    "start": 1036.92,
    "end": 1048.52,
    "text": "und wer mir die Märzdaten an ist Das ist ja der erste Monat nachdem der Krieg im Nahen Osten ausgebrochen ist sind dann eben noch nicht die Effekte der aktuellen Energiekrise, sondern die sehen wir dann erst irgendwann im Sommer."
  },
  {
    "start": 1048.6,
    "end": 1052.899,
    "text": "Und ich würde sagen das haben wir mit Experten und Managern auch hier in Peking besprochen."
  },
  {
    "start": 1053.139,
    "end": 1060.74,
    "text": "Das hat vor allen Dingen zwei Gründe nämlich staatliche Förderprogramme und ein größeres Angebot an Elektrofahrzeugen."
  },
  {
    "start": 1061.5,
    "end": 1071.76,
    "text": "An sich habe ja eben schon die Modelloffensiven angesprochen – die deutschen Autobauer aber natürlich auch die ausländischen, ich fokussiere mich jetzt mal auf die Deutschen, die bringen immer mehr Elektroautos."
  },
  {
    "start": 1072.379,
    "end": 1077.92,
    "text": "Nehmen wir BMW und Mercedes, die haben jetzt erst vor kurzem den elektrischen Dreier- und die elektrische C-Klasse vorgestellt."
  },
  {
    "start": 1078.26,
    "end": 1083.52,
    "text": "Das sind zwei absatzstarke Modelle von denen erhoffen sich die Manager bei beiden Konzernen viel."
  },
  {
    "start": 1083.68,
    "end": 1093.7,
    "text": "Und VW bringt in diesem Jahr den ID Polo als E-Autor auf dem Markt – oder soll zumindest die Nachfrage im Einstiegssegment bedienen?"
  },
  {
    "start": 1093.94,
    "end": 1096.76,
    "text": "So das ist der eine Grund, die Modelloffensive und der andere."
  },
  {
    "start": 1097.139,
    "end": 1100.48,
    "text": "Es gibt eben auch viele staatliche Förderprogramme."
  },
  {
    "start": 1101.34,
    "end": 1106.28,
    "text": "Deutschland, hier seit Jahresanfang gibt es für Haushalte eine Prämie von bis zu sechstausend Euro."
  },
  {
    "start": 1106.6,
    "end": 1119.34,
    "text": "Wenn man ein neues Elektroauto kauft und auch in anderen Ländern der EU ist das ganz ähnlich da wird eben viel Unterstützung geleistet in Europa und ich glaube dass sind die beiden Haupttreiber die Förderungen eben und das größere Angebot."
  },
  {
    "start": 1119.74,
    "end": 1127.26,
    "text": "Und die hohen Spritpreise, die wir gerade tatsächlich feststellen in den Tankstellen, ich würde sagen, die geben der Sache mittel- oder langfristig dann nochmal einen Schub."
  },
  {
    "start": 1127.36,
    "end": 1134.12,
    "text": "und wenn du grade überlegst ein Auto zu kaufen, dann entscheidest du dich vielleicht jetzt vielleicht doch eher für ein Elektroauto."
  },
  {
    "start": 1136.1,
    "end": 1140.78,
    "text": "Insgesamt, glaube ich aber ist es für die Branche eine schlechte Nachricht mit den steigenden Kraftstoffpreise."
  },
  {
    "start": 1141.139,
    "end": 1160.1,
    "text": "Weil dann eben vielleicht große Anschaffungen wie der Autokauf... Ich meine das ist ja einer der größten Anschaffung nach dem Haus und einem Wohnungskauf, die man überhaupt macht werden erst mal komplett zurückgestellt was hier für die Absatzzahlen der Automobilindustrie insgesamt jetzt nicht wirklich förderlich ist und sogar eine weitere schlechte Nacht für die branche sein kann."
  },
  {
    "start": 1161.26,
    "end": 1175.639,
    "text": "Und was viele vielleicht auch wissen, du bist ja nicht nur Autoreporter beim Handelsplatz sondern du bist auch einer der Hosts unseres Podcasts Green and Energy und in der neuesten Folge hast Du ja auch mit zwei Experten über die Frage gesprochen."
  },
  {
    "start": 1175.78,
    "end": 1180.879,
    "text": "Inwieweit sich jetzt ein Elektroauto lohnt als Anschaffung?"
  },
  {
    "start": 1180.96,
    "end": 1192.879,
    "text": "Also jeden das Thema noch bisschen für sich vertiefen möchte, noch ein bisschen mehr dazu erfahren möchte ob dass jetzt angesichts der steigenden Spritpreise ein guter Schritt für einen selbst wäre."
  },
  {
    "start": 1193.22,
    "end": 1197.52,
    "text": "Der kann gerne noch mal in diese Folge reinhören, wir verlinken die auch in den Show-Notes."
  },
  {
    "start": 1198.12,
    "end": 1202.86,
    "text": "und dann bleibt mir nur noch zu sagen lieber Michael viel Spaß bei der Otto China im Peking!"
  },
  {
    "start": 1203.379,
    "end": 1204.8,
    "text": "Und vielen Dank fürs Gespräch!"
  },
  {
    "start": 1205.1,
    "end": 1205.22,
    "text": "Sehr"
  },
  {
    "start": 1205.28,
    "end": 1206.32,
    "text": "gerne, vielen Dank Anis."
  },
  {
    "start": 1210.82,
    "end": 1216.58,
    "text": "Ja, wir hatten das Thema bereits gestern im Marktbericht aufgegriffen und wollen es heute noch mal vertiefen."
  },
  {
    "start": 1217.16,
    "end": 1223.6,
    "text": "Es geht um die Planspiele, die Deutsche Telekom mit seiner amerikanischen Tochter T-Mobile US zu verschmelzen!"
  },
  {
    "start": 1224.379,
    "end": 1228.46,
    "text": "Was dahinter steckt – und was eine solche Fusion für die Aktionäre bedeuten würde?"
  },
  {
    "start": 1228.92,
    "end": 1234.08,
    "text": "Das erklärt uns jetzt Stefan Scheuer, Co-Leiter des Technologieteams beim Handelsblatt."
  },
  {
    "start": 1234.3,
    "end": 1234.92,
    "text": "Hallo Stephan!"
  },
  {
    "start": 1237.3,
    "end": 1243.98,
    "text": "Zunächst muss man an der Stelle sagen, dass es beim Handelsblatt eigentlich keinen gibt, der die deutsche Telekom so gut kennt wie du."
  },
  {
    "start": 1244.62,
    "end": 1250.44,
    "text": "Du berichtest nämlich schon seit Jahren über diesen DAX-Konzern und bist innerhalb des Unternehmens sehr gut vernetzt."
  },
  {
    "start": 1251.0,
    "end": 1255.76,
    "text": "Was war denn deine erste Reaktion als du von diesen Fusionsüberlegungen erfahren hast?"
  },
  {
    "start": 1257.0,
    "end": 1259.68,
    "text": "Erst einmal musst du sagen, du legst damit genau den Finger in die Wunde."
  },
  {
    "start": 1259.879,
    "end": 1266.56,
    "text": "Denn die entscheidende Geschichte kam von Bloomberg und die hatten es zuerst und wir haben dann quasi weitergemacht."
  },
  {
    "start": 1266.74,
    "end": 1277.04,
    "text": "und an dieser Stelle nochmal eine große Gratulation an die wirklich herausragenden Reporter, die das mit einem internationalen Termin von Singapur über London, über Frankfurt recherchiert haben."
  },
  {
    "start": 1277.16,
    "end": 1279.58,
    "text": "also denen gebührt da wirklich viel Lob."
  },
  {
    "start": 1279.86,
    "end": 1284.2,
    "text": "ich habe gedacht Mensch Das ist genau das, woran Hördges die ganze Zeit."
  },
  {
    "start": 1285.379,
    "end": 1290.0,
    "text": "die Geschichte bei der er schaut was er noch so einen großen Akzent setzen kann bevor er dann abtritt."
  },
  {
    "start": 1290.639,
    "end": 1292.06,
    "text": "Denn er ist jetzt seit zwölf Jahren CEO."
  },
  {
    "start": 1292.78,
    "end": 1293.62,
    "text": "sein Vertrag endet."
  },
  {
    "start": 1294.92,
    "end": 1309.82,
    "text": "Er hat schon viele Sachen durchbekommen aber er braucht noch irgendeinen großen Wurf und dass das etwas mit den USA zu tun haben könnte und dass er die USA und Deutschland stärker miteinander zusammenbringen will war auch klar dass das eine konkrete Fusion sein könnte, das war die News."
  },
  {
    "start": 1309.98,
    "end": 1313.68,
    "text": "Und das ist genau das was wir uns natürlich dann jetzt ganz genau angeschaut haben."
  },
  {
    "start": 1314.16,
    "end": 1334.78,
    "text": "Ja es auf jeden Fall sehr fair von dir, die Props an die Kollegen von Bloomberg weiter zu reichen aber trotzdem hast du natürlich noch selbst auch noch weiter recherchiert zusammen mit unserer Kollegin Josefine Vorkuhl und ihr habt rausbekommen, dass Telekom-Chef Timotheus Höttges von einem kleinen Team ausgewählter Experten verschiedene Szenarien hat durchspielen lassen."
  },
  {
    "start": 1335.44,
    "end": 1341.78,
    "text": "Wie konkret sind denn diese kolportierten Überlegungen mit Blick auf eine mögliche Fusion mit T-Mobile US?"
  },
  {
    "start": 1342.28,
    "end": 1345.74,
    "text": "und vor allem welche Folgen hat es, dass sie nun öffentlich geworden sind?"
  },
  {
    "start": 1346.5,
    "end": 1349.18,
    "text": "Also das Szenario, vor dem Sie das Ganze abspielt ist."
  },
  {
    "start": 1349.6,
    "end": 1359.76,
    "text": "Es gibt kleine Teams innerhalb der Telekom die sich mit wirklichen Spezialprojekten beschäftigen Und diejenigen, die an diesen Dingen dran waren haben auch echt wenig Leuten davon erzählt."
  },
  {
    "start": 1359.8,
    "end": 1371.22,
    "text": "Das heißt beispielsweise Der Aufsichtsrat hatte keine Ahnung was das bevorstand Und entsprechend groß war die Geheimnis-Krämerei und entsprechend groß ist quasi auch der Schock innerhalb der Telekom, dass das jetzt schon nach außen gekommen ist."
  },
  {
    "start": 1371.78,
    "end": 1376.56,
    "text": "Denn die Schwierigkeit für dieses Team – und auch für Hötges es jetzt natürlich!"
  },
  {
    "start": 1377.0,
    "end": 1387.68,
    "text": "Du brauchst Partner du musst viele Leute auf deiner Seite bekommen und sie hatten jetzt gar keine Chance zu erklären was sie denn meinen warum das ein sinnvoller Vorstoß ist?"
  },
  {
    "start": 1387.899,
    "end": 1389.76,
    "text": "Die Telekom hat das offiziell nicht bestätigt."
  },
  {
    "start": 1390.42,
    "end": 1394.98,
    "text": "Wir haben auch mit Timo bei der US-Tochter gesprochen, die einfach nur von Spekulationen gesprochen hat."
  },
  {
    "start": 1395.04,
    "end": 1403.92,
    "text": "Also das heißt dieser Teil fehlt aber natürlich durch die ganzen Kontakte, die wir im Konzern und im Umfeld haben konnten wir dann ziemlich genau rekonstruieren um was es denn wirklich geht."
  },
  {
    "start": 1404.46,
    "end": 1413.46,
    "text": "Und die Idee ist vor allen Dingen dass Hörtges die Vorstellung hat Es gibt ja diese großen Hyperscaler Die ganz ganz großen US Tech Giganten und die spielen in einer anderen Liga."
  },
  {
    "start": 1414.08,
    "end": 1421.12,
    "text": "Früher war man es gewöhnt, dass die Telekom einfach ein sehr großer Konzern ist der sich nicht von irgendjemandem durch die Gegend schupsten lassen kann."
  },
  {
    "start": 1421.16,
    "end": 1427.44,
    "text": "Wenn man sich heute die Machtverhältnisse anguckt dann kann eigentlich niemand diesen gigantischen US-Konzernen das Wasser erreichen."
  },
  {
    "start": 1427.94,
    "end": 1436.58,
    "text": "und die Idee ist wenn man das sehr lukrative US-Geschäft mit dem ordentlichen Geschäft in Europa verbindet das dann die Telekommen die Chance hätte in einer ähnlichen Liga zu spielen."
  },
  {
    "start": 1437.1,
    "end": 1438.36,
    "text": "da fehlt aber noch einen Teil."
  },
  {
    "start": 1439.379,
    "end": 1445.379,
    "text": "Telekommunikationsunternehmen werden traditionell deutlich schlechter bewertet als reine Tech-Konzerne wie Google und Apple."
  },
  {
    "start": 1445.98,
    "end": 1452.48,
    "text": "Und genau das ist der wählende Puzzle Stein, die Telekom müsste beweisen dass sie eben auch Technologie kann!"
  },
  {
    "start": 1453.36,
    "end": 1455.18,
    "text": "Die ersten Impulse in die Richtung haben wir gesehen."
  },
  {
    "start": 1455.3,
    "end": 1460.16,
    "text": "es gibt den München jetzt das KI Rechenzentrum die KI fabrikt Es gibt verschiedene andere Projekte."
  },
  {
    "start": 1460.8,
    "end": 1465.78,
    "text": "aber das ist genau der Teil wo die Telekommen noch am meisten zeigen muss dass sie wirklich was leisten kann."
  },
  {
    "start": 1467.1,
    "end": 1472.36,
    "text": "Und was ist jetzt der Hauptgrund, dass man tatsächlich über eine Fusion mit T-Mobile OS nachdenkt?"
  },
  {
    "start": 1472.98,
    "end": 1480.26,
    "text": "Geht es jetzt um das Vermächtnis von Hötges oder geht es darum sozusagen mit den Hyperscalern konkurrenzfähig zu bleiben."
  },
  {
    "start": 1480.44,
    "end": 1481.7,
    "text": "Oder geht es um etwas ganz anderes?"
  },
  {
    "start": 1482.24,
    "end": 1488.94,
    "text": "Ich glaube es geht um beides, aber ganz konkret hilft dir die Größe dabei auch noch größere Übernahmen anzustoßen."
  },
  {
    "start": 1488.98,
    "end": 1492.92,
    "text": "Im Moment haben wir ja diese Situationen die Telekom hält ein bisschen mehr als die Hälfte der US-Tochter."
  },
  {
    "start": 1493.42,
    "end": 1506.28,
    "text": "wenn sie gerade in den USA als wichtigsten Markt eine Firma zukaufen wollen beispielsweise über einen Aktientausch dann müssen Sie eben aufpassen dass die Telekommen nicht unter die fünfzig Prozent rutscht weil dann können sie halt nicht mehr bestimmen, was in den USA passiert."
  },
  {
    "start": 1506.32,
    "end": 1508.22,
    "text": "Hast du ein fusioniertes Unternehmen?"
  },
  {
    "start": 1508.399,
    "end": 1516.7,
    "text": "Dann musst du dich quasi nur noch mit einem Board auseinandersetzen und die überzeigen und einmal aktionär auf deine Seite holen und hast das nicht zweimal."
  },
  {
    "start": 1517.12,
    "end": 1518.22,
    "text": "Das ist genau das Kalkül!"
  },
  {
    "start": 1518.5,
    "end": 1531.98,
    "text": "Und das heißt so eine Fusion würde dem dann kombinierten Unternehmen vor allen Dingen Mehrraum einräumen ganz große Übernahmen anzustoßen durchaus was sein, was überhaupt nichts mit Telekommunikation zu tun hat."
  },
  {
    "start": 1532.44,
    "end": 1539.3,
    "text": "Sondern wenn du Tech-Concern werden willst, wäre eine Übernahme im Bereich KI oder auch ein Satellitenunternehmen."
  },
  {
    "start": 1539.6,
    "end": 1542.62,
    "text": "Also Elon Musk ist ja auch dabei die Telcos herauszufordern."
  },
  {
    "start": 1542.84,
    "end": 1543.76,
    "text": "Genau und mit Starlink?"
  },
  {
    "start": 1544.399,
    "end": 1546.1,
    "text": "Mit seinem Satelliteinternat?"
  },
  {
    "start": 1546.16,
    "end": 1546.52,
    "text": "Ganz genau!"
  },
  {
    "start": 1547.8,
    "end": 1553.2,
    "text": "Du kannst dann auf einmal in solchen Dimensionen denken... Und diese Dimension sind aktuell Kaum möglich."
  },
  {
    "start": 1554.12,
    "end": 1559.2,
    "text": "Aber das klingt ja eigentlich gar nicht so schlecht, das klingt nach neuen Möglichkeiten die man zuvor noch nicht hatte."
  },
  {
    "start": 1559.66,
    "end": 1567.76,
    "text": "Gleichzeitig haben wir jetzt aber gesehen dass nach Bekanntwerden dieser Gedankenspiele sowohl die Telekom-Aktie als auch die T-Mobile Aktie nachgegeben haben."
  },
  {
    "start": 1568.26,
    "end": 1572.12,
    "text": "Heißt das denn, dass ein solcher Mega Deal für die Aktionäre schlecht wäre?"
  },
  {
    "start": 1573.24,
    "end": 1574.84,
    "text": "Genau diese Idee!"
  },
  {
    "start": 1575.3,
    "end": 1586.18,
    "text": "Die Telekom zu einem Tech-Konzern machen braucht natürlich konkrete Beispiele, dass ihr das gelingt und bislang muss man sagen ist das der Telekom bei den großen Technologievorstößen noch nicht gelungen."
  },
  {
    "start": 1586.52,
    "end": 1598.78,
    "text": "Die Telekom könnt gute Netze bauen, kann für ordentlich Mobilfunk sorgen sie auch echt ganz ordentlich darin Glasfaserkabel zu verlegen aber sie ist nicht gut darin zukunftsweisende Technologiprodukte auf dem Markt zu bringen."
  },
  {
    "start": 1599.0,
    "end": 1606.58,
    "text": "ich denke da an den Hallo Magenta Smart Speaker der ja mit großem Tramtam gestartet worden ist er dann in der Schublade verschwunden ist."
  },
  {
    "start": 1606.72,
    "end": 1610.92,
    "text": "Es gab mal mobile Bezahlsysteme, My Wallet die dann auch schnell wieder verschwinden sind."
  },
  {
    "start": 1611.06,
    "end": 1618.84,
    "text": "also das sind alles so Bereiche wo man sagen muss da kann die Telekom noch nicht auf eine lange Liste von Erfolgen vorweisen und entsprechend skeptisch sind natürlich Anleger."
  },
  {
    "start": 1619.56,
    "end": 1626.7,
    "text": "denn was andere klassische Argumente für ein Deal wären wie beispielsweise man kann Synergien heben Die greifen da nicht."
  },
  {
    "start": 1627.22,
    "end": 1634.96,
    "text": "Man kann nicht in Deutschland schneller Glasfaser verlegen, weil aus Bellevue in den USA mitbestimmt wird und weil es mehr zu hundert Millionen Kunden gibt."
  },
  {
    "start": 1635.16,
    "end": 1648.42,
    "text": "Und andersrum die Aktionäre, die einen agilen Angreifer wie T-Mobile im USmarkt investiert haben können auch nicht viel der Idee abgewinnen dass man sich ein Legacy Geschäft über die deutsche Telekom in Europa noch mit dazuholt."
  },
  {
    "start": 1648.48,
    "end": 1649.34,
    "text": "Die wollen das gar nicht!"
  },
  {
    "start": 1649.639,
    "end": 1649.899,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "start": 1650.46,
    "end": 1653.24,
    "text": "Was wäre der Vorteil für Sie, da Bonn auch noch mit dabei zu haben?"
  },
  {
    "start": 1653.3,
    "end": 1655.78,
    "text": "Also ich glaube auf beiden Seiten wird ja kein Schuh draus."
  },
  {
    "start": 1656.08,
    "end": 1662.86,
    "text": "Und das ist genau das Problem und es ist auch das warum erst mal die Anleger sich denken, der unmittelbare Nutzen erschließt sich nicht!"
  },
  {
    "start": 1663.28,
    "end": 1669.02,
    "text": "Ja, und dann gibt's natürlich auch noch aus der Sicht der größten Einzelaktionäre auch."
  },
  {
    "start": 1669.44,
    "end": 1673.56,
    "text": "Noch ein paar andere Gründe die vielleicht gegen so eine Fusion sprechen würden."
  },
  {
    "start": 1674.04,
    "end": 1675.74,
    "text": "nehmen wir mal den Bund und die Kfw."
  },
  {
    "start": 1675.92,
    "end": 1678.86,
    "text": "die halten zusammen rund achtundzwanzig Prozent an der Telekom."
  },
  {
    "start": 1679.42,
    "end": 1684.68,
    "text": "bei einer Vollfusion wenn man das mal durchrechnet würde dieser Anteil auf etwa achtzehn Prozent sinken."
  },
  {
    "start": 1684.76,
    "end": 1692.639,
    "text": "und da stellt sich natürlich auch die Frage ob es sich Deutschland überhaupt leisten kann bei einem seiner wichtigsten, nennen wir ihn mal Technologiekonzerne."
  },
  {
    "start": 1692.72,
    "end": 1700.5,
    "text": "Der hat einen Einfluss zu verlieren gerade vor dem Hintergrund dieser ganzen Debatten die wir über die digitale Souveränität führen."
  },
  {
    "start": 1701.06,
    "end": 1701.379,
    "text": "Ganz genau!"
  },
  {
    "start": 1701.54,
    "end": 1708.16,
    "text": "Wir haben in der Vergangenheit natürlich häufiger die Frage gehabt wie stark möchte man das dass der Staat an wichtigen Unternehmen beteiligt ist?"
  },
  {
    "start": 1708.2,
    "end": 1712.96,
    "text": "Es gab lange Zeit eine Phase wo der Konsens war und der Staat soll sich aus allem zurückziehen."
  },
  {
    "start": 1713.76,
    "end": 1718.639,
    "text": "Diese Beteiligung ist natürlich auch ein Relikt der Privatisierung damals, der Bundespost."
  },
  {
    "start": 1719.3,
    "end": 1740.06,
    "text": "Gleichzeitig muss man sagen dass diese Beteilligung der deutschen Bundesregierung an vielen Stellen geholfen hat und gerade jetzt wo wir von digitaler Souveränität reden die Telekom zu einem besonders interessanten Partner macht also Rechenzentren die die Telekommen in Deutschland betreibt unter deutschem Recht mit einem deutschen Aufsichtsrat wo der Bund mithredet wo es eine Arbeitnehmerbeteiligungen gibt"
  },
  {
    "start": 1740.139,
    "end": 1740.24,
    "text": "etc.,"
  },
  {
    "start": 1741.18,
    "end": 1742.06,
    "text": "deutschen Kündigungsschutz."
  },
  {
    "start": 1742.86,
    "end": 1745.68,
    "text": "Das sind alles Punkte, die dann eben für die Telekom sprechen."
  },
  {
    "start": 1745.84,
    "end": 1754.86,
    "text": "Wenn wir infusioniertes Unternehmen hätten bei dem wohl möglich Donald Trump Druck macht das der neue Hauptsitz in den USA ist und nicht in Europa stellen sich all diese Fragen neu."
  },
  {
    "start": 1755.02,
    "end": 1768.58,
    "text": "also das ist die große Gefahr dass dieses ganze Argument die telekom zum Partner bei digitaler Souveränität zu positionieren und das es ja auch ein Kernargument dass die Telekom immer wieder anführt im Konkurrenzkampf mit Microsoft, Amazon und Google."
  },
  {
    "start": 1768.66,
    "end": 1770.58,
    "text": "Warum man denn ein Produkt von Ihnen nehmen sollte?"
  },
  {
    "start": 1770.66,
    "end": 1771.94,
    "text": "Und eben nicht von den US-Konzernen?"
  },
  {
    "start": 1772.36,
    "end": 1773.3,
    "text": "Dass genau das weg sein könnte!"
  },
  {
    "start": 1774.139,
    "end": 1778.08,
    "text": "Ja Stefan wir behalten das definitiv im Blick wie sich das weiterentwickelt."
  },
  {
    "start": 1778.2,
    "end": 1779.42,
    "text": "sehr spannendes Thema."
  },
  {
    "start": 1779.6,
    "end": 1780.639,
    "text": "vielen Dank für das Gespräch."
  },
  {
    "start": 1781.0,
    "end": 1781.5,
    "text": "Danke Anis."
  },
  {
    "start": 1782.379,
    "end": 1787.04,
    "text": "Und ein Artikel zum Thema wo Sie die ganzen Informationen nochmal in Ruhe nachlesen können."
  },
  {
    "start": 1787.42,
    "end": 1790.5,
    "text": "Den verlinken wir Ihnen auch in den Show Notes zur heutigen Folge."
  },
  {
    "start": 1800.44,
    "end": 1804.28,
    "text": "Wir freuen uns über Ihr Feedback zur heutigen Handelsblatt Today-Folge."
  },
  {
    "start": 1804.899,
    "end": 1817.44,
    "text": "Schreiben Sie uns entweder eine Mail an todayathandelsblad.com, kommentieren sie direkt unter der Folge, falls Sie uns gerade auf Spotify oder Apple Podcasts hören ... Oder schreiben Sie mir über Instagram oder LinkedIn!"
  },
  {
    "start": 1818.139,
    "end": 1819.879,
    "text": "Und wenn Ihnen Handelsblood Today gefällt?"
  },
  {
    "start": 1820.2,
    "end": 1825.06,
    "text": "Dann lassen Sie uns gerne fünf Sterne auf Ihrer Podcastplattform da und abonnieren Sie uns!"
  },
  {
    "start": 1825.8,
    "end": 1828.94,
    "text": "Unser Redaktionsschluss war heute wie immer um sechzehn Uhr."
  },
  {
    "start": 1829.48,
    "end": 1834.54,
    "text": "Vielen Dank an Max Rex für die Produktion der heutigen Folge und Ihnen vielen Dank fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 1834.92,
    "end": 1841.78,
    "text": "Ich wünsche Ihnen jetzt noch einen entspannten Feierabend oder wenn Sie uns morgens hören, ein guten Start in den Tag!"
  }
]