[
  {
    "start": 4.46,
    "end": 6.93,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen hier bei Handelsblatt Today."
  },
  {
    "start": 7.45,
    "end": 13.87,
    "text": "Wir sprechen bürsentäglich über wichtige Nachrichten, ihre Bedeutung für die Finanzwelt – das sind unsere Themen heute!"
  },
  {
    "start": 14.71,
    "end": 16.55,
    "text": "Es ist eine Woche der Übernahmeangebote."
  },
  {
    "start": 17.23,
    "end": 24.349,
    "text": "Erst gestern hat GameStop angekündigt eBake-Haufen zu wollen, heute hat dann die Unicredited ihr Übernahmeangebot für die Kommerzbank vorgelegt."
  },
  {
    "start": 24.87,
    "end": 33.73,
    "text": "Über die Details dieses Angebots und die Frage wie es damit jetzt eigentlich weitergeht Darüber spreche ich gleich nach dem Marktbericht mit unserem Finanzreporter Andreas Kröner."
  },
  {
    "start": 34.51,
    "end": 36.03,
    "text": "Im Schwerpunkt schauen wir auf Bajantec."
  },
  {
    "start": 36.83,
    "end": 43.49,
    "text": "Das Unternehmen hat heute nicht nur Quartalszahlen berichtet, sondern auch den Abbau von mehreren Hundert Stellen in Deutschland angekündigt."
  },
  {
    "start": 44.29,
    "end": 54.269,
    "text": "Über die Hintergründe dieser Entscheidung und die Zukunft vom Bajentec ohne seine Gründer Uhur Shahin und Aislam Tareci darüber spreche Ich gleich im Podcast mit meiner Kollegin Helena Smolak."
  },
  {
    "start": 55.03,
    "end": 67.91,
    "text": "Heute ist Dienstag der fünfte Mai Und ich bin Eileen Bunthe Und wir starten wie immer mit unserem Markt Update."
  },
  {
    "start": 68.09,
    "end": 70.51,
    "text": "Heute mit meiner Kollegin aus Frankfurt, Katharina Schneider."
  },
  {
    "start": 70.89,
    "end": 71.429,
    "text": "Hallo Katharina!"
  },
  {
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    "end": 72.75,
    "text": "Schön dass du hier im Podcast bist."
  },
  {
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    "end": 73.55,
    "text": "Hallo Eileen"
  },
  {
    "start": 74.15,
    "end": 76.67,
    "text": "Momentan werden ja viele Unternehmenskennzahlen berichtet."
  },
  {
    "start": 77.09,
    "end": 82.77,
    "text": "Darüber hinaus müssen Anleger heute die bröckelnde Waffenruhe zwischen den USA und dem Iran einordnen."
  },
  {
    "start": 83.33,
    "end": 86.429,
    "text": "Wie haben die Börsen dann auf diese neue Wendung im Irankrieg reagiert?"
  },
  {
    "start": 86.929,
    "end": 93.99,
    "text": "Tja, der Blick auf die Bürsen kann heute mal wieder etwas überraschen, denn obwohl es rund um die Straße von Hormuz wieder Angriffe zwischen den U.S.A."
  },
  {
    "start": 94.13,
    "end": 99.17,
    "text": "und dem Irran gibt lag der DAX am Dienstagnachmittag rund einen Prozent in Plus."
  },
  {
    "start": 99.67,
    "end": 104.51,
    "text": "Und damit hat er deutsche Leitindex seine Verluste vom Vortag fast vollständig wieder wettgemacht!"
  },
  {
    "start": 106.53,
    "end": 113.929,
    "text": "der S&P-Fundert und auch Daneister in den ersten Minuten nach dem Handelsstart ebenfalls zwischen Null, drei und null, neun Prozent zu."
  },
  {
    "start": 114.49,
    "end": 117.69,
    "text": "Scheint also würden die Anleger das zumindest zwischenseitlich ganz gelassen sehen?"
  },
  {
    "start": 118.07,
    "end": 119.35,
    "text": "Wie sieht es denn am Ölmarkt aus?"
  },
  {
    "start": 120.05,
    "end": 122.01,
    "text": "Auch da gab es heute eine positive Entwicklung."
  },
  {
    "start": 122.31,
    "end": 136.03,
    "text": "Nach den jüngsten Preisanstiegen hat der Preis für ein Barrel der Nordseasorte Burund bis zum Nachmittag um rund zwei Prozent nachgegeben, auch WTI ist um mehr als drei Prozent gefallen – mit über hundert Elf bzw."
  },
  {
    "start": 136.61,
    "end": 142.53,
    "text": "etwa Hundert Drei Dollar liegen die Preise aber natürlich immer noch weit über dem Niveau von vor dem Beginn des Irahankriegs."
  },
  {
    "start": 143.27,
    "end": 144.99,
    "text": "Schauen wir jetzt mal auf die Unternehmensseite."
  },
  {
    "start": 145.41,
    "end": 149.05,
    "text": "Da gab es ja heute einige interessante Nachrichten, zum Beispiel von BioNTech."
  },
  {
    "start": 149.45,
    "end": 158.15,
    "text": "Bevor ich gleich am schweren Punkt mit unserer Kollegin Helena Smolak über die Details spreche – wie haben denn die Anleger auf die News-Zumstellenabbau von BioNtech reagiert?"
  },
  {
    "start": 158.55,
    "end": 167.99,
    "text": "Ja, Bayontag hat hier heute nicht nur Quartalszahlen vorgelegt sondern auch mitgeteilt dass mehrere Produktionsstandorte geschlossen werden und die Produktion des Corona-Impfstoffs in Deutschland eingestellt wird."
  },
  {
    "start": 168.73,
    "end": 172.53,
    "text": "Nach dem Rückzug der Bayontegründer ist das der nächste Schlag für die Aktionäre."
  },
  {
    "start": 173.01,
    "end": 177.19,
    "text": "In den ersten Handelsminuten in den USA gaben die Aktien rund drei Prozent nach."
  },
  {
    "start": 177.89,
    "end": 180.97,
    "text": "Und welche Einzeltitel sind dir neben Biontech heute noch so aufgefallen?"
  },
  {
    "start": 181.37,
    "end": 184.11,
    "text": "Zum Beispiel die Papiere von Fresenius Medical Care."
  },
  {
    "start": 184.45,
    "end": 191.49,
    "text": "Die sind heute um mehr als sechs Prozent gefallen, Hintergrund waren hohe Kosten für den Konzernumbau im ersten Quartal."
  },
  {
    "start": 192.01,
    "end": 200.37,
    "text": "Dagegen haben die Aktien des Rüstungskonzerns Reinmetall heute mehr als vier Prozent zugelegt und damit ihren Aufwärtstrend vom Vortag fortgesetzt."
  },
  {
    "start": 200.79,
    "end": 206.51,
    "text": "Die Quartalszahlen lagen zwar unter den Markterwartungen, doch sein Jahresziele hat der Konzert bestätigt."
  },
  {
    "start": 206.99,
    "end": 211.77,
    "text": "Schauen wir ganz zum Ende des Marktupdates noch einmal auf die große Meldung aus der Welt der Banken heute."
  },
  {
    "start": 212.35,
    "end": 220.85,
    "text": "Die Unicredit hat nun ihr offizielles Übernahmeangebot für die Kommerzbank abgegeben, über die Details spreche ich gleich im Anschluss nach mit unserem Kollegen Andreas Kröner."
  },
  {
    "start": 221.39,
    "end": 227.75,
    "text": "nur kurz vorweg als kleiner Appetizer quasi Katharina Wie haben die Aktienkurse der beiden Banken denn auf das Angebot reagiert?"
  },
  {
    "start": 228.37,
    "end": 231.65,
    "text": "Ja, die Aktionäre bei beiden Bankens sehen das positiv."
  },
  {
    "start": 231.89,
    "end": 240.15,
    "text": "Die Commerzbank-Aktien verzeichnet in einem Kursgewinn von mehr als vier Prozent und bei der italienischen Unikredit waren es sogar mehr als sechs Prozent."
  },
  {
    "start": 240.51,
    "end": 242.51,
    "text": "Vielen Dank, Katharina für das Marktupdate!"
  },
  {
    "start": 242.81,
    "end": 243.21,
    "text": "Sehr gerne!"
  },
  {
    "start": 243.35,
    "end": 250.95,
    "text": "Und an dieser Stelle möchte ich Sie wie immer darauf hinweisen – alles was wir hier in diesem Podcast besprechen ist keine Anlageempfehlung sondern liegt allein Ihrer Information."
  },
  {
    "start": 251.49,
    "end": 255.89,
    "text": "Für mögliche Verluste übernehmen wir keine Haftung und in möglichen Gewinnen werden wir auch nicht beteiligt."
  },
  {
    "start": 261.93,
    "end": 266.57,
    "text": "Die Unicredit hat heute ein offizielles Angebot abgegeben, um die Kommerzbank zu übernehmen."
  },
  {
    "start": 267.01,
    "end": 273.77,
    "text": "Erst gestern hatten die Unicredit-Aktionäre dafür eine Kapitalerhöhung von knapp sechs Komma sieben Milliarden Euro zugestimmt."
  },
  {
    "start": 274.53,
    "end": 279.97,
    "text": "Über die Details und Hintergründe dieses Angebot spreche ich jetzt mit unserem Bankenreporter Andreas Kröner."
  },
  {
    "start": 280.37,
    "end": 282.13,
    "text": "Hallo Andreas schön, dass du heute bei uns bist!"
  },
  {
    "start": 284.91,
    "end": 288.21,
    "text": "Einige Punkte im Übernahmeangebot sind jetzt ja nicht so überraschend."
  },
  {
    "start": 288.33,
    "end": 290.95,
    "text": "Schließlich waren die Details schon etwas länger bekannt."
  },
  {
    "start": 291.37,
    "end": 295.65,
    "text": "Andreas, ist das Angebot im Großen und Ganzen so ausgefallen wie du es erwartet hattest?"
  },
  {
    "start": 296.25,
    "end": 297.17,
    "text": "Das würde ich sagen!"
  },
  {
    "start": 297.41,
    "end": 309.09,
    "text": "Es gab vorher die eine oder andere Spekulation ob Uni Kreditschef Andrea Orcel vielleicht noch eine kleine Übernahmeprämie drauflegt um das Angebott für die Kommerzbank-Aktionäre attraktiver zu machen."
  },
  {
    "start": 309.33,
    "end": 318.01,
    "text": "er hat ja im Übernahmeprozess immer mal wieder überrascht Aber das hat er nicht getan und ist im Wesentlichen bei den Ankündigungen geblieben, der auch mit dem Märzschirm gemacht hat."
  },
  {
    "start": 318.31,
    "end": 320.79,
    "text": "Kannst du noch mal kurz wiederholen was das für Ankündigung waren?"
  },
  {
    "start": 321.47,
    "end": 331.57,
    "text": "Entscheidend bei einem Übernahmeangebot ist natürlich immer der Preis und da hat er gesagt, er will für eine Kommerzbank-Aktie Null, Vier Acht Fünf Unikreditaktien bieten."
  },
  {
    "start": 332.71,
    "end": 335.13,
    "text": "Das hat er heute dann nochmal bekräftigt und"
  },
  {
    "start": 335.47,
    "end": 335.51,
    "text": "d.h.,"
  },
  {
    "start": 335.87,
    "end": 342.97,
    "text": "der tatsächliche Preis Abhängig vom Uni-Kreditkurs, der stand heute zum Beispiel bei US €."
  },
  {
    "start": 343.75,
    "end": 348.13,
    "text": "Das würde dann Preis von ungefähr US €, je Kommerzbankaktier bedeuten."
  },
  {
    "start": 348.75,
    "end": 361.91,
    "text": "und da die Kommerztankaktie heute bei gut US € steht siehst du schon dass das für die meisten Kommerzen bankaktionäre nicht attraktiv sein dürfte das Angebot und dass ihr ihre Aktien deshalb vermutlich nicht an Unikredit verkaufen werden?"
  },
  {
    "start": 362.65,
    "end": 366.37,
    "text": "Wenn du sagst, man geht davon aus, dass viele Aktionäre da nicht darauf eingehen werden."
  },
  {
    "start": 366.65,
    "end": 369.37,
    "text": "Was ist dann eigentlich die Strategie hinter so einem Angebot?"
  },
  {
    "start": 369.57,
    "end": 370.81,
    "text": "Was möchte die UNI Credit damit"
  },
  {
    "start": 370.87,
    "end": 371.29,
    "text": "erreichen?\"."
  },
  {
    "start": 372.07,
    "end": 382.55,
    "text": "Ja Andrea Occell hat selber gesagt er erwartet nicht, dass er damit die Kontrolle über die Commerzbank übernimmt aber er will seinen Anteil von knapp dreißig Prozent auf über Dreißig prozent erhöhen."
  },
  {
    "start": 383.13,
    "end": 389.05,
    "text": "wenn er das nicht machen würde müsste er beim Überschreiten dieser Schwelle ein sogenanntes Pflichtangebot abgeben."
  },
  {
    "start": 389.91,
    "end": 393.15,
    "text": "Dadurch, dass er jetzt ein freiwilliges Angebot abgibt hat er die Kontrolle."
  },
  {
    "start": 393.95,
    "end": 401.19,
    "text": "Kann das alles besser bestimmen und kann wenn er dann über die dreißig Prozent drüber ist danach auch flexibel seinen Anteil weiter ausbauen."
  },
  {
    "start": 401.25,
    "end": 407.85,
    "text": "Das heißt damit hat er das Heft des Handelns in der Hand sozusagen und kann dann nachschauen wie er weiter vorgeht."
  },
  {
    "start": 408.73,
    "end": 411.85,
    "text": "In Deutschland kommt dieser Übernahmeversuch hier überhaupt nicht gut an."
  },
  {
    "start": 412.29,
    "end": 420.99,
    "text": "Die Commerzbankführung, aber auch die Angestellten und Politiker fürchten unter anderem den Verlust von Arbeitsplätzen – sie wollen insgesamt eine eher unabhängige Kommerzbank!"
  },
  {
    "start": 421.53,
    "end": 425.41,
    "text": "Hältst du es für wahrscheinlich dass sich an diese Einstellung in Deutschland noch was ändern wird?"
  },
  {
    "start": 425.85,
    "end": 427.95,
    "text": "Ich glaube, kurzfristig wird sich daran nichts ändern."
  },
  {
    "start": 428.33,
    "end": 434.03,
    "text": "Der Widerstand der Beschäftigten des Kommerzbankvorstands und auch der Bundesregierung ist sehr stark."
  },
  {
    "start": 434.51,
    "end": 440.57,
    "text": "Manche sagen es ist in Berlin das einzige Thema auf das ich alle Parteien verständigen kann, dass die Kommerzenbank unabhängig bleiben soll."
  },
  {
    "start": 441.17,
    "end": 457.73,
    "text": "Ich glaube aber man muss natürlich schauen was passiert wenn Uni kredit irgendwann über die fünfzig Prozent geht ob dann vielleicht irgendwo es anfängt zu bröckeln Ob dann vielleicht die Bundesregierung auch überlegt, ob es so sinnvoll ist den Anteil von gut zwölf Prozent weiter zu behalten und nicht zu verkaufen."
  },
  {
    "start": 458.27,
    "end": 460.31,
    "text": "Aktuell gibt's dafür aber keine Anzeichen."
  },
  {
    "start": 460.69,
    "end": 471.85,
    "text": "Gestern fand ja eine außerordentliche Hauptversammlung in Mailand statt und auf der hat die Unicredit eben oder beziehungsweise die Aktionäre der Unicredited haben das nötige Kapital freigegeben um dieses Angebot heute zum machen."
  },
  {
    "start": 472.73,
    "end": 479.77,
    "text": "Kurz vor dieser außerordentlichen Hauptversammlung kursiert ja ein Papier, in dem die Unicredit selbst mögliche Risiken der Übernahme nennt."
  },
  {
    "start": 480.41,
    "end": 487.13,
    "text": "Also darunter zum Beispiel den Verlust von möglichen Kunden und Beschäftigten aufseiten der Kommerzbank und auch der Widerstand von Minderheitsaktionären."
  },
  {
    "start": 487.77,
    "end": 488.79,
    "text": "Was war das für ein Papiere?"
  },
  {
    "start": 489.43,
    "end": 491.87,
    "text": "Und wie wahrscheinlich ist es, dass diese Risiken eintreten?"
  },
  {
    "start": 492.25,
    "end": 495.81,
    "text": "Warum hält die Unikredit trotz solcher Risiken an ihrem Angebot fest?"
  },
  {
    "start": 496.59,
    "end": 498.87,
    "text": "Also das war ein sogenanntes Informationsdokument."
  },
  {
    "start": 498.95,
    "end": 516.21,
    "text": "Das hat die Uni kredit ganz unauffällig am Karfreitag auf ihrer Internetseite hochgeladen, ist auch fast niemandem aufgefallen dass es da steht und das bemerkenswert an diesen Risiken ist, dass genau die Risiken sind, die die Comerzbank immer wieder nennt und damit auch ihren Widerstand gegen eine Fusion begründet."
  },
  {
    "start": 516.31,
    "end": 527.37,
    "text": "zum Beispiel, dass einfach eine Fusion von zwei großen Banken viel Kapazitäten bindet, dass man sich dann nicht auf andere Themen konzentrieren kann in dieser Zeit Und auch, dass man vielleicht Kunden verliert."
  },
  {
    "start": 527.45,
    "end": 544.31,
    "text": "Weil es viele Kunden gibt die heute schon Kunden bei der Uni Kredit sind beziehungsweise bei der deutschen Uni-Kreditochter-Hypovereinsbank und bei der Commerzbank und die dann vielleicht im Falle einer Fusion sagen sie wollen nicht zu abhängig von einer Bank sein und suchen sich einen anderen Bankpartner."
  },
  {
    "start": 544.99,
    "end": 547.73,
    "text": "Und das sind Risiken, die natürlich existieren."
  },
  {
    "start": 547.79,
    "end": 549.81,
    "text": "Die bei jeder Fusion existieren."
  },
  {
    "start": 550.31,
    "end": 554.71,
    "text": "und ich glaube Uni Kreddit ist einfach rechtlich verpflichtet gewesen auf diese Risiken hinzuweisen."
  },
  {
    "start": 555.45,
    "end": 562.11,
    "text": "wenn Herr Orchell offiziell spricht weißt er natürlich auch solche Risiken nicht unbedingt hin und tut sie viel mehr als Mythen ab."
  },
  {
    "start": 562.65,
    "end": 571.11,
    "text": "aber es zeigt schon einfach dass so eine große Bankenfusion immer ein großes Projekt ist und mit vielen Unsicherheiten verbunden ist und Ich glaube diese Risik muss man sehr ernst nehmen."
  },
  {
    "start": 572.53,
    "end": 575.71,
    "text": "Das heißt, die Commerzbank und die Unicredit sehen da eigentlich die gleichen Risiken."
  },
  {
    "start": 575.93,
    "end": 579.35,
    "text": "Sie ziehen nur unterschiedliche Schlüsse daraus wie wahrscheinlich diese Risiken sind."
  },
  {
    "start": 579.87,
    "end": 581.45,
    "text": "Können wir noch mal auf einen anderen Punkt zu sprechen?"
  },
  {
    "start": 581.77,
    "end": 589.03,
    "text": "In den vergangenen Wochen gab es ja natürlich auch viele Theorien darüber, wie es für die Commersbank weitergehen würde wenn sie dann von der Unicredit übernommen wird."
  },
  {
    "start": 589.55,
    "end": 594.95,
    "text": "Und eine ganz zentrale Befürchtung eben auch vor allem von den Commerzwanken-Mitarbeitern ist dass Arbeitsplätze verloren gehen."
  },
  {
    "start": 595.53,
    "end": 605.77,
    "text": "Dafür gibt es ja auch gute Gründe wie etwa bei der Hypovereinsbank Und seither sind fast zwei Drittel aller Stellen dort gestrichen worden."
  },
  {
    "start": 606.37,
    "end": 611.65,
    "text": "Für wie berechtigt hältst du also die Sorge der Mitarbeiter, dass es bei der Kommerzbank nicht anders ein wird?"
  },
  {
    "start": 612.49,
    "end": 614.17,
    "text": "Ich halte diese Sorgen für sehr berechtigend."
  },
  {
    "start": 614.21,
    "end": 622.29,
    "text": "Es ist ja schon mal so das Uni Kredit selber gesagt hat Sie würden im Falle einer Integration siebentausend Vollzeitstellen in Deutschland abbauen."
  },
  {
    "start": 623.17,
    "end": 627.63,
    "text": "Das sind jetzt Stellen im Ausland noch nicht dabei da Uni Kredit auch des Auslandsnetz dann ausdünnen würde."
  },
  {
    "start": 627.71,
    "end": 632.15,
    "text": "wenn man da also schon bei einer größeren Zahl Das heißt, das sind die reinen Ankündigungen."
  },
  {
    "start": 632.21,
    "end": 639.55,
    "text": "Und dann ist es immer so, dass man bei Fusion und Übernahmen erst mal eine Zahl nennt und die am Ende dann aber häufig größer ausfällt."
  },
  {
    "start": 639.65,
    "end": 653.23,
    "text": "Bei der HVB war damals beispielsweise die Ansage, Viertausend zweihundert Stellen wegfallen und tatsächlich sind seitdem ist die Zahl der Mitarbeiter von über zwanzig tausend auf jetzt noch gut acht Tausend gesunken."
  },
  {
    "start": 653.77,
    "end": 659.99,
    "text": "Also das heißt, auf diese Versprechen, die Unternehmen bei Übernahme geben sollte man aus meiner Sicht grundsätzlich nicht so viel geben."
  },
  {
    "start": 660.43,
    "end": 663.05,
    "text": "Ich wollte gerade sagen dass es auf jeden Fall deutlich mehr als viertausende Stellen."
  },
  {
    "start": 663.63,
    "end": 668.67,
    "text": "Kommen wir noch mal auf eine andere Möglichkeit, wie es für die Commerzbank weitergehen könnte zu sprechen."
  },
  {
    "start": 669.25,
    "end": 674.03,
    "text": "Es gibt das Vorhaben von Seiten der Unicredit, die Commersbank eventuell von der Börse zu nehmen."
  },
  {
    "start": 674.71,
    "end": 676.67,
    "text": "Welche Überlegung steckt denn dahinter?"
  },
  {
    "start": 677.11,
    "end": 681.19,
    "text": "Und wie wäre ein solcher Schritt aus Sicht von Deutschland oder auch Sicht von der Commerztbank zu bewerten?"
  },
  {
    "start": 682.29,
    "end": 691.19,
    "text": "Genau diese Pläne für einen sogenannten Dealisting stehen auch in diesen ganzen Unterlagen, die jetzt zu dem Übernahmeangebot veröffentlicht worden sind."
  },
  {
    "start": 691.73,
    "end": 701.73,
    "text": "Allerdings muss man sagen davon die Unikredite natürlich noch weit entfernt ist, denn dafür bräuchte sie eine Mehrheit von neunzig bis fünfundneinzig Prozent und dann würde das natürlich Sinn ergeben."
  },
  {
    "start": 701.83,
    "end": 704.71,
    "text": "Also die Hypovereinsbank hat man damals auch von der Börse genommen."
  },
  {
    "start": 705.49,
    "end": 716.93,
    "text": "Man hat sogar vor kurzem dann die Rechtsformen von einer AG in ein GmbH gewandelt womit die Hyprovereinsbanken heute einfach weisungsgebunden ist auf das was aus Mailand gesagt wird."
  },
  {
    "start": 717.57,
    "end": 720.41,
    "text": "Aber bis es bei der Kommerzbank so weit kommt, ist es noch ein weiter Weg."
  },
  {
    "start": 720.53,
    "end": 735.87,
    "text": "Denn solange die Bundesregierung ihren Anteil von gut zwölf Prozent nicht verkauft wird die Unikredite nicht auf neunzig oder fünfundneinzig Prozent kommen und auch für alle anderen Aktionäre also abseits der Bundesregierung müsste sie dafür aus Sicht von Experten höheres Angebot vorlegen."
  },
  {
    "start": 736.45,
    "end": 743.79,
    "text": "Das heißt das ist glaube ich eher so eine theoretisches langfristige Szenario was die Unikkredit dann sicher machen würde wenn Sie die Chance dazu hätte."
  },
  {
    "start": 744.33,
    "end": 746.13,
    "text": "aber bis dahin ist das noch ein langer Weg."
  },
  {
    "start": 746.89,
    "end": 749.63,
    "text": "Eine letzte Frage noch, wie geht es für die Unicredit jetzt weiter?"
  },
  {
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    "end": 750.43,
    "text": "Mal angenommen."
  },
  {
    "start": 750.59,
    "end": 753.01,
    "text": "Sie schaffen es über diese dreißig Prozent Hürde zu bekommen."
  },
  {
    "start": 753.53,
    "end": 760.93,
    "text": "Wie schafft es die Unikredit, die Kommerzbank vollständig zu übernehmen also auf sagen wir mal fünfzig Prozent der Anteile zu kommen oder sogar neunzig Prozent de Anteilen zu kommen?"
  },
  {
    "start": 762.01,
    "end": 770.87,
    "text": "Das ist unklar und ich meine ich glaube das ist bei börsen notierten Unternehmen einfach immer so wenn ein Käufer dann attraktiven Preis bezahlt."
  },
  {
    "start": 771.33,
    "end": 787.13,
    "text": "Dann wird es immer Aktionäre geben, die bereit sind zu verkaufen und es gibt manche Analysten, die davon ausgehen dass Uni Kredit zwanzig siebenundzwanzig dann nochmal ein Angebot mit einer Prämie abgeben wird was für Aktionär vielleicht interessanter ist als das aktuelle Angebot."
  },
  {
    "start": 787.79,
    "end": 800.69,
    "text": "Andrea Occell hat sich auch die Optionen eingeräumt, dass er das aktielle Angebot noch mal aufstockt falls es Gespräche mit der Kommerzbank gibt Synergiepotenziale entdeckt, die er jetzt alleine von außen noch nicht entdeckte."
  },
  {
    "start": 801.31,
    "end": 824.23,
    "text": "Also ich glaube wenn die Uni Kredit die Kontrolle übernehmen will also mehr als fünfzig Prozent oder sogar Richtung neunzig-fünfundneinzig Prozent dann muss sie irgendwann viel mehr Geld in die Hand nehmen und sie muss sich natürlich dann auch entscheiden ob sie diesen Weg wirklich konsequent weitergehen will Wenn das Commerzbank Management die Mitarbeiter und auch die Bundesregierung weiter strikt gegen eine Übernahme sind."
  },
  {
    "start": 824.59,
    "end": 826.13,
    "text": "Vielen Dank, Andreas für deine Einschätzung."
  },
  {
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    "text": "Sehr gerne!"
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    "text": "Hallo Elin!"
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    "start": 859.47,
    "end": 861.85,
    "text": "Hallo Helena, fangen wir doch gleich mal mit den Big News an."
  },
  {
    "start": 862.35,
    "end": 869.19,
    "text": "Biontech stellt die Produktion von Corona-Impfstoffen in Deutschland ein und schließt zudem fast alle Produktionsstandorte auch hier in Deutschland."
  },
  {
    "start": 869.65,
    "end": 871.23,
    "text": "Wie viele Stellen sind davon betroffen?"
  },
  {
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    "end": 874.93,
    "text": "Ja das ist in der Tat die große Überraschung heute gewesen."
  },
  {
    "start": 875.07,
    "end": 878.99,
    "text": "bis Ende nächsten Jahres sollen bis zu tausend achthundertsechzig Stellen wegfallen."
  },
  {
    "start": 879.49,
    "end": 881.55,
    "text": "Das ist mehr als ein Fünftel der Belegschaft."
  },
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    "text": "Wow, das ist wirklich viel."
  },
  {
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    "end": 887.43,
    "text": "Warum will BionTech denn die Impfstoffproduktion hier in Deutschlands schließen?"
  },
  {
    "start": 887.85,
    "end": 892.43,
    "text": "Das liegt vor allem an der stark gesunkenen Nachfrage nach Covid-Impfstoffe in Europa und den USA."
  },
  {
    "start": 893.07,
    "end": 896.47,
    "text": "Diese Entwicklung ist bekannt, zeichnet sich ja schon seit Ende der Pandemie ab."
  },
  {
    "start": 896.91,
    "end": 905.33,
    "text": "Gleichzeitig hat aber Biontech durch Partner inzwischen genug externe Produktionskapazitäten – das heißt die eigene Produktion wird damit überflüssig!"
  },
  {
    "start": 905.93,
    "end": 916.69,
    "text": "Die Herstellung des Covid-Imfstoffs wird jetzt nämlich vollständig an Pfizer übertragen während Bristol Myers Squibb die Entwicklung des Krebsstoffs übernimmt, der als Hoffnungsträger für Biontec gilt."
  },
  {
    "start": 917.13,
    "end": 923.45,
    "text": "Es geht aber auch um einen strategischen Umbau, denn Biontech will Kosten senken und sich jetzt stärker auf die Krebsforschung konzentrieren."
  },
  {
    "start": 924.05,
    "end": 926.73,
    "text": "Okay, das heißt aber, dass BioNTech auch deshalb Stellenabbau hat."
  },
  {
    "start": 926.81,
    "end": 932.07,
    "text": "Weil es eben Partnerschaften mit anderen Unternehmen eingeht und diese Stellen damit überflüssig geworden sind?"
  },
  {
    "start": 932.61,
    "end": 940.21,
    "text": "Kann denn der Stellenabbau auch damit zusammenhängen des Östel im Türelchi und Uhe Schahin des Unternehmens zum Ende des Jahres verlassen werden?"
  },
  {
    "start": 940.75,
    "end": 940.97,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 941.05,
    "end": 942.19,
    "text": "Das hängt nicht damit zusammen."
  },
  {
    "start": 942.75,
    "end": 948.75,
    "text": "Die Gründer sind aktuell noch in Erführung bis Ende des Jahres und haben das mit entschieden und der Stellenabbauer wäre so oder so gekommen."
  },
  {
    "start": 949.03,
    "end": 951.97,
    "text": "Und jetzt mal abgesehen vom Stellenabbaus Die Zahlen"
  },
  {
    "start": 956.81,
    "end": 963.39,
    "text": "entsprachen den Erwartungen, die Prognose für dieses Jahr wurde bestätigt und es gibt ein Aktienrückaufprogramm bis zu einem Milliarden Dollar."
  },
  {
    "start": 963.81,
    "end": 970.03,
    "text": "Ihr entscheidende Fokus der Anleger ist allerdings auf der Produktpipeline und zwar auf genau einem Medikament."
  },
  {
    "start": 970.61,
    "end": 975.27,
    "text": "Das ist ein Krebsmedikament, was das Potenzial hat eines der größten in der Welt zu werden."
  },
  {
    "start": 975.59,
    "end": 980.59,
    "text": "Es wird aktuell auch gegen K-Truder getestet, was als erfolgreichste Medikamente auf dem Markt ist."
  },
  {
    "start": 981.27,
    "end": 987.93,
    "text": "Und ob dieses Medikament jetzt scheitert oder wirklich auf den Markt gebracht wird, wird entscheidend die Entwicklung von BioNTech prägen."
  },
  {
    "start": 988.47,
    "end": 995.43,
    "text": "Neue Daten dazu haben wir heute nicht erfahren aber in den kommenden Wochen gibt es bei einem Kriegskonkurs ASCO Updates dazu."
  },
  {
    "start": 996.25,
    "end": 1000.85,
    "text": "Die Ankündigung der beiden Gründe, BioNTec bald zu verlassen ist ja schon zwei Monate her."
  },
  {
    "start": 1001.31,
    "end": 1005.43,
    "text": "Erzähl uns doch trotzdem noch einmal kurz wie so haben sich beide denn überhaupt für diesen Schritt entschieden?"
  },
  {
    "start": 1006.27,
    "end": 1012.27,
    "text": "Biontech hat sich ja durch die Pandemie extrem rasant entwickelt und ist mittlerweile ein Pharmakonzern."
  },
  {
    "start": 1013.01,
    "end": 1021.25,
    "text": "Und steht jetzt mit vielen Medikamenten vor Markteintritt sozusagen in der entscheidenden Phase, und dafür sind jetzt einfach andere Kompetenzen nötig."
  },
  {
    "start": 1030.31,
    "end": 1030.349,
    "text": "Die"
  },
  {
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    "end": 1043.109,
    "text": "beiden sind lieber Forscher."
  },
  {
    "start": 1043.929,
    "end": 1046.889,
    "text": "sind nicht mehr so interessiert daran, das jetzt für eine Pharmaunternehmen zu machen."
  },
  {
    "start": 1047.27,
    "end": 1051.229,
    "text": "Aktuell ist eben komplett die Ausrichtung des Unternehmens Kommerzialisierung."
  },
  {
    "start": 1051.31,
    "end": 1053.09,
    "text": "wie bringen wir diese Medikamente auf den Markt?"
  },
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    "start": 1053.33,
    "end": 1058.51,
    "text": "denn sie sind ja schon entwickelt und das macht auch absolut Sinn dieser Argumentation der beiden."
  },
  {
    "start": 1058.929,
    "end": 1062.689,
    "text": "allerdings muss man auch sagen dass es nicht ausschließlich ein freiwilliger Schritt war."
  },
  {
    "start": 1063.189,
    "end": 1068.87,
    "text": "Es gab auch durchaus einige interne Unstimmigkeiten in Aufsichtsratssitzungen in den letzten Monaten"
  },
  {
    "start": 1069.669,
    "end": 1073.83,
    "text": "Und nach der Ankündigung damals fiel der Aktienkurs ja auch um rund zwanzig Prozent."
  },
  {
    "start": 1074.29,
    "end": 1079.07,
    "text": "Was sagt es denn über das Vertrauen der Aktionäre in ein Biontech ohne Shaheen und Tureci aus?"
  },
  {
    "start": 1079.51,
    "end": 1088.169,
    "text": "Der Hauptgrund war, dass es einfach eine Riesenüberraschung war was für extreme Unsicherheit gesorgt hat und dadurch kamen diese Überreaktionen am Markt zustande."
  },
  {
    "start": 1088.949,
    "end": 1090.37,
    "text": "Du hast Vertrauen erwähnt."
  },
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    "end": 1092.77,
    "text": "da unterscheiden sich die Meinungen."
  },
  {
    "start": 1093.59,
    "end": 1098.189,
    "text": "Die einen sagen, klar es fließt jetzt enorm viel Know-how ab."
  },
  {
    "start": 1098.429,
    "end": 1102.909,
    "text": "Durch die Gründer kann man sich das Unternehmen ohne die beiden gar nicht vorstellen."
  },
  {
    "start": 1103.37,
    "end": 1107.87,
    "text": "Manche Investoren haben das als die beiden sind Herz und Niere des Unternehmens formuliert."
  },
  {
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    "end": 1113.53,
    "text": "Dann gibt es aber auch die andere Meinung Anleger, die sagen man hat durchaus Vertrauen wie's jetzt weitergeht."
  },
  {
    "start": 1113.57,
    "end": 1118.429,
    "text": "Denn das sind jetzt einfach andere Fähigkeiten nötig und man muss ja auch sagen die Gründer verlassen."
  },
  {
    "start": 1118.469,
    "end": 1122.25,
    "text": "das Unternehmen ist sehr geordnet Es gibt keine großen offenen Baustellen."
  },
  {
    "start": 1122.689,
    "end": 1125.209,
    "text": "Die richtigen Weichen sind sozusagen gestellt."
  },
  {
    "start": 1125.79,
    "end": 1129.929,
    "text": "Ein Thema dass ja vielleicht noch offen ist ist die Frage nach Nachfolgern für die beiden."
  },
  {
    "start": 1130.35,
    "end": 1131.929,
    "text": "Gibt es da schon konkrete Gespräche?"
  },
  {
    "start": 1132.449,
    "end": 1139.03,
    "text": "In der Tat ist gerade die brennende Frage Für Anlege als auch für uns Journalisten Ja, da laufen aktuell Gespräche."
  },
  {
    "start": 1139.889,
    "end": 1160.209,
    "text": "Gesucht wird – das liegt eigentlich auf der Hand bei einer fahrenden Farmermanagerin eines großen Konzerns mit Onkologiehintergrund die eine ausgeprägte Forschungskompetenz hat und ganz wichtig eben diese kommerzielle Erfahrung Produkte wirklich an den Markt zu bringen und diese dann auch zu skalieren und das vor allem in den USA."
  },
  {
    "start": 1160.729,
    "end": 1162.889,
    "text": "Denn das ist der wichtigste Markt für die Farmerbranche."
  },
  {
    "start": 1163.409,
    "end": 1165.449,
    "text": "Und dazu werden wir Mitte des Jahres mehr erfahren!"
  },
  {
    "start": 1165.77,
    "end": 1168.729,
    "text": "Und dann wird natürlich auch noch interessant, wie es weitergeht."
  },
  {
    "start": 1169.11,
    "end": 1174.83,
    "text": "Wie teilt sich Biontech mit der neuen Firma Der Gründer das Know-how als die Produkte auf?"
  },
  {
    "start": 1176.05,
    "end": 1178.55,
    "text": "Dann bin ich gespannt, was Mitte des Jahres dabei rauskommt."
  },
  {
    "start": 1179.209,
    "end": 1187.409,
    "text": "Was muss abgesehen von Nachfolgern, die Ahnung haben von Pharma und vielleicht auch von Onkologie machen?"
  },
  {
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    "end": 1190.25,
    "text": "Um diesen Schritt Richtung Pharmaunternehmen zu schaffen?"
  },
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    "end": 1197.11,
    "text": "Der erste entscheidende Schritt ist jetzt ... positive Ergebnisse der Phase drei zu bekommen."
  },
  {
    "start": 1197.169,
    "end": 1205.59,
    "text": "Das ist sozusagen die letzte entscheidende Studie vor Markt eintritt, da müssen sie jetzt liefern und zeigen dass das wirklich funktioniert."
  },
  {
    "start": 1205.83,
    "end": 1207.929,
    "text": "Also dass das Medikament richtig funktioniert?"
  },
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    "end": 1212.909,
    "text": "Genau es gibt in dieser Phase noch eine fünfzig Prozent Wahrscheinlichkeit, dass das medikament scheitert."
  },
  {
    "start": 1213.209,
    "end": 1219.25,
    "text": "Das heißt man muss erst mal sehen funktionieren diese Medikamente überhaupt in dieser letzten"
  },
  {
    "start": 1219.35,
    "end": 1219.709,
    "text": "Phase?"
  },
  {
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    "end": 1223.81,
    "text": "Und dann kommt es auf die Markt-Eintrittsstrategie an."
  },
  {
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    "end": 1230.59,
    "text": "Okay, und seit dem Aktien-Tief Mitte März hat Biontech ja schon wieder deutlich zugelegt."
  },
  {
    "start": 1231.169,
    "end": 1240.25,
    "text": "ist das ein Zeichen dafür dass Analysten und Anleger BionTech schon auch irgendwie zutrauen genau diesen Wandel von dem du gerade gesprochen hast ohne die ursprünglichen Gründer zu schaffen?"
  },
  {
    "start": 1240.889,
    "end": 1241.85,
    "text": "Das kann man so sehen."
  },
  {
    "start": 1242.169,
    "end": 1258.29,
    "text": "Die zwei Hauptgründe sind aber einerseits wurde es klar, dass die Aktienreaktion direkt nach dem Rückzug der Gründer übertrieben war und man muss auch sagen, der NASDAQ Biotech Index ist jetzt in diesem Zeitraum gestiegen was natürlich auch noch mal diesen Kurs beeinflusst hat."
  },
  {
    "start": 1258.57,
    "end": 1262.49,
    "text": "also das hat jetzt nichts mit einzelnen Nachrichten oder spezifischen Entwicklungen zu tun."
  },
  {
    "start": 1263.03,
    "end": 1265.649,
    "text": "Insgesamt bleiben's dann aber wahrscheinlich spannende Zeiten für Bayern Tech."
  },
  {
    "start": 1265.79,
    "end": 1268.689,
    "text": "Vielen Dank Helena, dass du heute hier bei uns warst und dass man ein bisschen erklärt hast."
  },
  {
    "start": 1268.969,
    "end": 1269.35,
    "text": "Danke schön"
  },
  {
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    "text": "Das war schon wieder für heute von uns."
  },
  {
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    "end": 1286.389,
    "text": "Redaktionsschluss über wie immer um die Uhr und wenn Sie noch Fragen oder Feedback haben, dann schreiben sie uns doch gerne eine E-Mail an todayathandelsblatt.com."
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    "end": 1294.729,
    "text": "Sie erreichen uns Hosts auch immer über LinkedIn oder Instagram – oder Sie kommentieren auf der Podcast-Plattform Ihrer Wahl, wie Ihnen diese Folge gefallen hat!"
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    "text": "Ich bedanke mich bei Lukas Tepler für die Produktion der Sendung und natürlich auch bei Ihnen fürs Zuhören."
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  {
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    "end": 1302.77,
    "text": "Machen Sie es gut und bis bald!"
  }
]