[
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    "end": 3.76,
    "text": "Das sind die Finanzthemen des Tages."
  },
  {
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    "end": 14.5,
    "text": "Heute geht es um den Standort D, wie kann sich Deutschland behaupten im Systemkonflikt zwischen den beiden Supermärkten China und USA?"
  },
  {
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    "text": "Welche strategischen Optionen bleiben, um unsere wirtschaftlichen und politischen Interessen in diesem Spannungsfeld zu wahren?"
  },
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    "text": "Ich spreche mit dem perfekten."
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    "text": "Der eine ist Schafzügiger Beobachter des Abstiegs Deutschlands und hat diesen in seinem Buch absturzt dokumentiert."
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    "text": "Der andere war einer der intellektuellen Architekten des fünfhundert Milliarden Sondervermögens, unter Milliarden für Verteidigung."
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    "text": "Und er sitzt in Erklingen bei Expertenkommission zur dauerhaften Reform der Schuldenbremse."
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    "text": "Beide streiten um die besten Lösungen für unser Land."
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    "text": "In zwei Punkten herrscht Einigkeit Es gibt ein Land in Europa das als Vorbild für eine deutsche Reformagent."
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    "text": "Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar."
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    "text": "Heute ist Sonntag, der vierundzwanzigste Mai."
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    "text": "Und heute an diesem Sonntags-Fingstsonntag kommt ja der Geist vom Himmel!"
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    "text": "Da sollt ihr auch was Geistiges mitbekommen nämlich die Ideen wie das Land wieder fit werden kann und vor allen Dingen auch warum ihr nicht auswandern müsst."
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    "text": "Ich hatte das Vergnügen, eine spannende Podiumsdiskussion zu leiden, dass im Rahmen des fünfundzwanzigsten Humboldtsymposiums an der Wirtschaftswissenschaftlichen Fakultät der Humboldt-Universität stattfand und es ging eine Diskussion, an die eigentlich auch Wirtschaftsministerin Katharina Reiche teilnehmen sollte."
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    "text": "Die musste dann krankheitsbedingt absagen und so kamen als Stellvertreterin die parlamentarische Staatssekretärin und Bundesvorsitzender auch der Mittelstands- und Wirtschaftsstilung Gitta Konnemann Und damals gab es leider noch nicht dieses Papier mit den roten Linien von der Mittelstandsunion."
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    "text": "konnte ich sie dazu nicht einvernehmen."
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    "text": "Sie hatte leider auch nur sehr wenig Zeit nach ihrem Impuls, den sie gemacht hatte, nur fünf Minuten."
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    "text": "Deswegen habe ich sie dann gefragt zum Besuch der Ministerin in China und vor allem auch dem EU-Deal, der gerade da abgeschlossen war nämlich zum Zolldealer."
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    "text": "Das hat die EU jetzt unterschrieben."
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    "text": "Und auch da hat sie noch ein paar Sachen gemacht."
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    "text": "Danach haben wir aber mit den beiden ... Superökonomen gesprochen."
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    "text": "Moets Schularek ist in Kiel und er ist einer der, ich würde sagen Rockstar-Ökonomen, der einen schnellen Aufstieg hinbekommen."
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    "text": "Er ist auch der Träger des Leibnizpreises."
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    "text": "Das ist so eine Art deutscher Wirtschaftsnobelpreis."
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    "text": "Und gut Daniel Stelter kennt ihr wahrscheinlich die ein oder die andere aus dem Podcast mega."
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    "text": "Aber ich will gar nicht so viel sagen weil ich die beiden sowieso noch im Rahmen der Veranstaltung vorstelle und deswegen sage ich gleich mal rein ins Gespräch!"
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    "text": "Und zwar geht es um die System-Revalität zwischen USA und China."
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    "text": "Wie sich Deutschland positioniert, eine der wahnsinnig spannenden Fragen, was ich schon wieder frustrieren finde, dass wir als Deutschland nur noch uns positionieren müssen und nicht selbst die Welt mitgestalten können."
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    "text": "Deswegen wollen wir aber auch darüber sprechen wie wir möglicherweise diese G- II-Weld in ne größere Welt umgestalten."
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    "text": "Schlechte Nachricht und eine gute Nachricht."
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    "text": "Die schlechte Nachrichten zuerst, dass die Wirtschaftsministerin leider krank geworden ist... ...die gute Nachrichten ist."
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    "text": "sie schickt zumindest für einen Impuls ihre parlamentarische Staatssekretärin vorbei Gina Gitta-Konnemann Und die kennt ihr auch."
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    "text": "das war nämlich die Frau, die die Leihstilteilzeit beklagt hat Und die wird jetzt einen kurzen Impuls hier halten, würde ich euch ein bisschen einstimmen."
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    "text": "weil sie nämlich nicht nur Jura studiert hat sondern davor bevor sie Jura Studiert hat war sie Schuforkäuferin."
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    "text": "also die hat Ich habe alles kennengelernt, mal das normale Leben im Laden."
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    "text": "Hat auch schon einmal vor einer Bilanz wahrscheinlich gelesen und ist dann ins Jura."
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    "text": "Und seit zwei Tausendzwei ist sie im Bundestag und gewinnt ja für alle vier Jahre ihren Wahlkreis der in Ostfriesland ist weil sie kommt nämlich auch von dort."
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    "text": "Und ich würde sagen wenn Sie dann reinkommen gibt es einen Applaus aber noch ist sie nicht da."
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    "text": "also ich hab jetzt meine zwei Minuten hier gesprochen und jetzt warten wir Was ich euch noch sagen kann, danach muss sie leider wieder weg und dann sprechen wir hier auf der Bühne was Frau Kornemann gesagt hat."
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    "text": "Und wir versuchen natürlich aufzulösen wie wir in dieser System-Rivalität uns bewegen können."
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    "text": "aber die würde ich nachvorstellen und ihr habt auch noch die Chance zum Schluss an diese beiden ikonischen Ökonomen noch Fragen zu stellen."
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    "text": "Gut das ist das Programm."
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    "text": "dann würde ich sagen, stelle ich schon mal die beiden Ökonomen vor."
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    "text": "Aber wenn da natürlich jetzt Gitter kommen und die muss dann so verdrehen ... Dann wäre vielleicht möglicherweise schon die Vorstellung ne kürzere?"
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    "text": "Dann würde ich erst einmal sagen zur Linken von euch auf der rechten Seite ist er ... Ich habe ihn mal den Ordnungsökonomischen Maner genannt."
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    "text": "Gallen promoviert über deflationäre Depression."
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    "text": "man kann sich die Doktorarbeit auch bei Amazon kaufen und gibt's dafür, siebzig Euro."
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    "text": "Und wenn man eine deflationäre Depression hört, dann weiß man schon so ungefähr welches Programm Daniel macht."
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    "text": "Es ist immer ein bisschen düsterer bei ihm, wenn man ihm zuhört und er war bei BCG lange Zeit, danach hat es ja in den Zwei-Tausend Dreizehn selbstständig gemacht mit Beyond The Obvious."
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    "text": "das ist ein Blog und ein Podcast aber zu großer Berühmtheit ist er glaube ich mit Ulf Poscher zusammengekommen nämlich mit dem Podcast Make Economy Critical."
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    "text": "Und auf der anderen Seite haben wir den Staat ökonomischen Reformer, so habe ich ihn mal genannt."
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    "text": "Dann haben wir ihm keinen guten Ruf gegeben – also ich war selbst noch sehr lange an der EFU und dann ist er nach Bonn gegangen."
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    "text": "Das fand Werle damals sehr traurig weil er nämlich Was ein guter Wirtschafts-Historiker, weil Schulden und Finanzkrisenforschung ... Da ist er der führende Mensch auch mit den Führenden Papers."
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    "text": "Er war der Architekt dieses Schuldenprogramms."
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    "text": "Und er war aber der Architekt dieses Schuldenprogramms und wir wollen natürlich wissen ob er damit zufrieden ist was aus den Schulden bisher passiert ist und ob uns das nach vorne bringt um diese System-Revalität zwischen USA und China vielleicht in eine Position am Ende bringen wo wir selbst wieder mitbestimmen können dieser Welt auch mal Regeln setzen können und wir dann wieder eine größere Rolle spielen."
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    "text": "So jetzt habe ich auch schon die Vorstellung gemacht Wir könnten es auch anfangen zu diskutieren bevor Gitta hier kommt."
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    "text": "als erstes wo die Ministerin hin... da war ja schon der Bundeskanzler, da war schon der Außenminister, da waren viele andere."
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    "text": "was glauben Sie denn und was können wir denn da erreichen in China?"
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    "text": "Also ich hatte versucht es ja deutlich zu machen."
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    "text": "Sie können das chinesische System inzwischen wie in einem Flugzeug einteilen."
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    "text": "Es gibt bestimmte Bereiche First Class... Da wird ihn noch der rote Teppich ausgerollt und sie werden gebeten, auch als Deutschland nach China zu kommen."
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    "text": "Und das hat immer mit Technologie zu tun."
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    "text": "Aber nur auf Augenhöhe möglich wird auch Gegenstand dieser Reise sein."
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    "text": "Kann man hingehen und könnte sagen ... Wir machen die China-Strategie, die selbst gemacht haben."
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    "text": "Wäre das noch eine Idee, die wir mit China jetzt machen können, was sie ja selbst genauso gemacht haben?"
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    "text": "Also wir schauen erstens ... Was Europa angeht, muss Europa antworten."
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    "text": "Das machen wir übrigens mit Instrumenten wie dem Stahlschutzinstrument."
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    "text": "Sie wissen, dass wir es gerade neu gefasst haben um eine Antwort zu finden."
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    "end": 578.98,
    "text": "Übrigens nicht made in Europe sondern made with Europe."
  },
  {
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    "text": "denn ehrlicherweise lokal Content alleine wird es nicht lösen."
  },
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    "text": "Gerade für eine Exportnation wäre das auch etwas komisch."
  },
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    "end": 588.72,
    "text": "Absolut, massiv!"
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  {
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    "text": "Wäre es erstens komisch?"
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    "end": 601.32,
    "text": "und zweitens wir setzen auf freien Handel und das heißt Local Content sollte immer auch die Folgen dessen berücksichtigen."
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    "end": 604.9,
    "text": "deswegen haben wir dafür gekämpft dass wir Made with Europe machen."
  },
  {
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    "end": 609.48,
    "text": "Bei allen anderen Fragen ist es tatsächlich so strategisch."
  },
  {
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    "end": 614.18,
    "text": "Lassen wir es zu, dass bestimmte Einkäufe in Deutschland möglich sind?"
  },
  {
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    "text": "Darauf haben wir gesetzlich reagiert."
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    "text": "Dass Investitionen auch in bestimmten Arten von Infrastruktur nicht mehr möglich gemacht werden vom Hefen bis wie immer."
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    "text": "Weil wir uns nicht verletzbar machen dürfen."
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    "end": 630.72,
    "text": "Das sehen wir anders als noch vorgegebenenfalls acht Jahren."
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    "text": "wir schärfen auch ständig nach ... Aber wir bleiben in dem Spannungsfeld, auch dort nicht nur ein Wettbewerber und systemischen Rivalen zu haben."
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    "text": "Das kann die Coupling auch."
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    "text": "kein De-risking, sondern da haben wir uns ein bisschen verändert?"
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    "text": "Weil ja Deutschland hat ihr ein großes Interesse dran... Die eine Frage kann sie noch sagen und dann geht's her!"
  },
  {
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    "text": "Also so nennt man das nachhaltig."
  },
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    "text": "ich schick Sie dann zum Kanzleramt wenn ich gleich einen Anpfiff bekomme."
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    "text": "also müssen immer pünktlich da sein."
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    "text": "Natürlich hatten wir als Deutschland ein massives Interesse, was das Thema Automobilindustrie angeht."
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    "text": "Und es ist gut, dass wir es gelungen sind die Zölle, die ja weitaus höher waren zu einem normalen Maß wieder herunterzubringen."
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    "text": "Und das ist die Frage dann des Miteinanders in Europa."
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    "text": "Deswegen hatte ich in meinem Vortrag ja auch erwähnt, wir müssen in Europa auch wieder Führung übernehmen, was wir tun."
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    "text": "Aber dafür ist verantwortlich ... Ja, auch an der einen oder anderen Stelle schwierige Entgeltungen zu treffen."
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    "text": "Dann sagen wir vielen Dank."
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    "text": "Noch Applaus für Frau Kronormann, dass Sie noch da geblieben sind."
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    "text": "Danke."
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    "text": "So, jetzt haben wir hier noch viel zu diskutieren mit den beiden Spitzenökonomen."
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    "text": "Vielleicht erst mal so eine schnelle Einsteigerrunde?"
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    "text": "Ich komme ja von einem Börsen-Podcast und deswegen wenn jetzt Deutschland Amerika und China in der Aktie wäre würdest du, frage ich erstmal an Daniel kaufen halten oder verkaufen jeweils für die drei Standorte."
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    "text": "Bekanntlich liegt ja der Gewinn im Einkauf."
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    "text": "Also vor dem Grund würde ich sagen, am bildigsten ist Europa."
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    "text": "Das Problem in der ganzen Sache ist, dass Europa es seit Jahrzehnten billig"
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    "text": "und China wird sozusagen so ein Eigentumsschutz"
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    "text": "ist nicht so richtig sicher."
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    "text": "also als Ausländer im chinesischen Markt zu spielen würde ich mal Fragen aufwerfen."
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    "text": "Halten oder verkaufen?"
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    "text": "Ich würde auf jeden Fall halten."
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    "text": "Und USA ist halt das Problem, USA wird allen Windungen und trotz man des Erachtens immer noch die Heimat des Kapitalismus und des Eigentumsschutzes bleiben."
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    "end": 799.88,
    "text": "insofern wäre ich für den USA bevor der wieder sagsflüssig ist."
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    "text": "Allerdings haben die USA jetzt wirklich vom Börsen-Tipp, ja?"
  },
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    "end": 807.62,
    "text": "Ich meine natürlich ist gerade das Phänomen, dass sie sich in den USA die Bewertung sehr ambitioniert sind."
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    "text": "Und"
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    "text": "gleichzeitig das Zinsniveau soll sich steigen."
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    "text": "Da würde ich wahrscheinlich zur Zeit auch"
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    "text": "nur halten Was würdest du machen, Muritz?"
  },
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    "end": 817.14,
    "text": "Einfach so vom Länderfeeling her."
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    "text": "Ich weiß nicht, wie sinnvoll die Frage ist ... Meine Börsentyp-Kompetenz ist nicht besonders ausgeprägt."
  },
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    "text": "Aber wenn du auf das Grundlegende hinaus willst, ich glaub, sicherlich ist das Abseid in Europa größer, wenn es richtig klappt."
  },
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    "text": "Okay."
  },
  {
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    "text": "Das ist ein großes Wenn."
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    "text": "Wenn vielleicht eine Anschlussfrage, Die Situation der Ein-Jahr-Bundesregierung, welche Zahl wird es zu sagen macht bis jetzt?"
  },
  {
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    "text": "Es ist eine Zahl, die diese Bundesregierung nach einem Jahr aussah."
  },
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    "text": "Welche Zahl würdest du uns hier nennen?"
  },
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    "text": "Vier Komma sieben Prozent Wachstum der Renten."
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    "text": "Okay gut!"
  },
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    "text": "Das ist ein eindeutiges..."
  },
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    "text": "Also witzig ich hätte achtundvierzig Prozent gesorgt."
  },
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    "text": "Wir haben eine reformunfähige und unwillige Regierung."
  },
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    "end": 873.5,
    "text": "Das ist die falsche Antwort auf die Herausforderung, die hier hinten angeworfen sind."
  },
  {
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    "text": "Schade!"
  },
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    "end": 876.1,
    "text": "Hätte ich auch gesagt, wie es da"
  },
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    "text": "gewesen wäre?"
  },
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    "end": 878.36,
    "text": "Es"
  },
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    "end": 880.84,
    "text": "waren zwei verheerende Zahlen."
  },
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    "end": 889.16,
    "text": "unterschrieben."
  },
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    "text": "Daniel, was würdest du sagen?"
  },
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    "text": "Wie schätzen du diesen Deal ein?"
  },
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    "text": "Fünfzehn Prozent packt Amerika Zölle auf unsere Sachen aber wir haben auf Null gesenkt und müssen noch etwas einkaufen bei denen und Energie einkauen."
  },
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    "text": "wie wird zu den Dielen bezeichnen?"
  },
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    "text": "Ich glaube, gegeben die Umstände war es das Beste was du erreichen konntest."
  },
  {
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    "text": "Ich muss dazu sagen ich hab eigentlich... also ich habe davon plädiert dass wir alle Zölle abschaffen beidseitig."
  },
  {
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    "text": "Wir müssen nicht eins sehen."
  },
  {
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    "end": 930.68,
    "text": "Europa ist ja nun kein Weg so heilig wie wenn man tut, wenn man davor beispielsweise auf Autoimportenzölle erhoben und um eine Kette USA nicht."
  },
  {
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    "text": "Also für den Hintergrund gibt's schon Dinge der Abschottung auch bei den Landwirtschaftsmarken anschaust in Europa."
  },
  {
    "start": 935.96,
    "end": 942.22,
    "text": "ich bin der Auffassung protectionistisch, übrigens auch zum Lasten von Schwellenländern und Entwicklungsländern."
  },
  {
    "start": 943.72,
    "end": 947.26,
    "text": "Also ich meine Blickdeo je wäre gewesen wir schaffen beidseitig alle Zölle ab."
  },
  {
    "start": 947.96,
    "end": 952.22,
    "text": "Jetzt haben wir die umgekehrte Situation das wir zölle Zahlen und gleichzeitig weitgehend reduzieren."
  },
  {
    "start": 952.32,
    "end": 957.38,
    "text": "Ich würde sagen am nächsten Präsidenten könnte man auch sagen dass in zweiten Schritt gehen wir ihr schafft auch ab."
  },
  {
    "start": 957.46,
    "end": 959.42,
    "text": "Wir machen es komplett frei und zwar für alle Märkte."
  },
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    "end": 962.96,
    "text": "dann hätten wir quasi einen großen Wirtschaftsraum Und davon würden wir alle profitieren."
  },
  {
    "start": 963.32,
    "end": 965.3,
    "text": "Ich würde es verbinden, übrigens auch mal die Regulierung."
  },
  {
    "start": 965.72,
    "end": 969.52,
    "text": "Wir haben in Europa so überstolz darauf das andere KI erfinden und wie sie regulieren."
  },
  {
    "start": 970.64,
    "end": 976.32,
    "text": "Und ich würde einfach sagen, wir sollten uns da überlegen ob wir wirklich bei jedem Kleinigkeit – ich sage einmal Stichwort Chlorhühnchen!"
  },
  {
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    "end": 986.16,
    "text": "Ob wir wirklich das im Vordergrund stellen, ob wir nicht sagen gerade gegeben diesen Systemkonflikt und gerade gegebenen die Probleme in Europa hat, ob es nicht sinnvoll wäre, uns da weiter zu eröffnen?"
  },
  {
    "start": 986.2,
    "end": 988.36,
    "text": "Und so standet sich dann zwischen USA und Europa."
  },
  {
    "start": 989.2,
    "end": 999.84,
    "text": "Ihr habt ja am EFW glaube ich mal das Ganze modelliert, wenn es zu einem Handelskrieg käme und kam dann dazu zum Ergebnis wir hätten eine Rezession in Deutschland."
  },
  {
    "start": 1001.04,
    "end": 1005.56,
    "text": "Wie würdest du den, diesen asymmetrischen, der wirklich asymmetrisch ist?"
  },
  {
    "start": 1005.68,
    "end": 1009.82,
    "text": "Wir würden sehen, der auch nicht WTO-komform ist wie er auf Frau Kornemann gesagt hat"
  },
  {
    "start": 1010.7,
    "end": 1013.5,
    "text": "Ich habe die Details jetzt noch nicht gesehen, was da passiert."
  },
  {
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    "end": 1014.52,
    "text": "Du sagst das heute Nacht?"
  },
  {
    "start": 1014.96,
    "end": 1019.14,
    "text": "Heute nachts zwei Uhr zwanzig haben sie einfach das, was damals Ursula von der Leyen in den schottischen..."
  },
  {
    "start": 1019.52,
    "end": 1020.28,
    "text": "Wir haben nur das geschrieben,"
  },
  {
    "start": 1021.34,
    "end": 1028.4,
    "text": "was wir damals mit dieser wunderbare Handshake... Sie saßen da zusammen Juli, zwei tausendfünfundzwanzig."
  },
  {
    "start": 1028.76,
    "end": 1033.3,
    "text": "Donald Thornbär zählen aber von Windmühlen, die er beim ... beim Golfen gesehen hat und wie furchtbar das ist?"
  },
  {
    "start": 1033.34,
    "end": 1036.72,
    "text": "Und dann hat man sich die Hand gegeben und gesagt wir haben ein Deal und der ist wunderbar."
  },
  {
    "start": 1036.76,
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    "text": "Wir"
  },
  {
    "start": 1036.88,
    "end": 1039.08,
    "text": "sind wieder zurück zu dem was sie jetzt im Juli war."
  },
  {
    "start": 1039.86,
    "end": 1044.88,
    "text": "also wenn mich jetzt nach den Effekten fragst würde ich erst mal bisschen schamlose Werbung fürs Kiel-Institut machen."
  },
  {
    "start": 1044.94,
    "end": 1056.2,
    "text": "wir haben dieses Kite Modell dass wir dann immer schnell update nur es ein großes allgemeines gleichgewichtshandelsmodell ist mit dem man diese Zolländerung und ihren Effekte dann auf die einzelnen Ökonomien sehr schön nachvollziehen kann."
  },
  {
    "start": 1057.3,
    "end": 1084.3,
    "text": "So ein bisschen bei diesen Handelsmodellen sind die Effekten immer nicht ganz so groß, wenn man ehrlich ist was vor allem wehtut und das ist ja auch die Crux sozusagen dieser dieser neuen Geoeconomie sind asymmetrische Deals, also solange die koreanischen, japanischen und chinesischen Autobauer oder Maschinenhersteller oder Exporteure sozusagen die gleichen."
  },
  {
    "start": 1085.46,
    "end": 1091.2,
    "text": "Außenzölle bekommen, wie die Europäer tut es vor allem den Amerikanern im amerikanischen Markt weh."
  },
  {
    "start": 1091.76,
    "end": 1095.64,
    "text": "Sobald diese Asymetrien reinkommen wird's halt sehr viel schwieriger."
  },
  {
    "start": 1095.68,
    "end": 1100.2,
    "text": "das kann man dann auch sehr schön in diesem Kaltmodell sehen also zum Beispiel in differenzieller Auto Zollen."
  },
  {
    "start": 1100.26,
    "end": 1101.66,
    "text": "nur auf Europa hätte uns schon"
  },
  {
    "start": 1102.44,
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    "text": "Nr.,"
  },
  {
    "start": 1102.84,
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    "text": "zwei Nr."
  },
  {
    "start": 1103.42,
    "end": 1106.68,
    "text": "drei Prozent beim BIP gekostet."
  },
  {
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    "text": "Nein, nein."
  },
  {
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    "end": 1110.54,
    "text": "Das ist ein einmaliger ... Einmalig?"
  },
  {
    "start": 1112.06,
    "end": 1112.22,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1112.68,
    "end": 1115.6,
    "text": "Gut, das sind immer die Crooks an diesem Modell."
  },
  {
    "start": 1115.66,
    "end": 1134.04,
    "text": "Wir denken natürlich, dass in der mittleren Frist handelselastizitäten sehr viel größer als in der kurzen Frist und dann sind die Effekte nicht mehr ... Während relativ schnell relativ klein kommt es stark an wie man diesen Kernparameter der Handelselasticität wählt."
  },
  {
    "start": 1134.38,
    "end": 1142.14,
    "text": "Kurzfristig ist es halt sehr schwer zu ersetzen und es sind die Effekte groß, mittelfristig hat man dann wieder sehr viel mehr Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 1142.2,
    "end": 1151.02,
    "text": "Aber jetzt ist ja trotzdem asymmetrische die zwischen EU und Amerika weil die fünfzehn Prozent auf unsere Sachen und wir null."
  },
  {
    "start": 1151.74,
    "end": 1162.78,
    "text": "Jetzt kann man sagen wir haben doch einen Handelsbilanzüberschuss von rund exportieren nach Amerika als EU ungefähr fünfhundertfünfzig Milliarden und kriegen irgendwie dreihundert irgendwas zurück."
  },
  {
    "start": 1162.82,
    "end": 1180.78,
    "text": "Also wir haben ungefähr zweihundert Milliarden Handelsbilanzüberschuss, wenn man noch Dienstleistung dazu nimmt sieht es auch ein bisschen anders aus aber ist es wird zu sagen das jetzt ein fairer Deal der Beste die man haben konnte oder zeigt dass Europa einfach in so wirklich misslichen Lage ist und wir einfach gar keine Chance mehr hatten da was besseres auszuhandeln weil wir einfach in der unterliegenden Lage sind."
  },
  {
    "start": 1182.22,
    "end": 1187.82,
    "text": "Nein, das war das was wir da im letzten Ende Juli Anfang August ausgehandelt haben."
  },
  {
    "start": 1188.0,
    "end": 1188.08,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1188.14,
    "end": 1189.18,
    "text": "Beste was zu haben war?"
  },
  {
    "start": 1189.4,
    "end": 1198.08,
    "text": "Nein, es war nicht das Beste... also das war ökonomisch eine Kapitulation politisch getrieben."
  },
  {
    "start": 1198.72,
    "end": 1199.34,
    "text": "Du erinnerst dich?"
  },
  {
    "start": 1199.92,
    "end": 1202.48,
    "text": "Da gab's den Alaska-Gipfel zwischen Putin und Trump."
  },
  {
    "start": 1202.64,
    "end": 1203.54,
    "text": "der stand vor der Tür."
  },
  {
    "start": 1204.64,
    "end": 1210.56,
    "text": "die Lage in der Ukraine war noch nicht so, wie sie jetzt sich wieder gedreht hat."
  },
  {
    "start": 1210.9,
    "end": 1220.5,
    "text": "Sondern es gab große Sorgen, dass mit dem Abziehen oder dem Abzug der amerikanischen Erwaffenhilfe und Unterstützung für die Ukraine sich da die Situation sehr schnell zuspitzen könnte."
  },
  {
    "start": 1220.54,
    "end": 1243.86,
    "text": "insofern war Europa letztlich erpressbar mit Sicherheits- und Verteidigungsfragen Und diese Erpressbarkeit hat dann dazu geführt das wir anders als China, die ja sehr klar sozusagen Parodie gegeben haben und am Ende wenn man ehrlich ist als Sieger aus den ganzen Sachen rausgegangen sind sind wir eingeknickt und deswegen ist sozusagen das, was wenn wir es jetzt nochmal ratifiziert haben."
  },
  {
    "start": 1243.96,
    "end": 1247.3,
    "text": "Was wir damals unterschrieben haben hat sich nicht viel geändert."
  },
  {
    "start": 1247.36,
    "end": 1249.3,
    "text": "in der Zwischenzeit gab's eine Menge andere Zolländerungen."
  },
  {
    "start": 1249.34,
    "end": 1254.8,
    "text": "Ich glaube am Ende hat keiner mehr richtig verstanden welches Zollniveau gerade für welche Produktgruppen aus welchen Ländern usw."
  },
  {
    "start": 1255.12,
    "end": 1258.14,
    "text": "galt mit welcher Rechtssicherheit."
  },
  {
    "start": 1258.8,
    "end": 1267.88,
    "text": "aber lange Rede kurzer Sinn Wir sind halt sind und bleiben Sicherheitsverteidigungs politisch erpressbar."
  },
  {
    "start": 1268.64,
    "end": 1280.04,
    "text": "Und das ist der Punkt, wo man vielleicht auch mit Frau Kornemann noch mal diskutieren muss denn wir haben es jetzt zweimal gesehen dass uns die Grönlandfrage wird, die nicht lange her ist."
  },
  {
    "start": 1280.4,
    "end": 1287.98,
    "text": "Wir sehen sie im Prinzip auch aktuell in den immer wieder in den Fragen mit dem Verhandlungen mit Russland."
  },
  {
    "start": 1288.98,
    "end": 1297.06,
    "text": "natürlich setzt zumindest die gegenwärtige US-Administration diese Erpressbarkeit für eigene Zwecke, ökonomische Zwecke ein."
  },
  {
    "start": 1297.82,
    "end": 1308.2,
    "text": "Und wenn man sozusagen da auf Augenhöhe mitspielen will, dann darf man einfach in dieser neuen Weltwirtschaft mit diesem neuen Betriebssystem, wenn man es so sagen soll, darf man nicht erpressbar sein?"
  },
  {
    "start": 1308.68,
    "end": 1317.0,
    "text": "Ja also du würdest auch sagen... Weil in der Grönland-Frage haben wir als Europa relativ clever agiert und haben zusammen gestanden."
  },
  {
    "start": 1317.52,
    "end": 1320.64,
    "text": "Und die Amerikaner haben ja zumindest zwischenzeitlich zurückgezogen."
  },
  {
    "start": 1321.12,
    "end": 1323.38,
    "text": "Hätten wir das vielleicht jetzt auch in diesem Handelsteam machen können?"
  },
  {
    "start": 1323.48,
    "end": 1327.1,
    "text": "Sind wir doch stärker oder sind wir so schwach, dass wir erpressbar sind?"
  },
  {
    "start": 1329.24,
    "end": 1330.38,
    "text": "Da waren mehrere Fragen an einer."
  },
  {
    "start": 1331.1,
    "end": 1333.24,
    "text": "Vielleicht generell erst mal die Diagnose."
  },
  {
    "start": 1333.3,
    "end": 1342.82,
    "text": "Wir hätten natürlich sagen können wir machen den Deal jetzt nicht und hätten darauf spekulieren können, dass das die US-Gerichte Donald Schwamp auf Dauer untersagen Zölle als Instrument einzusetzen."
  },
  {
    "start": 1342.96,
    "end": 1346.18,
    "text": "Wenn man das getan hätte, hätte vielleicht Glück gehabt dann wäre alles hingefallen."
  },
  {
    "start": 1346.62,
    "end": 1353.96,
    "text": "Auf der anderen Seite wenn es nicht der Fall ist und er dann höre Zolle und auch durchsetzt temporär, hätte man temporären Schaden gehabt."
  },
  {
    "start": 1354.02,
    "end": 1357.72,
    "text": "Insofern glaube ich war es gegeben, die Situation das beste Denkbaradil."
  },
  {
    "start": 1357.76,
    "end": 1361.44,
    "text": "Du kannst dann hoffen, im nächsten Schritt zu versuchen, beim nächsten Präsidenten die Zölle loszuwerden."
  },
  {
    "start": 1362.06,
    "end": 1366.34,
    "text": "Generell ist natürlich so... Ich würde das Grönland sagen also das war eine Schlacht."
  },
  {
    "start": 1366.4,
    "end": 1367.42,
    "text": "haben wir jetzt vielleicht gewonnen."
  },
  {
    "start": 1367.5,
    "end": 1368.86,
    "text": "Also der Krieg ist noch lange nicht zu Ende."
  },
  {
    "start": 1369.08,
    "end": 1371.1,
    "text": "Ich wundere mir das Thema nicht wieder auf die Agenda kommen."
  },
  {
    "start": 1371.14,
    "end": 1374.14,
    "text": "Grönlands ist geostrategisch ausgesprochen interessant."
  },
  {
    "start": 1374.36,
    "end": 1383.02,
    "text": "Ich habe da gerade ein Podcast vorbereitet noch nicht gebracht aber sehr interessant um wirklich sagen muss ja gut Da kann ich schon verstehen, warum sich verschiedene Supermächte drum prügeln."
  },
  {
    "start": 1383.2,
    "end": 1385.92,
    "text": "Und dann kommen wir zu Europa und Europa ist ja keine Supermacht."
  },
  {
    "start": 1387.08,
    "end": 1390.54,
    "text": "Wir haben einfach was, das muss so sein um in der Welt eine Rolle spielen zu können."
  },
  {
    "start": 1390.6,
    "end": 1391.8,
    "text": "Brauchst du eine starke Wirtschaft?"
  },
  {
    "start": 1392.34,
    "end": 1393.3,
    "text": "Können wir darüber diskutieren."
  },
  {
    "start": 1393.34,
    "end": 1396.04,
    "text": "Die europäische Wirtschaft fällt seit Jahren zurück."
  },
  {
    "start": 1397.12,
    "end": 1399.18,
    "text": "Ohne Starke Wirtschaft hast du kein starkes Militär!"
  },
  {
    "start": 1399.82,
    "end": 1404.62,
    "text": "Also es ist die Folge von, also ich habe eine starke Wirtschaft, aber das haben wir nachlässigt."
  },
  {
    "start": 1404.68,
    "end": 1408.16,
    "text": "Aber jetzt bräuchten wir starke Wünsche um die Humanitären leisten zu können bzw."
  },
  {
    "start": 1408.26,
    "end": 1412.32,
    "text": "Sie müssten harte Entscheidungen treffen und müssten eben die staatlichen Ausgaben anders priorisieren"
  },
  {
    "start": 1412.38,
    "end": 1412.5,
    "text": "etc.,"
  },
  {
    "start": 1412.76,
    "end": 1415.54,
    "text": "aber ihr könnt nicht nur auf Pumpen machen und ihnen die Schulden erlassen."
  },
  {
    "start": 1416.22,
    "end": 1417.22,
    "text": "Und der ist dann denn das beides."
  },
  {
    "start": 1417.26,
    "end": 1418.64,
    "text": "Das heißt, bist du geopolitisch relevant?"
  },
  {
    "start": 1418.76,
    "end": 1420.54,
    "text": "Und vor allem in der Gruppe sind wir nicht geopolitisch-relevant."
  },
  {
    "start": 1421.04,
    "end": 1422.72,
    "text": "Insofern wollen wir weiter mit uns umgehen."
  },
  {
    "start": 1422.84,
    "end": 1425.92,
    "text": "und natürlich hat Moritz Vorkam recht die Chinesen haben was gut gespielt."
  },
  {
    "start": 1426.12,
    "end": 1427.38,
    "text": "aber warum haben die Chesnises es gut gespielt?"
  },
  {
    "start": 1427.44,
    "end": 1429.48,
    "text": "ja weil sie einfach langfristig gedacht haben."
  },
  {
    "start": 1429.54,
    "end": 1434.16,
    "text": "Die haben sich über Jahrzehnte eine Monopolstellung in den selten Erden herausgearbeitet."
  },
  {
    "start": 1435.24,
    "end": 1440.38,
    "text": "Auch die Dummheit des Westens, die dann gesagt haben wir kaufen lieber billiger in China als das bei uns herzustellen."
  },
  {
    "start": 1440.42,
    "end": 1443.48,
    "text": "Also sehr schmutzig, obwohl sowas ja nicht, gerade weil wir Deutschen wollen nicht mehr schmutsig ist."
  },
  {
    "start": 1443.92,
    "end": 1448.14,
    "text": "Von dem Hintergrund hat man den Chinesen da Insumentarien an die Hand gegeben."
  },
  {
    "start": 1448.32,
    "end": 1456.34,
    "text": "und wenn natürlich die amerikanische Rüstungsindustrie ohne chinesische Zulieferer nicht fähigwerbsfähig ist Ja, dann habe ich natürlich den besten Case in dem Krieg."
  },
  {
    "start": 1456.46,
    "end": 1458.72,
    "text": "Ich meine wir sind jetzt im Iran und haben alles verschossen."
  },
  {
    "start": 1458.9,
    "end": 1463.6,
    "text": "die Amerikaner und haben es nicht mehr und brauchen Jahres wieder aufzufüllen und brauchen die seltenen Erden."
  },
  {
    "start": 1463.64,
    "end": 1469.02,
    "text": "also von Hintergrund würde ich sagen China hat nicht nur besser gepokerts und hatten einfach auch die besseren Karten."
  },
  {
    "start": 1469.48,
    "end": 1472.32,
    "text": "Und die hatten die bessere Karten weil sie einfach jahrelang sich darauf vorbereitet haben."
  },
  {
    "start": 1472.66,
    "end": 1473.62,
    "text": "ein letzter Wort dazu."
  },
  {
    "start": 1473.72,
    "end": 1475.86,
    "text": "ich meine Wir reden von China mit Energiewende usw."
  },
  {
    "start": 1476.48,
    "end": 1477.74,
    "text": "Die Chinesen machen keine Energiewenden."
  },
  {
    "start": 1477.84,
    "end": 1480.64,
    "text": "Energiewender heißt der was schalten was ab und ersetzen sich etwas anderes."
  },
  {
    "start": 1480.68,
    "end": 1485.7,
    "text": "die chinesen addieren alle Arten von von erzeugung Kohle, Kernkraft, Wasser, Sonne, Wind alles."
  },
  {
    "start": 1486.22,
    "end": 1487.1,
    "text": "Warum machen Sie das?"
  },
  {
    "start": 1487.46,
    "end": 1492.0,
    "text": "Weil sie sich unabhängig machen wollen von Energieimporten, weil sie Angst haben vor einer Seeblockkarte."
  },
  {
    "start": 1492.06,
    "end": 1493.44,
    "text": "in Amerikaner ganz banal."
  },
  {
    "start": 1493.68,
    "end": 1495.62,
    "text": "Das sind strategische Entscheidungen und Elektrifizierungen."
  },
  {
    "start": 1495.66,
    "end": 1498.32,
    "text": "Das ist was da passiert mit billiger Energie- und Vorhintergrund."
  },
  {
    "start": 1498.62,
    "end": 1500.5,
    "text": "Die Chinesen denken strategisch langfristig."
  },
  {
    "start": 1500.94,
    "end": 1504.12,
    "text": "die wollen die Amerikanern herausfordern dass sie sagen wir wollen multipolarer Welt."
  },
  {
    "start": 1504.16,
    "end": 1505.32,
    "text": "Die haben wir meines Erachtens schon."
  },
  {
    "start": 1505.82,
    "end": 1506.3,
    "text": "und Europa."
  },
  {
    "start": 1506.94,
    "end": 1510.38,
    "text": "Wir beschäftigen uns allen möglichen Themen auch gerade in Deutschland."
  },
  {
    "start": 1510.44,
    "end": 1515.76,
    "text": "Und ich bin in Kernaufgaben, die eine starke Wirtschaft ausmacht und deshalb ... let's face it spielen wir keine Rolle!"
  },
  {
    "start": 1515.98,
    "end": 1518.22,
    "text": "Wenn das nicht ändern wird es im nächsten paar Jahrzehnte so bleiben?"
  },
  {
    "start": 1519.04,
    "end": 1529.3,
    "text": "Jetzt hast du schon China angesprochen, ihr habt ja auch glaub' ich für China mal modelliert was passieren würde wenn wir da von den Lieferketten abgeschnitten würden."
  },
  {
    "start": 1529.54,
    "end": 1537.7,
    "text": "also China hat ja bis glaube bis November haben sie gesagt okay bis dahin liefern wir erstmal dieselben Erden aber danach weiß man nicht was dann passiert."
  },
  {
    "start": 1538.56,
    "end": 1540.26,
    "text": "Was sind wir da auch wieder erpressbar?"
  },
  {
    "start": 1540.36,
    "end": 1548.82,
    "text": "Und sind wir in der gleichen misslichen Lage und müssen dann wieder irgendeinen Deal zustimmen, der für uns nicht vorteilhaft ist oder müssen nach deren Regeln spielen."
  },
  {
    "start": 1551.04,
    "end": 1552.78,
    "text": "Wie ist die Situation mit China angucken?"
  },
  {
    "start": 1554.58,
    "end": 1557.66,
    "text": "Ja ... Ich fang vielleicht mal an."
  },
  {
    "start": 1557.72,
    "end": 1561.0,
    "text": "Wir haben ja als Russland uns das Gas abgestellt hat."
  },
  {
    "start": 1561.08,
    "end": 1577.24,
    "text": "Da haben wir ja mit ein paar Kolleginnen und Kollegen dieses What-If-Papier geschrieben das State of the Art Handelsmodell, Bakifari-Modell genommen und gesagt was passiert wenn man einem Land so viel sozusagen die Energie abstellt."
  },
  {
    "start": 1577.32,
    "end": 1592.42,
    "text": "Und haben dann in dem mit vielen Produktgruppen, vielen Ländern Versicherung durch Handel verschiedenen Elastizierten also ein tolles richtiges schönes großes Handels Modell aufgeschrieben und sind es im Ergebnis gekommen ist unschön aber das ist kein Weltuntergang."
  },
  {
    "start": 1593.32,
    "end": 1601.22,
    "text": "wir haben es damals glaube ich handhabbar, das sind schwerwiegende Konsequenzen."
  },
  {
    "start": 1601.86,
    "end": 1606.84,
    "text": "Aber das ist handhabar und ich glaube so die Zahl war, sodass uns das so zwei drei Prozent des BIP kosten würde."
  },
  {
    "start": 1607.74,
    "end": 1617.0,
    "text": "Also eine Größenordnung, die wir jetzt nicht keine große Finanzkrise noch kein Corona also eine Größe Ordnung dies wirklich alles nicht schön aber es ist auch kein Weltuntergangsszenario."
  },
  {
    "start": 1617.04,
    "end": 1619.14,
    "text": "So, und wenn wir jetzt das gleiche Modell nehmen."
  },
  {
    "start": 1619.42,
    "end": 1631.24,
    "text": "Und ich würde im Nachhinein sagen, dass war spot on weil die Politik, die Unternehmen, einfach unterschätzt welche Versicherungswirkungen in einer offenen Volkswirtschaft stecken."
  },
  {
    "start": 1631.28,
    "end": 1636.54,
    "text": "Wir können halt auch wenn wir kein Gas mehr aus Russland bekommen, können wir das Gas oder die Energie indirekt dadurch importieren."
  },
  {
    "start": 1637.7,
    "end": 1638.96,
    "text": "Kann er da den Dünger importieren?"
  },
  {
    "start": 1639.0,
    "end": 1641.44,
    "text": "Wenn man Düngern importiert, importiert man vor allem die Energie."
  },
  {
    "start": 1641.52,
    "end": 1647.76,
    "text": "Also ich glaube der können wir als Volkswirte und sie als Volkswirtinnen auch einfach sehr viel beitragen."
  },
  {
    "start": 1647.82,
    "end": 1659.28,
    "text": "zur Politikberatung denn was passiert in einer realen Welt ist dass da irgendwelche CEOs mit Eigeninteresse an Kanzleramt in der Tür klopfen und sagen lieber Herr Merz, liebe Frau Merkel, lieber Herr Scholz wenn Sie das machen!"
  },
  {
    "start": 1659.48,
    "end": 1663.68,
    "text": "Wenn wir keinen Gas mehr aus Russland bekommen dann gehen hier überall die Lichter aus."
  },
  {
    "start": 1663.82,
    "end": 1671.7,
    "text": "Zitat BSF CEO Gleicher CEO, der dann zwei Wochen später im Conference im Investor-Call gesagt hat ist alles nicht so schlimm."
  },
  {
    "start": 1672.22,
    "end": 1678.14,
    "text": "Öffentlich sagt er natürlich was ganz anderes weil da sehr Interessen geleitet, einfache Lobbyismus gemacht wird."
  },
  {
    "start": 1678.2,
    "end": 1682.92,
    "text": "und da können wir gegenseitig sagen wenn wir die Modelle nehmen, die wir haben, dann können wir euch ungefähr das abschätzen."
  },
  {
    "start": 1683.1,
    "end": 1694.22,
    "text": "Wenn man das jetzt mit China macht, dann kommt man mit dem gleichen Modell und sagt Wir müssen jetzt wirklich ein Cold Turkey die Risken machen, China hart sanktionieren, weil die morgen Taiwan angreifen oder was auch immer."
  },
  {
    "start": 1694.26,
    "end": 1700.58,
    "text": "Dann sind wir in einer Größenordnung und auch, ich glaube das ist einfach mal wichtig sozusagen die Größenordnungen zu verstehen."
  },
  {
    "start": 1700.68,
    "end": 1705.04,
    "text": "Also Deutschland wickelt etwa zehn Prozent seines Außenhandels mit China ab."
  },
  {
    "start": 1705.54,
    "end": 1713.82,
    "text": "jetzt haben sie die große spannende Frage vielleicht kriegen Sie dem eine Klausur was passiert wenn ein Land zehn Prozent eines Außen handels auf einmal nicht mehr abwickeln kann?"
  },
  {
    "start": 1714.54,
    "end": 1715.16,
    "text": "Das ist die Frage."
  },
  {
    "start": 1715.56,
    "end": 1719.9,
    "text": "Wie viel bricht das BIP ein, wenn zehn Prozent ihres Außenhandels nicht mehr funktionieren?"
  },
  {
    "start": 1719.96,
    "end": 1720.34,
    "text": "Ich würde sagen"
  },
  {
    "start": 1720.38,
    "end": 1722.3,
    "text": "mit China ist es nicht so schlimm, wir haben den Defizit."
  },
  {
    "start": 1722.38,
    "end": 1724.14,
    "text": "Es wird sogar etwas Positives sein."
  },
  {
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    "end": 1725.14,
    "text": "Wir hätten dann vielleicht ..."
  },
  {
    "start": 1725.3,
    "end": 1727.0,
    "text": "Und vom Wachstum wäre"
  },
  {
    "start": 1727.08,
    "end": 1728.6,
    "text": "natürlich nominal fürs runtergehen."
  },
  {
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    "end": 1729.14,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 1729.18,
    "end": 1730.4,
    "text": "wer hätte beim Wachs-Tum möglich?"
  },
  {
    "start": 1730.44,
    "end": 1733.46,
    "text": "Wir haben mittlerweile hundert, ungefähr fünf neunzig Milliarden ..."
  },
  {
    "start": 1733.72,
    "end": 1735.14,
    "text": "Ja aber das ist jetzt so eine Salve-Mechanik."
  },
  {
    "start": 1735.24,
    "end": 1738.56,
    "text": "Sie müssen ja an die Produktionen denken und dann würde ich aufwärmen auch."
  },
  {
    "start": 1739.72,
    "end": 1751.9,
    "text": "Also die Antwort ist zum Beispiel wenn du zehn Prozent der Exporte nimmst, nehmen sie eine Exportquote was weiß ich von dreißigvierzig Prozent in Deutschland an dann bricht das Bild nicht um fünfzig Prozent ein, sondern wir haben, wir schätzen es ja etwa vier bis fünf Prozent."
  },
  {
    "start": 1751.96,
    "end": 1752.76,
    "text": "Also es würde schon wehtun!"
  },
  {
    "start": 1752.8,
    "end": 1762.0,
    "text": "Das ist dann wirklich so etwas wie eine große Finanzkrise, dass die Wirtschaftsleistung auch um vier, fünf Prozent zurückgegangen aber auch um ihn damals sozusagen die Größenordnung zu geben."
  },
  {
    "start": 1762.16,
    "end": 1768.4,
    "text": "Es sind nicht fünfzig oder neunzig Prozent, sondern es ist ein schwerer Schock, aber auch wieder einen den wir schon stabilisiert haben."
  },
  {
    "start": 1768.66,
    "end": 1777.9,
    "text": "Trotzdem will man das natürlich nicht und das ist natürlich die Wohlfahrtsverluste groß und real, aber man sollte sozusagen darüber nachdenken."
  },
  {
    "start": 1777.94,
    "end": 1789.6,
    "text": "Und ich glaube letzter Punkt auch hierzu diese ganze Frage von The Risking wie denkt man jetzt nach gegenüber der Politik unserer Wirtschaftspolitik gegenüber diesen beiden Gorillas China und USA?"
  },
  {
    "start": 1789.8,
    "end": 1795.14,
    "text": "Die beide auf ihre Weise nicht mehr nach den Regeln spielen die wir eigentlich vereinbart hatten?"
  },
  {
    "start": 1795.54,
    "end": 1811.34,
    "text": "letztlich ist es eine Frage die sie alle kennen und auch irgendwie intellektuell mitdenken können, ist letztlich eine Frage von welche Versicherung möchte ich mir kaufen um mich gegen einen Schaden zu versichern der mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit in die Zukunft eintritt."
  },
  {
    "start": 1811.42,
    "end": 1817.1,
    "text": "Welche Versicherungsprämie bin ich heute bereit zu bezahlen damit wenn in fünf Jahren irgendwas Schlimmes passiert?"
  },
  {
    "start": 1817.16,
    "end": 1819.42,
    "text": "Wenn der Vans Präsident ist und irgendwas Verrücktes macht?"
  },
  {
    "start": 1819.88,
    "end": 1825.48,
    "text": "Oder wenn die Chinesen aus irgendeinem Grunde, wenn es einen Krieg gibt um Taiwan oder was auch immer."
  },
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    "start": 1825.98,
    "end": 1827.76,
    "text": "Um dann besser aufgestellt zu sein?"
  },
  {
    "start": 1827.86,
    "end": 1829.96,
    "text": "und diese Versicherungslogik ist genau die Greif."
  },
  {
    "start": 1830.0,
    "end": 1831.6,
    "text": "Denn kurzfristig wird das Kosten haben."
  },
  {
    "start": 1832.32,
    "end": 1837.1,
    "text": "Wir streuen Sand ins Getriebe des Welthandels Und das macht uns alle ärmer."
  },
  {
    "start": 1838.62,
    "end": 1851.8,
    "text": "Aber wir werden das richtig machen, richtig dosieren unter den richtigen Stellen vielleicht diese Resilienz aufbauen dann versichert uns das gegen einen viel größeren Schaden in der Zukunft und es ist damit insgesamt natürlich wohlverzfördernd, wenn wir's richtig dosieren können."
  },
  {
    "start": 1851.94,
    "end": 1852.64,
    "text": "Du würdest was machen?"
  },
  {
    "start": 1852.82,
    "end": 1854.04,
    "text": "Die Versicherung würdest du eingehen?"
  },
  {
    "start": 1855.08,
    "end": 1855.34,
    "text": "Man könnte"
  },
  {
    "start": 1855.4,
    "end": 1857.28,
    "text": "auch sagen die Welt wird vielleicht wieder besser."
  },
  {
    "start": 1858.76,
    "end": 1865.58,
    "text": "Dann kann man sagen vielleicht wirds nicht erwähnt sondern irgendwie... Aber du würdest sagen wir kommen in diese schöne Globalisierungswelt, kommen wir nicht wieder rein."
  },
  {
    "start": 1865.64,
    "end": 1870.3,
    "text": "Wir haben die Globalisierung jetzt und sollte uns gegen die Globalisierung in irgendeiner Weise absichern."
  },
  {
    "start": 1871.62,
    "end": 1878.02,
    "text": "Also nicht alle Antworten auf diesen neuen Betriebssystem der Weltwürsche, diese neue Gehökonomie."
  },
  {
    "start": 1880.08,
    "end": 1884.34,
    "text": "Und die richtigen Antworten daraus aus deutschland- europäischer Perspektive haben mit weniger Offenheit zu tun."
  },
  {
    "start": 1884.64,
    "end": 1892.48,
    "text": "Es ist ja gerade auch die Idee dass wir uns mit den anderen oft wird jetzt das Wort von Mittelmechten benutzt, dass wir unseren anderen eher noch enger integrieren."
  },
  {
    "start": 1892.56,
    "end": 1904.06,
    "text": "Die Demokratien jedenfalls die, die es wirklich noch sozusagen dran glauben sich noch tiefer integriern und sich noch mehr eröffnen auch gegenüber anderen Ländern, Indien und Mercosur öffnen über die Handelsabkommen."
  },
  {
    "start": 1904.7,
    "end": 1909.02,
    "text": "Das ist jetzt eine Strategie, die ich glaube in jedem Fall irgendwie First Best ist."
  },
  {
    "start": 1909.52,
    "end": 1916.48,
    "text": "aber dann wird sicherlich auch Bereiche geben, die uns was kosten werden, das Stichwort Verteidigung wir müssen souverän und autonom werden."
  },
  {
    "start": 1916.52,
    "end": 1921.98,
    "text": "da würde ich auch mit Frau Kronmann grundsätzlich zustimmen nur mit der Anmerkung Wir haben das bisher noch nicht gemacht."
  },
  {
    "start": 1922.2,
    "end": 1930.64,
    "text": "zurzeit es unser Plan dass wir bis zum Ende des Jahrzehntes für die Verteidigung ausgeben, mit dem Ziel am Ende genauso abhängig von den Amerikanern zu sein wie bisher."
  },
  {
    "start": 1932.4,
    "end": 1934.04,
    "text": "Da müssen wir besser werden."
  },
  {
    "start": 1934.88,
    "end": 1946.66,
    "text": "Aber nicht alles wird umsonst zu haben sein und ich denke bei diesen beiden Gorillas, bei den Amerikamern geht es um die technologischen und finanziellen Abhängigkeiten gegenüber China vor allem, um diese industrielle Supermacht."
  },
  {
    "start": 1947.12,
    "end": 1953.3,
    "text": "etwas mehr als ein Drittel der Weltindustrieproduktion kommt inzwischen erst China."
  },
  {
    "start": 1953.38,
    "end": 1956.94,
    "text": "Also wir müssen da aufpassen, dass wir nicht zu sehr zwischen die Front geraten sind."
  },
  {
    "start": 1956.98,
    "end": 1958.32,
    "text": "Jetzt haben wir ja nicht umsonst sein."
  },
  {
    "start": 1958.58,
    "end": 1964.54,
    "text": "aber ich jetzt gehört... Da kommen wir zu einem der Themen wo ihr wahrscheinlich beide am ehesten noch über Kreuz liegen könntet?"
  },
  {
    "start": 1965.2,
    "end": 1968.08,
    "text": "Da geht es nicht um die Frage Wir müssen was ausgeben!"
  },
  {
    "start": 1968.66,
    "end": 1970.38,
    "text": "Und die Frage, machen wir das mit Schulden?"
  },
  {
    "start": 1971.4,
    "end": 1972.42,
    "text": "Wie lösen wir das Problem."
  },
  {
    "start": 1972.78,
    "end": 1975.6,
    "text": "Wie können wir wieder... wie können wir einfach nicht umsonst sein...?"
  },
  {
    "start": 1975.76,
    "end": 1979.6,
    "text": "Aber darf ich jetzt schon überkreuz liegen mit den vorhergemachten Punkten oder darf ich... Du"
  },
  {
    "start": 1979.66,
    "end": 1981.24,
    "text": "darfst auch mit dem vorgemachten Punkt..."
  },
  {
    "start": 1981.38,
    "end": 1984.66,
    "text": "Also ich bin froh, dass ich keine volkswissenschaftlichen Prüfungen mehr machen muss."
  },
  {
    "start": 1984.96,
    "end": 1987.66,
    "text": "Wahrscheinlich würde ich dann durchfallen aber ich würde vielleicht ein paar Dinge sagen."
  },
  {
    "start": 1987.7,
    "end": 1989.4,
    "text": "Es hat diese Anrufe von vier Prozent und so weiter."
  },
  {
    "start": 1989.44,
    "end": 1990.88,
    "text": "Bin hier mathematisch einer Meinung."
  },
  {
    "start": 1991.78,
    "end": 1997.84,
    "text": "Ich würde uns wieder zusagen, wenn man bedenkt, dass wir seit wieviel Jahren stagnieren werden in Deutschland seit sechs Jahren und wir haben eine Wachsungsrate von null."
  },
  {
    "start": 1999.62,
    "end": 2004.88,
    "text": "Ja, wenn ich dann vier Prozent verliere und wachse mit Null, dann bin ich auf dauerhaft vier Prozent tiefer im Niveau."
  },
  {
    "start": 2005.12,
    "end": 2005.74,
    "text": "Kann man machen?"
  },
  {
    "start": 2006.06,
    "end": 2007.18,
    "text": "Weiß ich nicht ob es so gut ist."
  },
  {
    "start": 2007.68,
    "end": 2010.72,
    "text": "Das zweite ist ja die BRSF hat sich damals sogar geäußert usw."
  },
  {
    "start": 2011.06,
    "end": 2013.58,
    "text": "Und das hatte sich anders geäußert was ich jetzt glaube ich nicht."
  },
  {
    "start": 2013.62,
    "end": 2020.04,
    "text": "jetzt habe nicht so gehört Wenn wir jetzt natürlich die längere Entwicklung anschauen von der BSF, die BSF schließt hier Werke und verlagert in die USA und China."
  },
  {
    "start": 2020.18,
    "end": 2022.36,
    "text": "Es war halt nicht im ersten Jahr der Fall aber sie verlagerte."
  },
  {
    "start": 2022.88,
    "end": 2024.52,
    "text": "Die energieintensive Industrie wandert ab."
  },
  {
    "start": 2024.72,
    "end": 2027.54,
    "text": "das hat nicht nur was mit dem Gast zu tun, sondern unser Geopolitik etwas zu tun."
  },
  {
    "start": 2027.9,
    "end": 2030.14,
    "text": "Aber es ist einfach so wenn du umfragen anschaust."
  },
  {
    "start": 2030.18,
    "end": 2035.32,
    "text": "die eHK und anderes gibt also bis zu sechzig prozenten Energien in den Sieben Firmen die sagen sie verlagen oder schließen hier im Standort."
  },
  {
    "start": 2035.8,
    "end": 2042.02,
    "text": "Also würde ich sagen nach dem Motto naja Ich hätte die Prüfung wahrscheinlich deshalb nicht verstanden weil ich gesagt hätte gut kurzfristig fassen wird."
  },
  {
    "start": 2043.12,
    "end": 2046.16,
    "text": "Wir koordinieren Energiegas, wir kriegen Gas aus einem Vielfaches kostet."
  },
  {
    "start": 2046.64,
    "end": 2047.84,
    "text": "Das können wir temporär aushalten."
  },
  {
    "start": 2047.92,
    "end": 2051.42,
    "text": "auf Dauer können wir einen Kostenachzeit den wir jetzt haben so massiv nicht durchhalten."
  },
  {
    "start": 2052.24,
    "end": 2055.92,
    "text": "So und das führt mich dann zum Thema der Resilienz bevor ich zu den Schulden komme."
  },
  {
    "start": 2057.36,
    "end": 2068.28,
    "text": "Ich bin eine Auffassung man muss natürlich sich nicht abschotten Gottes Willen Und ich glaube auch nicht dass wir jetzt hier anfangen müssen hier so wirklich zu sagen wir haben jetzt überall Zölle und wir machen außerdem alles."
  },
  {
    "start": 2068.38,
    "end": 2074.0,
    "text": "und bei German oder by Europeaner was ever Es gibt ein paar Sektoren, da muss man das machen."
  },
  {
    "start": 2074.06,
    "end": 2079.8,
    "text": "Da musst du zum Beispiel hingehen und sagen okay ich brauche einfach seltene Rohstoffe, seltener Erden muss sich einfach haben."
  },
  {
    "start": 2080.02,
    "end": 2082.86,
    "text": "Da würde ich sagen ok dann kann man investieren, haben wir ja eine Europa-Business hat eine Förder."
  },
  {
    "start": 2083.86,
    "end": 2085.18,
    "text": "Wir haben auch nur Gass."
  },
  {
    "start": 2085.26,
    "end": 2086.68,
    "text": "in Deutschland können wir es auch fördern."
  },
  {
    "start": 2087.76,
    "end": 2091.26,
    "text": "Und damit würde ich sage was stellt eigentlich Residenz dar?"
  },
  {
    "start": 2091.34,
    "end": 2105.68,
    "text": "Residenzen stellt eben nicht ne Wachstumsrate von null zu haben als Volkswirtschaft sondern es stellt einfach eine Wachsungsrat zu haben von zwei, zweieinhalb gegeben und demografischer Entwicklung eine große Herausforderung, aber es ist theoretisch machbar."
  },
  {
    "start": 2105.72,
    "end": 2112.16,
    "text": "Wenn du Produktivitätsfortschritte erzählst das heißt wir brauchen viel mehr Investitionen Wir brauchen vielmehr Innovationen, wir brauchen die ganzen Dinge."
  },
  {
    "start": 2112.7,
    "end": 2116.6,
    "text": "Und dazu muss man einfach sagen, neunzig Prozent der Investition stammen eben von Privatsektor."
  },
  {
    "start": 2116.66,
    "end": 2120.22,
    "text": "ich komme für Schulden frage ich mich schon gerade dahin ja Neunzig prozent Privat sektor."
  },
  {
    "start": 2120.26,
    "end": 2125.24,
    "text": "wenn ich die Rahmenbedingungen nicht habe dass sich die Innovation und Investition in Deutschland lohnt dann darf ich mir nicht wundern."
  },
  {
    "start": 2125.3,
    "end": 2135.6,
    "text": "Das heißt wir treten, da haben sie beiden Gorillas in deinem Ring Und wir können das kleine Äffchen da drin in diesen Ring und haben uns gleichzeitig auch noch so einen schweren Sack aufgepackt."
  },
  {
    "start": 2136.16,
    "end": 2147.54,
    "text": "Mit Bürokratie, Energiekosten, Regulierung, Entwallungsrichtlinien hier, Lieferkettengesicht ... Wir sind die Edelind, wir sagen immer allen den beiden großartig, aber wir sind die edelnde Retten des Weltklimaes und die beiden kümmern sich überhaupt nicht drum."
  },
  {
    "start": 2147.6,
    "end": 2148.14,
    "text": "machen, ihr Ding!"
  },
  {
    "start": 2149.02,
    "end": 2153.2,
    "text": "Und vor demhin, ich bin kein Klimawandel-Leugner-Saisoner, aber das heißt so, das ganze Package."
  },
  {
    "start": 2153.62,
    "end": 2155.6,
    "text": "und jetzt sagen wir okay, bis ist alles so?"
  },
  {
    "start": 2155.66,
    "end": 2157.74,
    "text": "Jetzt schmeißen wir auf dieses Problem einfach Geld."
  },
  {
    "start": 2158.82,
    "end": 2163.04,
    "text": "Und glaube ich, dass wir jetzt alles aus dem laufenden Staatshaushalt finanzieren können?"
  },
  {
    "start": 2163.08,
    "end": 2163.3,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "start": 2163.42,
    "end": 2164.88,
    "text": "Bin nicht da aufwachsen und sollte Schulden machen?"
  },
  {
    "start": 2165.04,
    "end": 2165.12,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 2165.8,
    "end": 2168.06,
    "text": "Ich habe mich das vorher auch geäußert, dass wer schulden machen soll."
  },
  {
    "start": 2168.18,
    "end": 2170.1,
    "text": "Ich hab aber eine Reihenfolge gehabt."
  },
  {
    "start": 2170.96,
    "end": 2172.52,
    "text": "Wir machen erst Reform und dann Schulden."
  },
  {
    "start": 2173.14,
    "end": 2175.7,
    "text": "Und nicht wir machen erst Schulden und dann hoffen wir, dass Reformen kommen."
  },
  {
    "start": 2177.64,
    "end": 2185.16,
    "text": "Weil wenn Kinder Hausaufgaben machen sollten und es gab Fernsehe zu gucken, ist die Erfahrung einfach... Wenn du erst Fernseh guckst und ein Hausaufgang machen sollts findet er's nicht statt."
  },
  {
    "start": 2185.74,
    "end": 2188.18,
    "text": "Das heißt, du machst erst die Hausaufgaben und dann schaust du fern."
  },
  {
    "start": 2188.64,
    "end": 2196.6,
    "text": "Die Politiker haben quasi das Fernsehen sofort bekommen mit Popcorn und darum dürfen wir es nicht wundern wenn sie diese Reformen nicht machen nur ohne diese Reformnüberträgen brauchen."
  },
  {
    "start": 2196.9,
    "end": 2197.76,
    "text": "wem bin ich Resilient?"
  },
  {
    "start": 2197.82,
    "end": 2200.58,
    "text": "Und habe mich die Fitness um die Militär zu finanzieren um die Wirtschaftsstaats zu machen."
  },
  {
    "start": 2200.74,
    "end": 2201.56,
    "text": "das sind alles zusammen."
  },
  {
    "start": 2201.62,
    "end": 2215.42,
    "text": "Es heißt Schulden ja aber wieder richtig und dass die Schulden die denn gemacht wurden veruntreut werden."
  },
  {
    "start": 2215.46,
    "end": 2224.5,
    "text": "So, du warst ja einer der ..."
  },
  {
    "start": 2230.04,
    "end": 2233.58,
    "text": "Du warst ja einer der Architekten mit dieses Programms."
  },
  {
    "start": 2234.1,
    "end": 2239.84,
    "text": "Sondervermögen, du hattest noch für Verteidigungen sogar eine feste Summe vorgesehen und die haben wir auch noch wegbekommen."
  },
  {
    "start": 2241.68,
    "end": 2244.96,
    "text": "Bist du auch unzufrieden mit dem, was jetzt rausgemacht worden ist?"
  },
  {
    "start": 2245.24,
    "end": 2248.54,
    "text": "Und würdest du sagen... wie das Fernsehbeispiel."
  },
  {
    "start": 2248.98,
    "end": 2252.32,
    "text": "Jetzt haben die leider alle schon vorher geguckt und wird nicht mehr Hausaufgaben gemacht."
  },
  {
    "start": 2252.42,
    "end": 2253.96,
    "text": "oder wird zu sagen, nee, das ist nicht so."
  },
  {
    "start": 2254.4,
    "end": 2259.5,
    "text": "Du bist ja in diesem Beirat für die Schuldenbremsenreform auch noch drin."
  },
  {
    "start": 2260.26,
    "end": 2266.74,
    "text": "Nach den Erfahrungen, die wir jetzt gemacht haben, lassen wir besser weil wir festgestellt haben, dass eine Schuldenbremse doch ihre Schönheit hat."
  },
  {
    "start": 2266.98,
    "end": 2267.86,
    "text": "Das sind wieder drei Fragen."
  },
  {
    "start": 2267.92,
    "end": 2268.54,
    "text": "Ich weiß, Schlechtenschutz"
  },
  {
    "start": 2268.82,
    "end": 2269.18,
    "text": "macht das aus?"
  },
  {
    "start": 2269.22,
    "end": 2269.58,
    "text": "Ja ja genau."
  },
  {
    "start": 2270.26,
    "end": 2285.92,
    "text": "Also Frau Kondemann hat's hier gerade gesagt es gibt Fragen mit vermeintlich einfachen Antworten die dann vielleicht auch erst mal wohlfalt klingen aber unter Umständen einfach ins Leere greifen."
  },
  {
    "start": 2286.1,
    "end": 2288.52,
    "text": "ich würde mal den Punkt machen zum Beispiel bei der Verteidigung."
  },
  {
    "start": 2289.8,
    "end": 2296.66,
    "text": "da greift dieses Hausarbeiten Fernsehbild überhaupt nicht denn das macht es auch ökonomisch unsinnig."
  },
  {
    "start": 2297.32,
    "end": 2301.74,
    "text": "was passiert ist, dass wir einen Schock hatten und diesen Schock will man glätten."
  },
  {
    "start": 2302.12,
    "end": 2305.82,
    "text": "Und das ist lernen Sie im ersten Semester Makro haben"
  },
  {
    "start": 2305.86,
    "end": 2307.18,
    "text": "aber auch Konselte habe ich nicht gesagt."
  },
  {
    "start": 2307.26,
    "end": 2308.14,
    "text": "genau bei"
  },
  {
    "start": 2308.22,
    "end": 2309.24,
    "text": "Verteidigung ist glaube ich da."
  },
  {
    "start": 2309.58,
    "end": 2309.72,
    "text": "also"
  },
  {
    "start": 2310.36,
    "end": 2326.04,
    "text": "ich will nun mal sagen dass das wird da gerade ja halt mal stopp das was wir da gerade bei der Verteiligung machen Kurzfristig, dass diese Investitionen in unsere Abschreckung um einen Krieg zu verhindern, der im Übrigen viel teurer ist als alles, worüber wir gerade reden."
  },
  {
    "start": 2327.34,
    "end": 2328.22,
    "text": "Macht ökonomisch Sinn?"
  },
  {
    "start": 2328.3,
    "end": 2329.14,
    "text": "Wir glätten diesen Schock!"
  },
  {
    "start": 2329.22,
    "end": 2330.32,
    "text": "Dafür haben wir Kreditmärkte."
  },
  {
    "start": 2330.38,
    "end": 2334.36,
    "text": "Das lernen Sie im ersten Semester und dafür sind Kreditmarkte da... Aber das nur"
  },
  {
    "start": 2334.46,
    "end": 2338.88,
    "text": "ein Prozent Verteidigung am Protoinlandsprodukt für Verteiligungsausgehungen aus dem Haushalt und den Rest können"
  },
  {
    "start": 2338.92,
    "end": 2339.22,
    "text": "wir bestimmen?"
  },
  {
    "start": 2339.26,
    "end": 2339.46,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2339.8,
    "end": 2340.1,
    "text": "Das kann"
  },
  {
    "start": 2340.14,
    "end": 2340.78,
    "text": "es doch nicht sein"
  },
  {
    "start": 2340.96,
    "end": 2346.02,
    "text": "oder ist es das?"
  },
  {
    "start": 2347.54,
    "end": 2348.88,
    "text": "halbwegs fundiert zu beantworten."
  },
  {
    "start": 2349.28,
    "end": 2358.38,
    "text": "So, dann hast du jetzt die ganz spezifische Problematik bei den Fragen von Verteidigung dass Du so schnell wie möglich abschrecken willst."
  },
  {
    "start": 2358.52,
    "end": 2369.14,
    "text": "das heißt Du willst kurzfristig wirklich investieren umso schnell wie Er ist gar nicht in die Situation, kommst dich verteidigen zu müssen weil dich erst gar keine angreift."
  },
  {
    "start": 2369.18,
    "end": 2369.22,
    "text": "Na?"
  },
  {
    "start": 2369.44,
    "end": 2370.06,
    "text": "Haben wir Konsens."
  },
  {
    "start": 2370.14,
    "end": 2370.22,
    "text": "so!"
  },
  {
    "start": 2370.86,
    "end": 2379.02,
    "text": "So und wenn du jetzt das Nicht-Überschulden finanzierst, wenn du es nicht über Kreditaufnahmen finanzierst kannst du natürlich machen dann musst dir das irgendwie anders... Absparen."
  },
  {
    "start": 2379.08,
    "end": 2382.76,
    "text": "Das kannst du machen, aber wir wollen uns nicht die Abschreckung über zehn Jahre ansparen."
  },
  {
    "start": 2382.86,
    "end": 2387.88,
    "text": "also deswegen ich würde diesen ganzen Bereich da erstmal rausnehmen und im übrigen mit einem guten politikonomischen Argument."
  },
  {
    "start": 2387.92,
    "end": 2393.02,
    "text": "das ist ja oft so sozusagen die ich sage mal die Argumente versteht die Politökonomie nicht."
  },
  {
    "start": 2393.06,
    "end": 2395.08,
    "text": "die Politiker machen dann doch irgendwie Nein nein!"
  },
  {
    "start": 2395.16,
    "end": 2416.62,
    "text": "Das Argument ist gerade ein politikonomisches denn wenn wir jetzt aktuell vor einem Zielkonflikt den Goebbels mal Butter oder Kanonen genannt hat stehen würden Also ob wir knappes öffentliches Geld in Sozialleistungen oder in Aufrüstung investieren, dann wissen Sie alle im Raum, dass das politische Klima in diesem Land, wenn wir auf einmal drei Prozent des BIP sparen müssen."
  },
  {
    "start": 2417.96,
    "end": 2419.34,
    "text": "Dann wäre es Butter und wir würden uns nicht machen?"
  },
  {
    "start": 2419.56,
    "end": 2426.0,
    "text": "Oder Wir würden uns in einem zweiten Zeitpunkt schwächen Politischem Inneren bei dem, in dem wir zusammenstehen und stark sein wollen."
  },
  {
    "start": 2427.06,
    "end": 2430.38,
    "text": "Ich finde, das haben jetzt mal abgeräumt ob die richtige Zielgröße ist."
  },
  {
    "start": 2432.72,
    "end": 2437.96,
    "text": "Wir laufen jetzt auf Verteidigungsausgaben von drei, dreieinhalb Prozent des BIP zu hundertfünfzig und sechszig Milliarden als Zielwert."
  },
  {
    "start": 2439.42,
    "end": 2446.84,
    "text": "Ob wir das zu drei Prozent Kredit finanzieren oder zu zwei Prozent oder zu einem Prozent ist eine Frage."
  },
  {
    "start": 2447.58,
    "end": 2457.42,
    "text": "um ganz ehrlich zu sein mich jetzt über die nächsten Jahre nicht die Bohne interessiert so dass wir mittelfristig diese staatliche Kernaufgabeverteidigung aus dem Kern haushalt stemmen müssen."
  },
  {
    "start": 2457.84,
    "end": 2457.98,
    "text": "auch"
  },
  {
    "start": 2458.26,
    "end": 2467.6,
    "text": "keine frage Zielkonflikt, gerade wenn wir diese Verteidigungsausgaben nicht unbedingt so einsetzen."
  },
  {
    "start": 2467.72,
    "end": 2476.86,
    "text": "Dass wir für jeden eingesetzten Euro besonders viel Verteidingung bekommen und auch nicht so einsetzend für jeden ein gesetzte Euro besonders viele Technologie Produktivität und Wachstum bekommen."
  },
  {
    "start": 2477.26,
    "end": 2482.98,
    "text": "dass diese Zielkonflikte in zehn Jahren richtig hässlich sind ja aber also da habe ich jetzt keine Frage."
  },
  {
    "start": 2483.02,
    "end": 2487.94,
    "text": "das wird da die richtigen Entscheidungen getroffen haben müssen überlegen wo dieses Land wäre wenn wir dieser Entscheidung vor einem Jahr nicht getroffen hat."
  },
  {
    "start": 2488.56,
    "end": 2489.66,
    "text": "Jetzt kommen zum Sondervermögen."
  },
  {
    "start": 2490.7,
    "end": 2498.66,
    "text": "Hatte ich von Anfang an, war nicht das was für mich und vielleicht auch den einen oder anderen Kollegen in der Runde ganz im Vordergrund stand."
  },
  {
    "start": 2500.44,
    "end": 2516.82,
    "text": "Es war natürlich – und das gehört immer zur wirtschaftspolitischen Beratung dazu – ein Papier, dass ein Kompromissweg gezeichnet hat unter der Berücksichtigung, dass es verschiedene Interessen gab die am Tisch saßen?"
  },
  {
    "start": 2517.4,
    "end": 2527.16,
    "text": "Und dann würde ich immer noch sagen ist zum einen die sozusagen dieses einmalige Sondervermögen gekoppelt mit der Aussage, und das hat ja Daniel richtig gesagt."
  },
  {
    "start": 2527.52,
    "end": 2530.42,
    "text": "Das steht ja, es sollen zusätzliche Investitionen sein."
  },
  {
    "start": 2530.9,
    "end": 2533.42,
    "text": "Jetzt streiten wir uns natürlich ganz jetzt schon, was ist das Counterfactual?"
  },
  {
    "start": 2533.5,
    "end": 2535.1,
    "text": "Was wäre denn gewesen wenn wir das nicht gehabt hätten?"
  },
  {
    "start": 2535.16,
    "end": 2536.58,
    "text": "also wie definieren wir Zusätzlichkeit?"
  },
  {
    "start": 2537.1,
    "end": 2553.6,
    "text": "aber dass grundsätzlich Daniel völlig recht hat und sagt Wenn wir da, wenn wir die Schulden oder diese Kredite nicht nehmen um zusätzlich zu investieren dann wird er Geld veruntreut finde ich erstmal nicht falsch als Regelung sozusagen zu sagen, da haben wir sozusagen diese Klausel ist ja eingebaut worden."
  },
  {
    "start": 2553.98,
    "end": 2569.66,
    "text": "Dass ich auch enttäuscht bin in vielerlei Hinsicht also das überhaupt dieser verschiebe Bahnhof von der wir explizit im dritten Zeile gewarnt haben dann so ruchlos wirklich... War es nicht"
  },
  {
    "start": 2569.7,
    "end": 2570.48,
    "text": "politikonomisch?"
  },
  {
    "start": 2571.1,
    "end": 2572.4,
    "text": "Einfach logisch, weil ich"
  },
  {
    "start": 2572.5,
    "end": 2573.7,
    "text": "eben schon bei der Verteidigung"
  },
  {
    "start": 2573.74,
    "end": 2574.56,
    "text": "guter Kanon..."
  },
  {
    "start": 2575.68,
    "end": 2575.9,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2575.96,
    "end": 2582.04,
    "text": "Die Politökonomie, Christian Littner hat mal so einen schwachsinnigen Tankrabatt mit Politikökonomie gerechtfertigt und gesagt das müssen wir jetzt machen."
  },
  {
    "start": 2582.1,
    "end": 2588.28,
    "text": "also die Politikökonomie wird immer dann herbeigezogen wenn man politisch diese Sachen will, die man so und so ideologisch toll findet."
  },
  {
    "start": 2589.7,
    "end": 2602.5,
    "text": "Ich glaube Daniel hat recht, wenn da diese Zusätzlichkeit nicht wirklich gelebt und in der Haushaltspraxis ankommt, dann werden die sich vor dem Verfassungsgericht wiederfinden."
  },
  {
    "start": 2602.56,
    "end": 2606.22,
    "text": "Weil sie gegen die Verfassung verstoßen... Und das ist sozusagen der Mechanismus den wir hatten."
  },
  {
    "start": 2606.26,
    "end": 2610.08,
    "text": "Das hat ja in der letzten Koalition auch schon doch erhebliche Auswirkungen gehabt."
  },
  {
    "start": 2610.14,
    "end": 2611.66,
    "text": "also ich bin total bei euch!"
  },
  {
    "start": 2611.72,
    "end": 2623.72,
    "text": "Ich bin sehr unhappy wie das gelaufen ist aber dass sozusagen die insgesamt was wir da vom Jahr auf den Weg gebracht haben Das Land heute besser."
  },
  {
    "start": 2624.14,
    "end": 2628.16,
    "text": "Deswegen, vor allem wegen der Verteidigung natürlich besser da steht als vorher würde ich schon bei den Sachen"
  },
  {
    "start": 2628.24,
    "end": 2628.32,
    "text": "sagen."
  },
  {
    "start": 2628.6,
    "end": 2635.78,
    "text": "Bevor wir gleich noch zwei drei Fragen aus dem Publikum zulassen, noch eine Frage was die Schuldenbremsen und Reformkommission anbetrifft?"
  },
  {
    "start": 2635.82,
    "end": 2636.8,
    "text": "Was kommt denn daraus?"
  },
  {
    "start": 2637.32,
    "end": 2637.56,
    "text": "Nichts!"
  },
  {
    "start": 2639.5,
    "end": 2646.72,
    "text": "Ich glaube das ist ... Darauf müssen wir uns jetzt einstellen... Dass es eine totale Todgeburt da wird nichts passieren wäre meine klare Prognose."
  },
  {
    "start": 2647.7,
    "end": 2648.92,
    "text": "Ist ja dann ne gute Nachricht?"
  },
  {
    "start": 2649.96,
    "end": 2650.72,
    "text": "Nee, finde ich nicht."
  },
  {
    "start": 2654.74,
    "end": 2666.58,
    "text": "Also wir haben natürlich sozusagen dann in eine Welt ... Irgendwann ist das Sondervermögeninfrastruktur ja weg und da laufen wir in die Welt rein, in der wir im Prinzip nur noch für die Verteidigung uns wieder verschulden kommen."
  },
  {
    "start": 2666.62,
    "end": 2674.56,
    "text": "Wir kommen wieder in die alte Schuldenbremse rein und es wird natürlich absehbar dazu führen dass ganz viele Staatsausgaben sicherheitsrelevant sind."
  },
  {
    "start": 2674.64,
    "end": 2680.18,
    "text": "also Eisenhower hat in den fünftiger Jahren in den USA auch Schöne Autobahnnetz, das viele von euch sicher noch kennen."
  },
  {
    "start": 2681.06,
    "end": 2688.16,
    "text": "Mit dem Verteidigungshaushalt finanziert mit dem Argument man muss hier die Truppen von A nach B bekommen können und diese ... Das haben wir jetzt da drin."
  },
  {
    "start": 2688.3,
    "end": 2696.3,
    "text": "aber lasst uns jetzt mal... Also ich würde den Verteiligungshaus jetzt erst einmal... Da ist glaube ich geht es nicht mehr um diese deutsche Diskussion, um die Inputs."
  },
  {
    "start": 2696.96,
    "end": 2702.12,
    "text": "Jetzt lasst uns mal unsere gemeinsame Intelligenz in diesem Land dafür nutzen, dass wir denen auf die Finger gucken."
  },
  {
    "start": 2702.16,
    "end": 2707.42,
    "text": "Dass sie mit dem ganzen Geld was die haben das Richtige machen und nicht immer die ganzen Prinzipien Diskussionen haben."
  },
  {
    "start": 2707.46,
    "end": 2708.02,
    "text": "Die kennen wir alle."
  },
  {
    "start": 2708.42,
    "end": 2710.12,
    "text": "Die kann uns in Zukunft die KI abnehmen ja?"
  },
  {
    "start": 2710.16,
    "end": 2711.64,
    "text": "Da wird irgendwie sagen aber-aber!"
  },
  {
    "start": 2712.66,
    "end": 2725.16,
    "text": "Gut jetzt hätte ich noch so viele andere Fragen gehabt ob ihr soll natürlich auch noch zu Wort kommen und könnt jetzt fragen an die Topökonomen stellen vielleicht noch eine Examsfrage an ihn, oder ob man besser in die Wirtschaft gehen soll."
  },
  {
    "start": 2725.34,
    "end": 2727.32,
    "text": "Oder wie wird es so sein?"
  },
  {
    "start": 2727.46,
    "end": 2732.54,
    "text": "Du bist im Wirtschaftsforschensinstitut und das ist eher... Nein,"
  },
  {
    "start": 2732.72,
    "end": 2733.14,
    "text": "ich bin nicht."
  },
  {
    "start": 2733.76,
    "end": 2735.84,
    "text": "Ich identifiziere mich als Wissenschaftlager."
  },
  {
    "start": 2737.28,
    "end": 2737.36,
    "text": "Dann"
  },
  {
    "start": 2738.58,
    "end": 2740.0,
    "text": "könnt ihr jeden nach Einsatz sagen?"
  },
  {
    "start": 2740.04,
    "end": 2743.36,
    "text": "Weil viele immer auswandern und sagen, warum man in Deutschland bleiben soll."
  },
  {
    "start": 2743.4,
    "end": 2746.56,
    "text": "Vielleicht Einsatz von dir an die jungen Menschen."
  },
  {
    "start": 2746.96,
    "end": 2749.72,
    "text": "Warum man in Deutschland unbedingt anpacken soll und hierbleiben soll."
  },
  {
    "start": 2750.12,
    "end": 2752.08,
    "text": "Und nicht auswanderen weil das ja immer so."
  },
  {
    "start": 2752.24,
    "end": 2753.12,
    "text": "das neue Thema ist."
  },
  {
    "start": 2754.24,
    "end": 2759.72,
    "text": "Habe ich die Diskussion noch nicht ganz so aktuell ... Ich liebe Europa!"
  },
  {
    "start": 2760.86,
    "end": 2764.0,
    "text": "Und ich würde mich auch als Europäer identifizieren."
  },
  {
    "start": 2764.04,
    "end": 2770.64,
    "text": "Wir müssen hier mit euch, mit Ihnen ein starkes modernes fortschrittliches Europa bauen und wer davon wegrennt ist ein Feigling!"
  },
  {
    "start": 2771.06,
    "end": 2773.48,
    "text": "Gut, das ist ein sehr gutes Argument, sehr gut."
  },
  {
    "start": 2774.52,
    "end": 2778.96,
    "text": "Daniel, hast du noch bevor dann das Mikrofon funktioniert?"
  },
  {
    "start": 2779.02,
    "end": 2782.42,
    "text": "Das sehe ich ganz genauso und ich frage immer gehen oder kämpfen und ich bin fürs Kämpfen."
  },
  {
    "start": 2782.88,
    "end": 2784.18,
    "text": "Sehr gut so jetzt."
  },
  {
    "start": 2789.36,
    "end": 2790.24,
    "text": "Hallo, guten Tag alle."
  },
  {
    "start": 2790.4,
    "end": 2791.54,
    "text": "Vielen Dank, dass Sie da sind!"
  },
  {
    "start": 2792.1,
    "end": 2794.24,
    "text": "Ich bin Emerald und komme aus Indonesien."
  },
  {
    "start": 2794.36,
    "end": 2798.2,
    "text": "Ich mache jetzt so genannte IPS-Dependiat in der Deutschen Bundestag."
  },
  {
    "start": 2799.96,
    "end": 2802.66,
    "text": "Meine Frage wäre eigentlich die Richtung von Wirtschaft?"
  },
  {
    "start": 2802.88,
    "end": 2811.46,
    "text": "In diesem Fall wie ist eure Meinung zu dem Thema von Digitalisierung von den ganzen Unternehmen?"
  },
  {
    "start": 2811.68,
    "end": 2818.12,
    "text": "Das bedeutet, wie sieht es erst in die Zukunft, ob ihr damit einzusetzen?"
  },
  {
    "start": 2818.3,
    "end": 2825.94,
    "text": "Ein inverser Gebiet ist es jetzt möglich und wie weit er aussieht in den nächsten fünf Jahren, in Richtung von Unternehmen."
  },
  {
    "start": 2826.3,
    "end": 2827.06,
    "text": "Ja, danke schön!"
  },
  {
    "start": 2828.74,
    "end": 2829.3,
    "text": "Da musst du eh mal"
  },
  {
    "start": 2831.5,
    "end": 2835.88,
    "text": "die Unternehmensverkaufung sagen?"
  },
  {
    "start": 2835.92,
    "end": 2836.3,
    "text": "Das war ganz klar!"
  },
  {
    "start": 2836.34,
    "end": 2836.56,
    "text": "Ganz klar!"
  },
  {
    "start": 2836.7,
    "end": 2837.98,
    "text": "Also ich... Ich würde das weiter erzählen."
  },
  {
    "start": 2838.04,
    "end": 2841.84,
    "text": "Zum einen ist es so, Digitalisierung sind wir dort nicht gerade ganz vorne."
  },
  {
    "start": 2841.98,
    "end": 2842.86,
    "text": "Fangen wir mal damit an."
  },
  {
    "start": 2843.74,
    "end": 2845.38,
    "text": "Hier übernehmen Sie uns schon weiter als der Staat."
  },
  {
    "start": 2846.12,
    "end": 2858.18,
    "text": "Also ich würde sagen, die ideale Szenario wäre, dass wir unsere industrielle Stärke, die wir noch haben mit KI kombinieren und daraus eine Kombination schaffen, die eigentlich außer uns leider Gottes nur China schaffen kann."
  },
  {
    "start": 2858.76,
    "end": 2860.88,
    "text": "Und China macht das meines Erachtens konsequenter als vier."
  },
  {
    "start": 2860.94,
    "end": 2868.34,
    "text": "Aber theoretisch wenn wir KI erraisen würden, wie es schon heißt – und in der Industrie richtig anwenden würden, liegt gerade eine Chance auf den Industriestandort Deutschland!"
  },
  {
    "start": 2869.32,
    "end": 2870.66,
    "text": "Heute ein Wort zu sagen, wir starten."
  },
  {
    "start": 2870.72,
    "end": 2872.0,
    "text": "Das haben wir uns da nicht gefragt haben."
  },
  {
    "start": 2872.1,
    "end": 2884.1,
    "text": "also die Initiative Neusation an der Machtwirtschaft hat das Institut der deutschen Wirtschaft IV beauftragt mal zu schauen wie es um die Digitalisierung der Behörden steht und dann kam er raus in letzte Studie."
  },
  {
    "start": 2884.16,
    "end": 2887.42,
    "text": "wenn wir so weitermachen bis jetzt sind wir in neunzehn Jahren fertig."
  },
  {
    "start": 2889.4,
    "end": 2897.1,
    "text": "Nicht neunzig, neunzena Und da sage ich einfach, ich verstehe nicht warum wir nicht einfach nach Dänemark fahren und nach Estland."
  },
  {
    "start": 2897.56,
    "end": 2900.18,
    "text": "Weil die haben Digitalisierung und einfach die Software kaufen."
  },
  {
    "start": 2900.26,
    "end": 2902.0,
    "text": "Wer können sich auf Deutsch übersetzen?"
  },
  {
    "start": 2902.88,
    "end": 2904.12,
    "text": "Das sind alles EU-Mitglieder."
  },
  {
    "start": 2904.18,
    "end": 2910.86,
    "text": "demokratische Startensysteme funktionieren und einfach zum ersten, ersten, sieben und zwanzig oder achtundzwanzig darf das System umstellen."
  },
  {
    "start": 2911.5,
    "end": 2913.96,
    "text": "Ich würde das machen, und ich würde nicht weiter vorstelle digitalisieren."
  },
  {
    "start": 2914.04,
    "end": 2914.9,
    "text": "Wir können das nicht!"
  },
  {
    "start": 2914.94,
    "end": 2916.1,
    "text": "Also der deutsche Staat kann es nicht."
  },
  {
    "start": 2916.7,
    "end": 2919.42,
    "text": "Man fest wurde überzeugt, ich glaube, nicht mal neunzehn Jahre."
  },
  {
    "start": 2919.5,
    "end": 2921.76,
    "text": "Ich glaube wir machen eher neunzig als neunzent."
  },
  {
    "start": 2921.86,
    "end": 2923.72,
    "text": "Und deshalb würde ich eher veranstalten."
  },
  {
    "start": 2924.52,
    "end": 2929.02,
    "text": "Also ihr seht aber jetzt weil bei... Ich habe auch an der FU mal gelehrt da wollte immer viele in den öffentlichen"
  },
  {
    "start": 2929.06,
    "end": 2929.6,
    "text": "Dienst gehen"
  },
  {
    "start": 2929.66,
    "end": 2930.42,
    "text": "und zum Start gehen."
  },
  {
    "start": 2930.7,
    "end": 2932.76,
    "text": "geht lieber in die Privatwirtschaft wenn sie Digitalisierung"
  },
  {
    "start": 2932.82,
    "end": 2933.0,
    "text": "haben."
  },
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    "start": 2933.26,
    "end": 2934.4,
    "text": "Aber wenn ja wo ich... Wenn"
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    "text": "man"
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    "text": "Aktenstaub soll auch schädlich sein und gesundeschädlich."
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    "text": "Kurz geht es"
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    "text": "weiterer Fragen."
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    "text": "Okay, gut ich bin Erik vom DEW und Master Student hier."
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    "text": "tatsächlich in der Debatte wurde immer geredet von AFFE und zwei Gorillas und sehr viel auf Deutschland fokussiert gesprochen."
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    "text": "jetzt am Schluss hier auch noch ein bisschen mit Dänemark."
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    "text": "wenn wir als EU-Verband agieren sind wieder nicht auch ein weiterer Gorilla?"
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    "text": "Haben wir da einen Vorteil oder muss man sich einfach nur in Deutschland, Deutschland und Deutschland dazit?"
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    "text": "Oder sind wir einfach ein großes Affengehege."
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    "text": "Also ich mache die schatzhafte Antwort und der Professor Schuler riegt natürlich viel besser."
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    "text": "was die sachliche Antwort."
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    "text": "Mein Bild wäre wie sein großer fetter Affe aber es ist kein trainierter Gorilla."
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    "text": "bitte die wissenschaftliche Antwort!"
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    "text": "Ich finde es, ich sage mal ein Anekdote."
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    "end": 3008.8,
    "text": "Letztes Mal in China war kurz vor Weihnachten eine Konferenz und alle waren so bisschen gejet-legged und sind simultane Übersetzungen und alle sollen mal einschlafen habe ich eine Folie aufgelegt und alle Köpfe ging nach oben und alle wach zumindest für zehn Sekunden."
  },
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    "text": "Und das war der Medaillenspiegel der letzten Sommer Olimpiade in Paris wo die Grafik gezeigt hat oder die Tabelle gezeigt hat wenn man die EU einzelnen EU-Mitgliedstaaten nicht als einzelne Staaten zählt, sondern die EU."
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    "text": "Als in dem Medaillenspiegel aufnimmt und hat sie doppelt so viel Goldmedaille, wie sich Chinesen und Amerikaner gewonnen oder waren alle wach?"
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    "text": "Also natürlich ist sozusagen in der Kombination ... In der Einheit ist Stärke und das sehen wir auch bei den Handelsbeziehungen."
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    "text": "Das Problem ist genauso wie über den Olympischen Spielen."
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    "text": "es ist halt nicht ganz einfach, dass wir da als Team Europa auftreten."
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    "text": "Und das hat eine ganze Reihe von institutionellen und politischen Gründen, die nicht einfach aus der Welt zu schaffen sind."
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    "text": "Aber wie gesagt wir sind jetzt hier ich sage mal nicht mehr wir aber ihr sie sind die nächste Generation, die Europa bauen muss."
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    "text": "Ich bin tief überzeugt wenn wir das nicht schaffen mit dieser Herausforderung jetzt umzugehen ist die Gefahr eines auseinander driftend und eines sozusagen Herrschens und Aufteilens also des alte Divided Impera Der Römer durch diese beiden Gorillas extrem groß."
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    "text": "Es gibt diesen berühmten Satz, wann, wenn nicht jetzt."
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    "text": "Und ich denke das gilt für die... Wenn du mir erlaubst noch einen Satz auch nochmal zu... Ich bin da wo es glaube ich auch immer kutesten ist in Fragen der Verteidigung."
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    "text": "denn was wir uns gerade leisten in Europa ist geradezu grotesk ineffizient."
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    "text": "Europa, wenn ihr die einzelnen europäischen Länder realisierte Zahlen, zwanzig-fünfundzwanzig die Verteidigungsausgaben hat Europa im letzten Jahr schon fünfhundert Milliarden für die Veteidigung ausgegeben."
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    "text": "Die Amerikaner haben neunhundert Millionen ausgegeben."
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    "text": "das heißt wir geben heute schon als Europäer knapp sechszig Prozent dessen für die Verteidigung aus."
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    "text": "ist die Amerikanerausgebung was kriegen wir?"
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    "text": "nicht so besonders."
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    "text": "Dass wir überlegt euch mal wo die Amerikaner wären wenn die auf Bundesstaaten eben der fünftig Verteidigungsminister, Luftwaffen und fünfzig Marines hätten."
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    "text": "Und das ist das, was wir uns leisten können?"
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    "text": "es ja nicht mal hin in ein gemeinsames Kampfjet zu bauen!"
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    "text": "Also wenn man das dann nicht einmal hinkriegen, weil es nationale Egoismen gibt... ...dann ist ja Europa eher ein Bremsglotz als irgendwie eine Beschleunigungsgeschichte."
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    "text": "Na ich würde sagen unsere große Aufgabe ist es."
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    "text": "Wir haben jetzt das große Glück um Unglück."
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    "text": "die Ukrainer zeigt und zeigen uns das mit ihrer Tapferkeit dass wir vor einem großen Umbruch auch in den Verteidigungstechnologien stehen."
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    "text": "Das heißt, wir haben eigentlich die Chance als Europäer das Neue von morgen, die Satelliten gestützten autonomen Systeme mit KI und Software ausgerüstet, die dann sozusagen diese Robotik, die diese neuen Verteilungstechnologie steuert."
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    "text": "Die sollten wir jetzt gemeinsam machen!"
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    "text": "Ich sage euch mal eine Zahl, selbst ich sie gehört habe geht es mir nicht mehr aus dem Kopf."
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    "text": "Starlink hat weniger gekostet als der zusätzliche S-Bahn Tunnel, den wir gerade zwischen dem Münchner Ostbahnhof und dem München Hauptbahnhof bauen."
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    "text": "Wir geben ab jetzt hundert Milliarden mehr für die Verteidigung aus – das ist die Aufwuchs!"
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    "text": "Und Starlink hatte über zwölf Milliarden gekostelt."
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    "text": "Selbst wenn es bei uns doppelt zu teuer wird, können wir jedes Jahr jetzt vier Starling-Systeme haben."
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    "text": "Es geht wirklich nicht mehr um die Inputs und unsere Aufgabe als Gesellschaft ist, glaube ich ganz stark hier zu sagen, nehmt dieses ganze Geld und bringt uns damit auch Sicherheit."
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    "text": "Genau!"
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    "text": "Und ich würde nur einen einzigen Punkt ergänzen wollen."
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    "text": "Ukraine ist ein unglaubliches Testlaborer und ich finde nachher, wir sollten nicht nur Geld an die Ukraine geben sondern wir sollten uns die Firmen dort kaufen"
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    "text": "Ich finde es doof, wenn wir das Geld geben und ihre Kraner kaufen die Drohnenfirme auf weil das ist irgendwie doof."
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    "text": "Gut noch eine Frage vielleicht letzte Frage dort es gibt noch viele Fragen."
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    "text": "wir müssen die EU wirtschaftlich erfolgreicher machen."
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    "end": 3262.32,
    "text": "wüssten Deutschland wirtschaftliche besonders wertvoll am Machen könnte das also?"
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    "text": "können wir das schaffen indem wir beispielsweise die Balkanländer irgendwie eingliedern oder versuchen die Partnerschaften weiter aufzubauen weil ich habe das Gefühl dass diese meist mal so ein bisschen ignoriert werden."
  },
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    "text": "Meine Analyse ist, dass wir vor allem ein Technologieproblem haben."
  },
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    "text": "Wir sind die besten in den Technologien des letzten Jahrhunderts aber nicht mehr die Besten in der Technologie dieses Jahrhunderte."
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    "end": 3291.34,
    "text": "Wir müssen diese Lücke schließen und meine Hoffnung – jetzt bin ich so ein bisschen hier das One-Trick Pony – dieses substanzielle Geld, was wir jetzt haben um sicherer und resilienter zu werden."
  },
  {
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    "end": 3311.0,
    "text": "Genau in diese Bereiche stecken bei denen wir also wenn ihr überlegt was wir brauchen um in Europa in Sicherheit und Freiheit im nächsten Jahrzehnt zu leben dann reden wir eben über autonome Systeme über Drohen über KI übersatelliten über Weltraumfähigkeiten über all diese Dinge in denen Jetzt zurückgefallen sind, indem wir jetzt aber eigentlich die Chance haben schwer aufzuholen."
  },
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    "end": 3317.18,
    "text": "Und deswegen nochmal meine Bitte auch an Sie als Studentinnen und angehende Volkswirte und Interessierte."
  },
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    "text": "Denkt drüber nach wie das was wir da jetzt an Ressourcen mobilisieren, das können wir uns nicht jedes Mal leisten."
  },
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    "text": "Auch ohne dass man schlafenlose Nächte über die Tragfähigkeit der deutschen Staatsschulden haben muss."
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    "text": "Aber wir können uns es nicht öfter leisten."
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    "text": "Das heißt wir müssen diesen Shot den wir jetzt haben in der Sicherheit wirklich in existenziellen Fragen auch wirklich nutzen."
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    "text": "Wie lange haben wir noch AAA?"
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    "text": "Frage ich mal dazwischen einmal, was wäre dein Tipp"
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    "text": "rating?"
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    "end": 3363.46,
    "text": "Hängt von zu vielen Entwicklungen ab aber ich denke die wenn jetzt die Frage stellen willst ob ich schlecht schlafe weil perspektivisch unsere unser öffentlichen Schuldenrichtungen wahrscheinlich achtzig Prozent jetzt im nächsten Jahrzehnt marschieren werden nein hat auch niemand das Problem, dass wir haben."
  },
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    "end": 3373.04,
    "text": "Wie viele andere Länder auch einen sozialen System haben, das massiv von Jungen nach Alt umverteilt und Länder, die von Jung nach Alt verteilen, haben keine Zukunft"
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    "text": "so.\"."
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    "text": "Jetzt wollten wir alle, dass sie hier bleiben."
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    "text": "Das klingt ja fast der Rausschmeißer."
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    "text": "Das kann nicht die letzte Antwort gewesen sein?"
  },
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    "text": "Es ist auch großer Konzert schon mal."
  },
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    "text": "Die verdeckte Verbindlichkeit des Staates ist ein Vielfach des Offiziellen über vierundig"
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    "text": "Prozent."
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    "text": "Wollt ihr Leute herhalten und sagen nicht ... Nein!"
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    "text": "Ich hab eine Formvorschlag für die Schuldenbremsenreform."
  },
  {
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    "end": 3402.66,
    "text": "Für jede zehn Prozent offizielle Verschuldung, Reduktion der Verdecktenverschuldungen um fünfzig Prozent von BEP."
  },
  {
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    "end": 3404.86,
    "text": "Das sind nämlich die genaue Sozialreformen."
  },
  {
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    "text": "Meine Formel"
  },
  {
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    "end": 3413.22,
    "text": "wäre, ich würde drüber... Also es ist so ein Gedanke der mir in letzter Zeit immer häufiger gekommen."
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    "text": "Weil die Frage immer ist ja wie was machen wir denn jetzt?"
  },
  {
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    "end": 3416.86,
    "text": "Wie wo soll's genau hingehen?"
  },
  {
    "start": 3416.94,
    "end": 3425.56,
    "text": "und das hat man nicht angenehm Sozialsysteme zu reformieren und keiner... also klar muss man machen das sei denn das sind dann die eigenen Ansprüche die Flöten gehen."
  },
  {
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    "end": 3429.38,
    "text": "Erst mal haben wir massive, massive Effizienzgewinne."
  },
  {
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    "end": 3431.58,
    "text": "Man fährt manchmal diesen langen Gebäuden."
  },
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    "text": "Ich hoffe sehr, dass wir die Technologien nutzen und die deutsche Rentenversicherung in fünf Jahren mit zwanzig Mitarbeitern und KI auskommt."
  },
  {
    "start": 3446.6,
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    "text": "Also diese Effizienzressourcen im Sozialsystem nutzen würde ich schon sagen."
  },
  {
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    "end": 3461.1,
    "text": "auf der zweite Punkt, der mir sehr wichtig ist Zustand, ich glaube selbst wenn wir irgendwie Sozialdemokraten vor hundertfünfzig Jahren fragen würden oder hundertdreißig jahren."
  },
  {
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    "text": "Was was wollt ihr?"
  },
  {
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    "text": "Wir haben eigentlich auf beiden Seiten des Arbeitsmarktes eine Absicherung, wir haben sozusagen ein Safety Net und ich glaube viele von uns denken auch das ist ganz gut dass es dann gewisse Safety Net gibt wenn es um Krankheiten und so weitergeht."
  },
  {
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    "end": 3483.9,
    "text": "Aber wir haben auch auf der anderen Seite, wenn wir sozusagen an die Arbeitsmarkten, an die Produktmarkten denken, unglaublich viel Regulierung da reingeworfen."
  },
  {
    "start": 3484.04,
    "end": 3492.34,
    "text": "Also ich könnte mir vorstellen ein Kompromiss, offenbar so ein bisschen in den beiden Richtungen wäre das für wirklich... Und dann guckt man in der Tat wie Daniel sagt auch nach Dänemark."
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  {
    "start": 3492.58,
    "end": 3503.62,
    "text": "radikale, wirklich eine ganz radikaler, angebotsseitige Reform im Arbeitsmarkt machen, Kündigungsschutz abschaffen, weitgehend liberalisieren diese ganzen Arbeitszeitregeln alles aus dem Fenster schmeißen."
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  {
    "start": 3504.3,
    "end": 3510.24,
    "text": "Auf der Gegenseite aber sagen dieses Sicherheitsnetz, Aller-Dänemark vielleicht doch aller Schweden das behalten wir."
  },
  {
    "start": 3510.28,
    "end": 3514.92,
    "text": "Aber wir können uns nicht weiterhin auf beiden Seiten so viel Friktion leisten."
  },
  {
    "start": 3515.54,
    "end": 3521.62,
    "text": "Das ist doch schon mal eine Frage dann würden wir die."
  },
  {
    "start": 3524.12,
    "end": 3525.14,
    "text": "Also, ich heiße Katja."
  },
  {
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    "end": 3537.42,
    "text": "Ich bin Vorwählstudentin an der FON und meine Frage war vielleicht ein bisschen spezifisch aber es ist über die Herstellung von Mikrochips also die wichtig für KI- und Militärindustrie sind."
  },
  {
    "start": 3537.96,
    "end": 3547.4,
    "text": "Also heutzutage vor allem Taiwan mit TMSC aber auch USA und China so absoluter Liders in diese Industrie sind."
  },
  {
    "start": 3548.02,
    "end": 3561.06,
    "text": "Und meine Frage wäre also, wie stark ihrer Meinung nach reflektiert diese Microchipsindustrie die Positionierung von USA und China im Bereich Innovation."
  },
  {
    "start": 3562.54,
    "end": 3567.76,
    "text": "Auch inwiefern werden wir die Wirtschaftssysteme von diesen Ländern?"
  },
  {
    "start": 3569.88,
    "end": 3577.74,
    "text": "Also die Positionierung von diesen Ländern in Innovation-Industrie, beziehungsweise in Mikroshipsindustrie."
  },
  {
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    "end": 3579.92,
    "text": "Und welche Position hat Deutschland?"
  },
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    "text": "Oh, gut."
  },
  {
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    "end": 3589.36,
    "text": "Kann... und ich würde dann noch nachher fragen, sollten wir Subventionen ausgeben, wie vielleicht Intel jetzt wo sie sich saniert haben doch nach Magdeburg bekommen?"
  },
  {
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    "end": 3591.52,
    "text": "Die würde ich noch darauf packen."
  },
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    "text": "So wer möchte antworten?"
  },
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    "end": 3594.58,
    "text": "Ich glaube die Analyse ist völlig richtig."
  },
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    "end": 3597.3,
    "text": "Wir sind da abhängig."
  },
  {
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    "end": 3609.02,
    "text": "Gerade bei der letzten Generation von Chips ist Taiwan aus sehr klarem Grund zurückhaltend, das andere in anderen Ländern aufzubauen."
  },
  {
    "start": 3609.06,
    "end": 3616.54,
    "text": "Denn die Lebensversicherung von Taiwan ist zum Großteil, dass sie dort halt die letzten aktuellen Chips herstellen und die ganze Kainwedia"
  },
  {
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    "text": "usw.,"
  },
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    "text": "ja sozusagen auf den TSMC-Anlagen beruht."
  },
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    "text": "Das heißt da ist die Abhängigkeit da."
  },
  {
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    "end": 3643.5,
    "text": "Ich denke wir müssen versuchen in einem idealerweise natürlich freihandlerischen Geist zu schaffen, dass überaus eine direkte Investition solche Kapazitäten hier auch aufgebaut werden und wir uns darauf dann auch verlassen können."
  },
  {
    "start": 3646.08,
    "end": 3648.56,
    "text": "Ich bin grundsätzlich kein großer Fan von Industriepolitik."
  },
  {
    "start": 3653.36,
    "end": 3655.7,
    "text": "Der Staat ist nicht gut darin, die Gewinner von morgen zu finden."
  },
  {
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    "end": 3660.88,
    "text": "Aber die Verlierer von gestern sind gut darinnen den Staat zu finden und das bleibt wahr."
  },
  {
    "start": 3660.96,
    "end": 3671.34,
    "text": "wenn wir Industriepolitik machen in diesem Land dann geben wir Geld an die alten Dinos, Industrien an die Dino-Industrien weil die DINO-IndUSTRIEN gut vernetzt sind und alle Telefonnummer haben und immer laut schreien können."
  },
  {
    "start": 3671.38,
    "end": 3671.88,
    "text": "ich brauche Geld."
  },
  {
    "start": 3673.34,
    "end": 3684.2,
    "text": "Das ist also wenn Sie mich jetzt als Wissenschaftler fragen dass es natürlich ein Die Chinesen machen das im Gewissen nicht besonders effizient, aber sicherlich erfolgreich."
  },
  {
    "start": 3684.54,
    "end": 3694.94,
    "text": "Das ist natürlich auch wissenschaftliche gute Gründe geben kann in spezifischen Sektoren die man als strategisch wichtig identifiziert hat wenn man das kann."
  },
  {
    "start": 3696.04,
    "end": 3703.06,
    "text": "Und dann auch noch sozusagen über effiziente Programme, die nicht irgendwie vierhundert Seiten Antragsförderprogramme sind."
  },
  {
    "start": 3703.12,
    "end": 3705.3,
    "text": "Sondern Programme sind die Outputsbelohnen."
  },
  {
    "start": 3705.44,
    "end": 3713.64,
    "text": "also keine Anträge schreiben und Fördergelder zu bekommen sondern jemand der einem das Produkt hinstellt dass man braucht den Chip oder diesen grünen Wasserstoff kriegt eine Belohnung."
  },
  {
    "start": 3713.7,
    "end": 3717.94,
    "text": "Also dass der Staat wirklich nur Ex-Post zahlt wenn geliefert wird und nicht ex ante."
  },
  {
    "start": 3718.0,
    "end": 3718.2,
    "text": "irgendwie."
  },
  {
    "start": 3718.5,
    "end": 3719.44,
    "text": "da kann man ganz viel machen."
  },
  {
    "start": 3719.96,
    "end": 3730.44,
    "text": "aber ob wir die Staatskapazitäten haben das erfolgreich Umzusetzen, da habe ich große, große Zweifel."
  },
  {
    "start": 3731.8,
    "end": 3733.2,
    "text": "Wenn dann in der Verteidigung wiederum."
  },
  {
    "start": 3733.96,
    "end": 3734.0,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 3735.04,
    "end": 3735.2,
    "text": "gut!"
  },
  {
    "start": 3735.88,
    "end": 3740.44,
    "text": "Dann würde ich sagen wenn sie jetzt nicht noch eine akute Frage gibt, gibt es noch einen ersten Reihe."
  },
  {
    "start": 3741.94,
    "end": 3742.32,
    "text": "Eine Frage?"
  },
  {
    "start": 3743.08,
    "end": 3745.2,
    "text": "Ich bin Jan, schuldige hier im zweiten Semester BWL."
  },
  {
    "start": 3746.64,
    "end": 3757.38,
    "text": "Er stellt ja Sie haben angesprochen dass China langfristig denkt gerade die Politik langfristigt plant was ein Stellschrauben um das zu... langfristig planen kann mit Deutschland als Partner."
  },
  {
    "start": 3757.88,
    "end": 3764.36,
    "text": "Also ich würde mal sagen, als erstes was gerade Moritz gesagt hat zum Thema wie sollte der Staat zur Innovation fördern?"
  },
  {
    "start": 3764.42,
    "end": 3768.9,
    "text": "Nämlich im Sinne von Erzahl für das Produkt und da gibt nicht einfach Pergis keinen alten, gilt natürlich auch."
  },
  {
    "start": 3768.96,
    "end": 3770.04,
    "text": "Was haben die Chinesen ja gemacht?"
  },
  {
    "start": 3770.08,
    "end": 3772.74,
    "text": "Die Chinesien haben den Markt geschaffen mit Elektromobilität."
  },
  {
    "start": 3772.8,
    "end": 3787.46,
    "text": "es gab ein bisschen Subvention am Anfang aber nicht so wahnsinnig viel wie man bezählt wird und haben damit einen intensiven Wettbewerb ausgelöst, der zu diesen zwei Hundert Firmen geführt hat, die nicht nur das Produkt entwickelt haben sondern eben auch sehr gute Produkte entwickelt haben weil sie mussten sich über Technologie differenzieren weshalb die Autos wirklich gut sind."
  },
  {
    "start": 3787.92,
    "end": 3789.08,
    "text": "So unserem Leidwesen."
  },
  {
    "start": 3790.08,
    "end": 3793.96,
    "text": "Vor dem Hintergrund muss man so einen anderen Ansatz haben, das zweit ist natürlich schon so."
  },
  {
    "start": 3794.24,
    "end": 3801.6,
    "text": "meine Wahrnehmung von China ist ein bisschen zumindest vor allem in der Forexie Zeit dass die wirkliche Technokraten hatten in der Partei."
  },
  {
    "start": 3802.38,
    "end": 3803.82,
    "text": "Das waren überwiegend Ingenieure."
  },
  {
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    "text": "Jetzt bin ich ein bisschen ketzerisch, ich fände es besser."
  },
  {
    "start": 3806.14,
    "end": 3810.02,
    "text": "Wir hätten mehr Tuwissenschaftler und mehr Ökonomen in der Politik."
  },
  {
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    "end": 3812.18,
    "text": "Es würde Deutschland ganz gut tun."
  },
  {
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    "end": 3814.42,
    "text": "Wir haben zu viele Juristen, Politologen so zu lohnen."
  },
  {
    "start": 3814.46,
    "end": 3818.02,
    "text": "Nichts gegen diese Fächer, aber das wäre gut, wir hätten etwas an einem Mischungsmix."
  },
  {
    "start": 3818.94,
    "end": 3821.1,
    "text": "So glaube ich, dass wir wie China werden können?"
  },
  {
    "start": 3821.16,
    "end": 3821.42,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 3822.3,
    "end": 3825.74,
    "text": "Darum würde ich immer noch sagen... Da bin ich eigentlich schon eher bei Hayek."
  },
  {
    "start": 3825.86,
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    "text": "Ich glaube einfach Ein Politiker weiß nicht so viel wie die Leute, die hier wohnen."
  },
  {
    "start": 3831.06,
    "end": 3834.72,
    "text": "Wir haben einen solchen Potenzial im Land und muss einfach den Leuten frei lassen."
  },
  {
    "start": 3835.82,
    "end": 3837.7,
    "text": "Moritz hat den Kündigungsschutzthema angesprochen."
  },
  {
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    "end": 3839.68,
    "text": "Diese Costa-Felia ist genau dieses Thema."
  },
  {
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    "end": 3850.26,
    "text": "Wir sollten im Prinzip die Rahmenbedingungen schaffen, dass man frei ist, sein Leben selbst zu gestalten, unternehmerisch zu gestalten und sollte uns allen mehr Chancel geben, mehr Risiko zurückgeben."
  },
  {
    "start": 3851.52,
    "end": 3855.98,
    "text": "Umfeld, in dem auch Innovation gedeihen kann und den auch wie innovationsfähig sein können."
  },
  {
    "start": 3856.1,
    "end": 3859.04,
    "text": "Das wäre eher mein Ansatz als zu sagen wir versuchen ins China zu kopieren"
  },
  {
    "start": 3859.34,
    "end": 3861.44,
    "text": "Viel Spaß, den Kündigungsschutz zu schleifen."
  },
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    "text": "Da hätte ich schon"
  },
  {
    "start": 3862.34,
    "end": 3866.12,
    "text": "... Ich würde nicht mal schaffen die Wochenarbeitszeit"
  },
  {
    "start": 3866.18,
    "end": 3868.24,
    "text": "auf die Woche zu verteilen und nicht"
  },
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    "end": 3869.0,
    "text": "mehr auf den Tag."
  },
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    "text": "Aber das ist ja ganz einfach!"
  },
  {
    "start": 3870.94,
    "end": 3875.68,
    "text": "Dann sagst du mir das, was ich wahrscheinlich auch denke, dass Deutschland reformunfähig ist?"
  },
  {
    "start": 3876.0,
    "end": 3878.98,
    "text": "Und wenn man in Deutschland reformundfähig isst, dann bin ich im nächsten Schritt bei Moritz."
  },
  {
    "start": 3879.04,
    "end": 3885.56,
    "text": "Sorge, dass der EU keine Chance hat weil ohne Deutschland wird es schwierig und der deutsche Wirtschaftskraft Und dann haben wir massive Probleme."
  },
  {
    "start": 3885.68,
    "end": 3889.6,
    "text": "Jetzt kannst du zu mir sagen, das ist halt dann so, weil ich trotzdem in Europa bei Europa lebenswert ist."
  },
  {
    "start": 3889.88,
    "end": 3896.54,
    "text": "Wir gehen auch morgen nicht verhungern, aber werden halt dann das Museum sein für reiche Chinesen Amerikaner, die klingig vorbeifahren und sich das mal angucken."
  },
  {
    "start": 3897.56,
    "end": 3905.1,
    "text": "Da würde ich persönlich mehr auf Frankreich und Italien setzen, so schön Deutschland ist, weil da noch ein bisschen mehr ... kann man machen."
  },
  {
    "start": 3905.16,
    "end": 3908.9,
    "text": "Aber ich glaube, wenn du zu mir sagst, wir reformieren uns nicht, dann ist das Szenario leider etwas Dummi."
  },
  {
    "start": 3909.12,
    "end": 3909.5,
    "text": "Gut, da"
  },
  {
    "start": 3909.96,
    "end": 3912.66,
    "text": "müssen wir jetzt noch einen positiven Aspekt von dir zum Schluss haben."
  },
  {
    "start": 3912.7,
    "end": 3913.92,
    "text": "und Dummi wollen wir nicht aufhören!"
  },
  {
    "start": 3914.44,
    "end": 3916.62,
    "text": "Es kann erst in der Ende geben, wenn es jetzt positiv wird."
  },
  {
    "start": 3916.74,
    "end": 3916.88,
    "text": "Komm."
  },
  {
    "start": 3917.76,
    "end": 3929.64,
    "text": "Also die positive Story, glaube ich, die man versuchen kann, zu erzählen, ist dass wir ... Und wenn man ordentlich rüttelt am Kanzleramt und schüttelte die Personen, dann vielleicht machen sie auch mal was?"
  },
  {
    "start": 3929.7,
    "end": 3936.9,
    "text": "Und reden nicht nur wäre, dass man mit der EU jetzt nach vorne gehen das macht was Thatcher in den Achtzigern gemacht hat."
  },
  {
    "start": 3936.98,
    "end": 3943.72,
    "text": "Nämlich sozusagen die Liberalisierung auf EU-Ebene als Einstvollztor für die Liberalisierung und Reform im Innern zu nutzen."
  },
  {
    "start": 3943.8,
    "end": 3946.08,
    "text": "Das wäre zumindest die Strategie, die ich machen würde."
  },
  {
    "start": 3946.16,
    "end": 3953.32,
    "text": "leider selbst bei so Themen wie wir reden über ein Kapitarmarktunion wenn da mal eine italienische Bank, eine deutsche Bank kaufen will dann ist die deutsche Politik dabei das zu blockieren."
  },
  {
    "start": 3953.7,
    "end": 3965.92,
    "text": "also wir machen da das aber ich glaube die Idee zu sagen Wir haben immer noch... Also wir müssen Europa ganzen Markt wirklich diesen Binnenmarkt vollenden, gerade im Dienstessenbereich, im Finanzbereich und im Kapitarmarktbereich."
  },
  {
    "start": 3966.34,
    "end": 3970.12,
    "text": "Aber auch noch in vielen Produktmärkten gibt es ja auch immer noch massive Handelzehennisse."
  },
  {
    "start": 3971.6,
    "end": 3978.9,
    "text": "Und wenn wir diese massive europaweite Liberalisierungsagenda nutzen, um auch ein bisschen die Verkrustung in Deutschland aufzubrechen."
  },
  {
    "start": 3979.26,
    "end": 3983.68,
    "text": "Kann ich mir vorstellen dass wir sozusagen aus beiden Seiten... Wir kriegen die Skaleneffekte und die Draghi."
  },
  {
    "start": 3984.84,
    "end": 3986.06,
    "text": "Die Agenda ist ja richtig!"
  },
  {
    "start": 3987.08,
    "end": 3996.18,
    "text": "Auf der einen Seite die Dragi-Agenda aber wir kriegen auch ein wenig dieser Absoditäten im deutschen Verwaltungsrecht, im Landschaftsschutz."
  },
  {
    "start": 3996.82,
    "end": 4002.98,
    "text": "Was auch immer leisten die jetzt sozusagen auch dazu führen dass wir nicht mehr Häuser bauen können obwohl wir das technologisch nicht verlernt haben."
  },
  {
    "start": 4003.02,
    "end": 4003.26,
    "text": "Welches"
  },
  {
    "start": 4003.32,
    "end": 4005.04,
    "text": "Land siehst du da könnte vorangehen?"
  },
  {
    "start": 4005.1,
    "end": 4011.08,
    "text": "Also welches Land wird zu sagen Das kann Europa reformieren und da gucken uns das ab Und dann kriegen wir es alles hin."
  },
  {
    "start": 4011.14,
    "end": 4011.46,
    "text": "weil wenn ich"
  },
  {
    "start": 4011.92,
    "end": 4018.28,
    "text": "fragst du den Präsidenten des Kieler Instituts für Weltwirtschaft Dänemark Immer nach dänemark gucken Immer nach Dänemark gucken."
  },
  {
    "start": 4018.36,
    "end": 4019.22,
    "text": "Unglaublich innovativ."
  },
  {
    "start": 4019.26,
    "end": 4019.46,
    "text": "Die sind ja"
  },
  {
    "start": 4019.5,
    "end": 4020.76,
    "text": "nicht mal im Euro, wie viele das"
  },
  {
    "start": 4020.8,
    "end": 4020.92,
    "text": "sind?"
  },
  {
    "start": 4021.12,
    "end": 4035.66,
    "text": "Ja, innovativ, veränderungsbereit ... Sie sind mit ihrer Filmbahn-Belkbrücke, oder mit dem Vorbereitung sind sie schon fertig und bei uns laufen noch die Planfeststellungsverfahren."
  },
  {
    "start": 4038.08,
    "end": 4042.74,
    "text": "Es gibt Modelle für wirklich innovativen ... dynamische Volkswirtschaften."
  },
  {
    "start": 4042.78,
    "end": 4056.84,
    "text": "Das war ein Punkt von eben mit dieser wirklich radikalen Supply-Seit, angebotsseitigen Reform die gleichzeitig aber auf der anderen Seite dann ein soziales Netz bilden für die, die da reinfallen denn die Veränderung wird ja da sein und so weiter."
  },
  {
    "start": 4057.36,
    "end": 4060.86,
    "text": "Aber wir machen halt gerade auf beiden Seiten ein absolutes bürokratisches..."
  },
  {
    "start": 4061.28,
    "end": 4063.4,
    "text": "In dem Markt Sozialdemokraten gemacht?"
  },
  {
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    "end": 4067.18,
    "text": "Das verstehen uns Sozialdemokraten leider nicht, das wollen wir auch noch erwähnen."
  },
  {
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    "end": 4072.14,
    "text": "Als Jahrtausend Anfang hat es auch Sozialdemokrate in Deutschland gemacht, das war mal möglich."
  },
  {
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    "text": "Sehr"
  },
  {
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    "text": "gut!"
  },
  {
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    "end": 4079.64,
    "text": "Dann sage ich vielen Dank, dass ihr alle so lange ausgehört habt und vielen Dank dafür, dass du auch so lange da blieben bist."
  },
  {
    "start": 4080.72,
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    "text": "Es war eine spannende Diskussion und ihr habt's gehört... So jetzt habt ihr wahrscheinlich viele spannende Ideen und Impulse bekommen was man in diesem Land machen konnte."
  },
  {
    "start": 4098.48,
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    "text": "Die Idee war, die Moritz Schuler-Rick hatte."
  },
  {
    "start": 4101.52,
    "end": 4105.88,
    "text": "Dass er sagt hey wir haben einfach zu viel Absicherung!"
  },
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    "start": 4105.96,
    "end": 4124.52,
    "text": "Wir können nicht auf der einen Seite den Sozialstaat haben, auf der anderen Seite aber auch noch Kündigungsschutz so kräftig haben und er hat dafür applaudiert dass man den Kündigungsschutz reformieren konnte und das fand ich eine der klügsten Ideen, dass wir ja schon den Sozial Staat haben und dadurch ja einen gewissen Schutz auch haben."
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    "end": 4130.14,
    "text": "Beide Ökonomen genannt haben auch da in die Städte."
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    "start": 4130.48,
    "end": 4133.74,
    "text": "Das fand ich eine spannende Idee, sich da mal anzugucken wie die das machen?"
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    "end": 4135.84,
    "text": "Wie die Digitalisierung hinbekommen haben?"
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    "end": 4140.28,
    "text": "Wie sie den Arbeitsmarkt organisieren?"
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    "text": "Insofern war es eine spannenden Diskussion und ich hoffe ihr habt was mitgenommen."
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    "text": "Und spannend geht's natürlich auch kommende Woche weiter ein bisschen bürsianerisch mehr und zwar am Montag mit dem Kollegen Sommerfeldt und mir."
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    "end": 4160.7,
    "text": "Das wollt ihr natürlich nicht verpassen und deswegen heißt es, abonniert uns, sprecht über uns und empfehlt unseren Freunden."
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    "text": "Wir hören uns dann am Montag wieder ab fünf Uhr bei Welt und überall wo's Podcast gibt!"
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