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    "text": "Dieser Podcast ist keine Anlageberatung, sondern dient lediglich der Information und Unterhaltung."
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    "text": "Der Host oder der Verlag übernehmen keine Haftung für Anlageentscheidungen die ihr aufgrund der im Podcast gehörten Informationen trefft."
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    "text": "Kryptoanleger haben es in Deutschland sehr gut!"
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    "text": "Wer Bitcoin & Co mindestens ein Jahr hält muss auf den Verkaufserlös keinen Cent Steuern zahlen – egal ob man tausend Euro oder eine Million Euro Gewinn gemacht hat."
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    "text": "Doch dieses Steuerprivileg, das steht nun vor dem Aus."
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    "text": "Das Bundesfinanzministerium will die Besteuerung von Krypto-Gewinnendern und das dürfte für Anleger wohl teurer werden!"
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    "text": "Wir sprechen heute darüber wie konkret die neuen Steuerpläne sind, welche Szenarien gerade auf den Tisch liegen und wie ihr euch auf ein Ende der Haltefrist einstellen könnt."
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    "text": "Mein Name ist Philipp Frohn ich bin Redaktor bei der Wirtschaftswoche und begrüße euch zu einer neuen Folge von Bitcoin & Beyond"
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    "text": "Schön, dass ihr auch diese Woche wieder reinhört!"
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    "text": "Ich weiß wir haben erst vor wenigen Wochen über das Thema Kryptosteuern gesprochen – seitdem hat sich aber auch viel getan."
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    "text": "Das Drohende aus der Haltefrist, das sorgt gerade unter Anlegern für viel Aufregung und zwar nicht ohne Grund."
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    "text": "Die ganze Debatte wollen wir jetzt heute mal einordnen."
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    "text": "Und dabei hilft uns Marie-Christine Rinke, Partnerin der Steuerberatung Merle Hablutter aus Hamburg."
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    "text": "Hallo Marie, schön dass du heute mal wieder bei uns zu Gast bist."
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    "text": "Ja hi!"
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    "text": "Schön das ich wieder da sein darf, das freut mich."
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    "text": "Momentan ist dir wahrscheinlich auch nicht gerade langweilig oder?"
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    "text": "Ich meine jetzt gerade wo das Thema Haltefrist bei Kryptosteuern auf, ob könnte man meinen, dass ihr so eine kleine Sonderkonjunktur erfahrt?"
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    "text": "Das ist schon so langweillig ist uns ja nie Aber das ist schon so, es kommen noch mal mehr Fragen."
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    "text": "Das ist absolut Thema."
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    "text": "und ja da kommt schon viel jetzt hoch und wird viel gefragt auf jeden Fall."
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    "text": "dann lass uns da direkt mal einsteigen und ich glaube wir müssen vorweg schieben dass man wahrscheinlich du in dein Beratungsgesprächen grade auch nicht viel Konkretes sagen kann."
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    "text": "Also da popte ja letzte Woche eigentlich nur diese Haushaltsentwurf auf, wo dieser eine Satz drin stand."
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    "text": "Hey wir wollen irgendwie an die Kryptosteuer ran und das ist ja das einzig wirklich offizielle was es bisher gibt oder?"
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    "text": "Das ist das einzige was es gibt."
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    "text": "also... Das Bundeskabinett hat die Eckwerte für ein Bundeshaushalt beschlossen, für siebenundzwanzig."
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    "text": "Und dann gab es eine Pressekonferenz von Lars Klingweil und da gab's eigentlich nur diesen Einsatz."
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    "text": "Wir wollen die Kryptowährung anders besteuern Und ich glaube, da stehen wir."
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    "text": "und alle Orakeln."
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    "text": "Alle Orakelen."
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    "text": "Genau."
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    "text": "Ich meine man kann er hat es gesagt in einem Satz mit Wir wollen die Einnahmeseite stärken und wir wollen uns weniger entgehen lassen der Steuerkriminalität den Kampf ansagen."
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    "text": "Das kam so unmittelbar davor und So kann man das auch verstehen, finde ich einfach die Kryptobesteuerung konsequent umsetzen."
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    "text": "Vielleicht entfällt diese Haltefrist ganz, vielleicht verlängert die sich, vielleicht parken wir es ins Regime der Kapital- erträge."
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    "text": "also dass man sagt hey Wie bei Immobilien zum Beispiel, Gewinne sind nach zehn Jahren erst steuerfrei."
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    "text": "also es wird ja wahrscheinlich eher darauf hinauslaufen dass man da die Zügel etwas ansieht um einfach auch mehr Steuereinnahmen zu generieren."
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    "text": "Man darf ja nicht vergessen wenn man sagt okay nach einem Jahr halten kannst du sämtliche Gewinnen ob Da geht dem Diskurs ja echt viel durch die Lappen."
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    "text": "Bei Krypto hast du sowieso schon die Thematik, dass viele ihre Gewinne nicht versteuern, da verlierst du es schon mal als Start-Field?"
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    "text": "Man versucht da jetzt zu intervenieren."
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    "text": "Dann kann man erst mal ran gehen und das wird dir auch guterweise so gemacht."
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    "end": 309.2,
    "text": "aber ich glaube schon, dass die Marschrute eher ist hey wir wollen da rangehen Da gibt es ja auch verschiedene Positionen zu, also wir haben jetzt zum Beispiel einen Antrag bekommen hat."
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    "text": "Der Kollege Julian Heiß aus unserer Politikredaktion in Berlin bekommt ein Gesetzesantrag der Grünen so eine Drucksache und da steht klar drin hey!"
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    "text": "Wir wollen die Haltefrist für Krypto-Gewinne abschaffen."
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    "text": "Jetzt muss man natürlich sagen das kommt von den Grünen, die Opposition ist."
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    "text": "die Frage ob gerade die Union da so hintersteht und ihren Otto darunter setzt?"
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    "text": "Das wäre für mich auch die Frage, stimmt die Union dazu?"
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    "text": "Also ein kompleter Wegfall gar keine Haltefrist mehr."
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    "text": "Damit wären wir in der persönlichen Besteuerung dann für diese Einkünfte und das ist schwonenhoher Steuersatz."
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    "start": 360.4,
    "end": 366.44,
    "text": "im Zweifel also bei hohen Gewinnen schwodenhoher steuersatzt Und das werden echter Standortnachteil."
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    "text": "Also vielleicht einigt man sich dann doch auf das Regime der Kapitalerträge."
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    "text": "Das wär die Option ja aber die grünen sind natürlich auch dann."
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    "end": 381.42,
    "text": "Ja, ich glaube das ist schon die eine Seite vom Spektrum und die Union würde wahrscheinlich an der anderen Seite"
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    "text": "stehen."
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    "text": "Mal beim Thema Haltefrist würde wegfallen."
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    "start": 385.38,
    "end": 393.82,
    "text": "heißt also ich müsste jeden Euro Gewinn den ich mit Krypto mache nach dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuern so wie es jetzt auch bei Unterjährigen gewinnen ist."
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  {
    "start": 394.38,
    "end": 402.64,
    "text": "Das wird ja faktisch bedeuten dass sich im Zweifel keine Ahnung zu forty-two Prozent meiner Gewinne versteuern müsstest."
  },
  {
    "start": 402.68,
    "end": 413.8,
    "text": "Das hast du ja bei einem versteuerenden Jahreseinkommen von um die seventy tausend Euro und da würden dann diese forty zwei Prozent anfallen, also es wäre eine deutliche Verschlechterung im Vergleich zu jetzt."
  },
  {
    "start": 413.9,
    "end": 418.22,
    "text": "und jetzt hast du hier gerade die Kapitale Traxsteuer noch genannt, die ja bei Aktien gilt?"
  },
  {
    "start": 418.32,
    "end": 428.92,
    "text": "Also wenn ich mit Aktien gewinnen mache, da habe ich auch keine Halte frisst aber ich hab da diese Abgeltungssteuer von sechsundzwanzig Komma drei sieben fünf Prozent Soli usw."
  },
  {
    "start": 429.22,
    "end": 438.1,
    "text": "einberechnet, heißt also im Zweifel wäre ja sogar das neue System schlechter als wenn man eine Abgeltungssteuer auf Krypto-Gewinne einführen würde oder?"
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    "start": 439.44,
    "end": 445.5,
    "text": "Ja wahrscheinlich schon und dann gibt es aber so ganz viele Aspekte die man irgendwie sehen muss."
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    "end": 450.68,
    "text": "denn Was man nicht vergessen darf, Verluste sind plötzlich natürlich auch geltend zu machen."
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    "end": 456.48,
    "text": "Also wir haben die ganze Zeit irgendwelche Gewinne über einem Jahr gar nicht drin gehabt in der Steuerpflicht."
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    "text": "aber die Verluste, die wir hatten, die hatten wir halt auch nicht drin."
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    "text": "Das würde sich plötzlich ändern."
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    "text": "weil ich das ja verrechnen könnte mit Aktien?"
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    "text": "Kommt auf an wo wir sind, aber wenn ich je nachdem in welchem Regime ich bin kann ich diese Verlusterheit plötzlich auch gelten machen."
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    "text": "Das macht schon einen Unterschied natürlich recht vom Ergebnis."
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    "end": 478.96,
    "text": "der persönliche Steuersatz, gerade bei hohen Gewinnen."
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    "end": 487.02,
    "text": "Der wird ganz schnell höher sein als die Kapitalertragsteuer und von daher das wäre dann schon das günstigere Ergebnis vom Steuer Satz her."
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    "text": "Das ist so."
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    "text": "Jetzt"
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    "text": "aber die Frage was ließe sich überhaupt einfach umsetzen?"
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    "text": "Also ich bin da kein Experte deswegen bist du ja hier."
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  {
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    "text": "wie einfach ließe sie sich denn der Wegfall der Haltefrist umsetzen."
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  {
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    "end": 508.8,
    "text": "Da müsste ich dann ja auch erst mal ans Einkommenssteuergesetz rein, wo ja drin steht, hey, haltefrist ein Jahr und da müsste ich irgendwie reinschreiben."
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    "text": "das gilt aber nicht für Krypto oder?"
  },
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    "text": "Ja also im Prinzip müsste man das Gesetz verändern."
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  {
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    "text": "genau dass es gibt ganz regelmäßig gesetzes Änderungen häufig am Jahresende so ein jahressteuergesetze wo wir dann ganz viele Änderung umsetzten."
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  {
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    "text": "da wird's wahrscheinlich denn auch drauf hinaus laufen drinnen mit verändern würden."
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    "end": 539.14,
    "text": "Ja, würde man Krypto vielleicht nicht mehr unter die sonstigen Wirtschaftsgüter fassen, dass es da raus fällt."
  },
  {
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    "end": 548.74,
    "text": "Dann in dem Paragrafen wo's jetzt drin ist in den privaten Veräußerungsgeschäften will man das dann in die Kapital erträge reinziehen."
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    "text": "also man hat das ja schon mal gemacht."
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    "text": "das ist schon mal passiert für Aktien vor Vor den G-Rauma-Zeit, da waren das auch ein privates Ausdruck."
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    "text": "Da bräuchte ich mal eine Änderung am Einkommenssteuergesetz müsste man im Bundestag einmal durch die Klinik und das Ding wäre erst mal durch, oder?"
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    "text": "Das könnte man schon machen genau aber es gäbe halt super viele Fragen die zu klären werden."
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    "text": "ja wie sind die Übergangsregelungen?"
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    "text": "Ist das noch das alte Residium?"
  },
  {
    "start": 610.76,
    "end": 610.92,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 611.64,
    "end": 614.98,
    "text": "ob man so eine Art Bestandsschutz halt installiert... Richtig!"
  },
  {
    "start": 615.42,
    "end": 619.44,
    "text": "Frage Bestandschutz Auch ganz viele praktische Probleme."
  },
  {
    "start": 619.52,
    "end": 620.82,
    "text": "Wie ermittel ich das dann?"
  },
  {
    "start": 620.92,
    "end": 626.64,
    "text": "Es gibt jetzt so was wie eine Verwendungsreinfolge, dass man irgendwie sagt, man benutzt die, die man zuerst angeschafft hat."
  },
  {
    "start": 626.72,
    "end": 629.58,
    "text": "Wie ist das denn dann wenn man das Regime verändert?"
  },
  {
    "start": 629.7,
    "end": 631.12,
    "text": "Wie weiß ich denn alles nach?"
  },
  {
    "start": 631.46,
    "end": 636.64,
    "text": "Ganz viele praktischen Fragen ergeben sich also das vielleicht gesetzesmäßig umzusetzen?"
  },
  {
    "start": 637.54,
    "end": 638.4,
    "text": "Ja, kann man machen."
  },
  {
    "start": 638.46,
    "end": 640.66,
    "text": "Aber das ist doch wieder so Rechtsunsicherheit."
  },
  {
    "start": 640.7,
    "end": 641.72,
    "text": "Diese Detailfragen"
  },
  {
    "start": 641.76,
    "end": 641.86,
    "text": "dann?"
  },
  {
    "start": 642.14,
    "end": 644.74,
    "text": "Ja halt hier seitens wirklich kompliziert sind ja."
  },
  {
    "start": 645.06,
    "end": 645.32,
    "text": "Okay"
  },
  {
    "start": 645.38,
    "end": 658.78,
    "text": "aber wie soll ich mich denn als Anleger darauf einstellen wenn es einen Bestandsschutz geben sollte wovon worauf man ja durchaus hoffen kann als investierter Anlegar in Österreich was ja tatsächlich auch der Fall Ich glaube die jetzt in den Jahr zwei tausend Zwei und"
  },
  {
    "start": 658.82,
    "end": 661.14,
    "text": "zwanzig haben wir das auch eingeführt richtig"
  },
  {
    "start": 661.68,
    "end": 664.76,
    "text": "genau da gibt's ja auch bestandsschütz für Altinvestoren."
  },
  {
    "start": 665.38,
    "end": 669.42,
    "text": "Wenn ich jetzt noch Krypto-Bestände habe, was wäre denn dann so deutlich das günstigste?"
  },
  {
    "start": 669.5,
    "end": 675.04,
    "text": "Sollte ich dann wirklich meine kompletten Anzeile dann verkaufen, die unter die Haltefrist noch fallen."
  },
  {
    "start": 675.46,
    "end": 681.3,
    "text": "Weil dann bin ich da erstmal aus dem Schneider oder ist es dann... Egal, weil es sowieso halt Altbestände eben sind."
  },
  {
    "start": 681.34,
    "end": 684.32,
    "text": "Könnte ich die einfach halten und würde sie in zwanzig Jahren verkaufen können?"
  },
  {
    "start": 684.5,
    "end": 686.88,
    "text": "Das ist spekulieren gerade total."
  },
  {
    "start": 687.1,
    "end": 687.86,
    "text": "Man weiß das ja nicht!"
  },
  {
    "start": 687.9,
    "end": 690.26,
    "text": "Das kommt super auf die Detailregelung an."
  },
  {
    "start": 690.54,
    "end": 691.78,
    "text": "Das weiß man im Moment gar nicht."
  },
  {
    "start": 691.82,
    "end": 698.3,
    "text": "Aber ich könnte mir vorstellen, dass schon Leute verkaufen je nach Regelung."
  },
  {
    "start": 698.4,
    "end": 706.08,
    "text": "aber wenn ich jetzt eine Bestandsregelungen habe wo immer die Möglichkeit habe, meine Altbestände noch steuerfrei zu veräußern."
  },
  {
    "start": 706.36,
    "end": 707.74,
    "text": "Warum sollte ich das dann tun?"
  },
  {
    "start": 708.18,
    "end": 710.1,
    "text": "Dann würde ich das ja wahrscheinlich nicht machen."
  },
  {
    "start": 710.18,
    "end": 711.08,
    "text": "Habe ich die nicht?"
  },
  {
    "start": 711.14,
    "end": 711.22,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 711.62,
    "end": 715.02,
    "text": "Dann würde vielleicht schon einmal alles verkaufen."
  },
  {
    "start": 716.0,
    "end": 724.96,
    "text": "Also ich glaube, dass es gerade jeder Ratschlag, den man gibt ist halt wenn man keine genaue Regelung kennt kann man auch keinen guten Ratschlag geben."
  },
  {
    "start": 725.0,
    "end": 727.42,
    "text": "Das ist auch die ehrliche Aussage."
  },
  {
    "start": 728.04,
    "end": 728.28,
    "text": "also"
  },
  {
    "start": 729.06,
    "end": 729.26,
    "text": "klar."
  },
  {
    "start": 729.84,
    "end": 734.36,
    "text": "Jetzt hast du ja gerade schon gesagt, dass Kryptowährung ja momentan private Wirtschaftsgüter sind."
  },
  {
    "start": 734.4,
    "end": 748.18,
    "text": "So ist ja die offizielle Klassifikation und da gab es ja auch ich glaube in den Jahr zwanzig war's ja so ein Urteil vom Bundesfinanzhof also vom höchsten Finanzgericht das wir was wir in Deutschland haben hat das irgendwelche Implikation?"
  },
  {
    "start": 748.22,
    "end": 755.2,
    "text": "weil wenn ich jetzt als Gesetzgeber ja sage hey Krypto packen wir mal unter die Abgeltungssteuer dann hat sie doch andere."
  },
  {
    "start": 755.92,
    "end": 757.36,
    "text": "ja es sind andere Klassifizierungen."
  },
  {
    "start": 757.42,
    "end": 758.26,
    "text": "letztlich oder?"
  },
  {
    "start": 759.18,
    "end": 760.98,
    "text": "Durchkreuze ich ja so ein bisschen das BfA-Urteil."
  },
  {
    "start": 761.02,
    "end": 761.04,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 761.14,
    "end": 762.9,
    "text": "das ist schon eine andere Klassifizierung?"
  },
  {
    "start": 763.2,
    "end": 771.82,
    "text": "Ja aber das BFA Urteil... genau das hat schon meine Kryptowährung irgendwie so klassifiziert dass sie da rein fällt."
  },
  {
    "start": 771.88,
    "end": 776.16,
    "text": "also es war schon ne nahe Auslegung am Ende des Tages, ja."
  },
  {
    "start": 776.76,
    "end": 780.98,
    "text": "Aber wenn ich als Gesetzgeber das Gesetz ändere und sage, dass fällt hier nicht mehr rein?"
  },
  {
    "start": 781.36,
    "end": 784.78,
    "text": "Ja dann ist es halt im Prinzip was, was nicht mehr zutrifft."
  },
  {
    "start": 785.52,
    "end": 789.24,
    "text": "Also von daher kann man schon machen aber es ändert das ganze Regime."
  },
  {
    "start": 789.36,
    "end": 793.56,
    "text": "alles was wir denn jetzt mal so mühsam und sehr arbeitet haben an rechtssicherheit."
  },
  {
    "start": 794.8,
    "end": 796.7,
    "text": "Dann quasi erstmal wieder dahin ist."
  },
  {
    "start": 796.74,
    "end": 804.94,
    "text": "ein bisschen schade auch für die für die Esset-Klasse weil ich finde gerade so Konnt sich der Investor schon, wenn er jetzt lange hält."
  },
  {
    "start": 804.98,
    "end": 810.3,
    "text": "Da konnte es sich relativ sicher sein was er da tut und plötzlich ist wieder so ein bisschen unklar."
  },
  {
    "start": 810.4,
    "end": 812.38,
    "text": "Und das finde ich schade."
  },
  {
    "start": 812.72,
    "end": 813.1,
    "text": "Total!"
  },
  {
    "start": 814.84,
    "end": 815.52,
    "text": "Wer wird da belohnt?"
  },
  {
    "start": 815.56,
    "end": 816.38,
    "text": "Ist ja die Frage momentan."
  },
  {
    "start": 818.02,
    "end": 824.54,
    "text": "Das ist eine ganz richtig wer genau jetzt im Prinzip der der lange hält der muss keine Steuern zahlen."
  },
  {
    "start": 824.94,
    "end": 830.82,
    "text": "Der Day Trader zahlt eigentlich relativ vorsteuern, weil er ja immer in seinen persönlichen Steuersatz reinfällt."
  },
  {
    "start": 831.16,
    "end": 834.74,
    "text": "und plötzlich der hat eine Steuererleichterung aus einer Kapitalertagssteuer."
  },
  {
    "start": 834.8,
    "end": 835.96,
    "text": "Ist das was wir wollen?"
  },
  {
    "start": 836.7,
    "end": 837.38,
    "text": "Wenn sie kommt!"
  },
  {
    "start": 839.4,
    "end": 844.38,
    "text": "Aber zumindest ist man dann als langfristinvestor gleichgestellt mit dem Day Traitor und da habe ich schon die Frage ob das"
  },
  {
    "start": 845.12,
    "end": 845.56,
    "text": "im Sinn des"
  },
  {
    "start": 845.66,
    "end": 846.08,
    "text": "Erfinders"
  },
  {
    "start": 846.32,
    "end": 846.54,
    "text": "ist."
  },
  {
    "start": 846.98,
    "end": 851.34,
    "text": "Genau, genau, ist das ne Anreizwirkungen, die man haben möchte."
  },
  {
    "start": 851.46,
    "end": 851.56,
    "text": "Gut"
  },
  {
    "start": 851.6,
    "end": 855.18,
    "text": "bei Aktien ist es genauso letztlich Aber es macht"
  },
  {
    "start": 855.24,
    "end": 856.06,
    "text": "ja nicht"
  },
  {
    "start": 856.12,
    "end": 857.4,
    "text": "besser am Ende des Tages."
  },
  {
    "start": 858.98,
    "end": 863.98,
    "text": "Ich spekuliere immer noch darauf, dass man erstmal das Regime jetzt konsequent umsetzt."
  },
  {
    "start": 865.18,
    "end": 866.06,
    "text": "Du bist die Optimistin!"
  },
  {
    "start": 868.24,
    "end": 876.58,
    "text": "Ja weil's richtig wäre sich erst einen Eindruck zu verschaffen abzuwarten was für Datenmaterial habe ich vielleicht auch und was kann ich damit machen?"
  },
  {
    "start": 876.68,
    "end": 880.18,
    "text": "Und wie kann ich die bestehenden Regeln konsequent Die"
  },
  {
    "start": 883.78,
    "end": 886.76,
    "text": "Zitiert schreiben, die Gesetzgebung der RC-Acht, die gibt's."
  },
  {
    "start": 886.92,
    "end": 887.78,
    "text": "Und sie verpflichtet ja... Ja"
  },
  {
    "start": 887.84,
    "end": 890.1,
    "text": "und die gibt es aber ist ja jetzt erst umgesetzt."
  },
  {
    "start": 890.28,
    "end": 892.16,
    "text": "Sie müssen sich erst melden."
  },
  {
    "start": 892.38,
    "end": 898.32,
    "text": "dann ab ersten siebten ist das erst so richtig... Kommen die Daten erst an, also von daher..."
  },
  {
    "start": 899.12,
    "end": 900.14,
    "text": "Müsste vielleicht mal kurz erklären."
  },
  {
    "start": 900.18,
    "end": 904.8,
    "text": "Das wäre schon richtig."
  },
  {
    "start": 904.84,
    "end": 905.22,
    "text": "Das stimmt!"
  },
  {
    "start": 905.36,
    "end": 908.08,
    "text": "Müssen wir vielleicht mal aber kurz erklären was dieses DRC-Acht ist?"
  },
  {
    "start": 908.12,
    "end": 913.96,
    "text": "Ist ja diese neue EU-Richtlinie, die er besagt alle Kryptodienstleister müssen Transaktionsdaten steuern"
  },
  {
    "start": 914.38,
    "end": 914.48,
    "text": "etc.,"
  },
  {
    "start": 915.2,
    "end": 928.4,
    "text": "an die Finanzbehörden melden damit halt ersichtlich wird wie viel Krypto gewinnen machst du und zahlst auch brav deine Steuern, deshalb war es ja so jeder musste selbst seine Steueren quasi einen Gewinn auf Krypto melden und das haben halt viele"
  },
  {
    "start": 928.88,
    "end": 929.38,
    "text": "nicht gemacht."
  },
  {
    "start": 929.8,
    "end": 930.12,
    "text": "Und damit"
  },
  {
    "start": 930.16,
    "end": 930.5,
    "text": "will man halt"
  },
  {
    "start": 930.54,
    "end": 931.04,
    "text": "das Ganze ein"
  },
  {
    "start": 931.36,
    "end": 932.0,
    "text": "bisschen unternehmen."
  },
  {
    "start": 932.04,
    "end": 942.14,
    "text": "Plötzlich hat man die Möglichkeit anders abzugleichen, also man hat ein ganz anderes Datenmaterial als Finanzverwaltung und kann sehen hat der Steuerpflichtige dann noch wirklich alles deklariert?"
  },
  {
    "start": 942.62,
    "end": 952.9,
    "text": "Also ich habe eine ganz andere Ausgangslage sicherzustellen dass sich alles in die Besteuerung reinbekomme Macht doch eigentlich schon einen Unterschied."
  },
  {
    "start": 953.06,
    "end": 953.4,
    "text": "Total!"
  },
  {
    "start": 953.44,
    "end": 955.34,
    "text": "Kann man auch sagen in der Pressekonferenz?"
  },
  {
    "start": 955.92,
    "end": 955.98,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 956.32,
    "end": 956.48,
    "text": "aber"
  },
  {
    "start": 957.26,
    "end": 958.38,
    "text": "ich bin da nicht so optimistisch."
  },
  {
    "start": 958.46,
    "end": 963.54,
    "text": "Ich glaube es wird eher auf Ende der Halte frisst im besten Fall Abgeltungssteuer hinauslaufen."
  },
  {
    "start": 964.14,
    "end": 965.76,
    "text": "Aber gut das werden wir sehen."
  },
  {
    "start": 966.4,
    "end": 972.46,
    "text": "die Frage ist dann halt nur Gut jetzt nehmen wir an irgendwas wird da beschlossen was nicht so ganz optimistische ist."
  },
  {
    "start": 973.66,
    "end": 980.76,
    "text": "Das würde wahrscheinlich eine Klagewelle auslösen oder sicherlich einige Anleger vor die Gerichte ziehen und sagen hey, das ist"
  },
  {
    "start": 981.66,
    "end": 981.7,
    "text": "ja"
  },
  {
    "start": 982.5,
    "end": 988.18,
    "text": "auch eine Ungleichbehandlung gegenüber Gold immobilien dir weiterhin unter diese Kategorisierung fallen."
  },
  {
    "start": 989.06,
    "end": 990.74,
    "text": "Ja, die fallen weiter darunter."
  },
  {
    "start": 991.98,
    "end": 1000.92,
    "text": "also für mich macht es dann auch nicht ganz so viel Sinn jetzt eine Kryptowährung wie ich langfristig halte anders zu behandeln als gold."
  },
  {
    "start": 1001.02,
    "end": 1002.84,
    "text": "dass wir mir auch nicht einleuchten."
  },
  {
    "start": 1004.16,
    "end": 1007.8,
    "text": "Aber ob man mit so Klagen nun erfolgreich sein wird, weiß ich nicht."
  },
  {
    "start": 1007.86,
    "end": 1012.54,
    "text": "Also am Ende des Tages wenn man das sauber umsetzt dann weiß ich jetzt... Da"
  },
  {
    "start": 1012.6,
    "end": 1022.34,
    "text": "hilft auch nicht das BFA Urteil dass ihr sagt hey Krypto sind Wirtschaftsgüter weil man ja trotzdem innerhalb dieses Bestandes ja noch differenzieren kann wie es jetzt die Grünen sagen."
  },
  {
    "start": 1022.48,
    "end": 1029.819,
    "text": "hey Gold weiter in ein Jahr Spekulationsfrist bei Kryptonicht also und trotzdem hat man an der Klassifizierung... Ja gut"
  },
  {
    "start": 1029.859,
    "end": 1031.599,
    "text": "aber was ist ja unterschiedlich?"
  },
  {
    "start": 1031.66,
    "end": 1032.339,
    "text": "ist das Camel?"
  },
  {
    "start": 1034.68,
    "end": 1038.74,
    "text": "Ich könnte mir jetzt nicht vorstellen, dass man damit besonders weit kommt."
  },
  {
    "start": 1041.28,
    "end": 1047.2,
    "text": "Hätte ich denn als Anleger sonst irgendwelche Möglichkeiten, meine Steuerlast potenziell zu reduzieren?"
  },
  {
    "start": 1047.339,
    "end": 1055.8,
    "text": "Gehen wir mal vielleicht diese zwei Negativ-Szenarien durch einmal Abgeltungssteuer, einmal Haltefrist fährt einfach weg und die Einkommensteuer gilt weiterhin."
  },
  {
    "start": 1055.94,
    "end": 1059.24,
    "text": "Bleiben wir vielleicht mal bei der Abgältungssteuern Wenn die jetzt eingeführt wird."
  },
  {
    "start": 1059.3,
    "end": 1060.72,
    "text": "es gibt vielleicht einen Bestandsschutz."
  },
  {
    "start": 1061.28,
    "end": 1065.62,
    "text": "Was für Möglichkeiten hätte ich dann da innerhalb dieses neuen Regimes zu intervenieren."
  },
  {
    "start": 1065.72,
    "end": 1073.28,
    "text": "Eine Sache hast du ja schon genannt, ich könnte dann ja wenigstens wahrscheinlich meine Verluste mit Kündung, mit Aktiengewinn zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 1073.8,
    "end": 1074.26,
    "text": "verrechnen."
  },
  {
    "start": 1074.46,
    "end": 1084.82,
    "text": "Am Ende des Tages plötzlich werden auch mein Verlustesteuer wirksam und man müsste sich sein Portfolio einmal wirklich angucken."
  },
  {
    "start": 1084.92,
    "end": 1086.28,
    "text": "was habe ich in meinem Portfolium?"
  },
  {
    "start": 1086.84,
    "end": 1093.6,
    "text": "Ich würde immer Abwarten bis ich mehr Informationen habe, weil noch ist das alles viel zu unklar."
  },
  {
    "start": 1093.98,
    "end": 1103.86,
    "text": "Und in dem Moment wo klar es wird die Reise hingeht da würde ich mir mein Portfolio genau angucken und würde schauen Wie steht das im Vergleich dazu, wie ich gekauft habe?"
  },
  {
    "start": 1103.92,
    "end": 1106.36,
    "text": "Ich meine momentan ist der Markt auch nicht besonders gut."
  },
  {
    "start": 1106.46,
    "end": 1114.72,
    "text": "Dass auch diese Fragen viel mehr einnahmen bringt dass wirklich gerade wenn ich irgendwas mache weil der markt ist grade war auch schon mal besser würde ich sagen."
  },
  {
    "start": 1115.5,
    "end": 1119.46,
    "text": "Wobei es gesetzt ja dann auch langfristig ist und irgendwann wieder hoch geht in uns."
  },
  {
    "start": 1119.58,
    "end": 1119.76,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1119.82,
    "end": 1120.26,
    "text": "ist klar."
  },
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    "start": 1120.4,
    "end": 1121.26,
    "text": "Irgendwann es wird auf jeden"
  },
  {
    "start": 1121.32,
    "end": 1123.06,
    "text": "Fall schon zwanzig Prozent nach oben."
  },
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    "start": 1123.3,
    "end": 1123.56,
    "text": "also"
  },
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    "text": "paar"
  },
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    "start": 1124.64,
    "end": 1125.6,
    "text": "Leute haben gewinne gemacht."
  },
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    "end": 1127.16,
    "text": "Ja, definitiv."
  },
  {
    "start": 1127.82,
    "end": 1134.7,
    "text": "Also ich müsste also gucken was ist in meinem Portfolio drin und dann mir überlegen wie will ich strategisch vielleicht veräußern?"
  },
  {
    "start": 1134.74,
    "end": 1139.04,
    "text": "Wo kann ich Verluste vielleicht gelten machen die ich noch irgendwo habe?"
  },
  {
    "start": 1139.48,
    "end": 1148.2,
    "text": "so würde Ich vorgehen und es kommt auch drauf an Was bleibt in welchem Regime weil nicht alle Verluster sind miteinander verrechenbar."
  },
  {
    "start": 1148.64,
    "end": 1156.72,
    "text": "ja also von daher müsste man sich immer überlegen was verkaufe ich jetzt wann um die bestmögliche geltend zu machen."
  },
  {
    "start": 1156.8,
    "end": 1159.76,
    "text": "Ich glaube das ist so, so die Option ehrlicherweise"
  },
  {
    "start": 1160.3,
    "end": 1166.5,
    "text": "okay und wenn wir jetzt bei der Einkommenssteuer bleiben da habe ich ja keine großen Möglichkeiten dann"
  },
  {
    "start": 1166.86,
    "end": 1169.18,
    "text": "gleicher Antwort auch dafür."
  },
  {
    "start": 1169.24,
    "end": 1170.16,
    "text": "Luste im Zweifel."
  },
  {
    "start": 1170.22,
    "end": 1172.0,
    "text": "ja traurig oder schade wäre es."
  },
  {
    "start": 1172.48,
    "end": 1172.9,
    "text": "wenn mir."
  },
  {
    "start": 1173.94,
    "end": 1184.08,
    "text": "also stellen wir uns vor die gehen ins Kapitalvermögen rein, die Kryptowährung und ich habe noch Verluste aus dem privaten Veräußerungsgeschäft in der Vergangenheit."
  },
  {
    "start": 1184.78,
    "end": 1188.56,
    "text": "Und ich kann Verlusten aus privater Veräuerungsgeschäften auch nur mit denen verrechnen."
  },
  {
    "start": 1188.82,
    "end": 1196.06,
    "text": "Das heißt es ist wie so eine eigene kleine Gruppe wo man da verrechnet kann Und jetzt sind die plötzlich in einem anderen Regime."
  },
  {
    "start": 1196.12,
    "end": 1199.46,
    "text": "Das heißt, meine Verluste wären da irgendwie so unbrauchbar würden die da rumstehen?"
  },
  {
    "start": 1199.82,
    "end": 1202.98,
    "text": "Dann wird es ja Sinn machen schon auf was zu verkaufen um die zu nutzen."
  },
  {
    "start": 1203.24,
    "end": 1209.06,
    "text": "Ja also so genau mit diesem Blick müsste man einmal drauf gehen Was habe ich In der Vergangenheit gemacht?"
  },
  {
    "start": 1209.1,
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    "text": "wie sieht mein Portfolio Jetzt aus?"
  },
  {
    "start": 1211.14,
    "end": 1214.6,
    "text": "und dann zu probieren Verluster am Ende des Tages zu nutzen?"
  },
  {
    "start": 1214.72,
    "end": 1216.3,
    "text": "So würde ich da mal rangehen."
  },
  {
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    "end": 1218.92,
    "text": "Was wäre denn so deinem blick in die glaskugel glaubst du?"
  },
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    "start": 1219.02,
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    "text": "viele sagen jetzt boah wenn ich jetzt schon keine Krypto gewinne mir steuerfrei kassieren kann nach einem Jahr, dann ergibt es für mich keinen Sinn mehr."
  },
  {
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    "end": 1228.26,
    "text": "Ich möchte umschrichten in Gold zum Beispiel."
  },
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    "start": 1228.74,
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    "text": "Glaubst du das wird jetzt ein move den Einiger Anleger verziehen werden?"
  },
  {
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    "end": 1232.7,
    "text": "Man weiß das nicht."
  },
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    "end": 1241.78,
    "text": "ich glaube Es gibt so ganz verschiedene anleger Klassen einfach ja es gibt schon Leute wo ich mir das vorstellen kann und Dann gibt's aber auch leute die wirklich."
  },
  {
    "start": 1243.68,
    "end": 1244.9,
    "text": "Das ist ein tolles asset."
  },
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    "start": 1245.22,
    "end": 1249.02,
    "text": "von daher glaube ich auch, dass da Leute weiter investieren werden."
  },
  {
    "start": 1249.06,
    "end": 1259.16,
    "text": "Aber ja, Strategien werden sich anpassen und ich kann mir vorstellen, dass Strategien teilweise vielleicht auch risikolastiger werden, weil ich Verluste anders Geld machen kann."
  },
  {
    "start": 1259.22,
    "end": 1263.24,
    "text": "Ich kann mir vorstellen das es auch dahin geht also in beide Richtungen vielleicht."
  },
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    "start": 1265.02,
    "end": 1267.22,
    "text": "Okay, hättest du so einen Zeitraum?"
  },
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    "end": 1271.72,
    "text": "Also jetzt gerade ist das ja alles noch wie wir sehen ziemlich vage."
  },
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    "end": 1278.84,
    "text": "Es gibt verschiedene Szenarien die diskutiert werden aber wann Entschluster zu rechnen, so hast du deine Vorstellung?"
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    "text": "Also ich glaube mehr Informationen werden wir glaube ich im Juli bekommen."
  },
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    "text": "Dann haben wir doch wieder... Ich meine im Parlament wird gesprochen oder also ist ich glaube bis Juli wird das schon noch ein bisschen klarer werden Das kann ich mir vorstellen."
  },
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    "start": 1294.12,
    "end": 1301.04,
    "text": "und dann naja ich meine dann müssen wir noch Gesetzesentwürfe machen müssen es irgendwie umsetzen also bis hier irgendwas steht das dauert schon eine Weile."
  },
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    "start": 1301.56,
    "end": 1305.46,
    "text": "aber ich könnte mir vorstellen dass das jetzt schon im nächsten Monat klarer wird."
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    "text": "Aber"
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    "text": "die Frage, wie viel besser wird es?"
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    "end": 1311.82,
    "text": "Wir haben hier anders als in den USA keine sehr ausgeprägte Kryptolobby hier in diesem Land."
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    "text": "Naja so ein bisschen!"
  },
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    "start": 1313.86,
    "end": 1318.12,
    "text": "Wir haben den Blockchain-Bundesverband ja schon."
  },
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    "text": "Da bin ich ja auch aktiv."
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    "text": "Wir haben"
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    "text": "eine andere Schlagkraft und ich glaube Friedrich Merz ist auch"
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    "text": "nicht so ganz"
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    "text": "freudlich wieder Kollege Trump."
  },
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    "end": 1326.9,
    "text": "Ja wir müssen halt ein bisschen darüber sprechen."
  },
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    "text": "das ist das was wir glaube ich machen müssen."
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    "text": "Aufzeigen ist das schon nicht so leicht."
  },
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    "text": "Da steht noch mal Verwaltungsaufwand dahinter, dass einmal eben ein anderes Regime zu bringen."
  },
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    "text": "Das kostet auch ein bisschen Geld und Krypto ist, das ist schon."
  },
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    "text": "oder Blockchain ist halt eine Zukunftstechnologie."
  },
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    "end": 1347.04,
    "text": "Ja wollen wir den Standort?"
  },
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    "text": "Wollen wir ja schon attraktiv halten."
  },
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    "text": "von daher ich glaube ein bisschen Werbung machen Das ist das was wir brauchen und erst mal dass durchsetzen was wir haben."
  },
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    "start": 1357.74,
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    "text": "Das wäre glaube ich gut einmal die Daten auswerten schauen was wir Haben und dann wirklich eine Entscheidung treffen auf einer Datenbasis"
  },
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    "start": 1367.62,
    "end": 1371.7,
    "text": "da es ja auch schon anzunehmen dass die mehr Einnahmen deutlich sein werden."
  },
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    "end": 1376.14,
    "text": "Das könnte ich mir vorstellen, dass man da schon mehr Einnahmen daraus hat."
  },
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    "start": 1376.26,
    "end": 1382.8,
    "text": "und wenn man das erstmal und vor allem auch sauber berechnen kann was würde ein Regimewechsel jetzt wirklich bringen?"
  },
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    "start": 1382.84,
    "end": 1387.08,
    "text": "Wenn ich vernünftiges Datenmaterial habe, kann ich das auch anders mir kalkulieren."
  },
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    "end": 1390.98,
    "text": "von daher das wäre für mich das richtige Vorgang."
  },
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    "text": "eine fundierte Entschleidung wäre cool."
  },
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    "text": "Okay, Marie."
  },
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    "start": 1396.94,
    "end": 1400.56,
    "text": "Vielen lieben Dank für deine Einschätzungen und liebe Grüße nach Hamburg!"
  },
  {
    "start": 1401.38,
    "end": 1402.22,
    "text": "Ja danke dir!"
  },
  {
    "start": 1404.76,
    "end": 1410.72,
    "text": "Update Es ist das letzte große Puzzlestück in der amerikanischen Kryptoregulierung – Der Clarity Act."
  },
  {
    "start": 1411.38,
    "end": 1416.86,
    "text": "Mit ihm sollen einige offene Fragen wie Kryptorigulatorisch zu bewerten ist endlich geklärt werden."
  },
  {
    "start": 1417.52,
    "end": 1427.6,
    "text": "Kein Wunder dass der Sektor lieber heute als morgen ein Gesetzer zu sehen würde Doch lange steckte dieser Clarity-Act im Senat fest weil die Abgeordneten über einige Details gestritten haben."
  },
  {
    "start": 1428.3,
    "end": 1433.08,
    "text": "Nun aber gibt es einen Kompromiss und der ist vor allem fürs Thema Stablecoins relevant!"
  },
  {
    "start": 1433.84,
    "end": 1443.52,
    "text": "Zur Diskussion stand ja lange, dass Ambitaviteva oder Circle auch Zinsen auf Stablecoin-Einlagen zahlen dürfen – vielleicht erinnert ihr euch an eine Folge aus dem Spätsommer wo wir das schon mal diskutiert hatten?"
  },
  {
    "start": 1444.28,
    "end": 1449.5,
    "text": "Das fanden die Banken wiederum nicht ganz so witzig weil sie fürchten, dass Anleger bei ihnen Geld abziehen."
  },
  {
    "start": 1454.1,
    "end": 1457.32,
    "text": "Klassische Zinnzahlungen bleiben dem Banken vorbehalten."
  },
  {
    "start": 1457.46,
    "end": 1464.54,
    "text": "Stablecoin-Ambienter dürfen aber Belohnungen zahlen, etwa wenn Anleger zum Beispiel mit dem Token handeln oder sich am Staking beteiligen."
  },
  {
    "start": 1465.36,
    "end": 1467.92,
    "text": "Ja die Branche findet diesen Deal natürlich super!"
  },
  {
    "start": 1468.52,
    "end": 1474.58,
    "text": "Die Circle-Aktie hat anfänglich einen ziemlichen Sprung nach oben gemacht und auch Bitcoin & Co legten wieder zu."
  },
  {
    "start": 1475.46,
    "end": 1485.68,
    "text": "Wenn ihr noch tiefer ein Thema rund um Börse, Finanzen und Märkte eintauchen wollt – und bisher noch nicht regelmäßig die Wirtschaftswoche lesen – dann haben wir zum Schluss der Folge noch ein kleines Angebot für euch."
  },
  {
    "start": 1486.14,
    "end": 1490.26,
    "text": "Und zwar gibt's vier Wochen Vivo Plus-Inhalte für nur einen Euro!"
  },
  {
    "start": 1490.88,
    "end": 1494.52,
    "text": "Mit diesem Angebot erhaltet Ihr Zugruf auf alle Inhalts im Rap und in der App."
  },
  {
    "start": 1495.06,
    "end": 1499.02,
    "text": "Und wenn ihr mögt auch unser Magazin Freitags Druck frisch in den Briefkasten."
  },
  {
    "start": 1499.4,
    "end": 1505.88,
    "text": "Dem Probe-Monat könnt ihr unter www.vivo.de slash starten sichern und den Link haben wir euch auch unten in die Schaunut gepackt."
  },
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    "start": 1506.34,
    "end": 1509.98,
    "text": "Ich hoffe, euch hat die Folge gefallen und dass ihr nächste Woche wieder rein hört!"
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    "end": 1511.34,
    "text": "Tschüsseldorf aus"
  },
  {
    "start": 1513.86,
    "end": 1515.88,
    "text": "Düsseldorf."
  }
]