[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 6.58,
    "text": "Bevor es losgeht, dieser Podcast ist keine Anlageberatung sondern dient lediglich der Information und Unterhaltung."
  },
  {
    "start": 7.22,
    "end": 14.1,
    "text": "Die Hosts oder der Verlag übernehmen keine Haftung für Anlageentscheidungen die sie aufgrund der im Podcast gehörten Informationen treffen."
  },
  {
    "start": 17.62,
    "end": 17.9,
    "text": "Leben"
  },
  {
    "start": 18.14,
    "end": 18.72,
    "text": "mit Aktien!"
  },
  {
    "start": 19.34,
    "end": 24.46,
    "text": "Ein Vermögens-Podcast der Wirtschaftswache Mit Christian Viroel und Horst von Butler."
  },
  {
    "start": 27.0,
    "end": 32.1,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Leben mit Aktien, Dienstvermögens-Podcast der Wirtschaftswoche."
  },
  {
    "start": 32.34,
    "end": 33.94,
    "text": "Ich bin Horst vom Butler... ...und ich"
  },
  {
    "start": 34.0,
    "end": 34.98,
    "text": "bin Christian Vireux!"
  },
  {
    "start": 35.3,
    "end": 36.68,
    "text": "Und uns lieber Christian."
  },
  {
    "start": 36.9,
    "end": 45.9,
    "text": "Einte vergangene Woche hier beide eine UDC nicht im Weltraum sondern im Luftraum über Deutschland ja der teils bestreikt wurde und zwar von der Lufthansa."
  },
  {
    "start": 46.58,
    "end": 50.42,
    "text": "Deshalb man viele Dienstreisen mit dem Zug zur Fuß oder per Kutsch."
  },
  {
    "start": 50.48,
    "end": 51.84,
    "text": "Ich weiß es nicht erledigen musste."
  },
  {
    "start": 52.5,
    "end": 55.14,
    "text": "Ja, bei mir ging es nach so einem absurden Gabelflug."
  },
  {
    "start": 55.66,
    "end": 62.52,
    "text": "Ich wollte eigentlich nach Genf und da bin ich mit der KLM über Amsterdam geflogen ging es dann zurück nach München und dann weiter nach Hamburg."
  },
  {
    "start": 62.8,
    "end": 65.14,
    "text": "Ich wusste mir gar nicht, wie weit Genf eigentlich ... Dann"
  },
  {
    "start": 65.18,
    "end": 67.76,
    "text": "bist du von Hamburg aus marschiert oder"
  },
  {
    "start": 67.9,
    "end": 68.0,
    "text": "wie?"
  },
  {
    "start": 68.1,
    "end": 69.9,
    "text": "Genau ich musste auf jeden Fall sehr viel Zug fahren!"
  },
  {
    "start": 70.42,
    "end": 82.18,
    "text": "Und als ich dir das schriebe dass sogar die Schweizer Bahn Verspätung hat und ich so ganz beruhigt war, dass wir nicht alleine nur Verspähtungen haben und ich mein Anschluss in Zürich verpasst habe da irtest Du gerade in Stuttgart rum lieber Christian?"
  },
  {
    "start": 82.28,
    "end": 97.06,
    "text": "Ja also ich war auf der In-Vest für Zehntausend Besucher Wirklich ein großartiges Forum, was die Messe Stuttgart da gemeinsam mit der Börse Stuttgatt inzwischen für Privatanlegerinnen und Privat-Anleger wieder etabliert hat."
  },
  {
    "start": 97.2,
    "end": 107.84,
    "text": "Mit tollen Vorträgen wirklich gute Stimmung sehr, sehr qualifizierte Fragen ist natürlich auch immer schön so ein bisschen persönliche Begegnungen zu haben einerseits mit Leuten aus der Community."
  },
  {
    "start": 107.94,
    "end": 107.98,
    "text": "Was"
  },
  {
    "start": 108.02,
    "end": 109.52,
    "text": "ist die wichtigste Qualifizierung?"
  },
  {
    "start": 110.64,
    "end": 112.98,
    "text": "Die wichtigste qualifiziert Frage ist die Cashquote."
  },
  {
    "start": 113.2,
    "end": 117.58,
    "text": "also darüber habe ich wirklich mit sehr vielen AnlegerInnen und Anlegern gesprochen."
  },
  {
    "start": 118.18,
    "end": 120.58,
    "text": "die einen, die überhaupt keine Cash-Code haben will ich sagen."
  },
  {
    "start": 120.64,
    "end": 122.18,
    "text": "Also das mit dem Timing kriege ich eh nicht hin."
  },
  {
    "start": 122.54,
    "end": 130.419,
    "text": "und dann es war ja kurz nach den neuerlichen Allzeithochst im S&P V-Fundet und damit auch am MSCO Country World ETF."
  },
  {
    "start": 130.94,
    "end": 133.14,
    "text": "Die anderen, die sagten ja ich habe ja diese Cashquote da."
  },
  {
    "start": 133.66,
    "end": 144.36,
    "text": "Aber ich hab's jetzt wieder verpasst sie auch zu nutzen für Nachkäufe und vielleicht sorgt ja die fundamentale Situation dafür dass da nochmal Gelegenheiten kommen."
  },
  {
    "start": 144.74,
    "end": 147.12,
    "text": "Hauptsache man hat eine Cashquote aber das ist"
  },
  {
    "start": 147.16,
    "end": 147.86,
    "text": "lustig."
  },
  {
    "start": 148.04,
    "end": 152.58,
    "text": "HauptSache man weiß was mit dieser Cashquote anfängt wenn man sie denn hat."
  },
  {
    "start": 153.08,
    "end": 156.96,
    "text": "Man darf nicht so enden wie bei diesen Königskindern, wo die nicht zueinander kommen können."
  },
  {
    "start": 157.0,
    "end": 158.98,
    "text": "Dass die Cashquote nicht zu dem Markt kommt ewig?"
  },
  {
    "start": 159.48,
    "end": 159.6,
    "text": "Dann"
  },
  {
    "start": 159.64,
    "end": 164.3,
    "text": "ist die Cashquote halt ein dauerhaftes Ruhepolster was einem irgendwie ein gutes Gefühl gibt."
  },
  {
    "start": 164.34,
    "end": 166.9,
    "text": "das geht dann natürlich langfristig zulasten der Rendite."
  },
  {
    "start": 167.22,
    "end": 176.16,
    "text": "wenn dieses gute Gefühl aber dafür sorgt dass man den Rest in rentierlichen Teil durchkriegt ja es ist okay nur weil muss man sagen ok man zahlt der Obotunitätskosten darf sich hinterher nicht beschweren."
  },
  {
    "start": 176.22,
    "end": 179.68,
    "text": "also insofern Das is sicherlich nochmal Thema für eine große Story."
  },
  {
    "start": 179.74,
    "end": 193.78,
    "text": "ich hab's auch sehr ausführlich im meinem Messevortrag drin gehabt und spiele es auch die nächsten Wochen bei diversen Vorträgen wieder unter anderem am Kompel Donnerstag in Münster kostenlos beim dortigen Hochschulbörsenverein."
  },
  {
    "start": 194.64,
    "end": 197.74,
    "text": "Also du bist wieder viel unterwegs, du bist so ein richtiger Wanderprediger!"
  },
  {
    "start": 199.7,
    "end": 202.12,
    "text": "Ja, nur nicht ganz so sagral."
  },
  {
    "start": 202.28,
    "end": 208.9,
    "text": "Ich hatte letztens Gerd Koma zu Gast und habe ihn begrüßt als ETF-Pars als den hohe Priester des passiven Investieren."
  },
  {
    "start": 209.7,
    "end": 210.24,
    "text": "Er fand das gut!"
  },
  {
    "start": 210.34,
    "end": 210.96,
    "text": "Er fand es lustig."
  },
  {
    "start": 211.08,
    "end": 211.2,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 211.28,
    "end": 221.3,
    "text": "du bist noch nicht Papst aber wir hatten beide eine uns eigene Wut auf die Lufthansa natürlich und für uns genug mal wieder auf die Aktie zuschauen."
  },
  {
    "start": 221.84,
    "end": 223.4,
    "text": "außerdem Du warst ja auf der invest."
  },
  {
    "start": 223.56,
    "end": 232.46,
    "text": "ich war in Genf auf der Watches and Wonders, der wichtigsten Uhrenmesse und da dachten wir das ist doch mal eine gute Gelegenheit über Luxusaktien zu sprechen."
  },
  {
    "start": 232.54,
    "end": 236.02,
    "text": "Und zwar über LVMH, Hermès & Richement."
  },
  {
    "start": 236.4,
    "end": 242.94,
    "text": "Den Ende vergangenen Jahres hieß es ja, das sollte sich also im Jahr zum Jahr die Kambäckjahr des Luxusmarktes werden."
  },
  {
    "start": 243.52,
    "end": 244.74,
    "text": "nach zwei bis drei schweren Jahren."
  },
  {
    "start": 244.86,
    "end": 248.24,
    "text": "Ob das so ist, werden wir heute mal ein bisschen klären."
  },
  {
    "start": 248.5,
    "end": 260.6,
    "text": "Außerdem sprechen wir heute über ein neues Akronym und treue Hörerinnen und Hörervissen, dass Christian Akronüme liebt und sie auch gerne mal auseinander nimmt und hinterfragt wie auf seine beliebten Narrative."
  },
  {
    "start": 260.88,
    "end": 266.7,
    "text": "aber ich glaube Christian Akrolyme sind so ein bisschen die kleine Schwester ... Das wissen ja seitdem Bricks die kleine Schwestern der Narrative?"
  },
  {
    "start": 266.86,
    "end": 267.06,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 267.3,
    "end": 273.16,
    "text": "die Bricks waren halt wirklich ein sehr erfolgreiches Akronymen und Narrativ und danach kam nicht mehr als zu viel."
  },
  {
    "start": 273.46,
    "end": 278.36,
    "text": "Aber das ist auch bei dem Akronym, zu befürchten was wir jetzt sehen."
  },
  {
    "start": 278.44,
    "end": 281.88,
    "text": "man kann es aber aus einer anderen Perspektive ganz schön aufdröseln."
  },
  {
    "start": 281.94,
    "end": 283.32,
    "text": "dazu aber erst am Schluss mehr"
  },
  {
    "start": 283.76,
    "end": 283.98,
    "text": "genau."
  },
  {
    "start": 284.46,
    "end": 286.24,
    "text": "schauen wir erstmal auf die aktuellen Markte."
  },
  {
    "start": 286.56,
    "end": 302.96,
    "text": "legen wir los um die Straße von Hormus hat sich ein Nervenspiel entzündet was macht geradezu albern wirkt wenn es nicht so ernst wäre Das klingt man ja so ein bisschen wie so Abzählraum eines Kinderspiels auf, zu und auf."
  },
  {
    "start": 303.82,
    "end": 307.76,
    "text": "Als sei es eine beliebige Brücke der Gotthardtunnel oder einer Eisenbahnschranke."
  },
  {
    "start": 308.44,
    "end": 310.3,
    "text": "Am Freitag waren die Märkte sehr euphorisch."
  },
  {
    "start": 310.64,
    "end": 314.5,
    "text": "Dann jetzt zum Start der Woche wieder Ernüchterung ein bisschen zu einer Zeitschleife, kennst du diesen Film?"
  },
  {
    "start": 314.92,
    "end": 315.74,
    "text": "Lift Die Repeat."
  },
  {
    "start": 315.86,
    "end": 317.34,
    "text": "Also es geht immer so weiter."
  },
  {
    "start": 317.8,
    "end": 323.32,
    "text": "Wir haben hier eben schon rumgewitzelt was wir eigentlich als erstes aufkriegen die Straße von Hormus oder diesen Wahl aus der..."
  },
  {
    "start": 323.4,
    "end": 325.1,
    "text": "Der Wahl ist ja dann selber weggeschwommen."
  },
  {
    "start": 325.28,
    "end": 329.98,
    "text": "Da ist vielleicht jetzt auf dem Weg in die Straße vom Hormuz und macht das Ding... Um sie frei zu kriegen oder zu blockieren?"
  },
  {
    "start": 330.5,
    "end": 332.22,
    "text": "Wenn er sich quer liegt, dann ist sie ganz gesperrt!"
  },
  {
    "start": 332.28,
    "end": 336.16,
    "text": "Oder beides gleichzeitig denn das ist ja so'n bisschen.. Wir hatten das schon vor einigen Wochen."
  },
  {
    "start": 336.22,
    "end": 337.44,
    "text": "jetzt geht das auch im Internet rum."
  },
  {
    "start": 337.66,
    "end": 339.2,
    "text": "Schrödinger ist mehr enger, gell?"
  },
  {
    "start": 339.26,
    "end": 340.6,
    "text": "Ist gleichzeitig auf-und-zu."
  },
  {
    "start": 340.74,
    "end": 341.86,
    "text": "Nein also wir sollten da nicht."
  },
  {
    "start": 342.12,
    "end": 343.76,
    "text": "Also wir müssen auf jeden Fall mal festhalten,"
  },
  {
    "start": 343.8,
    "end": 344.7,
    "text": "das haben wir hier schon gesagt."
  },
  {
    "start": 344.9,
    "end": 348.12,
    "text": "Die Straße von Hormuz wird nicht mehr so wie früher."
  },
  {
    "start": 348.22,
    "end": 350.2,
    "text": "da gab es ja diese ewige Regel die Iran haben."
  },
  {
    "start": 350.26,
    "end": 353.68,
    "text": "das haben sie nie geschlossen auch im iran-irakrieg in den achtzigerjahren."
  },
  {
    "start": 353.72,
    "end": 355.24,
    "text": "ich Das war eine falsche Wahrheit."
  },
  {
    "start": 355.62,
    "end": 361.84,
    "text": "Sie bleibt durch diesen Krieg belastet sie bleibt ein neues Hauspfand und die Rückversicherung des iranischen Regimes."
  },
  {
    "start": 362.8,
    "end": 367.46,
    "text": "Ob hinter diesem Nervenspiel jetzt auch einen Machtkampf innerhalb der iranische Führung steht wissen wir nicht."
  },
  {
    "start": 367.52,
    "end": 369.76,
    "text": "also zwischen den Hardlinern und dem Pagmatikern."
  },
  {
    "start": 370.52,
    "end": 376.18,
    "text": "Klar ist natürlich, wird sich kein nachhaltiger Kursanstieg entwickeln können irgendwie wenn es jetzt immer so hin und her geht."
  },
  {
    "start": 376.86,
    "end": 381.22,
    "text": "Nehmen wir aber mal an die Straße bleibt offen, bleibt die Frage was heißt eigentlich künftig geöffnet?"
  },
  {
    "start": 381.44,
    "end": 383.24,
    "text": "Wie reibungslos bleibt dann der Transit?"
  },
  {
    "start": 383.82,
    "end": 389.56,
    "text": "gibt's eine neue Maude Iraner Und sind deswegen die Höchststände an den Märkten eigentlich angebracht."
  },
  {
    "start": 389.6,
    "end": 396.44,
    "text": "Das wollen wir immer ganz kurz diskutieren, weil irgendwie ist ja so die Frage haben wir nicht gerade gesagt das Wachstumspognosen gehen runter und damit auch die Gewinne der Unternehmen."
  },
  {
    "start": 396.5,
    "end": 405.56,
    "text": "also es bleibt eine Belastung selbst wenn alles offen ist und entweder kann man das alles weglächeln und sagen naja aber ebenhin können wir jetzt wieder über KI reden und die Zukunft usw."
  },
  {
    "start": 406.7,
    "end": 408.08,
    "text": "Lass uns das doch mal kurz aufdrücken!"
  },
  {
    "start": 408.14,
    "end": 435.36,
    "text": "Also man muss ja wirklich sagen gerade im S&P-Five handelt wo wir hier auch die lange Historie haben ist das wirklich schon besonders was wir da in diesen ersten drei Wochen des April gesehen haben, das war seit zweistelliger Anstieg über drei Wochen."
  },
  {
    "start": 435.78,
    "end": 444.26,
    "text": "Immer innerhalb eines Bärenmarktes, also innerhalb einer minus zwanzig Prozent Korrektur oder kurz nach einem solchen Bärenmarkttief passiert."
  },
  {
    "start": 444.36,
    "end": 465.02,
    "text": "und das ist wirklich etwas sehr, sehr besonderes dass man da umschaltet und es wird nicht nur vom allgemeinen sentiment getragen sondern durchaus auch auf fundamentale Daten zumindest auf Prognosen den wir haben in den USA eine deutliche Aufwärtsrevision der Gewinn Erwartungen gesehen für die Unternehmen."
  },
  {
    "start": 465.1,
    "end": 466.2,
    "text": "Der Gewinn-Erwartung?"
  },
  {
    "start": 466.34,
    "end": 474.1,
    "text": "Ja, alles andere werden wir ja jetzt dann sehen in den nächsten Wochen wenn die Berichtssaison nach den Banken so richtig Fahrt aufnimmt und dadurch"
  },
  {
    "start": 474.16,
    "end": 476.38,
    "text": "wirken Aktien das eine Art optische Träuschung."
  },
  {
    "start": 476.5,
    "end": 484.34,
    "text": "also wenn die Gewinnerwartungssteigen also dieses berühmte also Forward Earnings dann sehen Aktien auf dem Papier erst mal billiger aus."
  },
  {
    "start": 484.66,
    "end": 487.52,
    "text": "Genau, genau das ist ja passiert."
  },
  {
    "start": 487.64,
    "end": 503.18,
    "text": "Die Erwartungen insbesondere im Technologiebereich sind wieder nach oben gesprungen dann die Erwartung im Energiebereich entsprechend erhöht worden und das wird sich vielleicht auch mit den Zahlen im ersten Quartal durchaus noch untermauern lassen."
  },
  {
    "start": 503.54,
    "end": 506.68,
    "text": "Die Frage ist dann wie das ein bisschen weiter aussieht nach vorne?"
  },
  {
    "start": 506.74,
    "end": 520.78,
    "text": "Vielleicht nicht nur über zwölf Monate sondern dann auch über vierundzwanzig Monate Inwieweit diese Strahlwirkung, die wir aus den USA gesehen haben dann tatsächlich fundamental auch für Europa und auch für Asien gilt."
  },
  {
    "start": 521.12,
    "end": 533.2,
    "text": "Denn beide Regionen sind ja von einer möglichen Öl- und Gaskrise deutlich stärker betroffen als die USA, die das als Preiskrise wahrnehmen werden und spüren – auch beim Konsum!"
  },
  {
    "start": 533.34,
    "end": 535.08,
    "text": "Aber eben nicht als Versorgungskrise."
  },
  {
    "start": 535.36,
    "end": 537.26,
    "text": "was hier immer das große Frage zeigt."
  },
  {
    "start": 537.3,
    "end": 537.44,
    "text": "Und wie"
  },
  {
    "start": 537.48,
    "end": 539.58,
    "text": "massiv es in Asien ist, kriege ich hier glaube ich nicht so mit?"
  },
  {
    "start": 540.44,
    "end": 545.74,
    "text": "Man muss sich das übrigens so vorstellen, wahrscheinlich erleben die auch das was wir in den Jahr zwanzigundzehn Europa erlebt haben."
  },
  {
    "start": 545.78,
    "end": 547.38,
    "text": "Das war halt für die Asiaten sehr weit weg."
  },
  {
    "start": 547.76,
    "end": 560.18,
    "text": "So und das war ja für uns dieser unmittelbare Schock also wirklich diese Energie-Schock, diese Gasnot Und ich finde für Europa wirkt die Krise immer noch ein bisschen zu weit weg."
  },
  {
    "start": 560.28,
    "end": 562.56,
    "text": "Also, wir sollten sie, glaube ich, ernster nehmen für die Konjunktur aber..."
  },
  {
    "start": 563.52,
    "end": 577.1,
    "text": "Bejapan beispielsweise ist sie sehr nah und sehr real für Südkorea auch und deswegen aber auch hier in Europa was sicherlich eine Konsequenz aus deiner Lagebeschreibung zur Straße von Hormuz ist."
  },
  {
    "start": 577.24,
    "end": 595.36,
    "text": "Und genauso ist es ja auch auf der anderen Seite wenn wir rüber schauen Richtung Sureskanal Auch denn den Hafen von Janbuu, der ja auch gefährdet ist durch Houthi Rebellen und damit auch eine Fragezeichen hinter dieser East-West Pipeline in Saudi Arabien setzt."
  },
  {
    "start": 596.1,
    "end": 601.72,
    "text": "Es werden sich Staaten stärker noch mit dem Thema Energiesouveränität auseinandersetzen."
  },
  {
    "start": 601.8,
    "end": 611.8,
    "text": "Das heißt also, die Erschließung auch von vorkommen woanders in der Welt abseits des Nahen Osten wird sicherlich zusätzliches Momentum bekommen."
  },
  {
    "start": 611.92,
    "end": 621.44,
    "text": "Also insbesondere auch die Offshore-Förderung vor der afrikanischen Küste, auch in der Nordsee aber auch vor der brasilianischen Küse."
  },
  {
    "start": 621.52,
    "end": 622.38,
    "text": "da sind ja einige Vorkommende..."
  },
  {
    "start": 622.42,
    "end": 623.74,
    "text": "Was denn wieder Investition übrigens bedeutet?"
  },
  {
    "start": 625.26,
    "end": 637.92,
    "text": "Für den gesamten Oil Service Sektor und gerade für Lateinamerika, insbesondere hier natürlich Brasilien kann das auch nochmal einen richtigen Push wieder bedeuten wenn wir über längerfristige Themen reden."
  },
  {
    "start": 637.98,
    "end": 649.88,
    "text": "Das ist nichts was jetzt die Aktienkursentwicklung innerhalb der nächsten zwei drei Wochen beeinflusst aber der gesamte Energie- und Versorgungssektor steht nach wie vor vor einer Renaissance."
  },
  {
    "start": 650.46,
    "end": 653.28,
    "text": "Also fest, das Thema Energie-Souveränität wird für alle Länder wichtig."
  },
  {
    "start": 653.38,
    "end": 659.42,
    "text": "Auf der anderen Seite sollten wir verstärkt auf diese sogenannten Choke Points schauen – also mehr engen"
  },
  {
    "start": 659.72,
    "end": 659.94,
    "text": "usw.,"
  },
  {
    "start": 660.8,
    "end": 663.74,
    "text": "wie die künftig kontrolliert werden und welche Gefahren da auch drohen."
  },
  {
    "start": 664.4,
    "end": 670.42,
    "text": "Die Märkte sind erst mal zumindest jetzt zum Wochenstart, wenn ein bisschen Luft wieder rausgeht, sind sie auf diesen Höchstständen."
  },
  {
    "start": 670.48,
    "end": 675.9,
    "text": "und halten wir noch einmal fest es liegt daran dass viele Analysten ihre Prognosen in kurzer Zeit massiv nach oben angepasst haben."
  },
  {
    "start": 676.72,
    "end": 680.58,
    "text": "Gründe sind klar, boom um die künstliche Intelligenz und den Energiemarkt."
  },
  {
    "start": 680.62,
    "end": 681.46,
    "text": "Du hast es gerade genannt?"
  },
  {
    "start": 681.7,
    "end": 684.9,
    "text": "Die Frage ist natürlich sein also Aktien wirken dann optisch günstiger?"
  },
  {
    "start": 685.34,
    "end": 687.28,
    "text": "wie nachhaltig sind diese Gewinnsprünge?"
  },
  {
    "start": 687.5,
    "end": 691.82,
    "text": "erfüllen die Erwartungen tatsächlich dann die Ergebnisse oder sind das temporäre Effekte?"
  },
  {
    "start": 692.5,
    "end": 699.76,
    "text": "ganz interessant nochmal der liebe Kollege Toni Riedl der ja immer auf den DAX schaut hat sich noch mal den DAx angeschaut weil er war hier."
  },
  {
    "start": 699.86,
    "end": 706.6,
    "text": "auch dann hatte einen ordentlichen Sprung gemacht Und er sagte nochmal, dass die Lage wirklich interessant sei bei Technologie-Aktien."
  },
  {
    "start": 707.04,
    "end": 712.54,
    "text": "Infineon etwa konnte auf seiner wichtigen Unterstützung bei Neun und Reusig Euro nach oben drehen."
  },
  {
    "start": 713.06,
    "end": 717.8,
    "text": "durch die starke Entwicklung der amerikanischen Chip Aktien schreibt er, die schon eine Spannung nach oben zeigte bekam."
  },
  {
    "start": 718.92,
    "end": 719.44,
    "text": "Rückenwind."
  },
  {
    "start": 719.68,
    "end": 727.04,
    "text": "und er sagt, die Stärke der Chip-Aktion ist derzeit wahrscheinlich auch für den nächsten Monat das entscheidendste Signal der weltweiten Aktienmärkte."
  },
  {
    "start": 727.56,
    "end": 735.4,
    "text": "Darin steht eben nicht nur der Siegeszug der KI sondern auch die Fortsetzung der breiten Technologie Trends rund um Internet Digitalisierung und Automatisierung."
  },
  {
    "start": 735.92,
    "end": 749.16,
    "text": "Und dann verweist nochmal können sich unsere Hörer gerne anschauen auf die Erholung von SAP denn die Aktie hat sich vor einigen Tagen auf der wichtigen Basis um hundertvierzig Euro hat sie nach oben gedreht und das ist eine wichtige Bestätigung."
  },
  {
    "start": 749.36,
    "end": 754.04,
    "text": "Und er sagt, SAP ist derzeit eine sehr spannende Turn-Around Spekulation im DAX."
  },
  {
    "start": 754.36,
    "end": 758.2,
    "text": "Die Aktie war ja auch runtergegangen mit diesen ganzen anderen Softwareaktien Anfang des Jahres."
  },
  {
    "start": 758.44,
    "end": 758.64,
    "text": "Wobei"
  },
  {
    "start": 759.08,
    "end": 765.2,
    "text": "man muss da natürlich immer abwarten wie stark jetzt wirklich so eine technische Gegenbewegung ist."
  },
  {
    "start": 765.34,
    "end": 765.62,
    "text": "Er guckt"
  },
  {
    "start": 765.66,
    "end": 768.2,
    "text": "halt auf die Szenare."
  },
  {
    "start": 768.78,
    "end": 771.42,
    "text": "Technisch ist dann eine ganze Menge möglich nach einem Abverkauf."
  },
  {
    "start": 771.72,
    "end": 776.56,
    "text": "ob das eine fundamentale Trendwende in der Wahrnehmung ist Das steht auf einem ganz anderen Blatt."
  },
  {
    "start": 776.62,
    "end": 780.88,
    "text": "Das müssen wir uns auch mit Blick auf eine ganze Reihe weiterer Software-Aktien fragen."
  },
  {
    "start": 781.02,
    "end": 785.9,
    "text": "und einen Gedanken, der auch noch sehr wichtig ist in dieser Kolumne von Toni."
  },
  {
    "start": 786.38,
    "end": 788.68,
    "text": "Mit Blick auf Chipaktien!"
  },
  {
    "start": 789.18,
    "end": 798.86,
    "text": "ist halt das Thema, dass man gerade in diesen geopolitisch schwierigen Zeiten auf Chip-Produktionen in Anführungszeichen sicheren Regionen setzt."
  },
  {
    "start": 799.28,
    "end": 805.22,
    "text": "Und da ist Deutschland sicherlich Argument für Infinion und wir sehen es ja auch in den USA."
  },
  {
    "start": 805.52,
    "end": 807.84,
    "text": "eigentlich war Intel ja durch!"
  },
  {
    "start": 808.14,
    "end": 808.2,
    "text": "Ja?"
  },
  {
    "start": 808.44,
    "end": 832.22,
    "text": "Und das Unternehmen wurde ja erst wieder auch fundamental mit einer Zukunftsperspektive ausgestattet als die US Regierung dann Kapital eingeschossen hat wahrscheinlich mit freundlichen Gesprächen so am weißen Haus um einen großen Tisch dafür gesorgt hat, dass dann Nvidia dort mal eine Partnerschaft eingeht und das man damit jetzt so ein strategischen Chipfabrikanten wieder aufbaut."
  },
  {
    "start": 832.42,
    "end": 840.76,
    "text": "Ja gleichzeitig aber wenn wir über Tech-Werte sprechen wie über Chipwerte ist natürlich auch nochmal nach Südkorea schauen Samsung und SK-Hinix."
  },
  {
    "start": 840.96,
    "end": 852.88,
    "text": "also wenn diese Gewinne, die wir momentan da sehen aufgrund der begrenzten Kapazitäten gerade für Speicherchips für die nächsten zwei drei Jahre einfach nur bleiben sollten."
  },
  {
    "start": 853.22,
    "end": 858.5,
    "text": "Dann sind diese Aktien mit ihren einstelligen Kurs-Gewinnverhältnissen natürlich nach wie vor sehr günstig."
  },
  {
    "start": 858.62,
    "end": 869.02,
    "text": "Der politische Risikoabschlag nicht zuletzt wegen der Energie ist natürlich sehr hoch aber er kann bei einer Lösung auch von Hormuz aus abgebaut"
  },
  {
    "start": 869.08,
    "end": 869.24,
    "text": "werden.\"."
  },
  {
    "start": 870.42,
    "end": 871.46,
    "text": "Eine Frage der Größe."
  },
  {
    "start": 871.5,
    "end": 873.88,
    "text": "Kommen wir auf."
  },
  {
    "start": 873.94,
    "end": 876.8,
    "text": "das Unternehmen, über das wir uns beide am meisten geärgert haben."
  },
  {
    "start": 876.84,
    "end": 881.78,
    "text": "Und ich glaube auch irgendwie das halbe Land also zumindest alle die unterwegs waren auf Dienstreisen Die Lufthansa."
  },
  {
    "start": 882.34,
    "end": 884.5,
    "text": "eigentlich hat sie ja ein tolles Jahr Sie wird hundert Jahre alt."
  },
  {
    "start": 884.58,
    "end": 889.04,
    "text": "wenn man sich mit dieser Geschichte beschäftigt ist es ja einfach Auf lange Sicht zu einer Erfolgsgeschichte."
  },
  {
    "start": 889.86,
    "end": 895.14,
    "text": "diese alten Fotos so aus den fünftiger und sechziger Jahren wie dass da in den Flugzeugen aussieht"
  },
  {
    "start": 896.26,
    "end": 896.42,
    "text": "Wie die"
  },
  {
    "start": 896.48,
    "end": 898.7,
    "text": "Crews davor posieren und sowas."
  },
  {
    "start": 898.78,
    "end": 900.72,
    "text": "Ja die Uniform alles Das ist so"
  },
  {
    "start": 901.84,
    "end": 902.28,
    "text": "herrlich."
  },
  {
    "start": 903.1,
    "end": 905.26,
    "text": "Man hatte Platz, man konnte rauch und trinken."
  },
  {
    "start": 905.8,
    "end": 906.7,
    "text": "Im Fliegen auf jeden Fall!"
  },
  {
    "start": 906.8,
    "end": 906.96,
    "text": "Aber es"
  },
  {
    "start": 907.0,
    "end": 907.32,
    "text": "war teuer"
  },
  {
    "start": 907.58,
    "end": 907.64,
    "text": "auch."
  },
  {
    "start": 908.08,
    "end": 910.12,
    "text": "Ich fliege ja ansonsten in der Deutschen gar nicht."
  },
  {
    "start": 912.72,
    "end": 914.54,
    "text": "In Berlin fahre ich immer zu."
  },
  {
    "start": 916.04,
    "end": 921.72,
    "text": "Die einzige Situation im Jahr, wo ich einen Flieger nehme ist wirklich zur Invest nach Stuttgart."
  },
  {
    "start": 922.46,
    "end": 922.88,
    "text": "Das dauert"
  },
  {
    "start": 922.94,
    "end": 929.7,
    "text": "sechs Stunden mit dem Zug raus nach Leinfälschen-Echterding und meistens braucht der Zug dann acht, weil ich immer so ein Glück mit Verspätung habe."
  },
  {
    "start": 929.76,
    "end": 933.96,
    "text": "Und dann wird der Flug nach Stutgart einen Tag vorher analysiert."
  },
  {
    "start": 934.0,
    "end": 935.14,
    "text": "Ich war ein bisschen geladen!"
  },
  {
    "start": 935.18,
    "end": 935.42,
    "text": "Soll man"
  },
  {
    "start": 935.48,
    "end": 936.44,
    "text": "ja auch aus Umwelt gründen?"
  },
  {
    "start": 936.74,
    "end": 941.96,
    "text": "Es gibt tolle Verbindungen wie Berlin Frankfurt, Berlin München... Auch Berlin Münster läuft super!"
  },
  {
    "start": 942.62,
    "end": 944.54,
    "text": "Ich finde aber den Westen ist es immer noch etwas schwierig."
  },
  {
    "start": 945.28,
    "end": 947.06,
    "text": "Düsseldorf, aber das interessiert jetzt unser Hörer."
  },
  {
    "start": 948.08,
    "end": 949.54,
    "text": "Ich muss damit Eurowings pflegen."
  },
  {
    "start": 949.94,
    "end": 950.94,
    "text": "Schauen wir mal auf die Lufthansa."
  },
  {
    "start": 951.04,
    "end": 957.46,
    "text": "also sie hat eigentlich an Jubiläum hundert Jahre Wildersfeiern und hat dann wirklich zwei parallele Arbeitskämpfe."
  },
  {
    "start": 957.92,
    "end": 960.96,
    "text": "ich muss sagen irgendwie nicht ganz journalistisch, aber als Mensch tut mir es auch so ein bisschen leid."
  },
  {
    "start": 961.02,
    "end": 966.08,
    "text": "man will ja einfach eigentlich nach vorne schauen und rückschauen auf seiner glorreiche Vergangenheit."
  },
  {
    "start": 967.36,
    "end": 969.46,
    "text": "Du hast auf den Aktienkurs geschaut, wie sieht der denn aus?"
  },
  {
    "start": 969.58,
    "end": 977.24,
    "text": "Ja also er sieht aus wie so ein Flugzeug was regelmäßig in den Steigflug geht dann sofort aber wieder runter kommt."
  },
  {
    "start": 978.08,
    "end": 978.96,
    "text": "ganz merkwürdig."
  },
  {
    "start": 979.34,
    "end": 982.4,
    "text": "Der Aktien-Kurs bei acht Euro ist ungefähr auf dem Niveau von vor."
  },
  {
    "start": 982.74,
    "end": 985.76,
    "text": "Das ist natürlich für Trader."
  },
  {
    "start": 985.84,
    "end": 990.02,
    "text": "Ist das eine ganz lustige Sache, wenn der Kurs zwischen fünf und sechs Euro aufgesetzt hat?"
  },
  {
    "start": 990.38,
    "end": 993.98,
    "text": "Dann hat man eigentlich immer ein ganz gute Chance auf Auftrieb an der Börse."
  },
  {
    "start": 994.06,
    "end": 996.68,
    "text": "Und dann muss man eigentlich nur kaufen und einen Stopp durchziehen."
  },
  {
    "start": 996.74,
    "end": 998.46,
    "text": "also so tief sind wir noch nicht."
  },
  {
    "start": 998.62,
    "end": 1005.4,
    "text": "Man muss halt sagen drei Jahrzehnte ist eben außer der Dividende nichts gewesen und auch die ist ziemlich überschaubar."
  },
  {
    "start": 1005.48,
    "end": 1012.7,
    "text": "In den dreißig Jahren gab es in Summe rund acht Euro Fünfzig, das ergeben etwa zwei Komma drei Prozent Rendite per Annum."
  },
  {
    "start": 1012.8,
    "end": 1017.3,
    "text": "Das heißt also man hat mit dieser Airline weniger verdient als die Inflation."
  },
  {
    "start": 1017.48,
    "end": 1020.32,
    "text": "Ich meine diese Luftfahrtbranche hat ja immer verschiedene Herausforderungen."
  },
  {
    "start": 1020.38,
    "end": 1022.08,
    "text": "Das betrifft nicht nur die Lufthansa."
  },
  {
    "start": 1022.26,
    "end": 1024.579,
    "text": "Man muss halt Es ist sehr kapitalintensiv."
  },
  {
    "start": 1024.64,
    "end": 1027.359,
    "text": "Man muss ständig diese Flieger und Vögel da bestellen."
  },
  {
    "start": 1027.819,
    "end": 1029.859,
    "text": "Man hat diese Kiriosienpreise."
  },
  {
    "start": 1030.4,
    "end": 1034.859,
    "text": "Und gibt es nicht diese Studien, wie viele Airlines oder wie viel die Branche auf Dauer auch an Geld verbrannt hat?"
  },
  {
    "start": 1034.92,
    "end": 1036.9,
    "text": "Es gibt hier berühmten Beispiele von irgendwelchen Unternehmern."
  },
  {
    "start": 1037.18,
    "end": 1038.7,
    "text": "Die sagen ich gründe auch nochmal eine Airline."
  },
  {
    "start": 1039.06,
    "end": 1042.42,
    "text": "Meistens lohnt das nicht und deswegen erinnere mich, dass das auch nicht in deinem Beuteschema sind."
  },
  {
    "start": 1042.8,
    "end": 1043.38,
    "text": "Flug-Aktionen."
  },
  {
    "start": 1044.579,
    "end": 1047.119,
    "text": "Das sind aus Aktionärs Sicht so viele Probleme!"
  },
  {
    "start": 1047.28,
    "end": 1051.82,
    "text": "Ich mache ja gerne diese drei Punkte und ich habe überlegt kriege jetzt bei der Lufthansa im."
  },
  {
    "start": 1051.92,
    "end": 1053.8,
    "text": "drei Punkte zusammen ist mir nicht gelungen."
  },
  {
    "start": 1053.92,
    "end": 1055.12,
    "text": "also es sind mindestens fünf."
  },
  {
    "start": 1055.2,
    "end": 1064.28,
    "text": "den ersten hast du gesagt dieses kapitalintensive Geschäft ganz klar Wobei wir ja in der letzten Zeit auch wieder an der Börse gelernt haben, kapitalintensives Geschäft."
  },
  {
    "start": 1064.62,
    "end": 1073.72,
    "text": "Was einen Burggraben durch harte Assets erzeugt kann auch spannend sein aber zichtern halt eher auf der Energie-Seite oder auf die Industrie Seite."
  },
  {
    "start": 1074.02,
    "end": 1084.92,
    "text": "Der zweite Punkt ist halt hochzyklisch einerseits für die Launen des Konsums, andererseits mit Blick auf diese Anfälligkeit für exogene Schocks."
  },
  {
    "start": 1085.16,
    "end": 1087.62,
    "text": "Es gab früher mal so eine Serie auf Sat."
  },
  {
    "start": 1088.7,
    "end": 1091.82,
    "text": "so eine Arzt-Serie, Brody und Patschek."
  },
  {
    "start": 1091.96,
    "end": 1093.14,
    "text": "Irgendwas ist immer ... Ja?"
  },
  {
    "start": 1093.3,
    "end": 1095.3,
    "text": "Und da ist es auch hier in der Luftfahrt."
  },
  {
    "start": 1095.34,
    "end": 1096.14,
    "text": "Ist immer irgendwas."
  },
  {
    "start": 1096.46,
    "end": 1097.56,
    "text": "Malen sind Vulkan aus."
  },
  {
    "start": 1098.8,
    "end": 1099.24,
    "text": "Terroranschlag!"
  },
  {
    "start": 1099.5,
    "end": 1100.04,
    "text": "Pandemie."
  },
  {
    "start": 1100.22,
    "end": 1103.34,
    "text": "oder dann eben dieses Dauerthema Energiepreise."
  },
  {
    "start": 1103.48,
    "end": 1109.5,
    "text": "oder jetzt vielleicht sogar wir wissen's ja nicht genau das er so klingbar versus reiche Verfügbarkeit."
  },
  {
    "start": 1110.9,
    "end": 1112.24,
    "text": "Und dann hast du natürlich die Regulierung."
  },
  {
    "start": 1112.52,
    "end": 1121.2,
    "text": "Das haben viele Branchen, aber hier hast du eine klare Regulierung im europäischen Luftraum und da hast du diesen Ausleicht zwischen den nationalen Interessen und den EU-Weiten."
  },
  {
    "start": 1121.26,
    "end": 1135.86,
    "text": "Und natürlich hast du das große Thema ISG, die Luftfahrt ist glaube ich eine der härtesten Nüsse sie klimaneutral zu kriegen weil man kann nicht elektrifizieren, es braucht aufwendige Lösungen, man mischt da mal irgendwas bei, man kann kompensieren aber natürlich ist das einfach aufwändig."
  },
  {
    "start": 1136.34,
    "end": 1138.88,
    "text": "und Punkt vier ist dass ist das was wir erlebt haben."
  },
  {
    "start": 1139.42,
    "end": 1144.52,
    "text": "Da sind einfach sehr viele anstrengende Gewerkschaften die dauern irgendwie streiken und dann wirklich so einen ganzen Luftverkehr lahmlegen können."
  },
  {
    "start": 1144.58,
    "end": 1161.9,
    "text": "Ja und dann hast du natürlich obendrein auch noch so ne Wettbewerbsverzerrung in der Vergangenheit zumindest gehabt durch die Airlines vom Golf wie Emirates, die also von Staatswegen sehr üblich mit Kapital ausgestattet worden sind und wo es halt wirklich schwierig ist für eine Gesellschaft wie Lufthansa im Wettbewerb mitzuhalten."
  },
  {
    "start": 1162.54,
    "end": 1168.0,
    "text": "Also gucken wir mal wie das bei den Golf Airlines läuft wenn da die Mittel auch nicht mehr ganz so üblig fließen."
  },
  {
    "start": 1168.64,
    "end": 1181.04,
    "text": "aber auch in den USA, wo wir ja wirklich über Jahrzehnte quasi die Situation hatten dass Pleite... Geschäftsmodell dazugehört hat bei Airline-Aktien."
  },
  {
    "start": 1181.6,
    "end": 1185.16,
    "text": "Und dann hast du halt mal wieder so einen Anstieg gesehen, dann wieder ein Schuldenschnitt."
  },
  {
    "start": 1185.28,
    "end": 1193.96,
    "text": "also das ist schon extrem schwierig für Aktionäre weil in Summe steht da drunter halt eine extrem volatile Ergebnisentwicklung."
  },
  {
    "start": 1194.04,
    "end": 1194.94,
    "text": "jetzt mal bei der Lufthansa."
  },
  {
    "start": 1195.12,
    "end": 1206.08,
    "text": "in Zahlen, zwanzig, fünfundzwanzig haben wir einen Gewinn von eins Komma drei Milliarden Euro gesehen, zwei tausend sieben waren es schonmal Eins Komma sechs fünf Milliarden Euro, zweitausendfünfzehn bis achtzehn war uns Eins Kommasieben bis zwei Komma Drei Milliarden."
  },
  {
    "start": 1206.12,
    "end": 1213.28,
    "text": "Das heißt also Die Gewinnentwicklung ist die Basis für das, was wir eben bei der Kursentwicklung beschrieben haben."
  },
  {
    "start": 1213.32,
    "end": 1214.54,
    "text": "Nämlich dieses Erratische!"
  },
  {
    "start": 1214.86,
    "end": 1222.88,
    "text": "Und wenn man auf die Lufthansa schaut oder auf Airlines ist es ja so... Man schaut da auf den Service und eigentlich ist es so dann müssten die Kunden ein Zufrieden sein."
  },
  {
    "start": 1222.94,
    "end": 1224.2,
    "text": "Also liefert man eigentlich ein gutes Produkt?"
  },
  {
    "start": 1224.24,
    "end": 1229.24,
    "text": "Das ist interessant, dass eigentlich die treuesten Kunden also diese Vielflieger extrem unzufriedend sind."
  },
  {
    "start": 1229.8,
    "end": 1230.42,
    "text": "Woran liegt das?"
  },
  {
    "start": 1230.56,
    "end": 1241.04,
    "text": "Es liegt natürlich irgendwie an Verspätung, es liegt eine Unzuverlässigkeit, dass es immer teurer wird, aber trotzdem würde ich sagen der Beinabstand bei manchen Sitzen nicht konform geht."
  },
  {
    "start": 1241.08,
    "end": 1242.96,
    "text": "Bitte lege Hennen in Verordnung des Landes Niedersachsen!"
  },
  {
    "start": 1243.3,
    "end": 1244.84,
    "text": "Also man ist da eingepfercht... Ich"
  },
  {
    "start": 1245.64,
    "end": 1248.4,
    "text": "hab da ja auch keinen Zugang also ich weiß das hier nicht."
  },
  {
    "start": 1248.44,
    "end": 1252.48,
    "text": "dafür fliege ich viel zu selten dabei wann immer ich mit vielen Fliegern spreche Ja?"
  },
  {
    "start": 1253.0,
    "end": 1262.64,
    "text": "Ich höre immer nur Negatives über die Lufthansa Auch über den Service, über die Erreichbarkeit und das ist doch eigentlich so aus Aktionärsicht Total doof."
  },
  {
    "start": 1262.96,
    "end": 1274.28,
    "text": "Wenn die besten Kunden ja immer sagen, naja wir müssen das Produkt halt irgendwie nehmen weil es gibt ja auch vielen Strecken gerade auch in der Deutsch keine Alternativen und dann ist das alles negativ."
  },
  {
    "start": 1274.6,
    "end": 1275.22,
    "text": "Das passt nicht!"
  },
  {
    "start": 1275.26,
    "end": 1275.82,
    "text": "Das ist ungefähr so."
  },
  {
    "start": 1275.9,
    "end": 1282.84,
    "text": "ich würde ja auch keine Froster-Aktie kaufen wie von allen die die Froster essen immer höher, boah dieses Truck schmeckt nicht, das ist komplett verwürzt."
  },
  {
    "start": 1283.28,
    "end": 1283.5,
    "text": "Gutes"
  },
  {
    "start": 1283.56,
    "end": 1291.24,
    "text": "Beispiel, ich glaube es betrifft eben auch andere Airlines und man sieht es übrigens auch an den Branchenindicis zum Beispiel der MSC World Airlines."
  },
  {
    "start": 1292.14,
    "end": 1296.08,
    "text": "der hat ein Net-Total wie schon Lokalwährung auf dem Niveau von vor zehn Jahren, andere Indizes auch."
  },
  {
    "start": 1296.36,
    "end": 1297.6,
    "text": "Gibt es denn lieber Christian?"
  },
  {
    "start": 1297.78,
    "end": 1299.64,
    "text": "Andere Airlines, die es besser machen!"
  },
  {
    "start": 1299.72,
    "end": 1299.76,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 1299.84,
    "end": 1306.9,
    "text": "ja das nähert natürlich schon irgendwie den Verdacht des die Branche zwar problematisch so wird es bei der Lufthansa auch wirklich spezifische Probleme dabei sind."
  },
  {
    "start": 1306.94,
    "end": 1318.74,
    "text": "wenn wir jetzt einfach mal fünf Jahre gucken also so nach Corona Zeit stellen wir fest Lufthaansa plus neun Prozent ja zugegebenermaßen eine Air France KLM mit minus fünfzig Prozent."
  },
  {
    "start": 1318.82,
    "end": 1320.98,
    "text": "oder diesen ungarischen Billigflieger Wo ist er?"
  },
  {
    "start": 1321.08,
    "end": 1323.98,
    "text": "Mit minus sieben, siebzig Prozent hat es noch viel schlechter erwischt."
  },
  {
    "start": 1324.06,
    "end": 1327.74,
    "text": "Aber es gibt eben auch Airlines die sind deutlich besser gelaufen."
  },
  {
    "start": 1327.82,
    "end": 1341.04,
    "text": "und nein das ist nicht nur eine Ryanair ja klar plus sechzig Prozent sondern das is auch ne IEG als Großbritannien plus hundertzehn Prozent das Neonited plus neunzig Prozent aber auch da natürlich heftige Ausschläge."
  },
  {
    "start": 1341.58,
    "end": 1350.54,
    "text": "langfristig muss man natürlich sagen wer bei einer Ryanair sehr lange dabei war hat wirklich ordentlich Werte schaffen können als Aktionär."
  },
  {
    "start": 1350.9,
    "end": 1357.68,
    "text": "Nun ist es ja trotzdem eine signifikante Branche und da frage ich mich als Anleger, wie kann ich denn in das ganze Thema Luftfahrt trotzdem investieren?"
  },
  {
    "start": 1357.72,
    "end": 1362.24,
    "text": "Und da fällt mir natürlich als erstes der Flugzeughersteller ein, den wir hier einige oder haben wir gerade besprochen, Airbus."
  },
  {
    "start": 1362.34,
    "end": 1362.5,
    "text": "Genau"
  },
  {
    "start": 1362.9,
    "end": 1373.76,
    "text": "über Airbus haben wir gesprochen, haben auch auf die Probleme hingewiesen dass da jetzt einfach mal hinter ein paar Sachen hacken muss damit die Aktie wieder steigt, damit die Bewertung gerechtfertigt ist."
  },
  {
    "start": 1374.16,
    "end": 1379.1,
    "text": "Spiegelbildlich dazu natürlich Boeing, wo die Latte an Problemen sehr groß ist."
  },
  {
    "start": 1379.24,
    "end": 1383.24,
    "text": "Aber ja für mich ist Boeing irgendwie so die Intel der Luftfahrt!"
  },
  {
    "start": 1383.48,
    "end": 1393.78,
    "text": "Die USA werden dieses Unternehmen aus strategischem Interesse nicht fallen lassen sondern Trump ist im Ausland in der Vergangenheit einer der besten Sales-Leute für Boeing gewesen."
  },
  {
    "start": 1393.84,
    "end": 1404.9,
    "text": "wenn er Zolldeals gemacht hat dann gleich noch ein paar Bestellungen für Boeing eingeheimst und das wird sicherlich eher noch zunehmen dass die USA dieses Unternehmen wirklich anschieben werden."
  },
  {
    "start": 1405.52,
    "end": 1409.46,
    "text": "Dann kann man natürlich auf die Triebswerk- und Komponentenhersteller gehen, zum Beispiel Royce Royce."
  },
  {
    "start": 1409.66,
    "end": 1412.62,
    "text": "da ist es natürlich mal spannend wenn sie eine Defense-Sparte haben."
  },
  {
    "start": 1412.68,
    "end": 1414.22,
    "text": "wir haben die Aktie ja auch einige Mal erwähnt."
  },
  {
    "start": 1414.92,
    "end": 1417.38,
    "text": "dann profitieren die natürlich von der Story."
  },
  {
    "start": 1417.88,
    "end": 1418.64,
    "text": "das ist da auch passiert."
  },
  {
    "start": 1418.68,
    "end": 1419.72,
    "text": "deswegen hat er sich verzehnfacht."
  },
  {
    "start": 1420.22,
    "end": 1424.48,
    "text": "Und also das Lustige ist MTU Aero Engines, da guckt immer keiner drauf."
  },
  {
    "start": 1424.9,
    "end": 1430.02,
    "text": "Das war eine wenig Unternehmen die oft so positive Geschäftserwartungen haben selbst wenn es allen schlecht geht."
  },
  {
    "start": 1430.7,
    "end": 1445.62,
    "text": "Ja weil sie halt einerseits Zulieferer sind für Triebwerke und damit direkt im Kontakt sind auch Entwicklungspartnerschaften haben beispielsweise mit Airbus und weil sie andererseits aber auch in der Wartung tätig sind."
  },
  {
    "start": 1445.9,
    "end": 1449.9,
    "text": "und diese Wartung von Triebwerken, die muss ja einfach stattfinden."
  },
  {
    "start": 1450.32,
    "end": 1463.32,
    "text": "Und dadurch hat man halt eine sehr langfristig abgesicherte Umsatzbasis – die sogenannten Recurring Revenues, die man ja an der Pause sehr gerne markweise stabile Kerchfluss sind und auch wirklich dann einen gewissen Bewertungsaufschlag"
  },
  {
    "start": 1463.38,
    "end": 1463.88,
    "text": "rechtfertigen.\"."
  },
  {
    "start": 1464.42,
    "end": 1465.76,
    "text": "Dann kann man natürlich auf die Flughafen gehen."
  },
  {
    "start": 1466.32,
    "end": 1472.28,
    "text": "Interessant Fraport, Einweihung des neuen Terminals III wird im Völthornt zumindest architektonisch schon gefeiert."
  },
  {
    "start": 1472.76,
    "end": 1474.9,
    "text": "bringt dem Flughaf natürlich auch Unabhängigkeit?"
  },
  {
    "start": 1475.22,
    "end": 1485.84,
    "text": "Ja natürlich und ist ja auch sicherlich angesichts dieser ganzen Friktion nicht nur Pandemie sondern auch dieses ständigen Widerstand in Deutschland gegen Luftfahrt."
  },
  {
    "start": 1486.22,
    "end": 1499.18,
    "text": "ein sehr gut geführtes Unternehmen das auch aus seinen früheren Auslands-Abenteuern gelernt hat jetzt die man im Ausland gebaut hat, beispielsweise in Griechenland wo man auch im Betrieb noch weiter dabei ist."
  },
  {
    "start": 1499.78,
    "end": 1501.02,
    "text": "Viel viel besser managed."
  },
  {
    "start": 1501.12,
    "end": 1503.88,
    "text": "aber die Pandemie war natürlich schon schwerer Einschnitt."
  },
  {
    "start": 1503.94,
    "end": 1519.52,
    "text": "deswegen gerade erst die zwei tausend zwanzig gestrichene Dividende wieder aufgenommen und ja klar Deutschland Superspannende Airline-Standort, deswegen andere Aktien deutlich erfolgreicher beispielsweise gerade wegen des Tourismus."
  },
  {
    "start": 1519.72,
    "end": 1524.98,
    "text": "Natürlich eine Aena die die meisten spanischen Flughäfen betreibt darunter auch... Die bringen"
  },
  {
    "start": 1525.02,
    "end": 1526.34,
    "text": "Sie mir doch mal aus Mallorca mit dieser"
  },
  {
    "start": 1526.42,
    "end": 1526.78,
    "text": "Einzelne?"
  },
  {
    "start": 1526.9,
    "end": 1541.48,
    "text": "Genau und ist fünfzig Prozent über vor Pandemie Niveau und dennoch fundamental betrachtet auf Basis der Gewinne aus fortgeführten Geschäft günstiger bewertet als einer Fraport."
  },
  {
    "start": 1542.26,
    "end": 1546.04,
    "text": "Dann kann man natürlich auf Software gehen, da gibt es ein Unternehmen was im Hintergrund arbeitet."
  },
  {
    "start": 1546.1,
    "end": 1558.54,
    "text": "Was man Sony wahrnimmt das ist Amateus IT ist quasi so ein Betriebssystem der Airlines für Reservierung, Inventar und Abfertigung war vor der Pandemie eine sehr teure Aktie zeitweise mit dem über dreißigfachen Gewinn gehandelt."
  },
  {
    "start": 1558.64,
    "end": 1568.16,
    "text": "Da hat sich die Bewertung zwischen halbiert obwohl die Wachstumskurve nach der Pandemie wieder aufgenommen wurde und dass Unternehmen zu den Vorpandemienmargen zurückgekehrt sind."
  },
  {
    "start": 1568.2,
    "end": 1574.84,
    "text": "Das Interessante weil es im Hintergrund läuft, die Frage ist kann das auch nicht auch disruptiert"
  },
  {
    "start": 1574.92,
    "end": 1575.06,
    "text": "werden?"
  },
  {
    "start": 1575.1,
    "end": 1575.22,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1575.36,
    "end": 1576.4,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 1576.48,
    "end": 1578.56,
    "text": "so ein Thema was man halt momentan spielt."
  },
  {
    "start": 1578.6,
    "end": 1580.7,
    "text": "deswegen hat sich auch die Bewertung halbiert."
  },
  {
    "start": 1580.76,
    "end": 1591.88,
    "text": "Das sind ja keine Nachwirkungen der Pandemie sondern Geschäftsvolumen ist wieder da gekommen und man fragt sich okay, kann man dieses Rückgrat irgendwie durch KI ersetzen?"
  },
  {
    "start": 1591.94,
    "end": 1593.04,
    "text": "Ist auch riskant für die Airlines."
  },
  {
    "start": 1593.22,
    "end": 1595.68,
    "text": "also sie wollen natürlich Direct Sales weil sie dann ihre Marse erhöhen."
  },
  {
    "start": 1595.78,
    "end": 1596.0,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1596.52,
    "end": 1599.26,
    "text": "Das ist ein wichtiges Thema und war's natürlich auch."
  },
  {
    "start": 1599.5,
    "end": 1603.2,
    "text": "ein Risikofaktor ist bei Amadeus, weil die das ja antizipiert haben."
  },
  {
    "start": 1603.36,
    "end": 1615.76,
    "text": "Dass die Airlines stärker ins Direct Sales Geschäft gehen wollen, haben sie zum Beispiel in ähnliche Software für Bahnsysteme und Bahneninfrastruktur investiert oder auch in so Hospitality-Lösungen."
  },
  {
    "start": 1616.22,
    "end": 1620.82,
    "text": "Und naja, das sind immer Übernahmen gewesen und die sind auch nicht immer glücklich integriert worden."
  },
  {
    "start": 1621.12,
    "end": 1629.54,
    "text": "Insofern ist aber eine Aktie sicherlich für Anlegerinnen und Anlegers, die da vielleicht so vor zehn Jahren immer mal drum herum geschlichen ganz toll fanden."
  },
  {
    "start": 1629.7,
    "end": 1641.22,
    "text": "Das kann man sich jetzt mal vornehmen und wenn man da eine Conviction aufbauen kann, die über das hinausgeht dass man sagt oh die müssen hier wieder kommen ja warte mal bei dreißiger Bewertung war muss auch wieder auf dreißigere Bewertungen gehen?"
  },
  {
    "start": 1641.36,
    "end": 1642.06,
    "text": "Nee dem ist nicht so."
  },
  {
    "start": 1642.1,
    "end": 1648.3,
    "text": "aber wenn wir dann eine Convision entwickeln können vielleicht auch in der Branche selber tätig ist zumindest ein Unternehmen was man sich anschauen kann."
  },
  {
    "start": 1648.66,
    "end": 1653.54,
    "text": "halten also fest es ist kompliziert es ist herausfordernd als Anleger wirklich diese Branche zu gehen."
  },
  {
    "start": 1653.6,
    "end": 1654.66,
    "text": "Wir haben die Gründe genannt."
  },
  {
    "start": 1655.54,
    "end": 1659.28,
    "text": "Ich selbst lasse die Finger davon, ich hatte mal EasyJet als Aktie."
  },
  {
    "start": 1659.44,
    "end": 1672.64,
    "text": "Die hast du jetzt noch nicht erwähnt und war da hat mich zwei drei Jahre auch erfreut weil sie wirklich so nach oben ging und ich hatte da rein investiert weil ich dachte die waren für mich ganz klar positioniert irgendwie also sie waren so ein Disruptor irgendwie haben haben klar mit ihrer Marke günstig angeboten."
  },
  {
    "start": 1672.92,
    "end": 1675.08,
    "text": "Die ist dann aber abgeschmiert und ich glaube die gehört auch zu den."
  },
  {
    "start": 1675.24,
    "end": 1686.06,
    "text": "in letzten fünf Jahren hat die sich glaub ich auch minus vierzig oder fünfzig Prozent und seitdem...ich hab's inzwischen verkauft also schon vor vielen jahren Und lasst da von dieser Branche irgendwie die Finger, ist nicht so meine."
  },
  {
    "start": 1686.66,
    "end": 1691.12,
    "text": "Aber es gibt das schöne andere Branchen und damit kommen wir auf unser nächstes Thema!"
  },
  {
    "start": 1695.72,
    "end": 1700.58,
    "text": "Ja Horst, während ich in Stuttgart war hast du es deutlich glamouröser gehabt."
  },
  {
    "start": 1700.72,
    "end": 1711.76,
    "text": "Du warst in Genf am See bei den schönen und reichen und hast das Watches & Wonders erleben dürfen an der großen Uhren messen."
  },
  {
    "start": 1712.18,
    "end": 1713.76,
    "text": "Wie ist denn so die Stimmung?"
  },
  {
    "start": 1713.88,
    "end": 1729.1,
    "text": "Wenn man die Wiederverkaufspreise sieht für Uhren dann muss man sagen naja... Natürlich weit unter dem Hype von zwanzig einzwanzig, aber da ist bei vielen Modellen wenn man den Indizes glauben darf auch noch keinen Boden erreicht."
  },
  {
    "start": 1729.5,
    "end": 1739.18,
    "text": "Also es ist so, dass diese Watches and Wonders eigentlich die wichtigste Uhrenmesse vor allem weil eine große Konkurrenzmesse vor einigen Jahren kollabiert ist in Basel."
  },
  {
    "start": 1739.56,
    "end": 1741.46,
    "text": "Die haben's nämlich mit den Preisen damals soweit getrieben."
  },
  {
    "start": 1741.5,
    "end": 1746.72,
    "text": "Die dachten sie sind unanfechtbar und dann sind irgendwann so ein paar Unternehmen haben gesagt sie gehen raus."
  },
  {
    "start": 1746.82,
    "end": 1751.94,
    "text": "also und als Rolex gegangen ist und Patek Philippe gegangen sind, dann ist das plötzlich so irgendwie kollabriert."
  },
  {
    "start": 1752.1,
    "end": 1754.72,
    "text": "und die Watches & Wonders war ursprünglich eigentlich eine Messe v.a."
  },
  {
    "start": 1754.98,
    "end": 1758.42,
    "text": "mit Richemontmarken Und die anderen sind da einfach hingegangen."
  },
  {
    "start": 1758.46,
    "end": 1761.6,
    "text": "Deswegen wird diese Messe immer größer, weil es ist das wichtigste Treffen."
  },
  {
    "start": 1761.66,
    "end": 1761.74,
    "text": "Weil"
  },
  {
    "start": 1761.78,
    "end": 1765.1,
    "text": "die Stände haben wahrscheinlich alle eigene... Die Marken haben eigene Stände?"
  },
  {
    "start": 1765.18,
    "end": 1768.16,
    "text": "Das ist ja nicht so, dass es dann den Richemont global stand gibt."
  },
  {
    "start": 1768.32,
    "end": 1774.74,
    "text": "Und wenn man jetzt denkt, Messe du musst dir das vorstellen in der Halle, da sind Teppiche, das sind Feinste, das ist eine Mischung zwischen Salon und Boutique."
  },
  {
    "start": 1775.3,
    "end": 1780.78,
    "text": "Es sind spektakuläre Stände mit Wasserfällen, mit Inszenierung."
  },
  {
    "start": 1781.82,
    "end": 1783.36,
    "text": "Und jeder Markt versucht sich dazu zeigen."
  },
  {
    "start": 1784.98,
    "end": 1786.86,
    "text": "Ich gehe da zu acht bis zehn Marken."
  },
  {
    "start": 1786.9,
    "end": 1800.12,
    "text": "Wir führen Hintergrundgespräche, wir treffen die CEO's und ich habe unter anderem mit Thierry Stern dem Chef von Patek Philipp bei der Interview geführt was vermutlich nächste Woche veröffentlicht wird in der Wirtschaftswoche weil er ist auch so ein Sprachrohrer der Branche führt."
  },
  {
    "start": 1800.18,
    "end": 1802.7,
    "text": "eine der interessantesten Luxusmarken ist ein Familienunternehmen."
  },
  {
    "start": 1802.74,
    "end": 1807.64,
    "text": "deswegen können wir es hier leider nicht besprechen weil der Erfolg von Padek Philipp ist natürlich irre."
  },
  {
    "start": 1807.94,
    "end": 1809.38,
    "text": "also wie die gewachsen sind."
  },
  {
    "start": 1809.86,
    "end": 1811.92,
    "text": "dann war ich bei Rolex mit denen hab' ich gesprochen."
  },
  {
    "start": 1812.04,
    "end": 1815.56,
    "text": "auch das ein irre Erfolg im Thema der harte Luxus."
  },
  {
    "start": 1815.88,
    "end": 1817.18,
    "text": "Also es gibt so vier, fünf Marken."
  },
  {
    "start": 1817.22,
    "end": 1821.76,
    "text": "dazu zählt auch noch Odema PG Denes gelingt, die haben dann immer so kleine Dälen."
  },
  {
    "start": 1821.82,
    "end": 1827.66,
    "text": "Aber den ist schon gelingt eigentlich durch diese Krisen zu steuern und weil es auf Wartezeiten gibt für bestimmte Modelle."
  },
  {
    "start": 1827.94,
    "end": 1828.02,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 1828.06,
    "end": 1830.66,
    "text": "die skalieren wahrscheinlich nicht die Stückzahlen?"
  },
  {
    "start": 1830.7,
    "end": 1830.86,
    "text": "Die"
  },
  {
    "start": 1830.92,
    "end": 1831.72,
    "text": "können ich mehr produzieren!"
  },
  {
    "start": 1831.98,
    "end": 1835.94,
    "text": "Die skalieren den Preis und haben dann besondere"
  },
  {
    "start": 1836.58,
    "end": 1837.36,
    "text": "Sonderkomforte."
  },
  {
    "start": 1837.4,
    "end": 1843.5,
    "text": "Es wird geschätzt dass Patek Philipp irgendwas zwischen sechzig-siebzigtausend Uhren produziert und sie können halt nicht verdoppeln."
  },
  {
    "start": 1844.08,
    "end": 1845.64,
    "text": "Es gibt einen Hersteller dem das gelingt."
  },
  {
    "start": 1845.76,
    "end": 1854.46,
    "text": "Das ist Rolex, die produzieren wird korporiert eine Million Uhren und bei denen ist auch die einzigen, den es gelingt auf diesem Manifakturniveau das immer wieder zu wiederholen."
  },
  {
    "start": 1854.52,
    "end": 1856.64,
    "text": "Deswegen ist die Marke auch so erfolgreich und so begehrt."
  },
  {
    "start": 1857.36,
    "end": 1857.54,
    "text": "Na ja!"
  },
  {
    "start": 1857.78,
    "end": 1860.5,
    "text": "Auf dieser Messe stecken ganz viele interessante Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1860.54,
    "end": 1866.5,
    "text": "natürlich weil da sind auch die Marken von Richemont und da sind die marken von LVMH und Richemond."
  },
  {
    "start": 1866.56,
    "end": 1872.9,
    "text": "dazu zählt ja Katyeh, es zählt IWC dazu Gégale Kulturelange und Söhne also klangvolle Namen."
  },
  {
    "start": 1874.0,
    "end": 1880.66,
    "text": "Ich war unter anderem bei Cartier und das Interessante ist, dass da die Stimmung entgegen dem Branchen-Trend sehr optimistisch war."
  },
  {
    "start": 1880.92,
    "end": 1882.66,
    "text": "Bei Cartier ist mir fast ganz interessant es passiert."
  },
  {
    "start": 1882.9,
    "end": 1888.5,
    "text": "Es nicht nur der Schmuck, der gut läuft sondern auch die Uhren laufen dort sehr gut seitdem man vor allem auf die Klassiker setzt."
  },
  {
    "start": 1888.58,
    "end": 1894.68,
    "text": "Es gab mal so eine andere Strategie und die haben ja so Klassika wie die Santos und so und seitdem sie nur ihre Klassik verkaufen läuft das wohl."
  },
  {
    "start": 1895.26,
    "end": 1896.1,
    "text": "Ich gebe es jetzt nur weiter."
  },
  {
    "start": 1896.46,
    "end": 1901.0,
    "text": "Die geschnitten Brot ist immer schwer nachzuprüfen, weil sie veröffentlichen keine Einstellzahlen."
  },
  {
    "start": 1901.06,
    "end": 1903.96,
    "text": "aber Cartier ist die größte und wichtigste Marke von Richemont."
  },
  {
    "start": 1904.56,
    "end": 1906.48,
    "text": "kleinere Marken leiden."
  },
  {
    "start": 1907.18,
    "end": 1908.74,
    "text": "Sie trennen sich auch von einer kleinen Marke."
  },
  {
    "start": 1908.8,
    "end": 1910.06,
    "text": "Bum und Merci zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1910.38,
    "end": 1911.32,
    "text": "Das ist glaube ich der Trend."
  },
  {
    "start": 1912.2,
    "end": 1915.92,
    "text": "Die marken die vorher schon stark waren, die steuern da ein bisschen durch, die kriegen dann meine Delle ab."
  },
  {
    "start": 1915.98,
    "end": 1917.94,
    "text": "das wie bei den Schweizer Zölln darüber haben wir auch gesprochen."
  },
  {
    "start": 1917.98,
    "end": 1923.98,
    "text": "vor einem Jahr gab's ja diesen Zollschock wo er unter anderem der Rolex Chef damit verhandelt hat sagen die runterzubringer auf fünfzehn Prozent."
  },
  {
    "start": 1924.6,
    "end": 1930.1,
    "text": "Aber viele Marken, die nicht so klar positioniert sind und kleiner sind, spüren das schon deutlich."
  },
  {
    "start": 1931.12,
    "end": 1935.5,
    "text": "Insgesamt gilt ja für die Schweizer Ohrenindustrie, man hat jetzt so zwei-drei Jahre Krise."
  },
  {
    "start": 1935.9,
    "end": 1941.04,
    "text": "Die Stückzahlen steigen nicht mehr oder stagnieren, man ist über Preise gewachsen und das ist irgendwann ein endliches Spiel."
  },
  {
    "start": 1941.12,
    "end": 1943.08,
    "text": "Man kann nicht ewig die Preise erhöhen!"
  },
  {
    "start": 1943.12,
    "end": 1957.24,
    "text": "Und das ist das Problem was diese Branche spürt weil man hatte nach der Pandemie diesen Revenge Spending dann sind alle in One gegangen da hatte man nochmal diesen Boom, man kam von sehr guten Zahlen tun sich manche Mark eben schwer mit."
  },
  {
    "start": 1957.42,
    "end": 1961.58,
    "text": "Es war der Rückgang in China, also Asien als Kaufzurückhaltung, es war der Zollschock."
  },
  {
    "start": 1962.52,
    "end": 1969.94,
    "text": "Der Goldpreis belastet natürlich viele ... Sie mussten die Preise erhöhen weil einfach mal die Materialkosten gestiegen sind und die machen ja auch Titanium und Wasser sich Platin."
  },
  {
    "start": 1969.98,
    "end": 1971.5,
    "text": "Also wir haben ja ganz viele Sachen da in den Runden."
  },
  {
    "start": 1971.68,
    "end": 1973.14,
    "text": "Jetzt kommt der Krieg am Golf dazu?"
  },
  {
    "start": 1973.42,
    "end": 1974.3,
    "text": "Weil's kommt der kriegt dazu!"
  },
  {
    "start": 1974.42,
    "end": 1974.9,
    "text": "Natürlich!"
  },
  {
    "start": 1974.94,
    "end": 1975.36,
    "text": "In Dubai"
  },
  {
    "start": 1975.5,
    "end": 1983.08,
    "text": "kann sie ja nicht viel anderes machen als jetzt irgendwie an dem Strand liegen oder in die Mord gehen und dann kaufs halt irgendwas, was du eigentlich gar nicht brauchst."
  },
  {
    "start": 1983.12,
    "end": 1983.16,
    "text": "Er"
  },
  {
    "start": 1983.2,
    "end": 1984.48,
    "text": "wurde wohl noch nicht viel storniert."
  },
  {
    "start": 1984.58,
    "end": 1989.32,
    "text": "Ich habe immer nachgefragt, also die kaufen weiter oder manche sind dann längst in Monaco und bestellen von da."
  },
  {
    "start": 1989.5,
    "end": 1990.72,
    "text": "Also bei den ganz harten Luxusmarken."
  },
  {
    "start": 1990.76,
    "end": 1994.42,
    "text": "aber natürlich ist Middle East eine der wichtigsten Märkte."
  },
  {
    "start": 1995.02,
    "end": 1998.38,
    "text": "Ja, es geht nicht um drei Scheichs."
  },
  {
    "start": 1998.86,
    "end": 2005.64,
    "text": "Es geht insbesondere um die Touristen, die wegbleiben und die ja dann in der Urlaubslaune dort auch vielleicht ..."
  },
  {
    "start": 2005.7,
    "end": 2006.16,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2007.74,
    "end": 2009.52,
    "text": "muss ja nicht immer eine Hunderttausend Euro-Fuhr sein!"
  },
  {
    "start": 2009.56,
    "end": 2009.74,
    "text": "Die soll"
  },
  {
    "start": 2009.8,
    "end": 2010.82,
    "text": "natürlich induball kaufen."
  },
  {
    "start": 2010.88,
    "end": 2019.86,
    "text": "aber die Idee war ja auch immer dass die Leute hier nach Deutschland kommen zum Beispiel oder entweder nach Genfzürich oder in München über die ... Was ist da Leopoldstraße?"
  },
  {
    "start": 2019.92,
    "end": 2025.74,
    "text": "Oder was ist denn da die Prins Kanane Geda über die großen Einkaufsmailen hier in den Boutiquen das Zeug kaufen."
  },
  {
    "start": 2026.12,
    "end": 2029.66,
    "text": "Ja, dafür ist es Wetter halt nicht so toll wie in Dubai und wir müssen natürlich..."
  },
  {
    "start": 2029.7,
    "end": 2030.86,
    "text": "Aber jetzt mal Richemont als Unternehmen!"
  },
  {
    "start": 2030.9,
    "end": 2030.92,
    "text": "Da"
  },
  {
    "start": 2030.96,
    "end": 2032.98,
    "text": "ist jetzt viel über Richemond und über Uhren gesprochen."
  },
  {
    "start": 2033.04,
    "end": 2041.0,
    "text": "da sollte man ja eins nicht vergessen wenn wir die neuen Monatszahlen anschauen dann machen Uhren gerade mal vierzehn Prozent vom Geschäft aus was gut"
  },
  {
    "start": 2041.14,
    "end": 2042.92,
    "text": "für Richemonds ist weil Schmuck lief stärker."
  },
  {
    "start": 2042.96,
    "end": 2057.5,
    "text": "Genau, Schmuckel lief besser unter anderem also Van Klee von Appels was ja nun wirklich eine absolute High End Marke ist die aber eben auch nicht über Stück Zahlen weg sondern Über Preise, über extreme Personalisierung wächst."
  },
  {
    "start": 2058.139,
    "end": 2060.76,
    "text": "Das ist da schon der Großteil des Geschäfts."
  },
  {
    "start": 2060.8,
    "end": 2064.52,
    "text": "Ansonsten haben sie ja immer so Randaktivität mit denen Sie tendenziell Geld verlieren."
  },
  {
    "start": 2064.96,
    "end": 2071.5,
    "text": "Die haben wir auch immer noch diese Vision, Luxusportale zu machen und sehr... sehr viel Geld drin verbrannt."
  },
  {
    "start": 2071.679,
    "end": 2080.82,
    "text": "und wenn jetzt jemand eben genau hingehört, das habe ich gesagt neun Monatszahlen in dem versetztes Geschäftsjahr, dass im einendreißigsten März beendet wurde."
  },
  {
    "start": 2081.239,
    "end": 2089.88,
    "text": "Insofern wir können noch gar nichts übers Jahr sagen denn erst am zwanzigsten Mai kommen da die endgültigen Zahlen."
  },
  {
    "start": 2089.96,
    "end": 2097.92,
    "text": "bislang muss man einfach aus sich Der Börse sagen, kurzfristig über ein Jahr ist Richemont die beste der großen Luxus-Aktien."
  },
  {
    "start": 2097.96,
    "end": 2098.08,
    "text": "Davor"
  },
  {
    "start": 2098.14,
    "end": 2099.02,
    "text": "aber auch der Problembär?"
  },
  {
    "start": 2099.4,
    "end": 2114.36,
    "text": "War auch lange Zeit – der Problem bär hat damals diesen großen Aufschwung nur unter Proportionen mitgemacht und ist heute gemessen an der reinen Gewinnbewertung mit den vierundzwanzigmal Ergebnisjahraktien teurer als eine LVMH."
  },
  {
    "start": 2114.42,
    "end": 2115.04,
    "text": "Kommen"
  },
  {
    "start": 2115.08,
    "end": 2120.66,
    "text": "wir auf ein zweites Unternehmen was gerade Zahlen vorgelegt hat RMS Das ist ja tatsächlich, also die stehen ja so ein bisschen raus."
  },
  {
    "start": 2120.72,
    "end": 2121.96,
    "text": "Ist kein kongolomerat eben."
  },
  {
    "start": 2122.04,
    "end": 2136.18,
    "text": "Also es ist nicht, wir reden immer von großen Konzernen mit sehr vielen Luxusmarken, FOMH, Richemont... Die Swatch Group hier jetzt Hermès ist ja wirklich also Single Brand und war Jahre am resistentesten."
  },
  {
    "start": 2136.36,
    "end": 2138.36,
    "text": "Und das hat auch ein paar Kratzer bekommen, nicht?"
  },
  {
    "start": 2138.4,
    "end": 2138.48,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 2138.72,
    "end": 2144.66,
    "text": "es hat ein paar kratzer gekommen weil sie jetzt einen Prozent Umsatzrückgang gemeldet haben für das erste Quartal."
  },
  {
    "start": 2144.74,
    "end": 2149.38,
    "text": "dabei darf man da bei uns nicht vergessen dass da ja auch Währungseffekte reingehen."
  },
  {
    "start": 2149.42,
    "end": 2157.8,
    "text": "und wenn wir jetzt des ersten Quartals diesen Jahres mit dem ersten Quantan letzten Jahres vergleichen dann haben wir natürlich schon eine deutliche Aufwärtszentren beim Euro gesehen."
  },
  {
    "start": 2157.96,
    "end": 2162.32,
    "text": "organisch also ohne Währungseffekt ist es sechs Prozent plus."
  },
  {
    "start": 2162.5,
    "end": 2166.88,
    "text": "Ist immer die Frage auf was für Zahlen guckst du, guckste auf die MED oder ohne Währungseffekten."
  },
  {
    "start": 2167.08,
    "end": 2169.94,
    "text": "Na sollte beides irgendwie auf dem Radar haben."
  },
  {
    "start": 2170.02,
    "end": 2172.56,
    "text": "Entscheidend ist natürlich immer etwas hinten rauskommt das ist weniger."
  },
  {
    "start": 2172.64,
    "end": 2178.96,
    "text": "aber man sieht schon dass organische Wachstum in einzelnen Regionen sehr ausgeprägt also in den USA."
  },
  {
    "start": 2179.14,
    "end": 2185.28,
    "text": "organisches Wachsstum SIP Zehn Prozent, ja ist natürlich auch die Währung dann mit einem Grund dafür gewesen."
  },
  {
    "start": 2185.6,
    "end": 2197.38,
    "text": "Und in China ist man auch positiv bei Hermes immerhin zwei Komma zwei Prozent plus organisch für diese Region Asia Pacific Ex Japan das ist im wesentlichen China."
  },
  {
    "start": 2197.92,
    "end": 2203.88,
    "text": "und was auch sehr positiv ist diese Kernsparte Lederwaren Die es um zehn Prozent gewachsen."
  },
  {
    "start": 2204.34,
    "end": 2215.66,
    "text": "Und dann ist es auch verschmerzen, weil der Tendenz hin auch die höhere Marge ist dass man bei Kleidung und sonstigen Accessoires selbst ohne Währungseffekte eine Stagnation hatte."
  },
  {
    "start": 2215.74,
    "end": 2225.68,
    "text": "also klar Auch Hermes spürten Gegenwind hat jetzt nicht mehr die große Wachstum-Story aber kann sich nach wie vor gut behaupten."
  },
  {
    "start": 2225.72,
    "end": 2234.86,
    "text": "Und es ist auch eigentlich ganz gut, dass sie nicht nach Stückzahlen weiter wachsen denn irgendwann leidet diese Desirability, dieses Begehrlichkeit einer Marke."
  },
  {
    "start": 2234.9,
    "end": 2234.98,
    "text": "Was"
  },
  {
    "start": 2235.02,
    "end": 2240.84,
    "text": "ja einige dann zu weit getrieben haben weil da bist du austauschbar oder die Verknappung ist ja sehr wichtig selten hatswert"
  },
  {
    "start": 2241.28,
    "end": 2256.08,
    "text": "und das ist bei RMS sicherlich auch am Rande dessen was man machen kann um unternehmerisch erfolgreich zu sein die Erwartungen der Börse zu füttern gleichzeitig aber diese Desirability nicht zu verlieren."
  },
  {
    "start": 2256.16,
    "end": 2262.18,
    "text": "Also ich kenne auch einzelne Kundinnen, die sagen nee das ist jetzt... Die haben es ein bisschen zu weit getrieben."
  },
  {
    "start": 2262.36,
    "end": 2272.94,
    "text": "und eigentlich geht man dann eher zum Marken, die wirklich klein sind, die komplettes andere Statement haben, die noch höhere handwerkliche Qualität haben."
  },
  {
    "start": 2272.98,
    "end": 2277.56,
    "text": "also Vermute auch, dass Hermes da so ein bisschen jetzt den Dreh findet."
  },
  {
    "start": 2278.5,
    "end": 2281.68,
    "text": "das Wachstum was ja in der Vergangenheit exorbitant war."
  },
  {
    "start": 2282.06,
    "end": 2284.12,
    "text": "Bisschen zu drosseln um die Marke nicht leidenzulassen."
  },
  {
    "start": 2284.18,
    "end": 2298.24,
    "text": "Zumal wirklich der harte Luxus ist dann wahrscheinlich ein bisschen resistenter weil zum Beispiel eine Uhr, die irgendwie einen Verkaufspreis von zweiehunderttausend Euro eh von Anbeginn hat, die wird dann bestellt und irgendwie der Scheich oder der Mittelständler oder der Zäckründer, der kauft die dann trotzdem?"
  },
  {
    "start": 2298.7,
    "end": 2304.56,
    "text": "Du hast aber natürlich also auch ein preistensibles Publikum wo man sagt so Wir haben"
  },
  {
    "start": 2307.22,
    "end": 2312.26,
    "text": "diese kleinen Armbänder, die es für vierhundert oder sechshundert Euro gibt."
  },
  {
    "start": 2313.56,
    "end": 2313.98,
    "text": "Kannst du"
  },
  {
    "start": 2314.12,
    "end": 2315.44,
    "text": "das als Freundschafts-Armband schenken?"
  },
  {
    "start": 2315.98,
    "end": 2316.08,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 2317.0,
    "end": 2320.66,
    "text": "Wollen wir mal überlegen... Was ist deine Lieblingsfarbe?"
  },
  {
    "start": 2322.16,
    "end": 2323.32,
    "text": "Ich meine, wie soll man das machen?"
  },
  {
    "start": 2323.58,
    "end": 2327.72,
    "text": "Du hast an dieser Uhrenmesse an beiden Armen zu zehn Uhr."
  },
  {
    "start": 2327.88,
    "end": 2329.72,
    "text": "Zwei Uhren jeweils hier eine Rolex... Das war"
  },
  {
    "start": 2332.7,
    "end": 2333.12,
    "text": "Spaß!"
  },
  {
    "start": 2333.2,
    "end": 2340.18,
    "text": "Nicht dass ich noch Compliance-Problemen kriege aber die Aktie von MS ist knapp vierzig Prozent unter dem Hoch allerdings ...das ist halt dann mal so."
  },
  {
    "start": 2340.62,
    "end": 2342.6,
    "text": "Die Bewertung ist gesunken, es ist jetzt vierzigfacher Gewinn."
  },
  {
    "start": 2342.7,
    "end": 2344.84,
    "text": "Aber du hast gesagt diese Drawdowns sind nicht ungewöhnlich."
  },
  {
    "start": 2345.0,
    "end": 2346.24,
    "text": "Nee, sie sind nicht Ungewöhnlich."
  },
  {
    "start": 2346.3,
    "end": 2351.76,
    "text": "Wir haben diese vierzig prozent Drawdown in der Asienkrise siebenneinzig acht neunzig gesehen."
  },
  {
    "start": 2352.96,
    "end": 2354.82,
    "text": "Wir haben es natürlich in der Finanzkrise gesehen."
  },
  {
    "start": 2354.86,
    "end": 2361.44,
    "text": "Und wir haben's im Ukraine-Krieg gesehen, und wenn du jetzt die Bewertung ziehst ... Es ist immer noch teuer!"
  },
  {
    "start": 2362.22,
    "end": 2366.64,
    "text": "Es bleibt eine Aktie meiner Ansicht nach im Wesentlichen für Fans."
  },
  {
    "start": 2366.92,
    "end": 2367.02,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 2367.24,
    "end": 2369.26,
    "text": "die gleiche Begehrlichkeit wie die Produkte?"
  },
  {
    "start": 2369.6,
    "end": 2369.64,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2369.84,
    "end": 2372.12,
    "text": "nur sie ist einfacher zu bekommen als so manches Produkt."
  },
  {
    "start": 2372.74,
    "end": 2378.12,
    "text": "Wenn man kein MS-Produkt kriegt, kann sich diese Aktie jetzt nochmal angucken, wenn man einen langen Atem hat."
  },
  {
    "start": 2378.72,
    "end": 2380.14,
    "text": "Und jetzt kommen wir zur LVMH."
  },
  {
    "start": 2380.42,
    "end": 2384.84,
    "text": "und das ist ja tatsächlich so eine Aktie über die du oft gesprochen hast, die du lange beobachtest schon."
  },
  {
    "start": 2385.46,
    "end": 2386.2,
    "text": "Wie sieht es denn da aus?"
  },
  {
    "start": 2386.52,
    "end": 2398.86,
    "text": "Ja also wir haben ja seit zwei Jahren immer gesagt diese Skalierung bei LVMM Die starken Umsatzzuwächse erhöhen die Anfälligkeit für zyklische Risiken."
  },
  {
    "start": 2399.38,
    "end": 2404.9,
    "text": "Und das sieht man auch jetzt wieder, ähnliches Bild wie bei Hermès nur eben aus niedrigerem Niveau."
  },
  {
    "start": 2405.26,
    "end": 2412.6,
    "text": "Wir haben ein organisches Wachstum allerdings nur von einem Prozent und durch Währungsverluste ist dadurch dann einen Umsatzrückgang entstanden."
  },
  {
    "start": 2412.98,
    "end": 2415.96,
    "text": "Was positiv ist diese Problemsparte Wines and Spirit..."
  },
  {
    "start": 2416.0,
    "end": 2417.24,
    "text": "Die haben wir hier mal extra analysiert!"
  },
  {
    "start": 2417.28,
    "end": 2421.16,
    "text": "...haben immer setziert und auf wirklich der Managementfehler ja auch aufgezeigt."
  },
  {
    "start": 2422.76,
    "end": 2424.0,
    "text": "organische Zuwächse."
  },
  {
    "start": 2424.08,
    "end": 2427.24,
    "text": "Das ist so ein erster Hoffnungsschimmer, dass vielleicht das schlimmste hinter denen ist."
  },
  {
    "start": 2427.52,
    "end": 2431.74,
    "text": "aber die Kernsparte Fashion Leathergods immer einen Fünfzig Prozent vom Umsatz."
  },
  {
    "start": 2431.82,
    "end": 2435.56,
    "text": "da ist ja auch Louis Vuitton und Dior mit dabei Mit Rückgängen."
  },
  {
    "start": 2435.9,
    "end": 2443.66,
    "text": "Auch da sehen wir die USA sowie Asien organisch stark Rückgänge in Europa Und in Japan."
  },
  {
    "start": 2444.54,
    "end": 2459.38,
    "text": "Abseits von diesem Thema der erhöhten Anfälligkeit für zyklische, für konjunkturelle Schwankungen ist für mich halt das wesentliche Problem des Unternehmens auch aus der Wahrnehmung der Börse heraus diese strategische Nebelwand."
  },
  {
    "start": 2459.62,
    "end": 2479.1,
    "text": "Weil ein Teil der Bewertung von LVMH immer auch aus dem Deal-Making resultierte – Aus dieser Positionierung als Serial Acquira dass die Marken übernehmen integrieren fit machen so wie sie es mit verniege macht haben, wie sie es angedockt über Erketterten mit Birkenstock gemacht haben."
  },
  {
    "start": 2479.3,
    "end": 2489.6,
    "text": "Aber Sie machen dann die Produkte auf teurer, schau dir an Remover, haben sie auch gekauft, waren Familieunternehmen und ja da machen sie natürlich so die FMH-Show irgendwie tolle Stores irgendwie aber sie machen sich auch teurer."
  },
  {
    "start": 2489.86,
    "end": 2500.9,
    "text": "Und diese Koffer kosten jetzt halt irgendwie das Doppelte gefühlt und das macht es natürlich preislensibler weil man sich dann eben nicht vielleicht so einen neuen Reisekoffer für twelvehundert Euro mal irgendwie neu anschafft wenn der Altes zerkratzt"
  },
  {
    "start": 2500.98,
    "end": 2501.02,
    "text": "ist."
  },
  {
    "start": 2501.26,
    "end": 2513.36,
    "text": "Es ist halt auch in der letzten Zeit irgendwie nichts mehr gekommen sondern sehr viel zu tun scheinbar damit das Reich so wie es ist auf Kurs zu halten in diesen Zeiten, in diesen Rahmenbedingungen."
  },
  {
    "start": 2513.44,
    "end": 2514.76,
    "text": "Das gelingt irgendwie so."
  },
  {
    "start": 2515.32,
    "end": 2523.6,
    "text": "aber naja also zum Beispiel auch eine stärkere Expansion Richtung Erlebnisse was ein großer Luxustrend ist fehlt mir."
  },
  {
    "start": 2523.92,
    "end": 2539.8,
    "text": "und deswegen muss man sagen ich ist durchaus folgerichtig dass dieses Gewinn multiple auf etwa zwanzig gesunkenes und dann wollen wir nicht vergessen gewinnen im letzten Jahr mit zehn Komma acht Milliarden Euro noch immer dreimal höher als zwei tausend fünfzehn."
  },
  {
    "start": 2539.86,
    "end": 2545.32,
    "text": "Das ist eine großartige Leistung, aber eben auch dreißig Prozent unter dem Rekord aus zwanzig dreiundzwanzig."
  },
  {
    "start": 2545.36,
    "end": 2545.38,
    "text": "D.h.,"
  },
  {
    "start": 2545.62,
    "end": 2556.74,
    "text": "die sind so für mich in Wartestellung und mir fehlt irgendwie wie übrigens bei allen anderen großen Luxusfirmen Katalysator für kurzfristig steigende Kurse."
  },
  {
    "start": 2556.98,
    "end": 2566.14,
    "text": "Was jetzt rein so aus dem Sentiment ist, das ist natürlich klar wenn jetzt Hormus aufgeht und sagen oh dann könnte der Tourismus im Golf wieder anspringen, dann kauft man die Aktien wieder, nächstes Tag geht es wieder runter."
  },
  {
    "start": 2566.2,
    "end": 2572.86,
    "text": "aber so richtig durch dieser strategische Katalylisator den sehe ich bei einer Ermessung bei einer LVMH."
  },
  {
    "start": 2572.92,
    "end": 2573.22,
    "text": "Das hat er"
  },
  {
    "start": 2573.26,
    "end": 2580.62,
    "text": "ja immer wieder war wir haben immer wieder diese Krisen- und Kriege und dann leidet der Luxus und dann haben sie natürlich Kosten aufgebaut sich in ihre Preise erhöht."
  },
  {
    "start": 2580.68,
    "end": 2585.44,
    "text": "und wenn die Stückzahlen irgendwann nicht mehr steigen und dann Anschaffung aufgeschoben werden."
  },
  {
    "start": 2585.68,
    "end": 2589.4,
    "text": "Und manche Leute auch wohlhaben, die ihr Geld erst mal zurückhalten weil sie unsicher sind."
  },
  {
    "start": 2589.88,
    "end": 2596.42,
    "text": "Dann leiden natürlich der Luxus... Ich glaube wenn man einen langen Atem hat und überzeugt es von den Marken und von den Storys kann man da nochmal reingehen, kann man sich das nochmal anschauen."
  },
  {
    "start": 2596.84,
    "end": 2599.18,
    "text": "Es gibt noch eine andere Marke die du angeschaut hast Prada!"
  },
  {
    "start": 2599.56,
    "end": 2603.6,
    "text": "Ja also generell glaube ich des Spekulatives mit drei Ausrufe zeichnen."
  },
  {
    "start": 2603.7,
    "end": 2606.82,
    "text": "Spekulative Potenzial eher bei Turn-Around Situation ist."
  },
  {
    "start": 2607.0,
    "end": 2608.34,
    "text": "Da braucht man an meine klare Meinung zu."
  },
  {
    "start": 2608.48,
    "end": 2613.44,
    "text": "beispielsweise bei Caring muss man dem neuen CEO und seiner Strategie wirklich was zutrauen."
  },
  {
    "start": 2613.74,
    "end": 2623.28,
    "text": "Nicht nur diese ganzen Beifangmarken, sondern die Kernmarke Gucci zu sanieren oder auch bei Burberry, die haben ja auch hier erbeweitgehend verloddert."
  },
  {
    "start": 2624.12,
    "end": 2630.62,
    "text": "Spannend sicherlich in dem Kontext, wenn man einen Zugang zu der Marke hat... für mich der Grundvoraussetzung Prada."
  },
  {
    "start": 2630.88,
    "end": 2635.38,
    "text": "Ja, die Wachstumskurve ist intakt und die operative Marge ist stabil über zweiundzwanzig Prozent."
  },
  {
    "start": 2635.98,
    "end": 2650.46,
    "text": "Die Kernmarke Prada macht rund zwei Drittel vom Umsatz aus stagnierte zuletzt aber diese Zweitmarke Miu Miu, die Mirche Prada vor einigen Jahren etabliert hat im letzten Jahr noch mal mit fünfunddreißig Prozent wachst du."
  },
  {
    "start": 2650.7,
    "end": 2656.82,
    "text": "Dennoch hat sich die Aktie seit dem Hoch von Anfang fünfundzwanzig in Euro halbiert."
  },
  {
    "start": 2657.52,
    "end": 2664.1,
    "text": "Insbesondere liegt das natürlich daran, dass der Markt diese Übernahme vom Versage überhaupt nicht gutiert hat."
  },
  {
    "start": 2664.38,
    "end": 2669.6,
    "text": "Ja weil das Label gilt ja schon auch als reichlich verlottert und aus der Zeit gefallen."
  },
  {
    "start": 2669.7,
    "end": 2672.2,
    "text": "Ja einem Eins, zwei fünf Milliarden Euro dafür bezahlt."
  },
  {
    "start": 2672.72,
    "end": 2677.18,
    "text": "Aber wenn es gelingt, aus dem Namen Versace wieder was Richtiges zu machen."
  },
  {
    "start": 2677.3,
    "end": 2678.56,
    "text": "Das zu reaktivieren!"
  },
  {
    "start": 2678.88,
    "end": 2681.14,
    "text": "Dann ist die Aktie natürlich mit zwölfmal gewinnt."
  },
  {
    "start": 2681.18,
    "end": 2683.92,
    "text": "Zu niedrig bewertet insbesondere wenn Miumio weiter läuft."
  },
  {
    "start": 2688.82,
    "end": 2692.92,
    "text": "Kommen wir zum Schluss auf ein neues Akronymen, das die Runde an den Märkten macht."
  },
  {
    "start": 2693.1,
    "end": 2697.84,
    "text": "Die sogenannten Biffs und was wie so einen lässig durchgezogenen Pfeifen klingt."
  },
  {
    "start": 2698.36,
    "end": 2700.22,
    "text": "Ist eher ein Trend der man im Blick haben sollte."
  },
  {
    "start": 2700.74,
    "end": 2704.86,
    "text": "Denn die Biffs sind die Nachkommende PIX bei der Staatsverschuldung."
  },
  {
    "start": 2705.16,
    "end": 2718.0,
    "text": "Klingelt da was, ja die PIX das wissen wir noch aus der Euro-Krise, das war Portugal, Irland, Griechenland und so weiter... Die neuen Problemkende der europäischen Schuldenmärkte sind laut Investoren die BIFs – und das sind Großbritannien, Italien und Frankreich!"
  },
  {
    "start": 2718.18,
    "end": 2728.2,
    "text": "Denn diese drei großen Volkswirtschaften verzeichnen nach Ausbruch des Krieges im Iran die stärksten Anstiege der Kreditkosten unter den großen europäischen Anleihe."
  },
  {
    "start": 2728.62,
    "end": 2729.02,
    "text": "merken."
  },
  {
    "start": 2730.3,
    "end": 2748.92,
    "text": "Wir haben ja öfters über diese Länder hier gesprochen, dass sie hohe Defizite gefahren haben, die schon vorher auch nicht nachhaltig waren – gerade in Frankreich habe ich die Diskussion mitbekommen und die Sorge ist jetzt natürlich, dass hohe Öl- und Gaspreise die Inflation dort anheizen könnten und dass diese Biffsländer schlecht aufgestellt sind derzeit."
  },
  {
    "start": 2749.14,
    "end": 2754.88,
    "text": "Und wer diesen Begriff geprägt hat, ist Craig Inches, der Leiter Zinsen- und Liquidität bei Royal London Asset Management."
  },
  {
    "start": 2754.96,
    "end": 2755.76,
    "text": "Herzlichen Glückwunsch!"
  },
  {
    "start": 2755.82,
    "end": 2760.92,
    "text": "Man muss immer ein Akronym prägen, Wehrhauts zu erfunden... Jetzt bin ich wieder in der Schweiz."
  },
  {
    "start": 2761.26,
    "end": 2765.36,
    "text": "Nein, er sagt wenn man das Geld von vornherein nicht hat gerät man besonders unter Druck."
  },
  {
    "start": 2765.86,
    "end": 2771.44,
    "text": "diese Länder möchten vielleicht ihren Energiesektor jetzt ausbauen oder müssen investieren ihre Verteidigungsinfrastruktur verbessern."
  },
  {
    "start": 2771.94,
    "end": 2775.56,
    "text": "aber werden die Märkte ihnen das erlauben und wann, wenn ja zu welchem Preis?"
  },
  {
    "start": 2775.88,
    "end": 2778.4,
    "text": "Großbritannien hat eine hohe Verschuldungsproblematik zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2778.82,
    "end": 2780.58,
    "text": "Ja Großbrитannien steht ja auch alleine da."
  },
  {
    "start": 2780.96,
    "end": 2782.34,
    "text": "Ja, die haben ja dann auch das Fund."
  },
  {
    "start": 2782.38,
    "end": 2789.08,
    "text": "Deswegen habe ich ja schon ein grundsätzliches Problem mit diesem BIFS, weil du nimmst einen Pfund und zwei Euro-Länder zusammen... Ist"
  },
  {
    "start": 2789.12,
    "end": 2789.6,
    "text": "aber angängig!"
  },
  {
    "start": 2790.46,
    "end": 2791.32,
    "text": "Ich kann mir das lachen!"
  },
  {
    "start": 2791.64,
    "end": 2792.3,
    "text": "Könntest"
  },
  {
    "start": 2792.34,
    "end": 2793.14,
    "text": "du auch GIFS sagen?"
  },
  {
    "start": 2793.18,
    "end": 2794.58,
    "text": "Dann machst du doch nicht Britain so'n Great Britain."
  },
  {
    "start": 2794.62,
    "end": 2795.68,
    "text": "Aber es ist ja egal."
  },
  {
    "start": 2796.26,
    "end": 2800.2,
    "text": "Allein das zusammenzumanschen finde ich unter Narrativgesichtspunkten bisschen schwierig."
  },
  {
    "start": 2800.66,
    "end": 2802.88,
    "text": "Denn Großbritannien sind wirklich auf sich allein gestellt."
  },
  {
    "start": 2802.94,
    "end": 2808.64,
    "text": "Frankreich und Italien können ja darauf hoffen dass man irgendwann sagt wir müssen den Europäischen Kapital mal ganz groß machen."
  },
  {
    "start": 2810.34,
    "end": 2815.44,
    "text": "Höhe zum Dollar, nur wenn wir wirklich generell Euro bei uns haben die Gemeinschaftsverschuldung."
  },
  {
    "start": 2815.74,
    "end": 2817.6,
    "text": "Die Diskussion werden wir führen müssen und die Italiener"
  },
  {
    "start": 2817.68,
    "end": 2822.66,
    "text": "haben schon Diskussionen aufgemacht ob man nicht die Defizitregeln außer Kraft setzt wie zur Ukraine-Krise."
  },
  {
    "start": 2823.12,
    "end": 2827.28,
    "text": "da war ja die klare Antwort sagen Moment mal also noch müsst ihr eure Haushalt in Ordnung kriegen."
  },
  {
    "start": 2827.32,
    "end": 2832.3,
    "text": "noch sieht man es ja gar nicht als ist er nicht so dass jetzt alle hunderte Milliarden aufwenden müssen um dagegen zu steuern."
  },
  {
    "start": 2832.34,
    "end": 2835.34,
    "text": "die wollen natürlich irgendwie Ja, von diesem Druck befreit werden."
  },
  {
    "start": 2835.5,
    "end": 2841.34,
    "text": "und klar bei Italien und Frankreich steht er natürlich implizit immer Deutschland mit seiner noch guten Bonität im Hintergrund."
  },
  {
    "start": 2841.94,
    "end": 2850.14,
    "text": "Trotzdem ist es interessant auf dem Thema Anleihen, wenn diese Schuldenquoten so angespannt bleiben und zusätzlich strapaziert werden bekommen die Länder natürlich ein Problem."
  },
  {
    "start": 2850.48,
    "end": 2864.48,
    "text": "Ja wobei man auch sagen muss also wenn wir jetzt wirklich mal darauf schauen wie sich die zehnjährigen Anleihe Renditen entwickelt haben dann stellen wir fest Großbritannien bei vier Komma sieben fünf Prozent seit zwei tausend dreiundzwanzig in so einem Korridor zwischen Vier- und Fünfprozent."
  },
  {
    "start": 2864.8,
    "end": 2872.44,
    "text": "Italien ist bei drei Komma Sieben Prozent und ist auch seit zwei Tausend Dreiund zwanzig eigentlich kontinuiert Ehrlich unter vier Prozent."
  },
  {
    "start": 2872.5,
    "end": 2877.58,
    "text": "Frankreich, drei Komma sechs Jahr das seit zwanzig fünfzwanzig weiter gestiegen."
  },
  {
    "start": 2877.74,
    "end": 2885.06,
    "text": "Zeitweise sogar eine leicht höherer Rendite als Italien und sicherlich das Land wo wir auch mit Blick auf die Präsidentschaftswahlen dann zweizig sieben Zwanzig."
  },
  {
    "start": 2885.46,
    "end": 2887.06,
    "text": "Die größten politischen Risiken haben."
  },
  {
    "start": 2887.1,
    "end": 2893.46,
    "text": "nur mal zum Vergleich in Deutschland wirklich mit unter noch unter drei Prozent deutlich günstige Zins."
  },
  {
    "start": 2893.54,
    "end": 2896.6,
    "text": "Auch die sind festgezürzt in so einem Korridor"
  },
  {
    "start": 2897.16,
    "end": 2900.84,
    "text": "Und wir machen ja auch sehr viel mehr Schulden und wir wissen noch nicht genau in Deutschland, wie wir das Geld verwenden."
  },
  {
    "start": 2900.88,
    "end": 2901.8,
    "text": "Gibt es da immer neue Studie?"
  },
  {
    "start": 2903.28,
    "end": 2906.02,
    "text": "gezielt einsetzen, um irgendwie Technologieklaster aufzubauen."
  },
  {
    "start": 2906.48,
    "end": 2909.88,
    "text": "Man schweißt einfach Geld aufs Land und hofft dass sich irgendwas tut!"
  },
  {
    "start": 2909.92,
    "end": 2909.98,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 2910.28,
    "end": 2911.92,
    "text": "Staatspapiere können ja eh nicht."
  },
  {
    "start": 2912.14,
    "end": 2914.84,
    "text": "so zu deinem Bordeschema du magst ein lieber Unternehmensanwalt oder?"
  },
  {
    "start": 2915.14,
    "end": 2922.06,
    "text": "Ich meine wenn wir jetzt hier bei biffs reden dann ignoriert das ja auch des Staatsverschuldungen generelles globales Problem ist."
  },
  {
    "start": 2922.12,
    "end": 2927.36,
    "text": "Bei einigen ist es ganz extrem wie bei Japan oder den USA, bei anderen wie Deutschland nicht ganz so."
  },
  {
    "start": 2927.74,
    "end": 2933.94,
    "text": "aber man muss auch immer Vermögenswerte dagegen stellen, muss gucken wo ist es denn Entschuldigung, es ist Inlandsverschuldung."
  },
  {
    "start": 2934.0,
    "end": 2940.82,
    "text": "Und ja also rein so vom Chance-Risiko-Profil mag ich lieber Unternehmensanleihen weil Unternehmen haben einen Anreiz besser zu wirtschaften."
  },
  {
    "start": 2941.32,
    "end": 2946.76,
    "text": "denn wenn Unternehmen pleite gehen dann hören sie auf zu existieren muss Staatenpleite gehen, dann gehen die Gläubiger Pleite."
  },
  {
    "start": 2946.84,
    "end": 2948.08,
    "text": "Muss ich da jetzt eigentlich irgendwas beachten?"
  },
  {
    "start": 2948.12,
    "end": 2953.1,
    "text": "Weil ich erinnere noch diesen Zinsschock irgendwie vor drei vier Jahren und dann passiert da plötzlich was."
  },
  {
    "start": 2953.22,
    "end": 2955.34,
    "text": "und wenn ich irgendein ETF bin, bin ich hier Minus."
  },
  {
    "start": 2955.54,
    "end": 2955.56,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 2956.14,
    "end": 2983.7,
    "text": "Wenn du also diesen Standard ETF Euro aggregate bonds beispielsweise hast wo Staats- und Unternehmensanleihen aller Laufzeiten Kapitalisierungsgewicht in so einem Eintopf drin sind, dann hast du eine relativ lange durchschnittliche Laufzeit ne Duration von über sechs Jahren und damit natürlich auch eine hohe Sensitivität gegenüber Änderungen des Zinsniveaus, das heißt sollten die Zinsen weiter steigen dann fallen da die Kurse."
  },
  {
    "start": 2984.14,
    "end": 2990.88,
    "text": "Und wer in die Zinzwende vor vier Jahren mit einem solchen ETF reingegangen ist der ist immer noch im Minus."
  },
  {
    "start": 2991.04,
    "end": 2993.7,
    "text": "so viel zum Thema Anleihen sind defensiv und"
  },
  {
    "start": 2993.74,
    "end": 2994.86,
    "text": "soviel zum Thema Stabilität"
  },
  {
    "start": 2997.82,
    "end": 3001.58,
    "text": "Am Anleihen damals keine Stabilität gebracht, aber es gab hier auch den Tuffern nicht."
  },
  {
    "start": 3001.62,
    "end": 3002.6,
    "text": "Es gab eben keine Zinsen!"
  },
  {
    "start": 3002.96,
    "end": 3026.24,
    "text": "Wenn man jetzt mal beispielsweise schaut und das etwas kurzfristiger sieht, also am Mund die Euro-Corporate eins bis fünf Jahre nur bis fünfjährige Anleihendrinnen sind durchschnittliche Duration zwei Komma sieben Jahre dann haben wir da immerhin auch noch eine Dite von drei Komma fünf Prozent drauf stehen und gleichzeitig ist die Sensitivität gegen Zinsanstiege nicht so hoch."
  },
  {
    "start": 3026.78,
    "end": 3029.64,
    "text": "Hier sollte man auf der Agenda haben, gerade auch als Aktionär."
  },
  {
    "start": 3029.9,
    "end": 3034.82,
    "text": "Fünf bis zehnjährige Anleihen die zu niedrig Zinsen begeben wurden, die laufen jetzt aus, das ist gerade erwähnt."
  },
  {
    "start": 3034.94,
    "end": 3042.54,
    "text": "Die Unternehmen müssen teurer refinanzieren und es kann natürlich wenn ein Unternehmen dann plötzlich irgendwie teurere Schulden machen muss, kann natürlich dann auch aufs Geschäft drücken."
  },
  {
    "start": 3043.38,
    "end": 3044.78,
    "text": "Und dich fast nach Höhen oder Witz?"
  },
  {
    "start": 3045.72,
    "end": 3046.7,
    "text": "Hast du da mal so'n Beispiel?"
  },
  {
    "start": 3046.74,
    "end": 3050.78,
    "text": "Ja, ein besonders krasses Beispiel ist natürlich die WoNovia unser Immobilienkonzern im DAX."
  },
  {
    "start": 3050.84,
    "end": 3058.9,
    "text": "Sie haben in den Jahren des Jahrhunderts etwa eine sechsjährigen Anleihe begeben mit einem Zinsku- Punkt von null, sechs zwei fünf Prozent."
  },
  {
    "start": 3059.18,
    "end": 3067.44,
    "text": "Ganz putzig bei einem Volumen von siebenhundertfünfzig Millionen Euro dass diese Anleihe hatte sind das eben keine fünf Millionen Euro Zinskosten im Jahr."
  },
  {
    "start": 3067.62,
    "end": 3074.0,
    "text": "und aktuell werden eben sechsjährige Wonovia Anleihen mit knapp vier Prozent Rendite gehandelt."
  },
  {
    "start": 3074.06,
    "end": 3077.58,
    "text": "Das heißt, die jährlichen Zinskosten sind sechsmal so hoch."
  },
  {
    "start": 3078.06,
    "end": 3098.32,
    "text": "und wenn man das jetzt mal so übers ganze Portfolio von Wonoviya durchrechnet wo ja verschiedenste Fälligkeiten drin sind, aktuell ist der Durchschnittszins bei unter zwei Prozent und wenn das Zinsumfeld sich nicht verändert, dann wird der Durchschnitt zins in den nächsten Jahren auf vier Prozent steigen."
  },
  {
    "start": 3098.44,
    "end": 3107.88,
    "text": "Und dann haben wir eben neununddreißig Milliarden Euro Nettoverschuldung – und da bedeutet das eben dreistelligen Millionenbetracht zusätzliche Belastung!"
  },
  {
    "start": 3108.32,
    "end": 3113.52,
    "text": "Das fehlt halt einfach für Investitionen oder auch für Ausschüttungen an Aktionäre."
  },
  {
    "start": 3113.6,
    "end": 3125.82,
    "text": "und damit muss man ganz klar sagen wo Novia Bleibt eine Zinswette, die Aktie ist ja seit zweieinhalb Jahren extrem volatil zwischen zwanzig und dreißig Euro aktuell irgendwo in der Mitte des Korridors."
  },
  {
    "start": 3126.16,
    "end": 3130.16,
    "text": "Sechzig Prozent unter dem Hoch aus zwanzich zweiundzwanzig."
  },
  {
    "start": 3130.64,
    "end": 3144.02,
    "text": "Und es wird ja gern dann argumentiert mit diesem net asset value diesen sogenannten ebra NTA je Aktia also das bewertete Immobilienvermögen Innerer Wert, forty-six Euro."
  },
  {
    "start": 3144.12,
    "end": 3149.06,
    "text": "Aber wir haben ja auch schon gesprochen über innere Werte bei Aktien für hier nichts anderes."
  },
  {
    "start": 3149.52,
    "end": 3154.68,
    "text": "Dann hast du natürlich ein Abgeld wenn der Kurs nur bei vierundzwanzig Euro ist."
  },
  {
    "start": 3154.92,
    "end": 3159.4,
    "text": "aber es ist eben getrieben von diesem Refinanzierungsthema."
  },
  {
    "start": 3159.9,
    "end": 3163.76,
    "text": "Und wenn du Zins Meinungen spielen willst, kannst du es mit der Bonovia-Aktion machen?"
  },
  {
    "start": 3164.18,
    "end": 3165.38,
    "text": "Das trifft natürlich alle Unternehmen."
  },
  {
    "start": 3165.44,
    "end": 3181.1,
    "text": "das Thema Refinanzierung sollten wir glaube ich drauf schauen vor allem für die Unternehmen die asset heavy sind also die viel investieren müssen Könnte zum Beispiel auch EON treffen, die haben im Jahr two-tausend neunzehn zu siebenhundertfünfzig Millionen Kredit aufgenommen."
  },
  {
    "start": 3181.16,
    "end": 3183.38,
    "text": "Nullkomma zwei fünf Prozent für sieben Jahre."
  },
  {
    "start": 3183.74,
    "end": 3185.76,
    "text": "jetzt zahlt man für siebene Jahre drei Komma fünf Prozent."
  },
  {
    "start": 3186.0,
    "end": 3187.9,
    "text": "das belastet natürlich die Bilanz."
  },
  {
    "start": 3188.32,
    "end": 3193.6,
    "text": "schauen wir zum Schluss nochmal auf die Aktienmärkte, vor allem weil du so schön immer Kakarons sagen kannst."
  },
  {
    "start": 3193.96,
    "end": 3193.98,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 3194.24,
    "end": 3201.94,
    "text": "also dieses akronome BIF da muss man einfach sagen die Aktien-Märkte der drei Länder sind in den letzten Jahren ganz ordentlich gelaufen."
  },
  {
    "start": 3202.2,
    "end": 3209.96,
    "text": "über fünf Jahre der Kakaront ja plus fünfzig Prozent etwas schlechter als der DAX alles jetzt inklusive Nettodevidenten."
  },
  {
    "start": 3210.02,
    "end": 3211.92,
    "text": "da waren wir im DAX bei plus fünffünfzig Prozent."
  },
  {
    "start": 3212.16,
    "end": 3224.56,
    "text": "aber der FUZI one hundred plus achtzig Prozent und der italienische MIP ETF plus hundertvierzig Prozent, wobei das dann getrieben war von Banken und Versicherungen."
  },
  {
    "start": 3224.6,
    "end": 3228.8,
    "text": "Wir haben inzwischen forty-fünf Prozent Indexanteil ja?"
  },
  {
    "start": 3229.0,
    "end": 3239.12,
    "text": "Und vielleicht nochmal ein Wort zu Großbritannien Wer ja sich vielleicht angesprochen fühlt von vier Komma sieben fünf Prozent Rendite in britischen Pfund."
  },
  {
    "start": 3239.22,
    "end": 3251.02,
    "text": "Ja, also die Dividendenrendite des Futsi one hundred den wir ja auch schon mehrfach hier zu Gast hatten im Podcast Die liegt eben auch immerhin bei drei Komma sechs prozent."
  },
  {
    "start": 3251.2,
    "end": 3256.74,
    "text": "jetzt wollen wir nicht Zinsen und Dividenden vergleichen, weil Zinsens sind solange es keine Pleite gibt."
  },
  {
    "start": 3257.22,
    "end": 3264.38,
    "text": "Sicher, Dividende müssen operativ verdient werden aber das ist ein Index und gleichzeitig noch zinsen bleiben konstant."
  },
  {
    "start": 3264.94,
    "end": 3294.06,
    "text": "Dividenten dürften langfristig steigen und dazu kommt ja beim FTSE-One Hundred nach dass er kein Großbritannienindex ist sondern ähnlich wie der DAX einen Index aus global tätigen Konzernen die halt nur in diesem Land in dem Fall Großbritannien beheimatet sind und dass wir dort auch eine spannende Branchenmischung haben, nämlich Finanzen, Roh- und Grundstoffe sowie Konsumgüter."
  },
  {
    "start": 3294.58,
    "end": 3306.34,
    "text": "Sehr wenig Technologie, weswegen auch ne sehr günstige Art den Techklumpen wenn man sich denn daran stört im Weltportfolio ein bisschen runter zu drücken."
  },
  {
    "start": 3306.68,
    "end": 3309.04,
    "text": "Halten Sie also fest nicht jedem Akronym hinterherlaufen?"
  },
  {
    "start": 3309.12,
    "end": 3312.72,
    "text": "Auch wenn es natürlich wie dieses ganz einprägsam klingt."
  },
  {
    "start": 3312.84,
    "end": 3317.98,
    "text": "Aber sie schärfen manchmal den Blick, wenn man sowas sortieren möchte und auf einen Land noch mal schaut... Ich glaube übrigens"
  },
  {
    "start": 3318.12,
    "end": 3319.34,
    "text": "Biff ist ein Scheuermittel!"
  },
  {
    "start": 3319.66,
    "end": 3321.54,
    "text": "Ja das stimmt, das stimmt ja."
  },
  {
    "start": 3321.58,
    "end": 3322.64,
    "text": "Das stimmt natürlich."
  },
  {
    "start": 3323.64,
    "end": 3327.7,
    "text": "Cilif-Bang ähn ich noch dieses andere wo man das gefühlt hat man jetzt die Badewanne mit weg."
  },
  {
    "start": 3328.1,
    "end": 3331.38,
    "text": "aber dafür ist jetzt keine Zeit mehr die Putzmittel zu vertiefen."
  },
  {
    "start": 3331.92,
    "end": 3333.58,
    "text": "Liebe Hörner und liebe Hörer das war es für diese Woche."
  },
  {
    "start": 3334.18,
    "end": 3338.1,
    "text": "kommen Sie gut durch die Straße aufzu, aufzu aufzu Woche."
  },
  {
    "start": 3338.24,
    "end": 3339.36,
    "text": "lassen sich davon nicht verrückt machen."
  },
  {
    "start": 3339.4,
    "end": 3341.42,
    "text": "wir hören uns hoffen und hoffentlich kommende Woche wieder."
  },
  {
    "start": 3341.5,
    "end": 3346.82,
    "text": "Leben mit Aktien,"
  },
  {
    "start": 3346.86,
    "end": 3350.12,
    "text": "ein Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche."
  }
]