[ { "start": 4.14, "end": 6.359, "text": "Hallo und herzlich willkommen hier bei Handels Blood Today." }, { "start": 6.82, "end": 11.14, "text": "Wir sprechen hier börsentäglich über wichtige Nachrichten, ihre Bedeutung für die Finanzwelt." }, { "start": 12.0, "end": 17.06, "text": "Heute ist Montag der erste November und ich bin Aileen Bunter – schön, dass ihr dabei seid!" }, { "start": 17.68, "end": 20.66, "text": "Katharina Reiche arbeitet an einem Gesetz für den Spritpreisdeckel." }, { "start": 21.28, "end": 27.98, "text": "Unser Hauptstadtreporter Julian Olk verrät uns was da bislang so drinsteht Und im Schwerpunkt geht es dann um die Commerzbank." }, { "start": 28.48, "end": 34.26, "text": "Denn einige Aktionäre befürchten, dass eine Übernahme durch die Unique Credit ihren Investment Case kaputt machen könnte." }, { "start": 35.0, "end": 37.0, "text": "Sollten sich Privatanleger die gleiche Frage stellen?" }, { "start": 43.58, "end": 50.06, "text": "Aber zuerst schauen wir uns wie immer an was heute so an den Märkten los ist und das weiß meine Kollegin Laura Delamage aus Frankfurt." }, { "start": 50.32, "end": 50.64, "text": "Hi Laura!" }, { "start": 52.64, "end": 55.74, "text": "Am Donnerstag hat der Dachs einen kleinen Meilenstein feiern können." }, { "start": 55.96, "end": 61.24, "text": "Zum ersten Mal seit September hatte er es wieder über die... ...und zwanzigtausend einhundert Punkte Marke hinaus geschafft." }, { "start": 61.74, "end": 66.24, "text": "Am Freitag haben ihn dann aber gleich wieder die schwachen Tech-Aktien aus den USA ausgebremst!" }, { "start": 66.72, "end": 68.5, "text": "Wie ist denn heute in die neue Woche gestartet?" }, { "start": 69.259, "end": 71.3, "text": "Ja, erhält sich jetzt eigentlich vergleichsweise wacker heute." }, { "start": 71.759, "end": 74.36, "text": "Die Vorgaben aus Asien waren ja so ein bisschen uneinheitlich." }, { "start": 74.8, "end": 75.6, "text": "in Tokio haben" }, { "start": 75.639, "end": 75.74, "text": "wir" }, { "start": 76.88, "end": 83.38, "text": "nahezu unveränderte Kurse gesehen nachdem da der Speicherstipphersteller Kiyosha nochmal fünfzehn Prozent verloren hat." }, { "start": 83.839, "end": 85.479, "text": "In China ging es ein bisschen aufwärts." }, { "start": 85.639, "end": 89.36, "text": "Da hat die Zentralbank heute die Finanzierungskosten für die Banken gesenkt." }, { "start": 89.919, "end": 94.059, "text": "und ja also mit diesen Vorgabend hat der DAX sich dann auch ganz freundlich gezeigt." }, { "start": 94.179, "end": 98.139, "text": "aber dritten so mehr oder weniger auf das stelle ist ja nicht so techlastig." }, { "start": 99.479, "end": 105.6, "text": "Deswegen ist da ein bisschen mehr Ruhe drin und wir liegen heute in Null, drei Prozent im Plus am Nachmittag." }, { "start": 105.66, "end": 108.679, "text": "Die Unterstützung gab es vor allem auch durch den Ölpreis." }, { "start": 108.779, "end": 112.24, "text": "der ist nämlich heute ausnahmsweise mal gesunken um sage und schreibe fünf Prozent." }, { "start": 112.3, "end": 113.36, "text": "das sehen wir ja auch nicht so oft." }, { "start": 114.119, "end": 120.72, "text": "Da gab's nämlich nachrichten dass der US-Präsident Donald Trump sich jetzt wieder um neue diplomatische Lösungen bemüht." }, { "start": 120.8, "end": 124.699, "text": "im Iran Krieg Und ja das hat also den ÖLpreis deutlich entlastet." }, { "start": 125.279, "end": 127.66, "text": "Mdax und Europa sind heute auch leicht im plus." }, { "start": 128.36, "end": 132.079, "text": "Okay, also da ist heute wieder einiges los am Markt und so geht es auch noch weiter." }, { "start": 132.94, "end": 138.959, "text": "Letzte Woche waren die Anleger ja ganz schön enttäuscht von den Quartalszahlen von Unternehmen wie Alphabet, Metta oder Amazon." }, { "start": 139.62, "end": 145.6, "text": "Und heute Abend nach Börsen Schluss liegt jetzt Apple-Zahlen vor, das letzte Unternehmen der Magnificent Seven." }, { "start": 146.18, "end": 150.0, "text": "Wie positionieren sich da die Anläger bevor die Apple- Zahlen heute Abend kommen?" }, { "start": 150.739, "end": 153.519, "text": "Ja, also insgesamt hat die Wall Street heute sehr positiv veröffnet." }, { "start": 153.6, "end": 155.32, "text": "Da sehen wir also so eine Erholungsbewegung." }, { "start": 156.019, "end": 165.299, "text": "Sowohl Dow Jones SMP als auch Nasdaq haben alle mit deutlichen positiven Vorzeichen eröffnet aber die Apple-Aktie ist deutliche Minos so zwei Prozent." }, { "start": 165.859, "end": 169.739, "text": "Alphabetmeter und Amazon hast ja schon gerade gesagt sind letzte Woche stark eingebrochen." }, { "start": 170.38, "end": 174.78, "text": "Haben aber allein am Donnerstag siebenhundert Milliarden Dollar Börsenwert vernichtet." }, { "start": 174.959, "end": 175.34, "text": "Wahnsinn!" }, { "start": 176.239, "end": 181.12, "text": "Die investieren ja alle extrem hohe Summen in den Ausbau von Rechenzentren und dadurch sinkt der Cash Flow." }, { "start": 181.239, "end": 185.22, "text": "Und die Anleger fürchten eben, dass diese Investitionen nicht schnell genug zu Gewinnen führen." }, { "start": 185.72, "end": 191.76, "text": "Und Apple wurde ja mal lange Zeit kritisiert das sie nicht so viel in KI investieren und es ist jetzt ein bisschen Vorteil." }, { "start": 192.359, "end": 195.56, "text": "Die Aktie von Apple hat seit Jahresbeginn siebenundzwanzig Prozent gewonnen." }, { "start": 196.739, "end": 200.64, "text": "Ja, also mal schauen wie dann heute das Ergebnis aussieht fürs dritte Quartal." }, { "start": 201.18, "end": 203.56, "text": "aber wie du schon sagtest wir müssen uns noch ein bisschen gedulden." }, { "start": 203.6, "end": 205.16, "text": "es kommt erst heute Abend nach Börsenstoß." }, { "start": 205.239, "end": 211.82, "text": "also die Effekte werden wir den ersten Morgen sehen und morgen dürfte ja ohnehin ein turbulenter Tag werden mit den US-Mitternwahlen." }, { "start": 212.72, "end": 213.92, "text": "Das dürfte wirklich spannend werden." }, { "start": 214.019, "end": 217.299, "text": "ich meine dass Wahlen den Aktienmarkt beeinflussen ist jetzt nicht neu." }, { "start": 217.76, "end": 221.2, "text": "Aber was genau beobachten Anleger denn eigentlich bei den US Mitterms?" }, { "start": 221.9, "end": 230.92, "text": "Naja, es sieht ja so aus als würde West-Präsident Donald Trump seine republikanische Mehrheit im Repräsentantenhaus verlieren und dann droht er zur Lame dack zu werden." }, { "start": 231.04, "end": 247.459, "text": "Und bei Donald Trump kann man nie wissen wie er darauf reagiert aber manche befürchten eben dass er sich dann möglicherweise zu einer weiteren Eskalation im Nahen Osten hinreißen lassen kann nach Medizinflut und das wiederum könnte natürlich die Ölpreise wieder steigen lassen und auch die Inflation weltweit könnte dann anziehen." }, { "start": 247.76, "end": 250.54, "text": "Darüber werden wir auf jeden Fall morgen und auch noch übermorgensprechen." }, { "start": 250.72, "end": 257.26, "text": "Aber jetzt lassen Sie erst mal auf ein anderes Thema gucken, der Freitag war ja für Krypto-Investoren ein ziemlicher Schlag ins Gesicht." }, { "start": 257.579, "end": 264.28, "text": "Da haben nämlich nordkoreanische Hacker die Kryptobörse beinens gehackt und Beute im Wert von sechs Komma drei Milliarden Dollar gemacht." }, { "start": 264.84, "end": 268.159, "text": "Wie ist der Kryptomarkt dann nach diesem Tag in die Woche gestartet?" }, { "start": 268.96, "end": 272.2, "text": "So letzte Woche haben wir schon gesehen, dass der Bitcoin-Kurs heftig reagiert hat." }, { "start": 272.26, "end": 274.219, "text": "Hat fünf Prozent verloren am Freitag." }, { "start": 274.96, "end": 277.12, "text": "Jetzt über das Wochenende hat er sich ziemlich stabilisiert." }, { "start": 277.159, "end": 281.599, "text": "Es geht so ein bisschen im Zickzack hin und her aber heute haben wir nur einen halben Prozent Minus noch mal oben drauf." }, { "start": 282.12, "end": 284.5, "text": "Aber die Kunden waren schon extrem verunsichert von Binance." }, { "start": 284.56, "end": 292.62, "text": "also die haben jetzt übers Wochenendewährung im Wert von drei Komma sechs Milliarden abgezogen Und und das obwohl Binance den Schaden ja ersetzen will." }, { "start": 292.8, "end": 294.84, "text": "Fünfundneinzig Prozent haben sie schon wieder ausgeglichen." }, { "start": 295.38, "end": 298.219, "text": "Das ist bei Kryptos Ja eigentlich keine Garantie." }, { "start": 298.48, "end": 304.18, "text": "Es gibt da nicht so eine Einlagensicherung wie bei Banken, aber die machen das eben trotzdem um eben das Vertrauen zurückzuholen." }, { "start": 304.94, "end": 306.98, "text": "Aber ja es war auf jeden Fall ein ziemlicher Schock." }, { "start": 307.3, "end": 317.099, "text": "Die Hacker haben wohl – wie man heute jetzt weiß – Zugang wohl über einen Laptop eines Binance IT-Ingenieurs sich verschafft und dort dann diese unautorisierten Zahlungen ausgelöst." }, { "start": 318.3, "end": 323.14, "text": "Ja, aber das ist ja nicht der erste Hacker Angriff und wird wahrscheinlich auch nicht der Letzte sein!" }, { "start": 323.76, "end": 325.44, "text": "Ja, es wird wahrscheinlich wirklich nicht der Letzte sein." }, { "start": 326.08, "end": 328.88, "text": "Aber schauen wir vielleicht zum Abschluss nochmal auf den Aktienmarkt?" }, { "start": 329.18, "end": 331.88, "text": "Sind dir da irgendwelche interessanten Einzelwerte aufgefallen?" }, { "start": 332.44, "end": 335.06, "text": "Ja also so hat sich heute ziemlich die Waage gehalten." }, { "start": 335.18, "end": 336.32, "text": "aber ein paar Bewegungen gab's schon." }, { "start": 336.42, "end": 338.8, "text": "zb beim Gesundheitskonzern Frisinius." }, { "start": 339.2, "end": 346.88, "text": "Die haben eine Vereinbarung geschlossen mit dem chinesischen Auftragsforscher Wuji und werden da ihre Generika weiter ausbauen." }, { "start": 347.06, "end": 350.64, "text": "Und ja das waren die Anleger ganz überzeugend und haben heute Frisinos gekauft." }, { "start": 350.7, "end": 352.82, "text": "Der Kurs hat um zwei Prozent zugelegt." }, { "start": 353.44, "end": 355.3, "text": "Noch mehr Bewegung gab es bei AXtron." }, { "start": 355.68, "end": 364.34, "text": "Das ist ein Ausrüster für die Strip-Industrie, die haben heute eine Kaufempfehlung von der Investmentbank Keppler Chevrolet bekommen und da ging die Aktie dann fünf Prozent nach oben." }, { "start": 365.02, "end": 366.46, "text": "Laura ich bedanke mich für den Marktbericht!" }, { "start": 366.9, "end": 367.12, "text": "Gerne." }, { "start": 367.52, "end": 377.68, "text": "Und an dieser Stelle möchte ich euch wie in jeder Folge noch einmal darauf hinweisen, alles was wir in diesem Podcast besprechen ist keine Anlageempfehlung sondern dient allein eure Informationen." }, { "start": 378.159, "end": 382.68, "text": "Für mögliche Verluste übernehmen wir keine Haftung und einen möglichen Gewinn werden wir auch nicht beteiligt!" }, { "start": 383.54, "end": 384.5, "text": "Ihr habt Feedback zur Folge?" }, { "start": 384.96, "end": 392.5, "text": "Dann schreibt uns doch gerne an todayathandels.com oder ihr hinterlasst einfach einen Kommentar auf der Plattform, auf der ihr diese Folge gerade auch hört." }, { "start": 398.68, "end": 401.94, "text": "Wenn ihr in letzter Zeit getankt habt, dann wird euch das jetzt nicht überraschen." }, { "start": 402.24, "end": 406.54, "text": "Aber Benzin und Diesel sind immer noch deutlich teurer als vor Ausbruch des Iran-Kriegs." }, { "start": 407.12, "end": 411.7, "text": "Die Bundesregierung will die Preise senken – deshalb gibt es aktuell auch schon den zweiten Tankrabatt!" }, { "start": 412.159, "end": 413.94, "text": "Doch der läuft Ende des Jahres aus." }, { "start": 414.42, "end": 422.04, "text": "Deshalb steht jetzt ein Spritpreisteckel im Raum also dass der Staat ab Januar festlegt wie viel Benzin & Diesel maximal kosten dürfen." }, { "start": 422.58, "end": 426.28, "text": "Die Details muss sich aktuell Wirtschaftsministerin Katharina Reiche überlegen." }, { "start": 426.98, "end": 430.74, "text": "Und wie genauso ein Tankrabatt aussehen könnte, das war eigentlich noch geheim." }, { "start": 431.42, "end": 440.78, "text": "Aber unser Hauptstadtreporter Julian Eug hat es geschafft den Gesetzesentwurf schon vorab zu bekommen und deswegen freue ich mich jetzt auch sehr dass wir beide da im Podcast drüber sprechen können." }, { "start": 441.08, "end": 441.52, "text": "Herr Julian!" }, { "start": 441.78, "end": 441.98, "text": "Hallo," }, { "start": 442.099, "end": 442.48, "text": "grüß dich." }, { "start": 443.08, "end": 445.159, "text": "Wie hast du's denn geschafft an den Gesetzentwurf zu kommen?" }, { "start": 446.08, "end": 450.26, "text": "Der ist mir von einer sehr guten Quelle zugespielt worden." }, { "start": 450.38, "end": 453.4, "text": "Das ist glaube ich alles was sich an der Stelle dazu sagen kann." }, { "start": 453.78, "end": 456.44, "text": "Dann lass uns doch mal schauen, was genau die dazu gespielt wurde." }, { "start": 457.08, "end": 459.719, "text": "Wie stellt sich Reiche so einen Spritpreisdeckel denn vor?" }, { "start": 460.92, "end": 463.54, "text": "Also der entscheidende Punkt ist, dass sie sagt." }, { "start": 464.26, "end": 470.42, "text": "Sie will nicht einfach einen Höchstpreis einführen, der dann gilt sondern er soll immer wieder neu berechnet werden." }, { "start": 470.5, "end": 474.4, "text": "das war schon abzusehen aber in dem Gesetzentwurf, das ist so der größte Wurf." }, { "start": 474.48, "end": 490.24, "text": "darin steht jetzt, dass sich immer vergleichen lassen will wo die deutschen Tankpreise gerade im Vergleich zum Rest der EU stehen und dann überhaupt erst entscheiden will wird der höchste Preis der Preisteckel eingeführt oder würde es Also?" }, { "start": 490.38, "end": 501.84, "text": "das Inkrafttreten des Gesetzes ist zum ersten Januar geplant und eigentlich dachte man dann gilt dieser Preisdeckel, aber jetzt ist es eben so dass man da näherst überhaupt prüfen will ob dieser Höchstpreis denn überhaupt scharf gestellt wird." }, { "start": 502.34, "end": 506.159, "text": "Als Vorbild für den Spritpreisdeckel werden auf der Länder wie Luxemburg oder Belgien genannt." }, { "start": 506.62, "end": 508.14, "text": "dazu muss man jetzt als höherer vielleicht wissen." }, { "start": 508.3, "end": 512.7, "text": "in Belgien zb berechnet das die Wirtschaftsministerium jeden Werktag einen höchst preis." }, { "start": 513.28, "end": 516.16, "text": "Da sieht ja Vorschlag von Reiche jetzt aber doch ein bisschen anders aus oder?" }, { "start": 516.56, "end": 518.68, "text": "Was soll diese EU-Vergleichskomponente?" }, { "start": 519.96, "end": 525.12, "text": "Die soll vor allem prüfen, ob die Preise in Deutschland deutlich höher sind als im Rest der EU." }, { "start": 525.36, "end": 541.8, "text": "Das heißt dieser Preisdeckel für Deutschland beschäftigt sich eben weniger damit, ob jetzt die Tankpreise besonders hoch sind weil der Weltmarkt gerade besonders stark in den Preisentwicklungen ist, weil wieder die Straße von Homes gesperrt ist und so weiter." }, { "start": 542.52, "end": 551.5, "text": "also Auf den ersten Blick gleichen Sichtabel in Luxemburg und die deutsche Idee an der Stelle, weil es das ja einen Variablerpreistecke nicht einer, der einmalig festgelegt wird." }, { "start": 551.58, "end": 556.24, "text": "Sondern wenn sich die Rahmenbedingungen verändern, dann ändert sich auch der Höchstpreis." }, { "start": 556.36, "end": 563.0, "text": "aber die deutsche Variante ist eben so dass sie sich fragt gilt er höchst preis überhaupt oder machen wir einfach wieder weiter wie vorher?" }, { "start": 563.62, "end": 572.46, "text": "Und er soll eben nur gelten der Deckel, wenn Deutschland sich wirklich deutlich vom Rest der EU abhebt und ansonsten Gibt es einfach diesen Preisteckl gar nicht?" }, { "start": 573.3, "end": 581.92, "text": "Ich kann mich noch ganz gut daran erinnern, dass Katharina Reiche ja schon den Tankrabatt kritisch gesehen hat und sie versucht ihr auch nicht mehr so zu tun als ob sie den Spritpreisteckel für eine gute Idee hält." }, { "start": 582.24, "end": 585.8, "text": "Ist das auch der Grund warum Sie diese EU-Vergleichskomponente damit drin haben will?" }, { "start": 587.16, "end": 596.82, "text": "Ja, sie hat schon ein bisschen angedeutet, als es damals den Beschluss für den Sprittpreistekkel gab, dass er generell kommen soll... Überhaupt gar kein Fan ist, das kann man glaube ich schon so sagen." }, { "start": 597.46, "end": 612.8, "text": "Und sie muss es jetzt aber umsetzen weil sie zuständig ist und dieser Gesetzentwurf zeigt eben dass sie einen Weg sucht diesen... Preisdeckel möglichst wenig greifen zu lassen, möglichst vorsichtig damit umzugehen ohne ihn gar nicht zu machen." }, { "start": 613.4, "end": 615.96, "text": "Und ihr geht es halt um das Thema Versorgungssicherheit." }, { "start": 616.06, "end": 632.52, "text": "Reiche hat da die große Sorge dass dieser Höchstpreis dann dafür sorgt, dass wir Versorgungsprobleme bekommen, dass die Raffinerien nicht mehr wirtschaftlich Kraftstoffe herstellen können wenn die Erlös-Aussichten so gering sind Vor allem, dass die Händler sagen wir haben ja auch einen Teil der einfach importiert wird an Kraftstoffen." }, { "start": 633.58, "end": 638.46, "text": "Da bringen wir Benzin und Diesel eben nicht mehr nach Deutschland weil wir anderswo höhere Preise verlangen können." }, { "start": 638.92, "end": 649.74, "text": "Das Treib des Wirtschaftsministeriums da sehr offensichtlich das zeigt der Gesetzentwurf steht sogar so drin im Gesetzentwurf offensichtlich um und deswegen ist das bis jetzt so restriktiv." }, { "start": 649.82, "end": 651.22, "text": "alles gestaltet in den Entwurf." }, { "start": 651.54, "end": 652.98, "text": "Okay, nur dass ich da richtig verstehe." }, { "start": 653.24, "end": 662.66, "text": "Reiche hat quasi Angst, dass wenn Benzinen- und Diesel günstiger bleiben als sie vielleicht sonst am Markt wären, dass wir davon auch mehr verbrauchen und dann irgendwann ein Versorgungsengpässe kommen?" }, { "start": 662.74, "end": 663.02, "text": "Richtig!" }, { "start": 664.5, "end": 665.12, "text": "Ja, das sowieso." }, { "start": 665.32, "end": 669.4, "text": "Das war auch Ihre Kritik am Tankrabatt aber jetzt geht es eben noch weiter." }, { "start": 669.8, "end": 676.76, "text": "Das ist die Sorge dass die Kraftstoffe einfach gar nicht mehr hierher geliefert werden, dass wir einfach gar nichts davon genügendem Angebot haben." }, { "start": 677.04, "end": 694.96, "text": "also es ist nicht nur die Nachfrage die dann hoch bleibt weil die Preise geringer sind als sie eigentlich dann normalerweise wären sondern auch dass das Angebote einfach eingeschränkt wird weil die Unternehmen die handeln ja nicht danach ob Sie jetzt ihren Kraftstoff unbedingt nach Deutschland bringen wollen sondern die handelt erst mal nach ihren Erlös-Aussichten." }, { "start": 695.08, "end": 698.98, "text": "und wenn die eingeschränkt werden, sagen sie möglicherweise dann liefern wir eben woanders hin." }, { "start": 699.4, "end": 701.44, "text": "Wirklich nicht mehr in bestimmte Teile von Deutschland." }, { "start": 702.96, "end": 706.76, "text": "Aber du hast es auch gerade schon gesagt Reiche muss jetzt trotzdem diesen Gesetzesentwurf machen." }, { "start": 707.34, "end": 708.16, "text": "Sie ist dazu verpflichtet." }, { "start": 708.78, "end": 709.7, "text": "wie siehst du das denn?" }, { "start": 709.94, "end": 712.74, "text": "geht der Spritpreisdeckel in diesem Entwurf in die richtige Richtung?" }, { "start": 713.46, "end": 716.82, "text": "Man muss halt die Frage stellen, warum macht man das Ganze überhaupt?" }, { "start": 717.3, "end": 720.02, "text": "Preise sind ja dazu da um Signale zu geben." }, { "start": 720.28, "end": 723.08, "text": "Um den Verbraucherinnen und Verbrauchern zu zeigen, da ist ein gut." }, { "start": 723.18, "end": 725.14, "text": "Knab geht vorsichtig damit um." }, { "start": 725.72, "end": 729.14, "text": "Deswegen finde ich so eingriffene Preismechanismus generell schwierig." }, { "start": 729.28, "end": 737.52, "text": "Und wenn man jetzt direkt mit einem Preisteckel eingreift Ist es schon ein Thema ob da jetzt Direktversorgungsengpässe daraus entstehen." }, { "start": 737.96, "end": 749.9, "text": "Das kann man schwer Vorhersagen, aber generell auch jetzt die Nachfrage anzukurbeln wo die Preise ja eigentlich genau das Gegenteil bewirken sollen ist einfach schwierig und gefährlich." }, { "start": 750.0, "end": 757.18, "text": "Und letztlich fördert es auch die falschen, weil der Fahrer, der Gutverdiener mit dem SUV natürlich stärker profitiert." }, { "start": 757.24, "end": 762.26, "text": "Weil er mehr tanken muss als Leute mit weniger Einkommen und Kleinwagen." }, { "start": 762.3, "end": 767.74, "text": "Und am Ende ist das ja irgendwie dann so eine Umverteilung in die falsche Richtung wenn man auch will." }, { "start": 768.24, "end": 772.04, "text": "Gleichzeitig muss man auch anerkennen im ländlichen Räumen sind viele Leute aufs Auto angewiesen." }, { "start": 772.62, "end": 779.06, "text": "aber da würde ich mir dann doch zielgerichtete Hilfen wünschen anstatt so mit der Gießkranne mitten in den Preismechanismus rein." }, { "start": 779.74, "end": 785.56, "text": "Wenn Katharina Reiche jetzt nicht so hinter dem Spritpreisdeckel steht, wieso wird er dann überhaupt gefordert?" }, { "start": 785.62, "end": 787.2, "text": "Also welche Parteien möchten den denn?" }, { "start": 788.18, "end": 789.64, "text": "Die SPD will ihn unbedingt." }, { "start": 789.7, "end": 791.32, "text": "Sie fordern das schon seit langer Zeit." }, { "start": 791.38, "end": 795.06, "text": "Den war das auch immer lieber als der Tankraber, der letztlich eine Steuersenkung ist." }, { "start": 795.7, "end": 802.52, "text": "Also die wollen das Ewigkeiten und ... haben groß gejubelt, als sie diesen Beschluss dann im September gefasst haben." }, { "start": 803.1, "end": 807.34, "text": "Und werden natürlich alles für einsetzen, dass das kommt und auch viele Länder stehen dahinter." }, { "start": 807.44, "end": 817.86, "text": "also Manuela Schwesig hat auch immer Entlastungen beim Spritpreis gefordert und ist ja auch in der SPD ziemlich mächtig geworden und auch weitere Landeschefs sind absolut dafür." }, { "start": 819.18, "end": 822.84, "text": "Diese Gießkanne oder dieser Gesetzesentwurf ist ja erst mal nur das ein Entwurf?" }, { "start": 823.24, "end": 826.8, "text": "Für wie wahrscheinlich hältst du es denn, dass aus diesem Entwurf am Ende auch ein Gesetz wird?" }, { "start": 827.6, "end": 830.8, "text": "Das ist eine sehr spannende Frage und ich habe überhaupt keine Ahnung, muss ich sagen." }, { "start": 830.86, "end": 832.68, "text": "Das werden heftige Diskussionen." }, { "start": 834.84, "end": 844.54, "text": "Da gibt es jetzt noch diverse Abstimmungsrunden und die SPD war bis jetzt ja klar, sie wollen den richtigen Preisteckel wie in Belgien oder Luxemburg und nicht so einen Preisdeckel." }, { "start": 844.62, "end": 845.54, "text": "mal gucken vielleicht." }, { "start": 846.06, "end": 849.68, "text": "Und die werden darauf pochen und dann muss man auch sehen was macht das Kanzler?" }, { "start": 849.84, "end": 851.0, "text": "Was macht Friedrich Merz?" }, { "start": 852.12, "end": 854.12, "text": "Wogegen wird das Ganze noch verhandelt?" }, { "start": 854.7, "end": 859.24, "text": "Da werden dann ja auch noch viele rechtliche Fragen zu prüfen sein, was da überhaupt möglich ist." }, { "start": 859.66, "end": 862.28, "text": "Die mineralöle Wirtschaft ist natürlich schon komplett auf der Zinne." }, { "start": 862.9, "end": 870.56, "text": "also was da am Ende rauskommt und vor allem jetzt in dieser kurzen Zeit die nur noch ist das ist für dich sagen aktuell kaum zu prognostizieren." }, { "start": 871.2, "end": 875.0, "text": "Dann bleiben wir mal gespannt was sich da an den nächsten zwei Monaten noch so entwickeln wird." }, { "start": 875.18, "end": 876.5, "text": "vielen dank dir Julian für den Überblick." }, { "start": 876.58, "end": 877.04, "text": "jetzt schon Mal" }, { "start": 877.68, "end": 878.24, "text": "Danke ebenso!" }, { "start": 887.5, "end": 893.88, "text": "Im Sommer konnte sie sich durch ein freiwilliges Tauschangebot Zugriff auf knapp fünfzig Prozent der Commerzbank-Aktien sächern." }, { "start": 894.6, "end": 900.62, "text": "Die EZB hat für die Umsetzung des Angebots auch schon grünes Licht gegeben, es fehlen allerdings noch ein paar andere Genehmigungen." }, { "start": 901.82, "end": 911.18, "text": "Trotzdem geht die Unique Credit davon aus, dass sie bis Ende des Jahres die Kontrolle über die Commerztbank übernehmen wird – doch einige Aktionäre der Commersbank haben genau davor Angst!" }, { "start": 911.88, "end": 917.82, "text": "Sie befürchten, dass die Übernahme ihren Investment-Case kaputt machen könnte und verkaufen deshalb sogar Anteile." }, { "start": 918.74, "end": 926.86, "text": "Ob diese Sorge berechtigt ist oder ob sich private Anleger vielleicht die gleichen Gedanken machen sollten – darüber spreche ich jetzt mit unserem Bankenreporter Andreas Kröner!" }, { "start": 927.32, "end": 929.08, "text": "Hi Andreas, liebe Grüße zu dir nach Frankfurt." }, { "start": 929.4, "end": 931.5, "text": "Hallo Eileen, Sonne G. Grusin nach Düsseldorf." }, { "start": 932.32, "end": 933.58, "text": "Woher kommen denn die Sorgen?" }, { "start": 933.86, "end": 937.32, "text": "Geht es den Aktionären da um Pläne, die die Unicredit für die Kommerzbank hat?" }, { "start": 938.02, "end": 940.3, "text": "Ja, ich habe mit mehreren Investoren gesprochen." }, { "start": 940.36, "end": 950.0, "text": "Das sind institutionelle Investoren also Profis aber natürlich sind das Sorgen die auch für kleinere aktionäre relevant sind denn wenn die Aktien nach oben oder nach unten gehen." }, { "start": 950.48, "end": 962.56, "text": "das betrifft Profis und Privatanleger gleichermaßen Und diese Profi-Investoren wollen anonym bleiben die meisten von ihnen Aber sie haben große Sorgen und dafür gibt es eine Vielzahl von Gründen." }, { "start": 962.98, "end": 965.5, "text": "Okay, dann lass uns doch mal schauen worum genau es hier geht." }, { "start": 965.58, "end": 969.38, "text": "Also was wären so die Elemente, die den Investment Case für Anleger kaputt machen könnten?" }, { "start": 970.18, "end": 973.32, "text": "Vielleicht sollte man zunächst einmal schauen wie ist der Investment Case aktuell?" }, { "start": 973.46, "end": 981.6, "text": "Da ist es so dass die Commerzbank eine Bank ist, die stark umgebaut worden ist Die jetzt ihre Kosten weiter reduziert ihr Geschäft moderat ausbaut." }, { "start": 981.74, "end": 990.56, "text": "Dadurch gibt's steigende Gewinne klar vorhersehbar und die Commerzbank schüttet ihren ganzen Gewinn oder zumindest den allergrößten Teil davon aus." }, { "start": 990.62, "end": 993.38, "text": "Das ist jetzt der planbare Investment Case, wie er bisher der Fall war." }, { "start": 994.12, "end": 1012.76, "text": "Jetzt gibt es diese Übernahme und die Übernahme sieht vor, dass danach die Comerzbank nochmal grundlegend umgebaut wird, das unter anderem die Vorstandschefin Bettina Orlob ausgetauscht wird, auch das Auslandsnetz der Commerztbank ausgedünnt wird – und das sorgt natürlich für große Ungewissheit." }, { "start": 1013.42, "end": 1019.48, "text": "Und grundsätzlich hat Uni Kredit jetzt auch sehr viele Zahlen rausgegeben, was sie mit der Commerzbank erreichen will." }, { "start": 1019.94, "end": 1021.94, "text": "Aber ob man solche Ziele dann wirklich erreicht?" }, { "start": 1021.98, "end": 1025.4, "text": "Das ist bei solchen großen Bankübernahmen immer fraglich." }, { "start": 1025.619, "end": 1040.659, "text": "Analysten sprechen davon großen Umsetzungsrisiken und dann ist es so dass in zwei bis drei Jahren will Uni Kreditchef Andrea Orchell die Commerztbank ja mit seiner deutschen Tochter der HVB zusammenlegen und dann gibt's diese großen Umsetzung Risiken natürlich nochmal" }, { "start": 1041.2, "end": 1043.139, "text": "An der Stelle muss ich einmal kurz reingehen, die HVB." }, { "start": 1043.439, "end": 1048.439, "text": "Das ist die Hypovereinsbank und warum will Orchel die mit der Commerzbank zusammenlegen?" }, { "start": 1049.0, "end": 1049.419, "text": "Ja es ist so." }, { "start": 1050.06, "end": 1060.58, "text": "natürlich hat die Commerztbank genauso wie die Hypopereinsbank einen eigenen Vorstand eine eigene Zentrale und es gibt auch zwei Filialnetze in denen es natürlich Überschneidungen gibt." }, { "start": 1060.659, "end": 1066.56, "text": "das heißt dass ist ökonomisch sehr rational dass man diese beiden Banken in einem Markt dann zusammenlegt." }, { "start": 1067.06, "end": 1072.5, "text": "Die Frage ist, wie man das macht und da erwägt Unikredit-Finanzkreisen zufolge Folgendas." }, { "start": 1072.56, "end": 1076.28, "text": "Nämlich die HVB als Sacheinlage in die Kommerzbank einzubringen." }, { "start": 1076.76, "end": 1089.6, "text": "Das hätte den Vorteil dass der Anteil von Unikredit an dieser kombinierten deutschen Einheit dann auf rund siebzig Prozent steigen würde ohne dass die Kapitalquote der Unikretit dadurch stark belastet wird." }, { "start": 1090.1, "end": 1094.34, "text": "also für die Aktionäre der Unicredit wäre das sicherlich ein sinnvoller Schritt." }, { "start": 1094.879, "end": 1103.439, "text": "Für die verbliebenen Aktionäre der Commerzbank wäre es dagegen nicht sonderlich attraktiv, gerade wenn man es mit einer typischen klassischen Übernahme vergleicht." }, { "start": 1103.48, "end": 1113.0, "text": "Denn bei so einer klassischen übernahme gibt's immer eine Prämie auf den aktuellen Aktienkurs und die würde es bei einer solchen Einbringung der HVB dann aller Wahrscheinlichkeiten nicht geben." }, { "start": 1113.679, "end": 1114.2, "text": "Okay, okay." }, { "start": 1114.36, "end": 1114.52, "text": "D.h.," }, { "start": 1114.879, "end": 1121.899, "text": "die Kommerzbank-Aktionäre finden es erst mal nicht so gut, dass da ja sehr viel umgebaut wird und sie sind auch traurig, dass sie diese Prämie nicht bekommen." }, { "start": 1122.659, "end": 1129.0, "text": "Wenn das Übernahmeangebot dann durchgeht, dann hält die Unique Credit ja erstmal nur knapp unter fünfzig Prozent der Aktien." }, { "start": 1129.56, "end": 1132.62, "text": "Reicht es der Unique credit denn oder will sie langfristig vielleicht noch mehr?" }, { "start": 1133.1, "end": 1140.179, "text": "Weil dann hätte sie ja auch ein Interesse daran, dass der Kurs der Kommerzenbankaktier nicht so sonderlich viel steigt oder vielleicht sogar fällt." }, { "start": 1140.919, "end": 1142.36, "text": "Da sprichst du einen sehr guten Punkt an!" }, { "start": 1143.04, "end": 1149.28, "text": "Ich glaube langfristig strebt Unicredit schon einen höheren Anteil an, vermutlich irgendwann auch ein von hundert Prozent." }, { "start": 1149.899, "end": 1155.08, "text": "Aber kurz bis mittelfristig kann Unikredit mit den knapp fünfzig Prozent ganz gut leben." }, { "start": 1155.6, "end": 1171.02, "text": "Und der Hauptgrund dafür ist, dass für den Umbau der Commerzbank hohe Kosten anfallen werden – also Unikreditchef Andrea Orchell hat gesagt er will zwei Komma zwei Milliarden investieren im nächsten Jahr außerdem nochmal eine Abschreibung aufs Kreditbuch von fünfhundert Millionen vornehmen." }, { "start": 1171.56, "end": 1183.179, "text": "das würde natürlich dazu führen, dass der Commersbank Gewinn dann nächstes Jahr sinkt und auch die Ausschüttungen entsprechend sinken und daran würde er dann eben auch die anderen Fünfzig Prozent der Anteilseigner beteiligen." }, { "start": 1183.3, "end": 1202.939, "text": "Und dann gibt es, wie du angesprochen hast bei Investoren aber auch bei einigen Commerzbank Insiders, die sorgen dass Andrea Orchel gar kein großes Interesse hat das sich der Commerzen Bank Aktienkurs in den nächsten zwei drei Jahren positiv entwickelt denn wenn er dann später aufstocken will seinen Anteil dann wäre's für ihn natürlich ganz gut wenn die Aktien dann vergleichsweise billig zu haben wären." }, { "start": 1203.939, "end": 1206.96, "text": "Okay, weniger Ausschüttungen in vielleicht fallender Aktienkurs und so." }, { "start": 1207.12, "end": 1208.54, "text": "Das klingt auch alles nicht so gut." }, { "start": 1208.879, "end": 1218.1, "text": "Eine Sache die man auch bedenken sollte wenn die Unicredit dann knapp fünfzig Prozent der Aktien hält, dann sind auch deutlich weniger Aktien der Kommerzbank im freien Umlauf." }, { "start": 1218.6, "end": 1220.0, "text": "was könnte das für Folgen haben?" }, { "start": 1220.62, "end": 1221.96, "text": "Das ist ein weiterer wichtiger Punkt." }, { "start": 1222.02, "end": 1233.52, "text": "Man spricht im Finanschagor von der Liquidität die dann singt Und dadurch ist es grundsätzlich für einige institutionelle Investoren dann nicht mehr möglich oder nur eingeschränkt möglich, noch in die Commerzbank zu investieren." }, { "start": 1233.58, "end": 1243.139, "text": "Denn es gibt Investoren, die grundsätzlich nur einen sehr liquiden Titel investieren und ein anderer Nebeneffekt ist dass die Commersbank aus dem Deutschen Light Index DAX fliegen könnte." }, { "start": 1243.24, "end": 1251.3, "text": "denn ob man im DAX dabei ist oder nicht dafür ist die Marktkapitalisierung der frei handelbaren Aktien entscheidend und die wäre dann eben deutlich geringer." }, { "start": 1252.46, "end": 1259.2, "text": "Aus dem DAX zu fliegen wäre natürlich für die Reputation und auch für das Selbstwertgefühl vieler Kommerzbänker sehr schlecht." }, { "start": 1259.28, "end": 1264.46, "text": "Denn man kann sich vielleicht auch noch mal erinnern, zwanzig-dreienzwanzig ist die Commerzbank in den DAX zurückgekehrt." }, { "start": 1264.899, "end": 1266.399, "text": "Und da hat sie das noch groß gefeiert." }, { "start": 1267.58, "end": 1269.939, "text": "Ja okay, das sind wirklich viele Punkte, die es da gibt." }, { "start": 1270.58, "end": 1272.34, "text": "Du hast ja mit einigen Investoren gesprochen." }, { "start": 1272.74, "end": 1276.399, "text": "Ist das dann bisher alles nur Geräte oder haben einige Aktionäre auch schon reagiert?" }, { "start": 1277.24, "end": 1281.32, "text": "Es gibt Daten, die zeigen dass einige Actionäre reagiert haben und zwar sehr deutlich." }, { "start": 1281.86, "end": 1289.179, "text": "Nämlich unter anderem drei prominente Anteilseigner aus Deutschland, die Union Investment, die DK und die DWS." }, { "start": 1289.78, "end": 1295.54, "text": "Die Union Investment hat Mitte zwanzig fünfundzwanzig noch fünfzehn Millionen Kommerzbank-Aktien besessen." }, { "start": 1296.06, "end": 1298.34, "text": "mittlerweile sind es nur noch fünf Komma acht Millionen." }, { "start": 1298.939, "end": 1301.56, "text": "Und bei der DK war der Rückgang etwas milder." }, { "start": 1301.62, "end": 1310.139, "text": "da ist die Anzahl der Aktien von neun Komma eins auf vier Komma neun Millionen gesunken bei der DWS von fünfzehn Komma drei Millionen auf elf Komma zwei Millionen." }, { "start": 1310.639, "end": 1323.6, "text": "Aber der Trend ist, glaube ich, bei allen klar und zeigt dass sich eben professionelle Investoren schon längst umorientiert haben und das diese Sorgen über die ich heute ausführlich geschrieben habe sie auch schon länger umtreiben." }, { "start": 1324.46, "end": 1326.48, "text": "Okay vielleicht noch mal nur für mich zum Verstandenes." }, { "start": 1326.62, "end": 1328.86, "text": "Die wenden sich schon seit Längerem von der Kommerz Bank ab." }, { "start": 1328.96, "end": 1331.0, "text": "oder jetzt ganz akut wegen der Übernahme?" }, { "start": 1331.72, "end": 1340.48, "text": "Also man sieht an den Daten Mitte zwanzig, fünfundzwanzig ihre Aktien schon verkauft haben und einige auch in den letzten Monaten noch weitere Aktien verkauft." }, { "start": 1341.439, "end": 1356.939, "text": "Und da sich jetzt am Geschäftsmodell der Kommerzbank net zwischenzeit wenig geändert hat und auch die Zahlen weiter gelaufen sind ist es schon sehr naheliegend dass sie auch hauptsächlich wegen dieser bevorstehenden Übernahme eben ihren Kurs geändert haben und ihre Beteiligung an der Kommersbank deutlich reduziert haben." }, { "start": 1357.439, "end": 1359.46, "text": "Das ist auf jeden Fall eine legitime Schlussfolgerung." }, { "start": 1359.86, "end": 1362.639, "text": "Aber sehnt es alle großen Investoren so negativ?" }, { "start": 1362.72, "end": 1368.62, "text": "Oder gibt's auch welche, die gerade wegen der Übernahme denken, dass die Commerzbank Aktie total wertvoll sein könnte?" }, { "start": 1369.139, "end": 1372.12, "text": "Ich habe tatsächlich einen Investor gefunden, der ein großer Optimist ist." }, { "start": 1372.62, "end": 1388.7, "text": "Der heißt Roy Adams kommt aus New York und Metronuclear heißt sein Investor, den er mitgegründet hat für den er tätig ist Und der verweist darauf, dass sowohl Bettina Orlop für die Kommerzbanken sehr ambitioniertes Eigenkapital Rendite-Ziel ausgegeben hat." }, { "start": 1388.78, "end": 1391.52, "text": "Für zwanzig dreißig von einundzwanzig Prozent." }, { "start": 1391.939, "end": 1394.84, "text": "Andrea Orcel hat sogar fünfundzwantig Prozent versprochen." }, { "start": 1395.5, "end": 1400.62, "text": "und er sagt beide CEOs haben geliefert in den vergangenen Jahren für ihre jeweiligen Aktionäre." }, { "start": 1400.679, "end": 1405.82, "text": "deshalb ist eher zuversichtlich wie es weitergeht egal welcher Weg jetzt genau eingeschlagen wird." }, { "start": 1406.36, "end": 1416.2, "text": "und er sagt sogar mittelfristig kann aus Uni Kredit und Kommerztbank vielleicht So etwas entstehen wie die europäische Version von JP Morgan, der größten amerikanischen Bank." }, { "start": 1416.32, "end": 1423.399, "text": "Also einen Bank mit einer sehr großen Reichweite und einer starken Bilanz, die dann vielleicht auch weitere Übernahmen ermöglicht." }, { "start": 1423.939, "end": 1429.08, "text": "Und er sagt genau in diese Wachstumsgeschichte will er als Aktionär weiter investieren." }, { "start": 1429.6, "end": 1432.06, "text": "Er will Anteilseigner einer europäischen JP Morgan" }, { "start": 1432.139, "end": 1432.32, "text": "sein.\"." }, { "start": 1432.919, "end": 1433.56, "text": "Und was denkst du?" }, { "start": 1433.82, "end": 1435.58, "text": "Bist du da eher Optimist oder Pessimist?" }, { "start": 1436.24, "end": 1440.159, "text": "Ich glaube, man kann für beide Versionen Argumente finden." }, { "start": 1440.72, "end": 1449.7, "text": "Ich glaube sehr wichtig zu verstehen ist dass die Sorgen, die die Aktionäre umtreiben da geht es vor allem um die kurz bis mittelfristigen Aussichten für die Kommerzbank-Aktionäre." }, { "start": 1449.78, "end": 1459.62, "text": "Da geht es nicht darum wird diese Übernahme ein großer Erfolg auf mittlere bis langfristige Sicht für Uni Kredit vielleicht auch für den gesamten europäischen Bankenmarkt?" }, { "start": 1460.22, "end": 1465.46, "text": "das Keineswegs ausgemachte Sache, denn bei solchen Übernahmen gibt's immer erhebliche Risiken." }, { "start": 1465.54, "end": 1471.939, "text": "Das haben auch viele Bankenübernahmen in den vergangenen Jahren gezeigt aber es kann klappen dass das auch ein großer Erfolg wird." }, { "start": 1471.98, "end": 1481.12, "text": "Ich glaube die entscheidende Frage ist wie viel von diesem Erfolg werden die Kommerzbank-Aktionäre am Schluss abbekommen und wieviel die von Uni krettet?" }, { "start": 1481.6, "end": 1485.439, "text": "Andreas danke dir, dass du die Bedenken der Investoren für uns hier mal so'n bisschen aufgedröselt hast." }, { "start": 1485.86, "end": 1486.26, "text": "Sehr gerne!" }, { "start": 1493.56, "end": 1495.22, "text": "Und das war´s schon wieder von uns." }, { "start": 1495.56, "end": 1497.78, "text": "Unser Redaktionsschluss war wie immer um sechszehn Uhr." }, { "start": 1498.26, "end": 1502.86, "text": "Ich bedanke mich bei Lukas Teppler für die Produktion der Sendung und natürlich auch bei euch fürs Zuhören!" }, { "start": 1503.34, "end": 1505.1, "text": "Macht's gut, bis bald!" } ]