[
  {
    "start": 4.46,
    "end": 9.02,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Handelsblatt Today."
  },
  {
    "start": 9.879,
    "end": 16.2,
    "text": "Wir sprechen bürsentäglich über wichtige Nachrichten, ihre Bedeutung für die Finanzwelt – schön dass Sie wieder dabei sind!"
  },
  {
    "start": 17.0,
    "end": 20.82,
    "text": "Heute sprechen wir über das Treffen der beiden mächtigsten Männer der Welt."
  },
  {
    "start": 35.839,
    "end": 46.6,
    "text": "Beim Staatsbesuch des US-Präsidenten in Peking haben Trump und Chinas Staatschef Xi Jinping über Handelsthemen, die Taiwan-Frage und den Irankrieg gesprochen."
  },
  {
    "start": 47.42,
    "end": 56.04,
    "text": "Nach dem Ende des Zweitägigen Treffens analysieren wir heute mit dem China-Experten Miko Huotari das aktuelle Verhältnis der beiden Weltmächte."
  },
  {
    "start": 57.08,
    "end": 69.52,
    "text": "Außerdem werfen wir einen Blick auf die chinesischen Autobauer, Und wir feiern ein besonderes Jubiläum, aber dazu später mehr."
  },
  {
    "start": 70.5,
    "end": 78.84,
    "text": "Wir haben Freitag den Fifzehnten Mai und ich bin Anis Michiewicz!"
  },
  {
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    "end": 86.82,
    "text": "Und wir starten wie immer erstmal mit unserem Marktupdate – heute mit meinem Kollegen Martin Müller."
  },
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    "text": "Hallo Martin!"
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  {
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    "end": 95.04,
    "text": "Ja der zweitägige Besuch von US-Präsident Donald Trump in China ist beendet…."
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    "end": 102.92,
    "text": "darüber sprechen wir noch im Detail Aber vorher würde ich gern von dir wissen, wie denn der DAX heute auf den Besuch reagiert hat."
  },
  {
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    "text": "Ja für den deutschen Aktienmarkt war es heute ein wirklich schwacher Tag muss man sagen."
  },
  {
    "start": 108.96,
    "end": 120.88,
    "text": "Der DAX verlor zwei Komma eins Prozent bis jetzt und ist damit auch wieder unter die Marke von vierundzwanzigtausend Punkten gefallen notiert aktuell bei dreinzwanzichtausend neunhundertvierunddreißig Punkten."
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  {
    "start": 121.88,
    "end": 124.08,
    "text": "Ganz allein war der Dax jetzt heute damit nicht."
  },
  {
    "start": 124.16,
    "end": 132.0,
    "text": "Der Nebenwerteindex M-Dux verlor zwei Komma eins Prozent und auch europäische Aktien gemessen am Eurostox fünfzig verloren, Eins Komma acht Prozent."
  },
  {
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    "end": 135.2,
    "text": "Wichtig ist das ist ein großer Verlust."
  },
  {
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    "end": 141.92,
    "text": "aber die DAX hat gestern am Feiertag auch schon besonders stark hinzugewonnen mehr als ein Prozent."
  },
  {
    "start": 142.019,
    "end": 144.26,
    "text": "Am feiertag wird ja immer besonders wenig gehandelt."
  },
  {
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    "end": 149.76,
    "text": "Trotzdem muss man sagen auch auf wochensicht liegt der Dachs jetzt so eins Komma fünf prozent im Minus."
  },
  {
    "start": 150.44,
    "end": 159.799,
    "text": "Weil du den Besuch von US-Präsident Donald Trump in China angesprochen hast, der wurde heute von Analysten zumindest nicht als der primäre Treiber für den Abverkauf genannt."
  },
  {
    "start": 160.679,
    "end": 165.279,
    "text": "Aktuell ist ja zu teilen auch noch unklar wie weit reichend die Beschlüsse dort tatsächlich waren."
  },
  {
    "start": 165.679,
    "end": 175.239,
    "text": "Analysten begründeten die stächte Stimmung am Aktienmarkt heute vor allem mit wieder wachster Unsicherheit um die Lage im Nahen Osten und neuen Inflation sorgen."
  },
  {
    "start": 175.88,
    "end": 183.92,
    "text": "Da gab es ein paar kleinere Nachrichten, einen so ganz klaren Treiber für diese wachsende Unsicherheit habe ich heute nicht gesehen."
  },
  {
    "start": 184.48,
    "end": 198.44,
    "text": "Aber das ist natürlich so dass je länger die Blockade der Straße von Hormus anhält und es keine öffentlichen, ganz klare Zeichen für Fortschritte in den Verhandlungen gibt desto mehr muss der Markt eben auch einen Anstieg der Ölpreise und eine längere Blockade einpreisen."
  },
  {
    "start": 199.1,
    "end": 201.2,
    "text": "Ja, wenn du gerade schon die Ölpreise erwähnst."
  },
  {
    "start": 201.459,
    "end": 207.299,
    "text": "Lässt sich denn diese Unsicherheit im Nahen Osten heute auch ganz konkret am Öl-Preis ablesen?"
  },
  {
    "start": 208.359,
    "end": 209.04,
    "text": "Ja auf jeden Fall!"
  },
  {
    "start": 209.16,
    "end": 215.22,
    "text": "Also die Nordseersorte Brent liegt heute zwei Komma sechs Prozent im Plus bei einhundert Acht Dollar je Barrel."
  },
  {
    "start": 215.779,
    "end": 221.0,
    "text": "Die US Sorte WTI auch so knapp drei Prozent im plus bei ein hundert vier Dollar je barrel."
  },
  {
    "start": 221.739,
    "end": 228.0,
    "text": "also erst mal muss man sagen von Öl preisen unter Einhundert Dollar haben wir uns in dieser Woche wieder deutlich entfernt."
  },
  {
    "start": 228.88,
    "end": 237.5,
    "text": "Was ich spannend fand, ist dass die höheren Ö-Preise heute auch die Inflationssorgen insgesamt und damit die Staatsanleihekurse treiben bzw."
  },
  {
    "start": 237.679,
    "end": 241.279,
    "text": "die Staatsaneihekurse fallen lassen und spiegelbettlich steigen die Renditen."
  },
  {
    "start": 241.92,
    "end": 259.8,
    "text": "Wenn wir zum Beispiel in den USA schauen da sind die Rendite für eine US-Staatsanlei mit einer Laufzeit von zehn Jahren heute über vier Komma fünf Prozent gestiegen und damit auf das höchste Niveau seit mehr als einem Jahr Und auch die Rendite einer zehnjährigen Bundesanleihe stieg auf drei Komma eins fünf Prozent."
  },
  {
    "start": 260.519,
    "end": 272.44,
    "text": "Die gestiegenen Ölpreise sind dafür ein Grund, aber es gibt noch einen weiteren und zwar das mittlerweile auch in den Produzenten preisen sich mehr und mehr die Auswirkungen des Iran Konflikts zeigen."
  },
  {
    "start": 273.219,
    "end": 281.28,
    "text": "Wir hatten am Mittwoch Zahlen aus dem USA zu den Erzeuger Preisen, die gezeigt haben dass sie unerwartet stark gestiegen sind um sechs prozent im Jahresvergleich."
  },
  {
    "start": 281.88,
    "end": 285.419,
    "text": "Das war der stärkste Anstieg seit Ende zwanzig zweiundzwanzig."
  },
  {
    "start": 286.08,
    "end": 294.4,
    "text": "Und ähnlich sieht es in Japan aus, da wurde heute Nacht bekannt dass auch dort die Erzeugerpreise zuletzt deutlich stärker gestiegen sind als von Analysten erwartet."
  },
  {
    "start": 295.2,
    "end": 299.32,
    "text": "also die Inflationsangst an den Märkten wächst offenbar zur Zeit wieder."
  },
  {
    "start": 300.12,
    "end": 303.28,
    "text": "Ja dann lass uns doch noch einen Blick auf die Wall Street werfen."
  },
  {
    "start": 303.44,
    "end": 306.9,
    "text": "Dort haben gerade die US-Börsen geöffnet."
  },
  {
    "start": 307.28,
    "end": 308.539,
    "text": "Wie sieht denn da die Lage aus?"
  },
  {
    "start": 309.659,
    "end": 313.419,
    "text": "Ja, der US Light Index S&P-Fünfhundert liegt ebenfalls im Minus."
  },
  {
    "start": 313.599,
    "end": 319.78,
    "text": "Eins Komma drei Prozent Der technologielastige Naster klickt eins Komma acht Prozent in Minus also noch ein bisschen mehr."
  },
  {
    "start": 320.88,
    "end": 324.94,
    "text": "Insgesamt passt das also zur eher vorsichtigen Stimmung heute an den Märkten."
  },
  {
    "start": 325.58,
    "end": 330.76,
    "text": "Allerdings muss man für die USA eben auch sagen, dass dort gestern ein besonders starker Tag war."
  },
  {
    "start": 331.219,
    "end": 341.18,
    "text": "Der S&P-Fundfhundert ist gestern auf ein neues Altzeittuch gestiegen und lag erstmals über siebentausend Fünfhundert Punkten und ist auf Wochensicht auch anders als der DAX zumindest"
  },
  {
    "start": 341.3,
    "end": 341.82,
    "text": "unverändert.\"."
  },
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    "start": 342.56,
    "end": 351.7,
    "text": "Ja dann würde ich sagen kommen wir doch zum Schluss nochmal auf den Besuch von Trump in China zu sprechen und dem Zusammenhang auch über eine Einzelaktie – und zwar Boeing!"
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  {
    "start": 352.46,
    "end": 358.719,
    "text": "China hat nämlich, zumindest laut den Angaben von Trump zugestimmt, zweihundert Boeing-Jets zu kaufen."
  },
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    "start": 359.52,
    "end": 363.86,
    "text": "Dafür gab es bislang zumindest von chinesischer Seite keine Bestätigung."
  },
  {
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    "end": 367.78,
    "text": "aber wie hat sich das Ganze heute auf die Aktie ausgewirkt?"
  },
  {
    "start": 368.88,
    "end": 376.06,
    "text": "Ja, das ganze ist ja tatsächlich interessant weil die Erwartungen an einen Boeing-Deal im Vor hinein tatsächlich sehr hoch waren."
  },
  {
    "start": 377.02,
    "end": 395.84,
    "text": "Während seiner ersten Amtszeit hatte US-Präsident Trump schon mal während einer China-Reise eine Großbestellung für Boeing verhandelt und heute steht Boeing in China unter hohem Konkurrenzdruck von Airbus, hat offenbar große Hoffnung auf eine neue Großbeställung aus China gesetzt."
  },
  {
    "start": 396.419,
    "end": 402.46,
    "text": "Entsprechend ist auch Boeingchef Kelly Ortberg genauso wie andere Unternehmensvertreter auch mit nach China gereist."
  },
  {
    "start": 403.08,
    "end": 409.78,
    "text": "Laut Medienberichten ging es um bis zu fünfhundert Maschinen des Types sieben, drei, sieben Max sowie rund einhundert Langstrecken Jakes."
  },
  {
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    "end": 421.06,
    "text": "Jetzt hat Trump wie du schon gesagt hast gestern in einem Fernsehinterview verkündet China kauft jetzt zweihundert Flugzeuge ohne eigentlich weiterzuspezifizieren um welche Flugzeug es sich dabei handelt."
  },
  {
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    "end": 425.62,
    "text": "Auch von China und Boeing gab es zunächst keine weiteren Details."
  },
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    "end": 437.02,
    "text": "Und entsprechend haben die Aktionäre gestern und heute eher enttäuscht auf das Ganze reagiert, die Boeing-Aktie hat gestern schon vier Komma sieben Prozent verloren und lag heute nochmal zwei Komma Sieben Prozent im Minus."
  },
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    "end": 439.78,
    "text": "Martin vielen Dank für das Markt Update!"
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    "end": 440.76,
    "text": "Danke Annes."
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  {
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    "end": 450.539,
    "text": "Und an dieser Stelle wie immer auch der wichtige Hinweis an Sie Alle Inhalte dieses Podcasts sind keine Anlageempfehlung, sondern dienen lediglich ihrer Information."
  },
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    "start": 451.159,
    "end": 456.62,
    "text": "Wir übernehmen für mögliche Verluste keine Haftung und werden auch an möglichen Gewinn nicht beteiligt!"
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    "end": 466.36,
    "text": "Und wir machen jetzt weiter mit unserer neuen Kurz-Robrik."
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    "text": "drei Fragen an... Hi"
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    "text": "Ernest."
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    "end": 493.74,
    "text": "Eine neue Handelsblatt-Analyse zeigt, dass die Nettogewinne von zehn großen chinesischen Autoherstellern im ersten Quartal um forty vierzig Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum eingebrochen sind."
  },
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    "start": 494.5,
    "end": 496.9,
    "text": "Welche Unternehmen hat es besonders hart erwischt?"
  },
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    "end": 502.82,
    "text": "Der größte Verlierer ist mit einem riesen Abstand wahrscheinlich BYD."
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  {
    "start": 503.0,
    "end": 512.82,
    "text": "BYD kennt würde ich auch mal sagen so ziemlich jeder Autointeressierte in Deutschland Selbst viele dieser kleineren Märchen in China, von denen hat man eher selten was gehört."
  },
  {
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    "end": 518.9,
    "text": "BYD hatte im vergangenen Jahr im ersten Quartal noch einen Gewinn von mehr als eine Milliarde."
  },
  {
    "start": 519.78,
    "end": 526.14,
    "text": "Der ist im Erstquartalsvierzehnzehnte ziemlich dramatisch eingebrochen um beinahe sechzig Prozent jetzt nur noch eine halbe Milliarde."
  },
  {
    "start": 527.02,
    "end": 531.42,
    "text": "Das war glaube ich BYDs heftigstes Minus seit gut sechs Jahren."
  },
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    "end": 536.02,
    "text": "Der zweite große Verlierer den man hier zueinander auch gut kennen könnte wäre Chili."
  },
  {
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    "end": 541.66,
    "text": "Der Konzern ist großaktionär bei Mercedes-Benz und Eigentümer der Premium-Walke Volvo."
  },
  {
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    "end": 545.68,
    "text": "Die mussten einen Gewinnrückgang von rund dreißig Prozent"
  },
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    "end": 546.06,
    "text": "hinnehmen.\"."
  },
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    "text": "Und was sind die Hauptgründe für diesen Gewinneinbruch?"
  },
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    "end": 551.58,
    "text": "Dankes mehr, redet er!"
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  {
    "start": 551.68,
    "end": 556.92,
    "text": "Für einerseits ist da auf jeden Fall der unglaublich harte Wettbewerb, den es nach wie vor dem chinesischen Automarkt gibt."
  },
  {
    "start": 557.38,
    "end": 577.26,
    "text": "Wir schreiben daher oft im Zusammenhang mit den deutschen Autoherstellern drüber, dass denen dort einfach ein Haufen Geschäft verloren geht weil chinesische neue Wettbewerber, sie da einfach preisig unterbieten und für die deutsche Branche macht es dann kaum noch Sinn überhaupt teilzunehmen an dem Markt, weil sie sonst marisch verlieren würden."
  },
  {
    "start": 577.62,
    "end": 581.62,
    "text": "Die Chinesen sind das anders, die unterbietend sich bei den Preisen munter weiter."
  },
  {
    "start": 583.16,
    "end": 586.439,
    "text": "Dann bleibt natürlich am Ende deutlich weniger Hänge in die Gewinne sinken."
  },
  {
    "start": 587.439,
    "end": 588.78,
    "text": "Dieses Phänomen gibt's jetzt schon länger."
  },
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    "end": 590.8,
    "text": "dazu kommen neue Entwicklungen."
  },
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    "start": 590.9,
    "end": 592.66,
    "text": "Da wäre einerseits der Iran Krieg."
  },
  {
    "start": 593.22,
    "end": 597.76,
    "text": "Die Rohstoffkosten steigen... Der Verbrenner-Absatz, der geht auch dramatisch zurück."
  },
  {
    "start": 598.76,
    "end": 601.58,
    "text": "Und dann gibt es natürlich immer noch diese politische Komponentin."
  },
  {
    "start": 601.92,
    "end": 609.08,
    "text": "China's Staatsführung hat Anfang des Jahres einige Förderungen gestrichen die vorher für Verbraucherinnen und Verbrauchern galten."
  },
  {
    "start": 609.88,
    "end": 612.92,
    "text": "Wenn diese Förderung weg sind kaufen die Leute weniger Autos."
  },
  {
    "start": 613.18,
    "end": 616.48,
    "text": "Elgo verlieren die großen Autohersteller Gewinner"
  },
  {
    "start": 617.18,
    "end": 623.14,
    "text": "Ja und kompensiert wird diese Heimatschwäche mit aggressiven Wachstum im Ausland vor allem in Europa."
  },
  {
    "start": 623.86,
    "end": 637.98,
    "text": "Die Auslandsverkäufe von BYD, aber auch des VW Joint Venture Partners SAIC, Geely und Great Wall Motor sind im ersten Quartal um zweiundsechzig Prozent auf knapp eine Million Fahrzeuge gestiegen."
  },
  {
    "start": 638.68,
    "end": 641.0,
    "text": "Was bedeutet das für die europäischen Hersteller?"
  },
  {
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    "end": 642.88,
    "text": "Absolut richtig!"
  },
  {
    "start": 643.52,
    "end": 648.22,
    "text": "Die chinesischen Herstellern lassen sich von dieser Entwicklung jetzt erstmal nicht überrumpeln."
  },
  {
    "start": 650.1,
    "end": 654.76,
    "text": "Anfang des Jahres zum Jahreswechsel ist das Ziel ausgegeben, außerhalb von China deutlich stärker zu wachsen."
  },
  {
    "start": 655.3,
    "end": 665.3,
    "text": "BYD will ungefähr anderthalb Millionen Autos außerhalb Chinas verkaufen in diesem Jahr und auch in Europa eine stärkere lokale Marke werden."
  },
  {
    "start": 666.3,
    "end": 672.74,
    "text": "Für die europäischen Hersteller bedeutet es erst mal einen stärkeren Wettbewerb Der wächst schon seit einigen Jahren."
  },
  {
    "start": 673.36,
    "end": 677.36,
    "text": "Wir hatten kürzlich auch eine Analyse zur chinesischen Autoherstellung in Europa geschrieben."
  },
  {
    "start": 678.18,
    "end": 682.24,
    "text": "Die wichtigsten Marken kommen inzwischen auf dem Marktstandteil von mehr als acht Prozent."
  },
  {
    "start": 683.26,
    "end": 686.74,
    "text": "Insbesondere drängen sie auf den elektrifizierten Automarkt."
  },
  {
    "start": 687.46,
    "end": 694.04,
    "text": "Chinesische Hersteller sind eher bekannt aus Spezialisten bei Elektroautos, Plakion hybriden."
  },
  {
    "start": 694.84,
    "end": 706.48,
    "text": "Bislang war es aber sehr schwierig für Sie, Elektro-Autos in Europa zu kaufen weil die EU die chinesische Industrie mit Impozeln bestraft und das daher wenig Sinn machen würde."
  },
  {
    "start": 707.04,
    "end": 711.78,
    "text": "Nun sehen wir aber zunehmend, dass sich auch chinesische Autobauer in Europa ansehlen wollen."
  },
  {
    "start": 712.8,
    "end": 714.26,
    "text": "BYU die bauten welche in Ungarn?"
  },
  {
    "start": 715.199,
    "end": 720.4,
    "text": "Gili steht im Raum und die können die Kapazitäten ihrer Tochter Volvo nutzen vielleicht."
  },
  {
    "start": 721.02,
    "end": 731.34,
    "text": "Wir hatten in den vergangenen Tagen- und Wochen auch immer wieder Gerüchte, dass VW vielleicht chinesischer Partner in deutsche oder europäische Autowerke lassen möchte."
  },
  {
    "start": 732.66,
    "end": 738.12,
    "text": "Sollte dem wirklich so sein, würde das natürlich dann chinesische E-Autos Made in Europe heißen."
  },
  {
    "start": 739.24,
    "end": 743.48,
    "text": "Und für die deutsche und europäische Autoindustrie natürlich einen herrteren Wettbewerb."
  },
  {
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    "end": 744.5,
    "text": "Felix!"
  },
  {
    "start": 744.819,
    "end": 745.88,
    "text": "Vielen Dank fürs Gespräch."
  },
  {
    "start": 746.36,
    "end": 746.78,
    "text": "Danke auch."
  },
  {
    "start": 747.06,
    "end": 747.34,
    "text": "Ciao ciao."
  },
  {
    "start": 748.14,
    "end": 753.14,
    "text": "Mehr Infos dazu finden Sie im Artikel der Kollegen, den wir Ihnen auch in den Shownotes verlinken."
  },
  {
    "start": 761.939,
    "end": 766.78,
    "text": "Eigentlich müssten wir das umtexten – und zwar In Happy Birthday to Us."
  },
  {
    "start": 767.66,
    "end": 774.48,
    "text": "Am sechzehnten Mai, so morgen vor achtzig Jahren kam die erste Handelsblatt-Ausgabe raus."
  },
  {
    "start": 775.24,
    "end": 791.699,
    "text": "Um dieses Jubiläum Gebühren zu feiern haben wir eine Spezialausgabe veröffentlicht in der die Kollegen eindrucksvoll skizzieren wie der Bauplan für ein neues deutsches Wirtschaftswunder aussehen könnte und was wir von den erfolgreichsten Innovations Hotspots der Welt lernen können!"
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    "start": 792.48,
    "end": 797.78,
    "text": "Die Jubiläumsausgabe können Sie sich gratis downloaden, den Link finden sie in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 798.68,
    "end": 804.72,
    "text": "Mehr dazu hören Sie auch in unseren Podcastformaten Mackel und Mattes & Morning Briefing Inside!"
  },
  {
    "start": 805.48,
    "end": 812.46,
    "text": "Und als wäre das nicht schon genug legen wir noch einen drauf und hauen das Handelsblatt-Abo für vier Wochen kostenlos raus."
  },
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    "start": 813.04,
    "end": 816.14,
    "text": "Alle Infos dazu finden Sie unter handlesblatt.com."
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    "start": 816.26,
    "end": 817.3,
    "text": "slash achzig."
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    "start": 818.0,
    "end": 824.04,
    "text": "In diesem Sinne Alles Gute und vielen Dank auch an Sie da draußen, die uns täglich hören und lesen."
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    "end": 835.96,
    "text": "Der zweitägige Staatsbesuch von US-Präsident Donald Trump in China ist heute zu Ende gegangen."
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    "end": 845.14,
    "text": "Es gab viele warme Worte große Gesten aber auch eine deutliche Warnung von Chinas Staats- und Parteichef Xi Jinping an die USA."
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    "end": 857.46,
    "text": "Welche Erkenntnisse sich aus diesem Treffen der zwei größten Wirtschaftsnationen der Welt ziehen lassen, erklärt uns jetzt Miko Huotari, der Direktor des Merkathor Instituts für China-Studien."
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    "text": "Herzlich willkommen Herr Huotarri!"
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    "text": "Vielen Dank für die Einladung!"
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    "end": 867.64,
    "text": "Ja Trump's Besuch in Peking war der erste eines US-Präsidentens seit Jahrhundert."
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    "text": "Auch damals weiß Trump, der während seiner ersten Amtszeit nach China gereist Wie hat sich aus ihrer Sicht das globale Machtgefüge seitdem verändert?"
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    "end": 884.52,
    "text": "Es ist geprägt von einem rasanten Anstieg der Präsenz, der Prominenz und auch der Machtentfaltung Chinas."
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    "end": 890.58,
    "text": "Peking beschreibt es als den Aufstieg des Ostens und dem Niedergang des Westens – ich glaube ganz so."
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    "end": 900.28,
    "text": "ist es nicht aber in der Tat der Fall dass wir mittlerweile zwei Giganten da auf Augenhöhe sehen die beide miteinander heftig im Gefecht auch stehen."
  },
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    "end": 903.88,
    "text": "Sie sagen, zwei Giganten auf Augenhöhe."
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    "text": "ist Trump mit seinem Ziel gescheitert den großen Rivalen kleinzuhalten?"
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    "text": "Bei ihm weiß man gar nicht ob das das eigentliche Ziel ist."
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    "text": "Ich glaube dass es aus seiner Sicht ein Großmachtsspiel durchaus mit Raum für beide und Chancen auch der Zusammenarbeit."
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    "text": "andere in den USA sehen da wirklich diese zentrale strategische sicherheitspolitische Herausforderungen den Aufstieg Chinas zu verhindern und zu bremsen."
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    "text": "In Trumps Kopf kann da wahrscheinlich niemand"
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    "text": "reinschauen.\"."
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    "text": "Aber er hatte natürlich eine sehr aggressive Handelspolitik bereits schon zu seiner ersten Amtszeit gegenüber China verfolgt, könnte man sagen dass die Exportkontrollen bei den seltenen Erden so die Hauptlektion Chinas sind um im aktuellen Handelskonflikt mit den USA deutlich stärker auftreten zu können?"
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    "text": "Das ist in der Tat die zentrale Waffe, die Sie da zum Einsatz bringen."
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    "text": "Wie die Amerikaner in der Lage sind, Technologieabhängigkeiten Chinas auszunutzen."
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    "text": "So sind die Chinesen in derlage die Rohstoffabhängigkeit der USA und der ganzen Welt letztlich für eigene politische Zwecke aus zu nutzen."
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    "text": "Und da ist jetzt ein Waffenstillstand erreicht, der auf verschiedenen Ebenen des Technologiestacks dort einsetzt weil China ist es eher im Upstream."
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    "text": "die Grundstoffe"
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    "text": "Ja."
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    "text": "und wie Trump die Abhängigkeit der USA von kritischen Rohstoffen verringern will, das hören sie übrigens in der aktuellen Folge unseres Podcasts Trump Watch."
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    "end": 993.34,
    "text": "Verlinkten wir ihn auch in den Shownotes."
  },
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    "end": 1012.58,
    "text": "Aber zurück zum Thema Xi hat zu Beginn dieses Treffens sehr deutlich betont dass es darum gehe ob China und die USA die sogenannte Tukidides Falle überwinden können, also das Risiko eines Kriegs zwischen einer aufsteigenden Macht – das wäre in dem Fall China und einer etablierten Weltmacht."
  },
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    "text": "Also den USA."
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    "text": "Bezieht sich diese Warnung vor allem auf die Taiwan-Frage oder gibt es auch noch weitere Konfliktlinien zwischen China und den USA, die zu einer militärischen Eskalation führen könnten?"
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    "text": "Das ist in der Tat so, dass China ein Bild nutzt, was aus dem amerikanischen Diskurs kommt."
  },
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    "end": 1041.22,
    "text": "Die Thucydides Falle ist gleichzeitig natürlich auch eine Art Beleidigung wenn man sagt ihr seid die Macht, die im Niedergang ist und wir sind die Aufsteigende macht."
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    "text": "Gibt es mehr Sicherheitspolitische Konfliktlinien in der Tat?"
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    "text": "Gibt das auch?"
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    "text": "der Konflik mit Japan zählt dazu?"
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    "end": 1052.82,
    "text": "Chinas aufgreifende Machtprojektion in den Indepazifikraum insgesamt."
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    "end": 1062.7,
    "text": "Aber zu einem harten militärischen Konflikt wird es wahrscheinlich nicht angesichts der Handelsbilanzdefizite oder Technologiestreitigkeiten kommen, vielleicht im KI-Bereich in der Tat."
  },
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    "end": 1073.2,
    "text": "Man darf glaube ich nicht unterschätzen dass wir da letztlich jetzt schon im Bereich Cyberattacken kritische Infrastrukturen mit Blick auf KI Fähigkeiten in einen ganz neuen Konfliktefeld sind."
  },
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    "start": 1074.04,
    "end": 1078.8,
    "text": "das ist auch etwas was glaube ich in der nächsten Zeit nochmal von beiden Seiten ganz intensiv bespielt werden wird."
  },
  {
    "start": 1079.96,
    "end": 1085.84,
    "text": "Was auch interessant ist, Trump hatte Reportern gesagt er habe Zitat fantastische Handelsdeals abgeschlossen."
  },
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    "start": 1086.28,
    "end": 1091.68,
    "text": "Konkret nannte er im Gespräch mit Fox News den Kauf von zweihundert Boeing Jets durch China."
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    "start": 1092.2,
    "end": 1099.68,
    "text": "Er hat auch Vereinbarungen immer grabereichen Aussicht gestellt und er hat auch gesagt dass China Öl von den USA kaufen werde."
  },
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    "end": 1105.14,
    "text": "allerdings gab es von chinesischer Seite bislang zumindest keine Bestätigung der Deals."
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    "end": 1108.66,
    "text": "was ist also aus ihrer Sicht von trumps Worten zu halten?"
  },
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    "end": 1113.8,
    "text": "Ich denke, dass einiges davon zumindest noch bestätigt werden wird."
  },
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    "start": 1113.9,
    "end": 1126.16,
    "text": "Gleichzeitig, wir erinnern uns daran es gab schon einen Phase One-Deal in der ersten Trump Amtszeit und da sind es wenige der Purchases also der Kaufverpflichtungen die China da eingegangen ist auch wirklich eingelöst worden."
  },
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    "start": 1126.24,
    "end": 1133.4,
    "text": "Insofern man kann viel versprechen wenig Einlösen das durchaus eine Taktik die ja auch andere zum Einsatz bringen im Verhältnis zu den USA insgesamt."
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    "start": 1133.46,
    "end": 1143.72,
    "text": "ich glaube die Botschaft die da wirklich drin steckt ist wie wenig eigentlich irgendjemand noch erreicht In den Verhandlungen mit China, selbst die USA geben sich damit einigen Flugzeugen und Sojabund."
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    "end": 1148.46,
    "text": "Und vielleicht noch amerikanischen Beef- und Öllieferung zufrieden."
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    "end": 1152.9,
    "text": "Das ist schon ein ganz anderes Verhältnis als das was wir in den vergangenen Jahren noch gesehen haben."
  },
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    "end": 1161.84,
    "text": "Ja und wie wichtig China ist, das zeigte sich auch an der hochrangigen Wirtschaftsdelegation die Trump mit dabei hatte."
  },
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    "start": 1161.94,
    "end": 1178.82,
    "text": "Darunter Tesla-Chef Elon Musk, Nvidia-Chefs Jensen Huang Applechef Tim Cook und auch noch einige Spitzenmanager aus dem Finanzsektor Und bis auf diesen unbestätigten Boeing Deal sind bislang keine konkreten Vereinbarungen bekannt von denen diese großen US Konzerne profitieren würden."
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    "end": 1191.12,
    "text": "Es gab zwar laut Berichten sozusagen Die Erlaubnis der US-Regierung, die leistungsstarken H. twohundert Chips von den Video an einige chinesische Unternehmen zu verkaufen – Stichwort KI."
  },
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    "end": 1201.6,
    "text": "aber Peking wiederum hatte mögliche Käufe zuletzt durch strenge Prüfungen und Auflagen de facto blockiert und will eigentlich lieber die eigene Chipproduktion stärken."
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    "start": 1202.28,
    "end": 1208.44,
    "text": "Ist das auch ein gutes Beispiel dafür dass die USA in solchen Verhandlungen China immer weniger anbieten können?"
  },
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    "end": 1213.5,
    "text": "Ich glaube, die Abhängigkeit Chinas da in diesem Feld ist weiterhin enorm groß."
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    "end": 1215.58,
    "text": "Aber sie zumindest."
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    "start": 1215.64,
    "end": 1237.4,
    "text": "der harte Kern der Politikführung setzt da andere Prioritäten nämlich Sicherheitsprärogative in das Zentrum und aus dieser Sicht will man eben genau diese Abhängigkeiten von den USA schrittweise so schnell wie möglich reduzieren und lässt sich dann nicht auf diese kommerziellen Die besten Güter ein, die es auf dem Markt gibt."
  },
  {
    "start": 1238.18,
    "end": 1242.04,
    "text": "Auch hier zeigt sich eine große Delegation vor Ort."
  },
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    "start": 1242.48,
    "end": 1254.18,
    "text": "Ja, es werden einige Deals vielleicht auch noch im Finanzbereich geschlossen aber in großem Bild sind die Handelsbeziehungen dramatisch reduziert in den letzten Jahren und es gibt wenig Anlass dafür zu denken dass sich das grundsätzlich ändert."
  },
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    "end": 1262.48,
    "text": "Und ein Thema über das Im Nachgang bestimmt auch noch diskutiert werden wird, sind die zahlreichen Aktiendeals."
  },
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    "start": 1262.58,
    "end": 1267.16,
    "text": "Die Donald Trump im Vorfeld dieser Reise getätigt haben soll."
  },
  {
    "start": 1267.22,
    "end": 1278.08,
    "text": "darauf können wir jetzt hier im Detail nicht eingehen allerdings durchaus pikant wenn man bedenkt dass es sich auch um Aktien gehandelt hat von Unternehmen die bei dieser reise dabei waren."
  },
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    "end": 1287.28,
    "text": "aber darüber wollen wir jetzt nicht im detail sprechen sondern über ein anderes thema was bei diesem treffen ebenfalls wichtig war und zwar der Iran Krieg."
  },
  {
    "start": 1287.94,
    "end": 1300.62,
    "text": "Glauben Sie denn, dass China seinen Einfluss auf den Iran nutzen wird um beispielsweise wieder den Schiffsverkehr durch die Straße von Homoos zu ermöglichen und den Iran vielleicht auch dazu bewegen wird sein Atomprogramm aufzugeben?"
  },
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    "start": 1301.72,
    "end": 1303.66,
    "text": "Also die kurze Antwort ist nein!"
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    "end": 1322.74,
    "text": "Die Bereitschaft und auch die Fähigkeit Pilgingstar so weit auf den iranen Einzelwirken ist nicht so groß aus strategischen Gründen zum einen aber auch weil Peking natürlich im Wesentlichen erst mal auch diesen Konflikt beobachtet mit Blick auf das, was es für amerikanische strategische Machtprojektionen bedeutet."
  },
  {
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    "end": 1335.94,
    "text": "Ja, China hat einen Gleichgerichte des Interesses wie alle anderen Staaten dass die Straße von Hormuz offen ist, dreißig Prozent der Energielieferung Pekingsbeziehtes aus Strömen, die abhängig von einer offenen Seefahrt dort sind."
  },
  {
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    "end": 1341.88,
    "text": "aber es wird sich das selbst anschauen und nicht unbedingt im Gleichklang."
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    "end": 1358.14,
    "text": "Xi hatte ja beim Staatsbankett auch gesagt, dass die große Wiederbelebung der chinesischen Nation und Make America Great Again Ziele sein, die sich parallel verfolgen ließen und einander nicht zwingend ausschließen."
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    "text": "Man könne sich auch gegenseitig stärken hieß es."
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    "end": 1371.74,
    "text": "Waren das jetzt nur nette Worte von Xi in Richtung Trump oder könnten China und die USA vielleicht am Ende sogar enger aneinander rücken, anstatt sich wie bisher stärker voneinander abzukoppeln?"
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    "end": 1374.5,
    "text": "Die Vision ist natürlich erst mal attraktiv."
  },
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    "end": 1392.38,
    "text": "Ob man es jetzt Peaceful Coexistence nennt, also eine friedliche Koexistenz oder strategische Stabilität letztlich ist es im Interesse von allen dass diese noch einmal Giganten miteinander einigermaßen auskommen weil ansonsten die wirklich in weltpolitischen Konfliktlagen laufen die niemand von uns gut tun."
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    "end": 1395.78,
    "text": "Ist das wahrscheinlich eine Annäherung darüber hinaus?"
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    "end": 1402.46,
    "text": "Das scheint mir angesichts der Prioritäten und auch der strategischen Interessen der beiden Systeme Sehr unwahrscheinlich."
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    "text": "am Peking möchte sich Zeit kaufen, um die eigene Machtprojektionsfähigkeit auch die eigene Resilienz und Widerstandsfähigkeit aufzubauen."
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    "text": "Letztlich ist das das gleiche Programm in den USA."
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    "text": "Die kommerziellen Interessen werden weiterhin natürlich auf der Oberfläche weiter gesucht und verfolgt aber im Kern es ist ein strategischer Konflikt, der eher sich verschärfen wird."
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    "text": "letzte Frage wo bleibt Europa in dieser Gleichung?"
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    "end": 1431.14,
    "text": "erstmal findet Europa natürlich bei so einem Gipfel nicht statt, das ist klar."
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    "end": 1446.02,
    "text": "Ich glaube man kann auch erst mal mit einer größeren Gelassenheit vielleicht auf die unmittelbare Zeit leistet in den Jahr zwanzig sechsundzwanzig schauen da es jetzt vielleicht nicht mit größeren neuen Konflikten zu rechnen."
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    "text": "aber das ist es dann auch."
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    "end": 1456.9,
    "text": "wir wissen stand jetzt noch nicht ob es eine Allgemeingültige Verlängerung auch das Aussetzen von Exportkontrollen mit Blick auf Rohstoffe aus China gibt."
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    "end": 1468.86,
    "text": "Damit ist vielleicht zu rechnen, aber wir wissen auch selbst in der Zeit als es dieses Aussätzen gab hat China weiter verschärfende Maßnahmen getroffen die unsere Abhängigkeit eigentlich noch viel stärker in den Blick nehmen lassen."
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    "text": "Insofern eine gewisse Stabilität dieser Stillstand in den Beziehungen ganz gut Es gab auch keine Deals stand jetzt auf Kosten von Europa."
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    "text": "Auch dass es nicht schlecht."
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    "text": "Aber das sind natürlich alles Minimalziele und keine besonders guten Aussichten für Europa, sich jetzt strategisch in diesem Großmachtkonflikt auch zu positionieren."
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    "text": "Also das heißt Europa nach wie vor außen vor und die USA und China loten ihre Beziehungen neu aus?"
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    "end": 1500.28,
    "text": "Herr Huotari vielen Dank fürs Gespräch!"
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    "text": "Ich danke Ihnen"
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    "text": "Und das war's von uns für diese Woche."
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    "end": 1520.22,
    "text": "Wir freuen uns über Ihr Feedback entweder per Mail Direkt unter der Folge auf Spotify und Apple-Podcasts oder ganz persönlich über Instagram oder LinkedIn."
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    "text": "Die Kontaktmöglichkeiten finden Sie in den Shownotes!"
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    "end": 1530.88,
    "text": "Und wenn Ihnen Handelsblatt Today gefällt, dann lassen sie uns gerne fünf Sterne auf Ihrer Podcastplattform da und abonnieren sie uns!"
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    "text": "Unser Redaktionsschluss war wie immer um sechzehn Uhr."
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    "end": 1539.66,
    "text": "Vielen Dank an Christian Heinemann für die Produktion der Folge und Ihnen vielen Dank fürs Zuhören."
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    "end": 1543.76,
    "text": "Ich wünsche Ihnen noch ein entspanntes Wochenende und bis bald."
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