[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 13.4,
    "text": " Hallo, liebe Mamas da draußen. Wir haben heute ein sehr, sehr sensibles Thema für euch,"
  },
  {
    "start": 13.4,
    "end": 19.72,
    "text": " nämlich das Thema Fähgeburt und Schwangerschaftsverluste. Und hierzu reden wir mit einer"
  },
  {
    "start": 19.72,
    "end": 26.0,
    "text": " Gästin, nämlich die Liebe Lisa. Da hat es zwischen uns drei direkt total gefunkt und wir waren sehr"
  },
  {
    "start": 26.0,
    "end": 32.96,
    "text": " euphorisch am Anfang noch im kenntlernen Gespräch und sind dann sehr, sehr tief aber getaucht. Es ist"
  },
  {
    "start": 32.96,
    "end": 40.28,
    "text": " meine erste Folge, wo ich weine. Also werdet mich schluchzen hören. Denn Lisa hat sich dafür entschieden,"
  },
  {
    "start": 40.28,
    "end": 47.28,
    "text": " nicht still zu sein, sondern zu erzählen, was eigentlich eine stille Geburt für sie bedeutet hat."
  },
  {
    "start": 47.28,
    "end": 55.68,
    "text": " Hallo ihr lieben Mamas da draußen. Wir haben heute mal wieder eine sehr wundervolle Gästin,"
  },
  {
    "start": 55.68,
    "end": 62.76,
    "text": " bei uns dabei. Als wären nicht alle Gästinnen bei uns wundervoll. Aber ich muss sagen direkt,"
  },
  {
    "start": 62.76,
    "end": 68.32,
    "text": " Vibe ist echt schön zwischen uns und ich freue mich total auf das Gespräch, wenn es auch ein sehr"
  },
  {
    "start": 68.32,
    "end": 74.72,
    "text": " tiefes Thema ist und wir durchaus auch bei dem guten Vibe, das uns jetzt so zusammengebracht hat,"
  },
  {
    "start": 74.72,
    "end": 82.2,
    "text": " auch Ernsthaftigkeit um die Ecke kommen wird. Und zwar ist das die Liebe Lisa und sie wird mit"
  },
  {
    "start": 82.2,
    "end": 90.28,
    "text": " uns über das ganze Thema Fähgeburt, Sternenmama, stille Geburt und so weiter erzählen. Liebe"
  },
  {
    "start": 90.28,
    "end": 98.16,
    "text": " Lisa, magst du dir kurz vorstellen? Ja sehr gern. Ich bin Lisa, ich bin 36, wohne in Hamburg und sage"
  },
  {
    "start": 98.16,
    "end": 104.44,
    "text": " immer wieder, ja ich habe halt vier Kinder, aber eben nur zwei wohnen mit mir hier. Ich nutze jetzt"
  },
  {
    "start": 104.44,
    "end": 108.76,
    "text": " den Sternenmama Begriff nicht unbedingt so für mich, aber ich habe halt noch zwei Kinder, die"
  },
  {
    "start": 108.76,
    "end": 113.88,
    "text": " einfach nicht mit uns hier zusammen leben können und trotzdem eine total wichtige Rolle irgendwie"
  },
  {
    "start": 113.88,
    "end": 119.52,
    "text": " in meinem Leben spielen, was eben auch ein Grund dafür ist, dass ich hier mit euch jetzt hier bin,"
  },
  {
    "start": 119.52,
    "end": 124.12,
    "text": " um damit euch darüber zu sprechen, weil ich halt finde, dass das Thema Fähegeburt und auch"
  },
  {
    "start": 124.12,
    "end": 130.4,
    "text": " Schwangerschaftsverlust an sich in all seinen Facetten ja einfach noch viel, viel mehr Aufmerksamkeit"
  },
  {
    "start": 130.4,
    "end": 138.24,
    "text": " braucht eigentlich, als derzeit bekommt, weil es einfach so viele Frauen und Partnerinnen betrifft,"
  },
  {
    "start": 138.24,
    "end": 145.4,
    "text": " dass ich das gerne ändern würde. Sehr schön, vielen Dank für deine Offenheit und willst"
  },
  {
    "start": 145.4,
    "end": 150.16,
    "text": " uns vielleicht direkt mal abholen, dass wir uns vorstellen können, wie das damals so für dich war."
  },
  {
    "start": 150.16,
    "end": 153.6,
    "text": " Wir wissen auch, du hast ja gerade erzählt, du hast zwei Söhne, ich würde zum Beispiel auch"
  },
  {
    "start": 153.6,
    "end": 159.04,
    "text": " interessieren, wann haben diese Fähgeburten stattgefunden? War das direkt vor den zwei Söhnen,"
  },
  {
    "start": 159.04,
    "end": 165.12,
    "text": " die jetzt bei dir mit euch leben oder wie kann man sich das vorstellen? Erzähl gerne mal. Genau,"
  },
  {
    "start": 165.12,
    "end": 170.04,
    "text": " das war tatsächlich in dieser verrückten Corona-Zeit. Wir hatten schon einen Sohn,"
  },
  {
    "start": 170.04,
    "end": 174.88,
    "text": " der war damals zwei und ich war dann mit meinem zweiten Kind schwanger und es war eigentlich"
  },
  {
    "start": 174.88,
    "end": 180.96,
    "text": " alles gut, also so verrückt die Zeit im Corona war, Kind zu Hause zu versuchen zu arbeiten und"
  },
  {
    "start": 180.96,
    "end": 186.12,
    "text": " dass irgendwie die Schwangerschaft läuft so nebenbei, bis ich dann in der 20. Woche bei meiner"
  },
  {
    "start": 186.12,
    "end": 192.88,
    "text": " Frauenärztin war, zu diesem normalen Zweitrimester-Screening, in dem dann so beim Rausgehen"
  },
  {
    "start": 192.88,
    "end": 197.72,
    "text": " mir noch eine Überweisung zur Prenataldiagnostik ausgehehren, wo ich sollte mal die Nieren"
  },
  {
    "start": 197.72,
    "end": 202.04,
    "text": " kontrollieren lassen. Aber da wäre nichts Schlimmes, das könnte man so in vier Wochen machen, bis"
  },
  {
    "start": 202.04,
    "end": 206.84,
    "text": " dahin hätte sich das sicherlich verwachsen, aber sie würde es einmal kontrollieren lassen. Und wir"
  },
  {
    "start": 206.84,
    "end": 211.32,
    "text": " wollten dann aber allerdings auch länger in den Urlaub, was dann endlich nach Corona oder dazwischen"
  },
  {
    "start": 211.32,
    "end": 217.48,
    "text": " mal wieder möglich war, sodass ich nicht warten wollte, ehrlich gesagt, habe dann relativ bald für"
  },
  {
    "start": 217.48,
    "end": 224.84,
    "text": " den folgenden Freitag dann einen Termin ausgemacht und dann folgte im Prinzip dieser Moment, den man"
  },
  {
    "start": 224.84,
    "end": 230.68,
    "text": " sich wie so ein Film vorstellen kann und es gibt ja auch einen sehr guten Film zu diesem Thema. Ich"
  },
  {
    "start": 230.68,
    "end": 236.6,
    "text": " liegt da auf dieser Liga mit meinem Mann, der zum ersten Mal eigentlich unseren Sohn dann auch"
  },
  {
    "start": 236.6,
    "end": 244.64,
    "text": " sehen konnte und dieses, sie untersucht zu lange und sie wird auf einmal zustimmelt und dann schallt"
  },
  {
    "start": 244.64,
    "end": 248.08,
    "text": " sie noch mal das Herz, dann schallt sie noch mal den Kopf, wieder Herz, wieder Kopf, also es ist"
  },
  {
    "start": 248.08,
    "end": 253.28,
    "text": " immer so hin und her und in dem Moment wusste ich schon, hier ist irgendwas, also irgendwas wird"
  },
  {
    "start": 253.28,
    "end": 259.56,
    "text": " auf jeden Fall passieren sozusagen und als sie dann noch den Bildschirm wieder ausmacht, das"
  },
  {
    "start": 259.56,
    "end": 266.72,
    "text": " Foto ausdruckt und sich so ganz bestimmt zu uns dreht und dieser Satz ja, ich muss ihn leider mitteilen"
  },
  {
    "start": 266.72,
    "end": 272.72,
    "text": " und dann folgt er halt sozusagen einfach dieser Absturz. Also ich vergleiche es mal gerne, wie als"
  },
  {
    "start": 272.72,
    "end": 276.84,
    "text": " wird man irgendwie so eine Tretbootfahrt buchen und auf einmal ist man in so einem Wildwasserrafting"
  },
  {
    "start": 276.84,
    "end": 283.88,
    "text": " drin, aber ohne jegliche Ausstattung und Vorbereitung, weil dann ging es halt los. Zuerst hat sie uns"
  },
  {
    "start": 283.88,
    "end": 288.72,
    "text": " quasi eröffnet, dass er auf jeden Fall einen sehr, sehr schweren Herzfehler hat, weswegen er auf"
  },
  {
    "start": 288.72,
    "end": 294.4,
    "text": " jeden Fall nach der Geburt sofort operiert werden müsste. Die Arterien waren quasi falsch"
  },
  {
    "start": 294.4,
    "end": 304.32,
    "text": " angeschlossen, als es zum Ersticken geführt hätte bei ihm und dann hat sie uns, ich kann das gar nicht"
  },
  {
    "start": 304.32,
    "end": 308.04,
    "text": " mehr so ganz rekonstruieren, weil da war ich ehrlich gesagt ziemlich weit neben mir, sage ich mal,"
  },
  {
    "start": 308.04,
    "end": 312.84,
    "text": " aber aus der Erinnerung, die ich mir da zusammenrufe, haben wir halt ganz viel und schon über, wir"
  },
  {
    "start": 312.84,
    "end": 317.44,
    "text": " treffen Kalliologen, wie könnte eine Geburt aussehen, also es ging dann auch echt sehr,"
  },
  {
    "start": 317.44,
    "end": 323.64,
    "text": " sehr schnell und hat uns dann aber noch empfohlen, eine Fruchtwasserfunktion zu machen, um noch weitere"
  },
  {
    "start": 323.64,
    "end": 329.8,
    "text": " Faktoren auszuschließen oder sie zu kennen, sage ich jetzt mal. Und dem haben wir dann zugestimmt,"
  },
  {
    "start": 329.8,
    "end": 335.48,
    "text": " weil ehrlich gesagt habe ich mich da sowieso nur noch ergeben, irgendwie in dem Sinn, sage ich mal."
  },
  {
    "start": 335.48,
    "end": 343.76,
    "text": " Und dann folgte das grausamste Wochenende der Welt und am Montag die grausamste Diagnose, weil"
  },
  {
    "start": 343.76,
    "end": 351.52,
    "text": " dann der Anruf tatsächlich kam, dass unser Sohn das P1000 rund, Rysomie 13 hat und das in der,"
  },
  {
    "start": 351.52,
    "end": 358.04,
    "text": " also sowohl die Chromosonen, wie sie gestaltet sind als auch aber auch, wie sich das Bild auf dem"
  },
  {
    "start": 358.04,
    "end": 363.88,
    "text": " Ultraschall gezeigt hat, halt ein Leben für ihn so nicht möglich war außerhalb meines Bauchers"
  },
  {
    "start": 363.88,
    "end": 370.72,
    "text": " und selbst Großzweifel bestanden, ob er die Schwangerschaft noch überleben würde. Genau und"
  },
  {
    "start": 370.72,
    "end": 378.4,
    "text": " da saßen wir dann noch irgendwie mit einem Zweigierigen, der um uns rumturnt, der sein recht"
  },
  {
    "start": 378.4,
    "end": 385.04,
    "text": " einfordert, Kind zu sein, fröhlich zu sein und wir irgendwie beide einfach nur völlig verloren in"
  },
  {
    "start": 385.04,
    "end": 390.64,
    "text": " dem Sinne waren, möchtest dich gegenseitig tröst, aber es gibt kein Trost, du willst sprechen,"
  },
  {
    "start": 390.64,
    "end": 397.28,
    "text": " es gibt aber eigentlich auch nichts zu sprechen, also es ist so, ja dann erstmal einfach wirklich"
  },
  {
    "start": 397.28,
    "end": 404.32,
    "text": " das Furchtbarste gewesen, was wir in unserem Leben bis dahin erlebt haben und ja, dann bist du da in"
  },
  {
    "start": 404.32,
    "end": 412.24,
    "text": " dieser Entscheidungsfindung, wie geht es weiter, träge ich die Schwangerschaft weiter aus oder"
  },
  {
    "start": 412.24,
    "end": 417.52,
    "text": " entscheiden wir uns halt für den Abbruch der Schwangerschaft. Ja an dem Punkt möchte ich"
  },
  {
    "start": 417.52,
    "end": 422.6,
    "text": " erstmal auch wirklich aus der Rolle als Mama dementsprechend kann man so ja das Nachempfinden,"
  },
  {
    "start": 422.6,
    "end": 427.16,
    "text": " diesen Moment, diese Aufregung, die ist ja immer da, wenn eben diese Untersuchungen feststehen,"
  },
  {
    "start": 427.16,
    "end": 433.32,
    "text": " ich weiß noch wie mein erster Ultraschall durchgeführt worden ist, wie doll ich gezittert"
  },
  {
    "start": 433.32,
    "end": 439.4,
    "text": " hat, weil ich einfach so aufgeregt war und wissen wollte ob alles in Ordnung ist und es tut mir"
  },
  {
    "start": 439.4,
    "end": 445.68,
    "text": " ganz doll leid, dass ihr in dem Moment nicht die Zeit bekommen habt gehalten zu werden, sich danach"
  },
  {
    "start": 445.68,
    "end": 453.76,
    "text": " anhört, dass es direkt etwas funktionaler weiterging und nochmal abprüfen, okay, was sind jetzt"
  },
  {
    "start": 453.76,
    "end": 460.84,
    "text": " die nächsten Schritte, Kardiologen noch Fruchtwasser und so weiter und sofort, also schon Wahnsinn, was"
  },
  {
    "start": 460.84,
    "end": 467.16,
    "text": " ihr da dann getragen habt in dem Moment alleine als Paar. Ja, also mir kam es in dem Moment,"
  },
  {
    "start": 467.16,
    "end": 471.6,
    "text": " ich glaube da war die Sachlichkeit fast schon manchmal eine Hilfe, glaube ich, also wir hatten"
  },
  {
    "start": 471.6,
    "end": 475.92,
    "text": " super gute Prenataldiagnostikerin, wirklich, ich bin auch in folgenden Schwangerschaften noch,"
  },
  {
    "start": 475.92,
    "end": 480.24,
    "text": " noch weiter zu ihr gegangen, weil sie einfach eine sehr große Hilfe für uns in dem ganzen"
  },
  {
    "start": 480.24,
    "end": 486.4,
    "text": " Prozess auch war und ganz ehrlich, ich glaube manchmal das könnte so behutsam mitgeteilt werden,"
  },
  {
    "start": 486.4,
    "end": 495.1,
    "text": " es gibt da, das ist nichts Gutes sozusagen, da gibt es auch kein Weg, das irgendwie besser"
  },
  {
    "start": 495.1,
    "end": 501.2,
    "text": " aushaltbar sozusagen zu machen und ich glaube das Wichtige war dann, dass wir uns halt vor allem"
  },
  {
    "start": 501.2,
    "end": 506.36,
    "text": " in diesen Tagen dazwischen, wo eigentlich ja noch alles so unklar war, weil einfach ganz doll auf"
  },
  {
    "start": 506.36,
    "end": 510.0,
    "text": " Menschen in unserem Umfeld verlassen konnten, die sich dann halt um unseren Kleingekümmert haben,"
  },
  {
    "start": 510.0,
    "end": 514.76,
    "text": " sodass wir halt da in der Zeit hatten, uns zu halten, also genau wie du es gesagt hast,"
  },
  {
    "start": 514.76,
    "end": 521.64,
    "text": " es ist so schwer, sich noch zu spüren, das Baby, die Gedanken überhaupt noch zu denken,"
  },
  {
    "start": 521.64,
    "end": 528.2,
    "text": " die da sind und das dann auch noch eben natürlich zweimal und was wäre, wenn und solche Fragen,"
  },
  {
    "start": 528.2,
    "end": 534.72,
    "text": " die brauchen ja ihren Raum. Total, wow, also ich merke richtig, wie ich körperlich mitfühle,"
  },
  {
    "start": 534.72,
    "end": 539.88,
    "text": " erstmal auch mein Beileid, dass ihr das durchstehen musstet und ich würde auch gerne,"
  },
  {
    "start": 539.88,
    "end": 546.24,
    "text": " bevor ich noch ein paar andere Fragen stelle, hören, was einem denn direkt geholfen hätte"
  },
  {
    "start": 546.24,
    "end": 550.28,
    "text": " oder was dir geholfen hat, du hast gesagt, die war ganz toll, ihre Sachlichkeit war gut in dem"
  },
  {
    "start": 550.28,
    "end": 556.2,
    "text": " Moment, aber wenn hier zum Beispiel uns Betroffene auch zuhören oder auch, ich finde es auch total"
  },
  {
    "start": 556.2,
    "end": 560.92,
    "text": " wichtig, Personen, die diese Erfahrung noch nicht machen mussten, da ist glaube ich noch so eine"
  },
  {
    "start": 560.92,
    "end": 565.72,
    "text": " Riesenlücke, dass man so steht und nicht weiß, wie soll man damit umgehen, also deswegen als"
  },
  {
    "start": 565.72,
    "end": 570.2,
    "text": " allererstes gerne mal die Frage, was hätte euch mehr geholfen oder was hat geholfen und was kann"
  },
  {
    "start": 570.2,
    "end": 576.96,
    "text": " auch das Umfeld tun, wie kann man reagieren auf so eine Nachricht? Also ich glaube,"
  },
  {
    "start": 576.96,
    "end": 582.56,
    "text": " das sind viele Faktoren, die hätte ich dir da so nicht nennen können, da komme ich jetzt dazu,"
  },
  {
    "start": 582.56,
    "end": 588.64,
    "text": " weil ich natürlich viel darüber nachdenke, damit arbeite, auch zu dem Thema viel recherchiere,"
  },
  {
    "start": 588.64,
    "end": 594.92,
    "text": " an sich eine Vorbereitung auf, so eine Prinataldiagnostik ist auf jeden Fall immer gut, also die müsste"
  },
  {
    "start": 594.92,
    "end": 600.24,
    "text": " aber eigentlich schon in der Frauenarztpraxis auch beginnen sozusagen diese Vorbereitung,"
  },
  {
    "start": 600.24,
    "end": 605.8,
    "text": " dass es halt quasi nicht nur diese Aussage ist, ja machen Sie das mal und da wird sich bestätigen,"
  },
  {
    "start": 605.8,
    "end": 609.92,
    "text": " dass alles gut ist, weil das ist natürlich schon ein hoches Kannt, weil ich meine, das Vertrauen"
  },
  {
    "start": 609.92,
    "end": 613.6,
    "text": " zu dieser Ärztin war dann auf jeden Fall gebrochen, weil da war nichts zu reparieren und"
  },
  {
    "start": 613.6,
    "end": 619.36,
    "text": " nichts war gut und sie hat wahrscheinlich einfach Sachen übersehen, also wie diesen Herzfehler oder"
  },
  {
    "start": 619.36,
    "end": 627.44,
    "text": " die Gehirnstruktur, aber grundsätzlich finde ich sollte die Aufklärung, was so eine Prinataldiagnostik"
  },
  {
    "start": 627.44,
    "end": 631.88,
    "text": " bedeuten kann und eigentlich ja auch jeder Ultraschall muss eigentlich davor stattfinden,"
  },
  {
    "start": 631.88,
    "end": 636.64,
    "text": " eigentlich. Sich die Gedanken darüber zu machen, was wäre wenn, das haben wir getan,"
  },
  {
    "start": 636.64,
    "end": 641.76,
    "text": " aber nicht in diesem Ausmaß, weil ich glaube, ich war da drin und ich habe mir die Gedanken"
  },
  {
    "start": 641.76,
    "end": 646.84,
    "text": " gemacht und ich hätte mir nie vorstellen können, dass ich in dieser Situation stecke, dass ich"
  },
  {
    "start": 646.84,
    "end": 652.72,
    "text": " mir diese Fragen stellen muss, dass ich davor stehe, eine wirklich schwere Erkrankung, also gerade"
  },
  {
    "start": 652.72,
    "end": 656.0,
    "text": " am Anfang jetzt, ich sage nur nur in einem Fürstechen der Herzfehler, das war auch schon"
  },
  {
    "start": 656.0,
    "end": 664.0,
    "text": " krass genug diese Diagnose da vor uns zu haben. Ich finde es schwierig sich damit davor so ganz"
  },
  {
    "start": 664.0,
    "end": 669.0,
    "text": " hypothetisch theoretisch zu beschäftigen, weil es im praktischen Ausmaß einfach nicht fassbar ist."
  },
  {
    "start": 669.0,
    "end": 675.96,
    "text": " Gleichzeitig ist dann extrem wichtig, wir haben es nicht so gemacht, aber im Nachhinein denke"
  },
  {
    "start": 675.96,
    "end": 680.4,
    "text": " ich, wir haben wie so Häufchen gebildet, also das eine ist sozusagen die pure Sachlichkeit, die"
  },
  {
    "start": 680.4,
    "end": 686.04,
    "text": " kriegst du vom Arzt, die kriegst du von dem Bild, wenn du Google befragst, dann weißt du sozusagen"
  },
  {
    "start": 686.04,
    "end": 691.12,
    "text": " grob worum es geht und dann ist aber da sind dann auch ganz ganz viele Haufen, was habe ich mir"
  },
  {
    "start": 691.12,
    "end": 695.04,
    "text": " dann eigentlich von meinem Leben vorgestellt, der nächste ist, kann ich das überhaupt,"
  },
  {
    "start": 695.04,
    "end": 699.48,
    "text": " schaffe ich das? Welche körperlichen Auswirkungen hat auch diese Schwangerschaft für mich? Also"
  },
  {
    "start": 699.48,
    "end": 705.0,
    "text": " waren so ganz viele Faktoren, die aber dann natürlich wie so ein Gewitter einfach auf dich"
  },
  {
    "start": 705.0,
    "end": 711.16,
    "text": " einprasseln, also die trennst du da nicht akribisch voneinander, sondern die sind einfach da und"
  },
  {
    "start": 711.16,
    "end": 719.2,
    "text": " dafür finde ich extrem wichtig, sich irgendwie eine Vogelperspektive zu erarbeiten, wenn möglich,"
  },
  {
    "start": 719.2,
    "end": 726.84,
    "text": " also ganz kurz mal nur für eine Sache, um die es gerade geht, bei neutral ist man da nicht,"
  },
  {
    "start": 726.84,
    "end": 732.64,
    "text": " man ist furchtbar, subjektiv, emotional, traurig, im tiefsten Loch, in dem man sich befinden kann"
  },
  {
    "start": 732.64,
    "end": 737.76,
    "text": " und gleichzeitig kann man aber nur entscheiden, wenn man irgendwie schafft alle Auswirkungen,"
  },
  {
    "start": 737.76,
    "end": 743.32,
    "text": " auch noch die in 30 Jahren zu berücksichtigen in einer solchen Situation und da hat es mir auf"
  },
  {
    "start": 743.32,
    "end": 748.6,
    "text": " jeden Fall geholfen mit meinem Mann einfach mich so entsprechend auszutauschen, weil wir da aber auch"
  },
  {
    "start": 748.6,
    "end": 755.88,
    "text": " uns der größte Halt und die größte Unterstützung waren und auch jederzeit der gleichen Meinung"
  },
  {
    "start": 755.88,
    "end": 759.64,
    "text": " waren, was wir sehr schätzen, was aber glaube ich auch nicht selbstverständlich ist in so einer"
  },
  {
    "start": 759.64,
    "end": 766.36,
    "text": " Situation. Wir beide wussten, wir können davon nicht wegrennen, wir müssen das irgendwie,"
  },
  {
    "start": 766.36,
    "end": 772.32,
    "text": " egal was wie es weiter geht, da müssen wir durch, es gibt keinen Ausweg sozusagen, der leichter ist,"
  },
  {
    "start": 772.32,
    "end": 777.92,
    "text": " sich dem irgendwie zu stellen und gleichzeitig so neutral wie möglich vielleicht von außen,"
  },
  {
    "start": 777.92,
    "end": 782.36,
    "text": " das irgendwie mal anzuschauen, also mit Freunden zu sprechen, was mir in dem Moment"
  },
  {
    "start": 782.36,
    "end": 786.44,
    "text": " wirklich extrem schwer fiel, weil jedes Mal wenn ich es ausgesprochen habe, kam diese Realität"
  },
  {
    "start": 786.44,
    "end": 793.56,
    "text": " einfach noch mal härter auf mich zurück sozusagen. Ja, holen uns doch gerne mal gerne zu in diese"
  },
  {
    "start": 793.56,
    "end": 798.08,
    "text": " Situation, weil ich muss sagen in meinem Freundeskreis oder auch Alina und ich haben"
  },
  {
    "start": 798.08,
    "end": 804.4,
    "text": " gemeinsam Freundeskreis, wir hatten auch schon öfter als uns lieb war diese Situation leider und"
  },
  {
    "start": 804.4,
    "end": 809.52,
    "text": " für uns war es auch schwer, zum Beispiel wir haben selbst noch keine Fehlgeburt erlebt, jetzt"
  },
  {
    "start": 809.52,
    "end": 816.32,
    "text": " persönlich als Frau, aber halt als Freundin und hol uns da gerne einmal richtig mit rein, wie hast"
  },
  {
    "start": 816.32,
    "end": 821.68,
    "text": " du das mitgeteilt, irgendwie denkt ja doch jeder, mir passiert so was nicht und ich finde, das ist"
  },
  {
    "start": 821.68,
    "end": 826.56,
    "text": " immer noch dieser kleine Schutzgedanke, den sich fast jeder so ein bisschen vielleicht um sich und"
  },
  {
    "start": 826.56,
    "end": 832.84,
    "text": " seine kleine Welt aufbaut und genau, wir standen halt schon öfter leider als Freundin daneben"
  },
  {
    "start": 832.84,
    "end": 836.56,
    "text": " und ich glaube wir haben uns da jetzt mittlerweile, würde ich sagen, ganz gut gefunden, aber auch"
  },
  {
    "start": 836.56,
    "end": 841.24,
    "text": " nur durch viele Gespräche und immer wieder nachfragen, was braucht die Frau an sich, die Betroffene."
  },
  {
    "start": 841.24,
    "end": 847.16,
    "text": " Und auch viel trial and error sozusagen, weil das was ich bei dir auch raushöre ist, dass ihr eine"
  },
  {
    "start": 847.16,
    "end": 853.0,
    "text": " gewissen Grad an Offenheit und Akzeptanz von vornherein hattet und diese Akzeptanz ist ja auch"
  },
  {
    "start": 853.0,
    "end": 857.64,
    "text": " nicht selbstverständlich, dass die Grad, also da ist auf allen Ebenen, wie du geschrieben hast,"
  },
  {
    "start": 857.64,
    "end": 864.4,
    "text": " es gibt unterschiedliche Häufchen und das eine Häufchen ist anscheinend leichter oder kann"
  },
  {
    "start": 864.4,
    "end": 871.32,
    "text": " leichter akzeptierbar zu sein als andere und so aus meiner Erfahrung als Außenstehende ist"
  },
  {
    "start": 871.32,
    "end": 877.96,
    "text": " gerade dieses emotionale Thema das krasseste. Ja und das ist auch ganz schwer, da finde ich"
  },
  {
    "start": 877.96,
    "end": 883.36,
    "text": " Ratschläge in dem Sinne zu geben außer genau was du gerade sagtest Melanie zu hören, was brauchst"
  },
  {
    "start": 883.36,
    "end": 889.52,
    "text": " du gerade, weil es gab Freunde, die waren am Ende sogar sauer, dass ich sie nicht so in mein"
  },
  {
    "start": 889.52,
    "end": 896.2,
    "text": " Prozess mit reingenommen habe, weil ich es einfach wirklich nicht konnte. Also ich mein, das ist"
  },
  {
    "start": 896.2,
    "end": 902.72,
    "text": " einfach, es ist irgendwie unaussprechlich, es ist gleichzeitig so, du versuchst es ja selbst zu"
  },
  {
    "start": 902.72,
    "end": 906.2,
    "text": " verdrängen, du willst es ja eigentlich auch erstmal überhaupt nicht wahrhaben und mit jedem Wort,"
  },
  {
    "start": 906.2,
    "end": 910.6,
    "text": " was du aber darüber sprichst, ist es deine Realität. Also das war auch für mich ein gewisser Schutz am"
  },
  {
    "start": 910.6,
    "end": 916.96,
    "text": " Anfang und gleichzeitig habe ich also an diesem Wochenende nach der Diagnose mit dem Herzfehler"
  },
  {
    "start": 916.96,
    "end": 922.48,
    "text": " habe ich erstmal SMS oder WhatsApp Nachrichten geschrieben, weil ich erstmal das nicht aussprechen"
  },
  {
    "start": 922.48,
    "end": 928.84,
    "text": " konnte und aber auch nicht, ich wollte auch gar nichts zurückbekommen. Ich war so voll, ich war so"
  },
  {
    "start": 928.84,
    "end": 933.48,
    "text": " voll von mir, von meinen Emotionen von oh Gott, wie kriegen wir das hin und seinen Sohn irgendwie"
  },
  {
    "start": 933.48,
    "end": 938.6,
    "text": " da durchzukommen und dass der irgendwie denkt, was ist denn jetzt mit Mama und Papa los, ich meine,"
  },
  {
    "start": 938.6,
    "end": 943.8,
    "text": " der war zwei. Wenn ich reden wollte, dann wollte ich mit meinem Mann reden, weil wir die einzigen"
  },
  {
    "start": 943.8,
    "end": 949.16,
    "text": " waren die sozusagen auch in dieser Situation, was zu entscheiden hatten irgendwie und gleichzeitig"
  },
  {
    "start": 949.16,
    "end": 955.04,
    "text": " von außen signalisiert zu bekommen, du musst nicht reden, es ist alles gut, ich bin aber trotzdem da"
  },
  {
    "start": 955.04,
    "end": 961.6,
    "text": " und ich schick dir einfach nur einen Herz jeden Morgen oder ich frag dich, ob du noch genug Taschentücher"
  },
  {
    "start": 961.6,
    "end": 965.48,
    "text": " hast und ich bring dir welche vorbei, also da gibt es einen ganz, ganz, ganz große Spannbreite von"
  },
  {
    "start": 965.48,
    "end": 970.68,
    "text": " von Möglichkeiten und da ist, glaube ich, von außen immer wieder dieses sich einfach trauen und ich"
  },
  {
    "start": 970.68,
    "end": 975.0,
    "text": " glaube das war eher auch schon beschrieben, trial and error ist das einfach, weil auch nicht das,"
  },
  {
    "start": 975.0,
    "end": 979.96,
    "text": " was bei mir zum Beispiel in dieser Situation geholfen hat, war bei der darauf folgenden"
  },
  {
    "start": 979.96,
    "end": 985.2,
    "text": " Fehlgeburt vielleicht nicht das Richtige. Also das so unterschied kann auch in einem Menschen ja schon"
  },
  {
    "start": 985.2,
    "end": 992.08,
    "text": " sein und ich glaube als Außenstehender da einfach zu signalisieren, ich sehe dich und ich sehe auch"
  },
  {
    "start": 992.08,
    "end": 995.96,
    "text": " deinen Schmerz und will den gerade nicht wegmachen, weil ich es nicht kann, aber ich halte ihn irgendwie"
  },
  {
    "start": 995.96,
    "end": 1001.8,
    "text": " mit dir aus und ich glaube das ist das größte Geschenk, was man dann in so einer Situation machen"
  },
  {
    "start": 1001.8,
    "end": 1008.56,
    "text": " kann. Ja, sehr schön und du hast kurz angeschnitten, was gar nicht geholfen hat, wann höre ich jetzt"
  },
  {
    "start": 1008.56,
    "end": 1016.32,
    "text": " heraus, Erwartungen, die ihr gar nicht erfüllen konntet, also euch mehr hören zu wollen, als ihr"
  },
  {
    "start": 1016.32,
    "end": 1021.0,
    "text": " irgendwie in der Lage wart, hattest du glaube ich gesagt, ne? Also ich wollte keine Meinung tatsächlich,"
  },
  {
    "start": 1021.0,
    "end": 1027.0,
    "text": " also gar nicht mal zu dem Thema Schwangerschaft abbrechen oder nicht, sondern als wir dann in"
  },
  {
    "start": 1027.0,
    "end": 1031.56,
    "text": " diese Planung gingen, das kommen dann ja auch Fragen, das ist eine normale Geburt, wie ist die"
  },
  {
    "start": 1031.56,
    "end": 1038.48,
    "text": " eigentlich, was wird da von mir als Frau gefordert sozusagen, aber auch was verlangt das ganze"
  },
  {
    "start": 1038.48,
    "end": 1044.16,
    "text": " System, wo du anfängst willst, du dass das Kind fotografiert wird, soll es beerdigt werden und"
  },
  {
    "start": 1044.16,
    "end": 1049.84,
    "text": " und und und, also da kommen ja Fragen auf dich, da wollte ich von niemandem was dazu hören. Nur ganz"
  },
  {
    "start": 1049.84,
    "end": 1056.08,
    "text": " viele haben halt ihr Mitgefühl ebenfalls in Verzweiflung, aber nicht um unsere Trauer ausgedrückt,"
  },
  {
    "start": 1056.08,
    "end": 1060.16,
    "text": " sondern eher um, ja das kann doch nicht sein, dass das in Deutschland so ist und da war ich"
  },
  {
    "start": 1060.16,
    "end": 1064.56,
    "text": " überhaupt nicht. Also ich war nicht in irgendeiner Prinzipien wut, sondern ich war halt so bei mir"
  },
  {
    "start": 1064.56,
    "end": 1070.88,
    "text": " und da wollte ich gesehen werden. Also das hat halt nicht geholfen, irgendwelche außenstehenden"
  },
  {
    "start": 1070.88,
    "end": 1078.12,
    "text": " Faktoren zu kritisieren, um nicht mich zu sehen und gleichzeitig eben zu erwarten, ich habe da"
  },
  {
    "start": 1078.12,
    "end": 1082.48,
    "text": " jetzt irgendwie eben irgendwas mitzuteilen, wie es mir jetzt gerade geht oder denjenigen irgendwie"
  },
  {
    "start": 1082.48,
    "end": 1089.04,
    "text": " auf meiner, ich sag mal, emotionalen Achterbahnfahrt irgendwie mitzunehmen und die Erwartung gab es"
  },
  {
    "start": 1089.04,
    "end": 1094.56,
    "text": " aber, aber das führte dann auch dazu, dass diese Freundschaft nicht mehr weiter geführt werden"
  },
  {
    "start": 1094.56,
    "end": 1101.04,
    "text": " konnte, sage ich jetzt mal. Und da war einfach, ich habe auch konnte nichts von mir erwarten,"
  },
  {
    "start": 1101.04,
    "end": 1109.36,
    "text": " wie kann das dann in der Außenwelt? Prinzipien wut, das heißt, da kamen durchaus auch Hinweise hin,"
  },
  {
    "start": 1109.36,
    "end": 1115.0,
    "text": " dass man sozusagen, wie kann das passieren, dass es nicht früher erkannt wird oder? Ja, alles so,"
  },
  {
    "start": 1115.0,
    "end": 1119.48,
    "text": " in einer Eimer das, also die Frage hatte ich in der vorher zum Beispiel einen Gluttest gemacht,"
  },
  {
    "start": 1119.48,
    "end": 1125.24,
    "text": " nein, haben wir nicht, aus gutem Grund. Ja, das hilft halt wirklich natürlich einfach so gar nicht"
  },
  {
    "start": 1125.24,
    "end": 1129.68,
    "text": " in dieser Situation. Die Frage stellt du dir selbst auch, aber du findest ja keine Antwort, außer"
  },
  {
    "start": 1129.68,
    "end": 1135.56,
    "text": " habe ich nicht gemacht. Also deswegen alle Fragen, die irgendwie mit \"Warum\" starteten, habe ich"
  },
  {
    "start": 1135.56,
    "end": 1141.12,
    "text": " einfach, konnte ich ganz schwer ertragen irgendwie. Natürlich dann die Frage, warum hat die Frauen"
  },
  {
    "start": 1141.12,
    "end": 1146.12,
    "text": " Erzenders nicht gesehen und hätte man nicht, könnte man nicht, es ist alles nicht zu ändern,"
  },
  {
    "start": 1146.12,
    "end": 1154.52,
    "text": " es ist das, was jetzt da ist und was, glaube ich, dann aber vor allem kam, als wir dann diese"
  },
  {
    "start": 1154.52,
    "end": 1159.32,
    "text": " Diagnose von eben der der Predataldiagnostikerin aus der Fruchtwasser-Punktion erhalten haben,"
  },
  {
    "start": 1159.32,
    "end": 1164.92,
    "text": " dass es eine Trisomy 13 ist und das eben in Kombination mit dem, was sich auf dem Ultraschallbild"
  },
  {
    "start": 1164.92,
    "end": 1169.8,
    "text": " gezeigt hat, haben wir natürlich für uns dann einfach angefangen, eben einen Abbruch auch in"
  },
  {
    "start": 1169.8,
    "end": 1175.04,
    "text": " Erwägung zu ziehen, weil es für mich auch körperlich die Schwangerschaft weiter auszutragen,"
  },
  {
    "start": 1175.04,
    "end": 1180.04,
    "text": " bedeutet ich hätte den Kaiserschnitt haben müssen, weil ich einfach ab einer gewissen Größe des"
  },
  {
    "start": 1180.04,
    "end": 1187.08,
    "text": " Kindes nicht normal oder natürlich gebieren kann. Ja, natürlich kommen dann so Sachen wie,"
  },
  {
    "start": 1187.08,
    "end": 1191.76,
    "text": " aber dass man das von dir verlangt oder so, aber darum ging es ja auch nicht. Also ja,"
  },
  {
    "start": 1191.76,
    "end": 1198.36,
    "text": " natürlich ist es eine natürliche Geburt, nur es ist eine, die ich bestimme in Anführungsstrecke,"
  },
  {
    "start": 1198.36,
    "end": 1205.32,
    "text": " um ja ein gewisses Maß an Selbstwichtsamkeit über mein Leid in dem Sinne zu haben, das ist ja"
  },
  {
    "start": 1205.32,
    "end": 1211.08,
    "text": " ein ganz ganz ganz kleines Fünkchen Hoffnung in so einer, schuldigung, beschissenden Situation,"
  },
  {
    "start": 1211.08,
    "end": 1218.08,
    "text": " was dann aber vor allem kam und das hat uns auch persönlich auch sehr aus der Trauer in so eine Art"
  },
  {
    "start": 1218.08,
    "end": 1223.48,
    "text": " Verhaltung gebracht, dass es halt im Raum stand, wenn wir noch ein paar Tage warten würden mit der"
  },
  {
    "start": 1223.48,
    "end": 1228.52,
    "text": " Geburt, dass es dann eine Ethikkommission über uns entscheiden müsste, ob wir diesen Abbruch"
  },
  {
    "start": 1228.52,
    "end": 1236.76,
    "text": " durchführen dürfen. Und weiß ich jetzt aus Recherchen eben auch zu meinem Buch, das gibt es,"
  },
  {
    "start": 1236.76,
    "end": 1243.08,
    "text": " das gibt es sogar zuhauf, das ist von, es ist eine eine Pfahlberatung und im wohlwollenden Sinne"
  },
  {
    "start": 1243.08,
    "end": 1248.64,
    "text": " der Schwangeren bis hin zu, es fühlt sich an wie ein Tribunal, das gefühlt alles dabei. Und ich hatte"
  },
  {
    "start": 1248.64,
    "end": 1252.92,
    "text": " aber nur dieses letztere Bild, also ich hatte nur das Bild, da entscheidet jemand über uns und sagt,"
  },
  {
    "start": 1252.92,
    "end": 1257.72,
    "text": " wie wir das jetzt machen haben, wo ich ja schon gar nicht weiß, was ich machen soll. Also wie soll"
  },
  {
    "start": 1257.72,
    "end": 1264.24,
    "text": " das irgendwer tun? Und das war für mich so ein Bild oder für uns beide, das konnten wir uns überhaupt"
  },
  {
    "start": 1264.24,
    "end": 1270.28,
    "text": " nicht vorstellen. Also das ist halt für uns feststand, wenn wir die Schwangerschaft abbrechen und"
  },
  {
    "start": 1270.28,
    "end": 1275.68,
    "text": " ich sage bewusst in Anführungsstrichen wollen, dann würden wir es selbst entscheiden und dann"
  },
  {
    "start": 1275.68,
    "end": 1280.0,
    "text": " wollen wir nicht irgendwem noch irgendwas irgendwie erklären. Um uns kurz abzuholen,"
  },
  {
    "start": 1280.0,
    "end": 1284.96,
    "text": " da das wegen der Schwangerschaftswoche, in der ihr euch befunden habt, das die Ethikkommission"
  },
  {
    "start": 1284.96,
    "end": 1289.36,
    "text": " getruntert hat. Ja, das war wegen der Schwangerschaftswoche und tatsächlich auch eben durch die"
  },
  {
    "start": 1289.36,
    "end": 1293.36,
    "text": " die Recherchen jetzt, finde ich immer mehr heraus, da gibt es halt einfach keine einträgliche"
  },
  {
    "start": 1293.36,
    "end": 1298.0,
    "text": " Regelung zu. Also jedes Krankenhaus, jede Klinik, die die Abbrüche durchführt, wo es ja auch schon"
  },
  {
    "start": 1298.0,
    "end": 1303.92,
    "text": " schwierig ist, jemanden zu finden, entscheiden das quasi selbst. Die legen ihre Prozesse und ihre"
  },
  {
    "start": 1303.92,
    "end": 1310.0,
    "text": " Regulaten infest. Und es ist von außen total undurchsichtig. Wir wussten es jetzt, weil eben uns die"
  },
  {
    "start": 1310.0,
    "end": 1316.24,
    "text": " Prenataldiagnostikerin durch ihr gutes Netzwerk, was sie hat, direkt sozusagen an eine ihr bekannte"
  },
  {
    "start": 1316.24,
    "end": 1322.4,
    "text": " Klinik überweisen konnte, wo wir sowohl noch von ihr als auch von der nächsten Ärztin durchgehend"
  },
  {
    "start": 1322.4,
    "end": 1326.88,
    "text": " betreut wurden und da einfach wussten, was wartet auf uns. Aber das wissen leider nicht alle in"
  },
  {
    "start": 1326.88,
    "end": 1333.6,
    "text": " diesem Prozess. Ja, sehr schön. Das ist wirklich das A und O, da an Leute zu geraten, die das irgendwie"
  },
  {
    "start": 1333.6,
    "end": 1340.0,
    "text": " mit Empathie angehen und wissen, hey, da braucht es jetzt Struktur und bekannte Leute, die das gut"
  },
  {
    "start": 1340.0,
    "end": 1347.2,
    "text": " machen. Ja, sehr gut. Und kannst du noch mal darauf angehen? Bedeutet also, weil gerade so auf"
  },
  {
    "start": 1347.2,
    "end": 1354.4,
    "text": " den ersten Blick Themen, die nicht alltäglich passieren, aber ja durchaus oft einfach eintreten,"
  },
  {
    "start": 1354.4,
    "end": 1361.12,
    "text": " dann jemanden zu kommen wie dich, die darüber so offen spricht, da sieht man ja erst mal, was für"
  },
  {
    "start": 1361.12,
    "end": 1368.8,
    "text": " Lücken im System, in der Beratung vorherrschen. Und das eine ist natürlich das, was im privaten"
  },
  {
    "start": 1368.8,
    "end": 1372.96,
    "text": " Umfeld vorherrschen, wie du eben sagst, diese überhaupt diese Intelligenz oder das Wissen zu"
  },
  {
    "start": 1372.96,
    "end": 1379.12,
    "text": " haben, wie man mit solchen Personen umgeht. Aber vor allen Dingen dann auch, dass ist also diese"
  },
  {
    "start": 1379.12,
    "end": 1382.88,
    "text": " ganzen Fragen, wie du beschrieben hast, die hochkommen, die rein funktional sind, die rein"
  },
  {
    "start": 1382.88,
    "end": 1388.88,
    "text": " jetzt erstmal prozessbegleitend sind, dort richtig, also da ist man ja auch schon wieder in soem"
  },
  {
    "start": 1388.88,
    "end": 1394.56,
    "text": " Machtbefälle, du fühlst dich schon überrumpelt von \"why is, also warum, warum kommt das, was"
  },
  {
    "start": 1394.56,
    "end": 1400.08,
    "text": " hätte ich tun können bis komplett machtlos?\" Und dann bist du ja nochmal abhängig davon,"
  },
  {
    "start": 1400.08,
    "end": 1406.08,
    "text": " an Informationen zu geraten und eine Beratung zu erhalten, die wirklich einen guten Überblick"
  },
  {
    "start": 1406.08,
    "end": 1411.04,
    "text": " bekommt. Da kommt es ja auch wieder so in so ein Machtbefälle rein. Was sind da so Punkte, wo du"
  },
  {
    "start": 1411.04,
    "end": 1417.28,
    "text": " sagst oder wo du durch die Erfahrungen, die du machen musstest, siehst, dass wir die mehr brauchen?"
  },
  {
    "start": 1417.28,
    "end": 1423.2,
    "text": " Ui, da gibt es viele Punkte. Also bei dem Thema gibt es wirklich richtig viele. Ohne den Rahmen"
  },
  {
    "start": 1423.2,
    "end": 1429.92,
    "text": " sprengen zu wollen, also auf jeden Fall gibt es ja auch solche und solche Ärztinnen,"
  },
  {
    "start": 1429.92,
    "end": 1435.04,
    "text": " Prinataldiagnostiker. Ich kann jetzt nur über die Urteile sozusagen, die ich hatte und die war"
  },
  {
    "start": 1435.04,
    "end": 1439.76,
    "text": " wahnsinnig toll und wir wissen uns so glücklich zu schätzen in einer solchen Unglückssituation,"
  },
  {
    "start": 1439.76,
    "end": 1444.24,
    "text": " dass wir sie hatten. Und gleichzeitig hängt an dieser Person glaube ich wahnsinnig viel, wie viel"
  },
  {
    "start": 1444.24,
    "end": 1451.6,
    "text": " Raum gibt sie dem nichtmedizinischen, sprich Sorgung in dem Moment, genau was du vorhin auch"
  },
  {
    "start": 1451.6,
    "end": 1457.36,
    "text": " sagst, dass Alina, wie viel Raum hat das, was da gerade an Lebensvorstellungen und in Würfen"
  },
  {
    "start": 1457.36,
    "end": 1462.08,
    "text": " zusammenbericht und nicht nur in Anführungsstrichen die klinische Diagnose, die da auf schwarz-weiß im"
  },
  {
    "start": 1462.08,
    "end": 1468.56,
    "text": " Ultraschallbild zu sehen ist. Also wie viel Raum und Zeit gibt es da im Gesundheitssystem? Das stelle"
  },
  {
    "start": 1468.56,
    "end": 1475.44,
    "text": " ich leider zunehmend in Frage durch Erfahrungsberichte, die ich höre und lese, weil da sehr schnell,"
  },
  {
    "start": 1475.44,
    "end": 1480.4,
    "text": " sehr klar ist, in welche Richtung eine Schwangere zu gehen hätte, so zu sagen. Und auf der anderen"
  },
  {
    "start": 1480.4,
    "end": 1485.84,
    "text": " Seite gleichzeitig gibt es in den Spetenschwangerschaftsabbrüchen halt keine Pflicht zu einer Beratung"
  },
  {
    "start": 1485.84,
    "end": 1491.28,
    "text": " zu gehen, wie das anders in den ersten zwölf Wochen ja der Fall ist. Ich habe es trotzdem getan"
  },
  {
    "start": 1491.28,
    "end": 1498.0,
    "text": " und war da auch sehr zufrieden mit und gleichzeitig höre ich da aber auch, dass es sehr viel Lenkung"
  },
  {
    "start": 1498.0,
    "end": 1502.88,
    "text": " gibt in die Richtung, ja aber können sie sich nicht vorstellen das. Also es ist immer eine ganz"
  },
  {
    "start": 1502.88,
    "end": 1508.64,
    "text": " große individuelle Frage, wo lande ich jetzt gerade und das ist schade eigentlich, dass man da Glück"
  },
  {
    "start": 1508.64,
    "end": 1514.24,
    "text": " braucht in einer solchen Situation. Das kann eigentlich nicht sein. Es muss feste Kriterien,"
  },
  {
    "start": 1514.24,
    "end": 1520.08,
    "text": " Leitlinien, Vorgaben geben, die so etwas unterbinden oder regeln. Das geht dann weiter eben genau."
  },
  {
    "start": 1520.08,
    "end": 1526.48,
    "text": " Ich würde gerne ganz kurz einhaken, weil meistens wären ja diese Gespräche von ProFamilie etc. diesen"
  },
  {
    "start": 1526.48,
    "end": 1532.48,
    "text": " Organisationen durchgeführt und natürlich steht und fällt es an wen man da gerät, aber es ist"
  },
  {
    "start": 1532.48,
    "end": 1540.32,
    "text": " ganz klar festgehalten in diesen Paragrafen, dass man ProFamilie argumentieren muss. Also man soll"
  },
  {
    "start": 1540.32,
    "end": 1545.44,
    "text": " für die Schwangerschaft argumentieren, egal wer davor dir sitzt, ob es jetzt dir Vergewaltigung"
  },
  {
    "start": 1545.44,
    "end": 1552.08,
    "text": " ist, ob es das Kind wie bei euch mit schweren Herzfehler etc. ist. Es ist festgehalten, dass es"
  },
  {
    "start": 1552.08,
    "end": 1558.88,
    "text": " in diese Richtung gehen soll und das finde ich, das ist da, platzt mir fast der Kopf. Also das kann"
  },
  {
    "start": 1558.88,
    "end": 1563.28,
    "text": " nicht sein, oder? Genau, das kann man sich genau mit diesem Gefühl, als ich da drin war und ich"
  },
  {
    "start": 1563.28,
    "end": 1567.36,
    "text": " meine, du versuchst, Gesetzestexte zu lesen. Also erst mal bist du ja quasi, du gehst da in Straftat,"
  },
  {
    "start": 1567.36,
    "end": 1571.76,
    "text": " das ist schon mal das Erste. Das ist das, was du tust. Du kannst dich mit allem, was die Ärzte"
  },
  {
    "start": 1571.76,
    "end": 1575.52,
    "text": " dann mit dir machen, in eine Straffreiheit bewegen. Das finde ich erstmal schon mal in so einer"
  },
  {
    "start": 1575.52,
    "end": 1581.76,
    "text": " Situation, weil das für mich eine unfassbare Last, das zu wissen. Das heißt, da beginnt die Struktur"
  },
  {
    "start": 1581.76,
    "end": 1586.72,
    "text": " noch vorher falsch zu sein sozusagen. Das ist jetzt die Frage, wie groß wir jetzt hier werden. Aber da"
  },
  {
    "start": 1586.72,
    "end": 1593.52,
    "text": " platzt mir auch auf jeden Fall die alles. Und so bin ich auch wirklich. Und es war relativ bald nach"
  },
  {
    "start": 1593.52,
    "end": 1597.84,
    "text": " der Geburt, dass ich gesagt habe, das darf so nicht sein. Also ich weiß, ich bin an sich jetzt,"
  },
  {
    "start": 1597.84,
    "end": 1602.48,
    "text": " ja schon ein Mensch, der sich auch an so Prinzipien Sachen echt gut aufhängt kann und Sachen nicht"
  },
  {
    "start": 1602.48,
    "end": 1606.72,
    "text": " akzeptiert und auch sagt, dass das muss einer ändern und jetzt keiner tut, da muss ich es halt machen."
  },
  {
    "start": 1606.72,
    "end": 1611.92,
    "text": " Nur die Kette ist ewig lang. Also die Beginn bei der Gesetzgebung, dann da, wo du gerade angesetzt"
  },
  {
    "start": 1611.92,
    "end": 1617.68,
    "text": " hast bei dem, wie soll denn so eine Beratung aussehen. Es gibt keine Leitlinie zu Schwangerschaftsabbrüchen"
  },
  {
    "start": 1617.68,
    "end": 1622.32,
    "text": " in der Zeit nach der 12. Woche. Es gibt erst seit letzten Jahr eine überhaupt für die davor."
  },
  {
    "start": 1622.32,
    "end": 1631.44,
    "text": " Das ist unfassbar. Und bedeutet aber auch da wieder Glück, Unglück weiß ich nicht ganz viel"
  },
  {
    "start": 1631.44,
    "end": 1636.64,
    "text": " Zufall, dem du dich hingeben musst. Und genau was du auch findest, Alina, diese Ohrenmacht,"
  },
  {
    "start": 1636.64,
    "end": 1641.6,
    "text": " die ist einfach unfassbar. Ich meine, die schlimmste Ohrenmacht entsteht durch diese Diagnose und"
  },
  {
    "start": 1641.6,
    "end": 1646.48,
    "text": " durch das, dass du nichts daran ändern kannst, dass dein Kind krank ist. Aber dann schlitterst du"
  },
  {
    "start": 1646.48,
    "end": 1654.96,
    "text": " halt immer tiefer rein. Und also, da wird die jegliche Selbstbestimmung irgendwie sowieso per"
  },
  {
    "start": 1654.96,
    "end": 1658.08,
    "text": " See schon genommen und vielleicht hat es mich auch mehr getroffen. Also ich bin sowieso ein Mensch,"
  },
  {
    "start": 1658.08,
    "end": 1662.8,
    "text": " ich hab sehr gern die Kontrolle. Also gebe ich auch gerne zu. Das musste ich da ganz schmerzhaft lernen."
  },
  {
    "start": 1662.8,
    "end": 1667.92,
    "text": " Und gleichzeitig, denke ich manchmal, erlange ich sie so ein bisschen dadurch wieder zurück, dass"
  },
  {
    "start": 1667.92,
    "end": 1672.0,
    "text": " ich es halt anspreche, dass ich darüber rede, dass ich es für andere Menschen irgendwie vielleicht"
  },
  {
    "start": 1672.0,
    "end": 1677.36,
    "text": " besser machen kann, das zu wissen. Weil wie gesagt, wir wussten dann, okay, es gibt diese Ethik-Kommission,"
  },
  {
    "start": 1677.36,
    "end": 1683.12,
    "text": " aber es gibt genauso Menschen und das sind wirklich nicht wenige, es sind bis zu 1000 Frauen pro"
  },
  {
    "start": 1683.12,
    "end": 1688.32,
    "text": " Jahr, die sogar ins Ausland gehen und in den Niederlanden ihr Kind noch, also die Schwangerschaft"
  },
  {
    "start": 1688.32,
    "end": 1693.6,
    "text": " abbrechen lassen, weil sie in Deutschland entweder nicht diese Strukturen vorfinden oder die zeitlichen"
  },
  {
    "start": 1693.6,
    "end": 1698.56,
    "text": " Begebenheiten nicht mehr erfüllen, die eine Klinik und ich sag's jetzt ganz extra willkürlich für"
  },
  {
    "start": 1698.56,
    "end": 1704.72,
    "text": " sich sozusagen festlegt, weil es eben keine Leitlinie gibt. Und das ist halt schon nicht nur eine"
  },
  {
    "start": 1704.72,
    "end": 1709.28,
    "text": " Belastung, sondern es ist auch einfach eine Unsinnigkeit in diesem System, weil wir so viel"
  },
  {
    "start": 1709.28,
    "end": 1714.72,
    "text": " andere Sachen regeln und auch dieses Gesetz so klar ist eigentlich. Es ist eine Straftat, aber es"
  },
  {
    "start": 1714.72,
    "end": 1719.12,
    "text": " ist straffrei wenn, dass wir hinten oben so viel offen lassen und dann, Entschuldigung, letzter Satz,"
  },
  {
    "start": 1719.12,
    "end": 1724.72,
    "text": " noch die Betreuung danach bleibt ja auch völlig offen. Also es gibt keine Rückbildung, es gibt"
  },
  {
    "start": 1724.72,
    "end": 1731.2,
    "text": " keine psychologische Beratung außer du suchst dir das halt alles selbst. Absurd. Also ich hab"
  },
  {
    "start": 1731.2,
    "end": 1737.44,
    "text": " dieses Gesetz nie gelesen, deswegen frage ich jetzt so, steht da, es handelt sich sozusagen um einen"
  },
  {
    "start": 1737.44,
    "end": 1742.96,
    "text": " Strafbestand? Ja, folgt direkt in den Paragraphen, wo auch Mord und Totschlag steht und da steht dann,"
  },
  {
    "start": 1742.96,
    "end": 1750.32,
    "text": " dass ein Schwangerschaftsabbruch grundsätzlich eine Strafe nach sich zieht. Außer in bestimmten"
  },
  {
    "start": 1750.32,
    "end": 1754.8,
    "text": " Fällen kann sie straffrei sein und das ist jetzt zum Beispiel in der Woche nach der Zwölftenwoche"
  },
  {
    "start": 1754.8,
    "end": 1761.2,
    "text": " bis zu dem Einsetzen der Wien rein theoretisch möglich eine Schwangerschaft abzubrechen, wenn"
  },
  {
    "start": 1761.2,
    "end": 1767.28,
    "text": " eine medizinische Indikation belegt, dass die Frau sozusagen die Schwangerschaft nicht schafft. Also"
  },
  {
    "start": 1767.28,
    "end": 1773.12,
    "text": " das ist jetzt sehr verkürzt gesagt. Und dann musst du dafür gewisse Zeiten einhalten, die Diagnose,"
  },
  {
    "start": 1773.12,
    "end": 1778.72,
    "text": " Stellung und so weiter, verschiedene Ärzte müssen mit dabei sein und das ist da so definiert."
  },
  {
    "start": 1778.72,
    "end": 1783.64,
    "text": " Wie war das für dich das zu lesen? Furchtbar. Also es ist auch das erste, was du lest, weil auch das"
  },
  {
    "start": 1783.64,
    "end": 1789.68,
    "text": " ist etwas, was ich sehr bemängelt, also die Art und Weise, wie wir darüber informieren, ist so"
  },
  {
    "start": 1789.68,
    "end": 1793.96,
    "text": " hinterweltrisch. Also du landest gefühlt beim zweiten Klick in irgendwelchen Foren, wo andere"
  },
  {
    "start": 1793.96,
    "end": 1798.72,
    "text": " Menschen, andere als Mörderinnen oder sonst was bezeichnen. Aber wir lassen diesen Raum sozusagen"
  },
  {
    "start": 1798.72,
    "end": 1804.64,
    "text": " auch frei, weil einzig und allein gibt es eine Seite jetzt von der Bundeszentrale für gesundheitliche"
  },
  {
    "start": 1804.64,
    "end": 1811.08,
    "text": " Aufklärung zum Beispiel. Da wird darüber informiert, dass ist das alles so wie, das ist auch so"
  },
  {
    "start": 1811.08,
    "end": 1817.32,
    "text": " unfassbar kompliziert geschrieben, angenommen du bist in einer solchen Situation. Also jetzt verstehe"
  },
  {
    "start": 1817.32,
    "end": 1822.16,
    "text": " ich die Texte natürlich ganz anders und klarer, aber als ich weiß, ich habe genau diese Seite"
  },
  {
    "start": 1822.16,
    "end": 1827.36,
    "text": " gelesen und ich habe es nicht verstanden und ich fühle mich verurteilt für etwas und das meine"
  },
  {
    "start": 1827.36,
    "end": 1832.12,
    "text": " ich ernst, wofür ich nichts konnte. Ich habe mir die Krankheit meines Kindes nicht ausgesucht und ich"
  },
  {
    "start": 1832.12,
    "end": 1837.08,
    "text": " konnte mich auch durch nichts daraus holen und das Gesetz gibt mir das Recht diese Entscheidung"
  },
  {
    "start": 1837.08,
    "end": 1842.08,
    "text": " zu treffen, aber ich unter Strafe weiß ich nicht. Es ist zwar ganz, ganz schlimm irgendwie vom"
  },
  {
    "start": 1842.08,
    "end": 1848.32,
    "text": " Gefühl, aber auch da gibt es wahnsinnig viele Lücken, die jetzt auch in diesem viel diskutierten"
  },
  {
    "start": 1848.32,
    "end": 1853.08,
    "text": " Bericht dieser Kommission zur produktiven Selbstbestimmung auch diskutiert wird, geht das"
  },
  {
    "start": 1853.08,
    "end": 1857.92,
    "text": " Thema geht ein bisschen unter im Moment, aber es wird da auch behandelt, wollte auch ganz klar"
  },
  {
    "start": 1857.92,
    "end": 1865.2,
    "text": " gesagt wird, es braucht eine eindeutige Regelung für so viele Dinge in einem Spätabbruch, wie es"
  },
  {
    "start": 1865.2,
    "end": 1871.08,
    "text": " dann heißt. Ja, klingt so ein bisschen als wäre es jetzt auf Bewährung. Ja, wirklich. Und jetzt,"
  },
  {
    "start": 1871.08,
    "end": 1877.2,
    "text": " also jetzt ist es Wut und damals war es einfach pure Verzweiflung. Komplett. Das heißt, wenn wir"
  },
  {
    "start": 1877.2,
    "end": 1882.88,
    "text": " chronologisch ein bisschen weitermachen würden, ihr habt euch dann schnellstmöglich, um dieser"
  },
  {
    "start": 1882.88,
    "end": 1890.32,
    "text": " Ethikommission zu entgehen, für einen natürlichen Abbruch entschieden, also Medikamenten induziert"
  },
  {
    "start": 1890.32,
    "end": 1895.84,
    "text": " würde ich mal vermuten. Würdest du uns da auch noch ein bisschen mit reinholen oder? Ich würde gerne."
  },
  {
    "start": 1895.84,
    "end": 1902.64,
    "text": " Es ist einfach eine ganz natürliche Geburt mit Einleitung, wie es ja auch zu anderen Zeitpunkten"
  },
  {
    "start": 1902.64,
    "end": 1911.36,
    "text": " stattfinden kann. Auch da waren wir wirklich gut betreut. Also ich habe danach gesagt, es war"
  },
  {
    "start": 1911.36,
    "end": 1915.96,
    "text": " schön und das habe ich nie im Leben für möglich gehabt. Ich hatte so eine große Angst. Ich hätte mir"
  },
  {
    "start": 1915.96,
    "end": 1919.12,
    "text": " gewünscht, man macht einen Kaiserschnitt, aber das hätte bedeutet, ich kann auch noch"
  },
  {
    "start": 1919.12,
    "end": 1923.83,
    "text": " weiteres Jahr jegliche Schwangerschaft vergessen und bringen auch meine Gesundheit natürlich irgendwie"
  },
  {
    "start": 1923.83,
    "end": 1931.75,
    "text": " in eine weitere Gefahr. Aber das war in dem Setting dann weg, sag ich mal dieser Wunsch, weil eben"
  },
  {
    "start": 1931.75,
    "end": 1939.15,
    "text": " die Ärztinnen das so gut begleitet haben, wir hatten eine Hebamme die ganze Zeit durchgehend an"
  },
  {
    "start": 1939.15,
    "end": 1945.47,
    "text": " unserer Seite, die das auch, ich weiß und wie man es auch gespürt hat, nicht zum ersten Mal macht,"
  },
  {
    "start": 1945.47,
    "end": 1951.11,
    "text": " definitiv nicht, die uns da wahnsinnig gut durchgeführt hat, die mich einfach machen lassen."
  },
  {
    "start": 1951.11,
    "end": 1954.35,
    "text": " Also ich meine mein Körper wusste noch nicht wie eine natürliche Geburt geht, hat es trotzdem"
  },
  {
    "start": 1954.35,
    "end": 1961.55,
    "text": " geschafft sozusagen. Das war ein emotional unfassbar krasser Moment sowieso an sich geburt, also ich"
  },
  {
    "start": 1961.55,
    "end": 1968.03,
    "text": " meine das bist ihr beiden. Aber dann kommt halt eben das Kind tot aus. Also das kann man nicht,"
  },
  {
    "start": 1968.03,
    "end": 1973.39,
    "text": " es fällt mir auch bis heute schwer das in Worte zu fassen, was da passiert. Also ich war völlig weg"
  },
  {
    "start": 1973.39,
    "end": 1977.59,
    "text": " aus mir, also ich war wirklich wie weggebiemt und schwebte irgendwo an der Decke dieses Kreisseils"
  },
  {
    "start": 1977.59,
    "end": 1985.79,
    "text": " und musste erstmal alles wieder einsammeln. Also der Körper war irgendwie nicht mehr so, es war"
  },
  {
    "start": 1985.79,
    "end": 1989.15,
    "text": " alles irgendwie auseinander gesprengt, sage ich jetzt mal und das Problem war auch, ich hatte"
  },
  {
    "start": 1989.15,
    "end": 1993.37,
    "text": " auch wirklich nur bis zu diesem Moment geplant. Danach war mir nichts mehr klar, ich wusste nicht,"
  },
  {
    "start": 1993.37,
    "end": 1997.07,
    "text": " wollen wir Fotos, wollen wir ihn halten, wollen wir dies, wollen wir ihn, weil das war alles zu viel,"
  },
  {
    "start": 1997.07,
    "end": 2002.79,
    "text": " das vorher zu besprechen, mir war es zu viel und das hat aber die Hebamme dann auch wahnsinnig schön"
  },
  {
    "start": 2002.79,
    "end": 2007.07,
    "text": " begleitet, mein Mann hat ihn sofort auf den Arm genommen, während ich noch erst mit mir"
  },
  {
    "start": 2007.07,
    "end": 2012.87,
    "text": " körperlich beschäftigt war, sage ich mal und dann haben wir einfach Zeit gehabt. Dann durften wir"
  },
  {
    "start": 2012.87,
    "end": 2020.39,
    "text": " einfach mit ihm da sein und solange wie wir das auch wollten, haben ihn einfach angeschaut,"
  },
  {
    "start": 2020.39,
    "end": 2024.31,
    "text": " wie schön er aussieht, aber natürlich hat man trotzdem gesehen, dass er eine Krankheit hat"
  },
  {
    "start": 2024.31,
    "end": 2029.83,
    "text": " und gleichzeitig irgendwie schaust du dir den an und denkst auch, sieht er aus wie"
  },
  {
    "start": 2029.83,
    "end": 2036.79,
    "text": " das ein großer Bruder und das ist total verrückt eigentlich. Das war gut, das war wirklich gut,"
  },
  {
    "start": 2036.79,
    "end": 2040.79,
    "text": " dass sie uns diese Möglichkeit auch gegeben haben, auch wenn ich mit dem zu dieser Sekunde"
  },
  {
    "start": 2040.79,
    "end": 2049.59,
    "text": " nicht vorstellen konnte, wie es ist. Und dann der Moment, wo sie ihn dann mitgenommen haben,"
  },
  {
    "start": 2049.59,
    "end": 2054.19,
    "text": " ab da bin ich dann komplett zusammen gebrochen, also da war nichts mehr, da erinnere ich mich auch"
  },
  {
    "start": 2054.19,
    "end": 2058.51,
    "text": " ehrlich gesagt an wenig, die Stimme wäre auch wenn ich drüber spreche, für die, das machen"
  },
  {
    "start": 2058.51,
    "end": 2063.39,
    "text": " ich an dieser Stelle brüchig, weil es einfach, da ist mein Herz wirklich zerrissen. Also ich meine"
  },
  {
    "start": 2063.39,
    "end": 2068.79,
    "text": " auch vorher schon, aber da habe ich mich so viel durch diese, hier ist nur noch ein Gespräch,"
  },
  {
    "start": 2068.79,
    "end": 2073.47,
    "text": " da musst du unterschreiben. Also es war alles so funktional, was ihr auch vorhin schon sagtet"
  },
  {
    "start": 2073.47,
    "end": 2080.83,
    "text": " und dann kommt dieser Moment und ja, es hat alles angesehen. Mir laufen Tränen über das Gesicht,"
  },
  {
    "start": 2080.83,
    "end": 2086.47,
    "text": " war ich wirklich als Mama, dass so nachempfinden kann, wie schwer das für dich gewesen sei,"
  },
  {
    "start": 2086.47,
    "end": 2088.47,
    "text": " dass du in dem Moment dein Kind gehen musst, in dem Moment dein Kind gehen zu lassen."
  },
  {
    "start": 2088.47,
    "end": 2097.95,
    "text": " Das war wirklich, ich wollte ja nicht, ich wollte ja nicht. Also ich fühle da total mit dir und"
  },
  {
    "start": 2097.95,
    "end": 2102.67,
    "text": " findest so gemein, dass wie gesagt, gerade wie du sagst, die Nachbereitungen, du hast,"
  },
  {
    "start": 2102.67,
    "end": 2109.75,
    "text": " du hast schon alles gut bis dahin geschafft, irgendwie bewältigt und dann hörst du mit"
  },
  {
    "start": 2109.75,
    "end": 2115.19,
    "text": " diesem Prozess, der ja noch so, also kann man sagen, welcher Prozess am letzten Endes"
  },
  {
    "start": 2115.19,
    "end": 2120.67,
    "text": " am krassesten war, der die Vorbereitung bis zu Geburt und das Verarbeiten der Tatsache oder"
  },
  {
    "start": 2120.67,
    "end": 2125.99,
    "text": " der Prozess danach damit umgehen zu können, dass dir ein Teil von dir genommen wurde."
  },
  {
    "start": 2125.99,
    "end": 2132.95,
    "text": " Ja, ist auch wirklich so. Aber ich sag mal, das haben uns da schon alle gesagt, sie sind so stark,"
  },
  {
    "start": 2132.95,
    "end": 2136.35,
    "text": " also irgendeine Fähigkeit haben wir mitgebracht, das zu schaffen, ich weiß es nicht. Also die"
  },
  {
    "start": 2136.35,
    "end": 2139.39,
    "text": " haben uns das schon die ganze Zeit gesagt und wir haben immer gesagt, die Soße gestärkt,"
  },
  {
    "start": 2139.39,
    "end": 2142.87,
    "text": " wir können doch nichts anderes tun. Also ich meine, es bleibt in der Garnicht übrig,"
  },
  {
    "start": 2142.87,
    "end": 2148.31,
    "text": " als da jetzt mitzugehen, weil auch das andere Ergebnis gefällt uns nicht. Also es ist alles,"
  },
  {
    "start": 2148.31,
    "end": 2152.11,
    "text": " das einzige was uns gefallen hätte wäre, das hätte nie stattgefunden, unser Kind ist gesohnen"
  },
  {
    "start": 2152.11,
    "end": 2157.95,
    "text": " und wäre hier. Also das konnte niemand mehr machen. Also und da haben sie dann auch schon"
  },
  {
    "start": 2157.95,
    "end": 2162.87,
    "text": " da immer gesagt, sie sind so stark und sie als Paar und das hat uns ja schon wahnsinnig geholfen."
  },
  {
    "start": 2162.87,
    "end": 2166.91,
    "text": " Also nicht, dass das jemand sagt, sondern einfach, dass wir das wirklich so fühlen und das uns auch"
  },
  {
    "start": 2166.91,
    "end": 2173.15,
    "text": " zu gingen und dass wir, ich weiß nicht, da hätte uns jetzt in dem Moment auch keiner noch irgendwie"
  },
  {
    "start": 2173.15,
    "end": 2178.31,
    "text": " einen Seelsorger oder Psychologen an die Seite gestellt. Wir haben aber gefragt, also ob noch mal"
  },
  {
    "start": 2178.31,
    "end": 2184.75,
    "text": " jemand kommen kann. Ihr habt gefragt, das wurde euch nicht angeboten? Ja, okay. Das meine ich auch"
  },
  {
    "start": 2184.75,
    "end": 2190.91,
    "text": " mit diesen Prozessen. Also das ist, ja, das ist dann das Medizinische. Und die Hebammen haben das"
  },
  {
    "start": 2190.91,
    "end": 2195.71,
    "text": " wirklich super gemacht, weil sie es wissen. Aber auch da, ich würde unglaublich gerne die Hebammen"
  },
  {
    "start": 2195.71,
    "end": 2201.03,
    "text": " noch mal treffen und fragen, wie sie da eigentlich sich vorbereiten, woher sie dieses Wissen hat oder"
  },
  {
    "start": 2201.03,
    "end": 2205.47,
    "text": " ob sie einfach als Person so ist. Weil dann sage ich noch mal, ich hatte Glück, aber was haben"
  },
  {
    "start": 2205.47,
    "end": 2213.95,
    "text": " dann die anderen Frauen vielleicht, von denen ich lese und von denen ich höre? Und ja, ich hatte"
  },
  {
    "start": 2213.95,
    "end": 2218.91,
    "text": " schon dann psychologische Hilfe auch schon vorher wegen einer chronischen Krankheit, die ich schon"
  },
  {
    "start": 2218.91,
    "end": 2224.83,
    "text": " ja lange habe und dann irgendwie auf der Ebene mal angehen wollte. Und es war ein Segen, weil ich"
  },
  {
    "start": 2224.83,
    "end": 2228.79,
    "text": " weiß auch gar nicht, ob ich geschafft hätte, mir in der Zeit mich da bei allen in der Warteliste"
  },
  {
    "start": 2228.79,
    "end": 2234.43,
    "text": " eintragen zu lassen und zu hoffen und zu anzurufen. Ich hätte es glaube ich nicht gemacht. Also das"
  },
  {
    "start": 2234.43,
    "end": 2241.31,
    "text": " heißt auch da hatte ich auch wieder Glück. Und gleichzeitig kann es nicht sein, dass es davon"
  },
  {
    "start": 2241.31,
    "end": 2246.71,
    "text": " abhängig ist. Weil diese Nachsorge sage ich jetzt mal, meine Hebammen hat sich nie wieder gemeldet,"
  },
  {
    "start": 2246.71,
    "end": 2253.75,
    "text": " die ist einfach vom Erdboden verschluckt worden. Das heißt, da konnte ich mich auch nicht sozusagen"
  },
  {
    "start": 2253.75,
    "end": 2258.07,
    "text": " körperlich irgendwie oder auch seelisch von ihr beraten lassen. Zu meiner Frau in Erzien konnte"
  },
  {
    "start": 2258.07,
    "end": 2263.51,
    "text": " ich nicht mehr. Das war einfach, das Vertrauen war ja komplett weg. Das heißt auch da war eigentlich"
  },
  {
    "start": 2263.51,
    "end": 2270.43,
    "text": " dann die Prenataldiagnostikerin noch, meine Ansprechpartnerin. Und da hat sich irgendwie auch"
  },
  {
    "start": 2270.43,
    "end": 2276.63,
    "text": " eine Verbindung irgendwie dadurch entwickelt, die auch bis heute hält. Also die wird auch definitiv"
  },
  {
    "start": 2276.63,
    "end": 2281.23,
    "text": " für mein Buch und auch für die Recherchen dazu noch eine größere Rolle spielen, weil sie einfach"
  },
  {
    "start": 2281.23,
    "end": 2288.79,
    "text": " so wichtig war für uns irgendwie. Und gleichzeitig war ich bei einem Hausarzt, der sagt ja dann"
  },
  {
    "start": 2288.79,
    "end": 2292.23,
    "text": " nehmen sie doch halt jetzt Psychopharmaka, dann wird ihre ganze Trauer so ein bisschen gedämpft."
  },
  {
    "start": 2292.23,
    "end": 2296.47,
    "text": " Also wenn ich dem gehört hätte, darauf gehört, dann würde ich hier so heute nicht sitzen. Das weiß"
  },
  {
    "start": 2296.47,
    "end": 2302.35,
    "text": " ich zu 100 Prozent und das wäre fatal. Vor allen Dingen das stößt ja noch, alter, werd ich will,"
  },
  {
    "start": 2302.35,
    "end": 2308.59,
    "text": " weil das stütten, das zieht ja einen Rattenschwanz mit sich. Das ist dann wieder so ein okay, nur"
  },
  {
    "start": 2308.59,
    "end": 2314.23,
    "text": " Symptome einmal bekämpfen und bloß keine Mühe machen, die Dinge irgendwie nachhaltig mal aufzuarbeiten,"
  },
  {
    "start": 2314.23,
    "end": 2319.63,
    "text": " weil dafür hat man ja keine Zeit. Also schön ruhig stellen. Ja und ich war einfach traurig. Ich war"
  },
  {
    "start": 2319.63,
    "end": 2324.91,
    "text": " einfach traurig. Wie kann man da nicht traurig sein? Entschuldigung. Also da hätte mir wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 2324.91,
    "end": 2329.03,
    "text": " kein Medikament dieser Welt geholfen, weil ich meine, das ist was, das kannst du nicht betäugen,"
  },
  {
    "start": 2329.03,
    "end": 2334.19,
    "text": " glaube ich. Also das ist so tief und ich wollte ja auch gar nicht. Aber anstatt sich Zeit zu nehmen"
  },
  {
    "start": 2334.19,
    "end": 2340.63,
    "text": " in dem System ist halt das leider und das war euch auch oft die erste Empfehlung und es machen"
  },
  {
    "start": 2340.63,
    "end": 2344.75,
    "text": " halt auch viele und das respektiere ich auch, wenn es jemand für sich aber bewusst entscheidet,"
  },
  {
    "start": 2344.75,
    "end": 2348.83,
    "text": " sozusagen. Und ich weiß nicht, da war ich glaube ich auch noch nicht zu bewussten Entscheidungen"
  },
  {
    "start": 2348.83,
    "end": 2353.95,
    "text": " für mich, muss ich sagen. Also es hat lange gedauert, für mich da auch wieder auf so einen Level"
  },
  {
    "start": 2353.95,
    "end": 2358.83,
    "text": " zu kommen, wirklich für mich auch einzutreten. Also ich meine, ich war da ein rohes Ei. Ja total,"
  },
  {
    "start": 2358.83,
    "end": 2365.63,
    "text": " und das darfst du auch sein. Also generell nach einer Geburt ist man ein rohes Ei. Also auch bei"
  },
  {
    "start": 2365.63,
    "end": 2371.07,
    "text": " einem lebenden Kind, was daraus kommt, bist du erstmal ein rohes Ei und dann wird ja auch noch"
  },
  {
    "start": 2371.07,
    "end": 2378.19,
    "text": " dein Kind, was du ja schon gespürt hast. Also das war ja, das ist ja noch ein sehr richtig da gewesen."
  },
  {
    "start": 2378.19,
    "end": 2384.99,
    "text": " Du kanntest es ja so gesehen schon und da darfst du Schutz bekommen und Raum."
  },
  {
    "start": 2384.99,
    "end": 2391.47,
    "text": " Das sehe ich auch so mehr. Aber ist halt alles mit, du musst das dir selbst beschaffen verbunden."
  },
  {
    "start": 2391.47,
    "end": 2398.83,
    "text": " Ich kann ja mal kurz von der anderen Seite den Einblick geben, weil ich ja Assistenzärztin"
  },
  {
    "start": 2398.83,
    "end": 2404.27,
    "text": " bin für Gynn- und Geburtshilfe und auch schon auf der anderen Seite stand mehrmals und wir"
  },
  {
    "start": 2404.27,
    "end": 2411.23,
    "text": " werden dort nicht geschult. Wir haben in dem Studium keinerlei Fortbildungen, Vorlesungen etc.,"
  },
  {
    "start": 2411.23,
    "end": 2414.87,
    "text": " weil man ja auch nie weiß, ist ja ein allgemeines Studium, in welche Richtung man sich entwickelt."
  },
  {
    "start": 2414.87,
    "end": 2420.43,
    "text": " Und dann, wenn man auch in diesen Beruf einsteigt, auch wenn ich habe im Kreisarjahr gearbeitet,"
  },
  {
    "start": 2420.43,
    "end": 2424.79,
    "text": " es gibt nichts in der Richtung. Ich habe mich jetzt selbst ein bisschen eingelesen. Es gibt"
  },
  {
    "start": 2424.79,
    "end": 2429.07,
    "text": " tolle Ärztinnen und Hierb- auf Instagram, die solche Fortbildungen anbieten, die dann sogar"
  },
  {
    "start": 2429.07,
    "end": 2433.59,
    "text": " mit Fortbildungspunkten mittlerweile zertifiziert sind. Man muss das aber selbst bezahlen,"
  },
  {
    "start": 2433.59,
    "end": 2438.71,
    "text": " man muss sich selbst dafür einsetzen. Deswegen hattest du leider wieder Glück im Unglück,"
  },
  {
    "start": 2438.71,
    "end": 2443.79,
    "text": " dass du an diese tolle Hebamme geraten bist. Und ich weiß aber, dass es an jedem Krankenhaus"
  },
  {
    "start": 2443.79,
    "end": 2449.31,
    "text": " Seesorgerinnen und Therapeut*innen gibt und das dann aber wiederum davon abhängt,"
  },
  {
    "start": 2449.31,
    "end": 2454.11,
    "text": " werde ich betreut, ob jemand dann auch diese Person dazu zieht. Also das ist wieder dieses"
  },
  {
    "start": 2454.11,
    "end": 2459.19,
    "text": " \"Es steht und fällt\" mit dem individuellen Krankenhaus und den Menschen, die dich halt betreuen."
  },
  {
    "start": 2459.19,
    "end": 2466.75,
    "text": " Und das ist total schade. Und ich würde auch letzten Endes, wenn man jetzt mal die Vogelperspektive"
  },
  {
    "start": 2466.75,
    "end": 2473.71,
    "text": " einnehmen, wie du es gerade ansprichst, aus dem Impuls heraus auch wissen oder Psychologiestudien"
  },
  {
    "start": 2473.71,
    "end": 2478.95,
    "text": " haben, das kann nicht eine Ärztin oder ein Arzt auch noch ableisten. Das ist so ein krass großes"
  },
  {
    "start": 2478.95,
    "end": 2485.59,
    "text": " Thema. Also ihr habt da schon genug auf der Platte sozusagen. Aber genau da dann eben diese"
  },
  {
    "start": 2485.59,
    "end": 2490.75,
    "text": " Übergänge zu schaffen, ist ja so wichtig. Und das ist letzten Endes ein Teil davon,"
  },
  {
    "start": 2490.75,
    "end": 2497.51,
    "text": " den du meinst mit Leitlinien, wie man sowas betreut. Ja, also ich mein, dafür bin ich jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 2497.51,
    "end": 2502.63,
    "text": " Ärztin genug sozusagen. Also ich meine, ich lehste dem Thema seitdem eigentlich viel und gerade"
  },
  {
    "start": 2502.63,
    "end": 2508.35,
    "text": " jetzt im Moment halt für die Recherchen, wo mir einfach immer wieder auffällt, wenn wir das dem,"
  },
  {
    "start": 2508.35,
    "end": 2514.95,
    "text": " sozusagen, also einerseits liegt es alles unter diesem krassen Deckel Tabu. Wir reden nicht drüber."
  },
  {
    "start": 2514.95,
    "end": 2519.35,
    "text": " Na, weil es meint, es wäre jetzt ja auch die Frage Melanie, zum Beispiel, wenn du sagst,"
  },
  {
    "start": 2519.35,
    "end": 2523.35,
    "text": " das ist bei euch in der Klinik möglich. Das steht ja nirgends. Das weiß ja keiner. Also"
  },
  {
    "start": 2523.35,
    "end": 2529.23,
    "text": " irgendwer muss ja auch das wieder wissen, um dich in diese Klinik zu schicken. Was dann in der Klinik"
  },
  {
    "start": 2529.23,
    "end": 2534.07,
    "text": " passiert ist auch wieder unter einem Deckmantel, weil keiner das so offen aussprechen will, weil"
  },
  {
    "start": 2534.07,
    "end": 2540.19,
    "text": " entweder der Träger das nicht richtig findet, der Arzt die Belegschaft. Da gibt es so viele Gründe"
  },
  {
    "start": 2540.19,
    "end": 2545.31,
    "text": " und gleichzeitig, das kann ich alles verstehen, aber wir tragen das ja trotzdem alles auf dem Rücken"
  },
  {
    "start": 2545.31,
    "end": 2551.55,
    "text": " von den schrangeren Frauen aus, die nun mal in so einer Situation sind. Und ja, die Versorgungslage,"
  },
  {
    "start": 2551.55,
    "end": 2555.11,
    "text": " wenn wir davon heute anfangen, dann reden wir, glaube ich, noch vier Stunden, weil das das einfach"
  },
  {
    "start": 2555.11,
    "end": 2561.55,
    "text": " ganz dramatisch ist, was ja auch die psychosozialen Beratungsstellen auch beklagen, dass sie gar nicht,"
  },
  {
    "start": 2561.55,
    "end": 2565.91,
    "text": " vor allem in diesem Bereich der der Schwangerschaftswochen gar nicht genau wissen, wo können"
  },
  {
    "start": 2565.91,
    "end": 2571.51,
    "text": " sie eigentlich jemanden hinschicken und versuchen da immer wieder mehr Transparenz reinzubringen."
  },
  {
    "start": 2571.51,
    "end": 2577.23,
    "text": " Aber über die Anonyme, ja, wir haben sowas, aber wir wollen nicht genannt werden, geht selten"
  },
  {
    "start": 2577.23,
    "end": 2582.35,
    "text": " hinaus. Also gibt es ein paar, ich sag mal, Leuchttürme in Deutschland und die sind auch in den Medien"
  },
  {
    "start": 2582.35,
    "end": 2587.63,
    "text": " relativ gut vertreten und die Ärzte und Ärztinnen sprechen dann da auch drüber und verteidigen"
  },
  {
    "start": 2587.63,
    "end": 2594.23,
    "text": " auch sozusagen ihre Sicht auf die Notwendigkeit auch, aber es sind halt wenige, sehr wenige."
  },
  {
    "start": 2594.23,
    "end": 2599.15,
    "text": " Und mir ist auch schon eingefallen, als du meintest, du lagst dann da im Kreisseil, lagst du wirklich"
  },
  {
    "start": 2599.15,
    "end": 2603.99,
    "text": " im Kreisseil? Weil das ist auch schon einer der Punkte. Dafür ist noch nicht meine Struktur in der"
  },
  {
    "start": 2603.99,
    "end": 2611.19,
    "text": " Klinik selbst geschaffen, dass man dann als Frau mit einem Späta-Bord dort das Kind zur Welt bringen muss,"
  },
  {
    "start": 2611.19,
    "end": 2616.23,
    "text": " so bestenfalls nebenan die Geräusche durchdrehen von einer anderen Geburt und dann landet man am"
  },
  {
    "start": 2616.23,
    "end": 2621.35,
    "text": " Ende noch auf der Wöchnerin-Station vielleicht sogar zusammen im Vierbett-Zimmer mit drei Mamas,"
  },
  {
    "start": 2621.35,
    "end": 2627.71,
    "text": " die ein Baby im Arm halten. Also diese Situation gibt es auch und das geht nicht. Genau. Also bis"
  },
  {
    "start": 2627.71,
    "end": 2631.51,
    "text": " zu dem Zimmer ist es auch genau das, was du beschrieben hast. Das kann ich tatsächlich, also für mich"
  },
  {
    "start": 2631.51,
    "end": 2637.75,
    "text": " persönlich auch genauso bestätigen, weil aber diese Klinik glaube ich und das eben durch diese"
  },
  {
    "start": 2637.75,
    "end": 2644.63,
    "text": " Kooperation zwischen Krankenhaus und Prenataldiagnostikzentrum so etabliert, es ist gar ein Zimmer am"
  },
  {
    "start": 2644.63,
    "end": 2649.47,
    "text": " Ende des Flurs, aber ich meine, du bist trotzdem auf dem Zimmer, auf dem Flur mit anderen Frauen."
  },
  {
    "start": 2649.47,
    "end": 2657.19,
    "text": " Ja. Und trotz Corona, aber mit negativen Tests durfte mein Mann halt auch natürlich"
  },
  {
    "start": 2657.19,
    "end": 2660.15,
    "text": " Gott sei Dank mit, weil ich glaube, sonst hätte ich mir einen Kopfschuss gegeben, ehrlich gesagt."
  },
  {
    "start": 2660.15,
    "end": 2666.43,
    "text": " Also ich meine, dass das wäre, das, damit würde ich ja gar nicht mehr drüber nachdenken. Genau. Aber"
  },
  {
    "start": 2666.43,
    "end": 2671.39,
    "text": " ja, es ist, also und wurde auch gesagt, manche Frauen gehen sofort quasi nach dieser Geburt"
  },
  {
    "start": 2671.39,
    "end": 2677.23,
    "text": " nach Hause und also ich meine, da wäre ich körperlich überhaupt nicht in der Lage gewesen und"
  },
  {
    "start": 2677.23,
    "end": 2680.75,
    "text": " hätte ich, das wollte ich ja auch nicht. Ich wollte ja nicht zurück in meine Realität. Ich"
  },
  {
    "start": 2680.75,
    "end": 2687.27,
    "text": " wollte da eigentlich noch liegen und traurig sein und irgendwie beginnen zu realisieren, was jetzt"
  },
  {
    "start": 2687.27,
    "end": 2691.63,
    "text": " wirklich passiert ist und nicht nur, was die Vorstellung war der letzten Wochen sozusagen. Ja."
  },
  {
    "start": 2691.63,
    "end": 2698.35,
    "text": " Und um nochmal zu dem Moment zurückzugehen, habt ihr euch letztendlich dafür entschieden,"
  },
  {
    "start": 2698.35,
    "end": 2702.95,
    "text": " Fotos machen zu lassen? Gab es die Möglichkeit überhaupt in der Klinik oder? Also wir haben"
  },
  {
    "start": 2702.95,
    "end": 2708.83,
    "text": " selbst für uns Fotos gemacht. Auf dem Arm, bei uns. Okay, einfach selbst. Weil als dann die,"
  },
  {
    "start": 2708.83,
    "end": 2713.43,
    "text": " dann wollte die Hebamme das machen, an dieser Momente, da muss ich auch gleich wieder rein,"
  },
  {
    "start": 2713.43,
    "end": 2718.75,
    "text": " sie machte dann die Wärmelampe an und machte sie sofort wieder aus. So haben sie nur von"
  },
  {
    "start": 2718.75,
    "end": 2723.07,
    "text": " bis ja tolle, braucht ja keine Wärme. Und in dem Moment habe ich gesagt, ich möchte keinen Fotos."
  },
  {
    "start": 2723.07,
    "end": 2728.11,
    "text": " Es hat mich so getroffen. Also das war so eine mini kleine Unsensibel oder einfach"
  },
  {
    "start": 2728.11,
    "end": 2730.99,
    "text": " wahrscheinlich automatische Reaktion, die überhaupt nicht böse gemeint war, aber da war"
  },
  {
    "start": 2730.99,
    "end": 2734.59,
    "text": " alles vorbei und dann holte sie da irgendwas raus und ich habe gesagt, ich möchte ihn nicht"
  },
  {
    "start": 2734.59,
    "end": 2739.79,
    "text": " verkleiden, mir reicht es, ist gut. Also es war dann aber auch Schutz, glaube ich. Ich wollte"
  },
  {
    "start": 2739.79,
    "end": 2745.27,
    "text": " es dann auch nicht mehr. Uns reichen diese Fotos für uns, sind die schön, weil wir so auch welche"
  },
  {
    "start": 2745.27,
    "end": 2749.11,
    "text": " gemacht hätten, wenn es unser Leben das geliebt wäre. Also so, das sind einfach diese, die du"
  },
  {
    "start": 2749.11,
    "end": 2756.35,
    "text": " ganz am Anfang machst, die du da völlig zerknaut, steiner Familie schickst. Das war dann normal"
  },
  {
    "start": 2756.35,
    "end": 2761.47,
    "text": " irgendwie. Also war auch wirklich so ein Gefühl, ich wollte ihn dann auch nicht nochmal irgendwie"
  },
  {
    "start": 2761.47,
    "end": 2766.83,
    "text": " hergeben sozusagen oder irgendwie. Also es gab jetzt auch keinen Sternenkinderfotograf oder so,"
  },
  {
    "start": 2766.83,
    "end": 2772.75,
    "text": " was der uns da irgendwie vorgeschlagen wurde. Also das kam in dem Prozess nicht vor. Für uns,"
  },
  {
    "start": 2772.75,
    "end": 2779.07,
    "text": " nicht schlimm, für andere aber sicherlich eine ganz, ganz tolle Art, sich zu erinnern, aber auch"
  },
  {
    "start": 2779.07,
    "end": 2783.87,
    "text": " wieder selbst organisiert sozusagen. Ja, überhaupt auf die Möglichkeit zu kommen. Ich kann mir"
  },
  {
    "start": 2783.87,
    "end": 2789.59,
    "text": " vorstellen, wie du das geschildert hast. Ab dem Zeitpunkt, wo diese Geburt geschafft war und du"
  },
  {
    "start": 2789.59,
    "end": 2794.23,
    "text": " nicht mehr voraus geplant hattest, fällt ja alles auseinander und dann überhaupt auf die Idee"
  },
  {
    "start": 2794.23,
    "end": 2799.51,
    "text": " zu kommen, Fotos zu machen, was ja für viele sehr, sehr wertvoll in der Trauerarbeit sein kann."
  },
  {
    "start": 2799.51,
    "end": 2806.43,
    "text": " Sehr auch wieder ein Momentum des Anbietens und sonst verstreicht er oder ist vielleicht manche"
  },
  {
    "start": 2806.43,
    "end": 2812.19,
    "text": " gewährleisten das ja gar nicht und fotografieren im Kreis alles verboten. Also da gibt es ja wieder"
  },
  {
    "start": 2812.19,
    "end": 2817.51,
    "text": " das Spektrum von hier nach da. Kannst du für euch sagen, dass es wertvoll war, diese Erinnerungsstücke"
  },
  {
    "start": 2817.51,
    "end": 2822.63,
    "text": " zu haben? Also ich kann auf jeden Fall sagen, dass es wertvoll war, mich zu überzeugen, dass es"
  },
  {
    "start": 2822.63,
    "end": 2827.63,
    "text": " dieser Weg, der richtige ist, ihn auf diesem Wege zu bekommen sozusagen, weil wie gesagt, ich hatte"
  },
  {
    "start": 2827.63,
    "end": 2832.63,
    "text": " gesagt, ich will einfach nur einen Kaiserschnitt, ich will das alles nicht mitbekommen und so. Da habe"
  },
  {
    "start": 2832.63,
    "end": 2839.79,
    "text": " ich mich überzeugen lassen sozusagen und bin da auch ganz, ganz froh, dass ich es zugelassen habe."
  },
  {
    "start": 2839.79,
    "end": 2848.51,
    "text": " Die Fotos von dem Moment sind tatsächlich für uns nicht so wichtig im Moment, weil wir uns einfach"
  },
  {
    "start": 2848.51,
    "end": 2851.75,
    "text": " andere Erinnerungen irgendwie geschaffen haben. Also ich habe zum Beispiel einen Ring mir machen"
  },
  {
    "start": 2851.75,
    "end": 2856.95,
    "text": " lassen, quasi relativ bald nach der Geburt, weil ich einfach gesagt habe, ich möchte ihn weiter"
  },
  {
    "start": 2856.95,
    "end": 2865.67,
    "text": " bei mir haben sozusagen. Und gleichzeitig hilft es ganz vielen vielleicht Fotos aufzustellen zu Hause."
  },
  {
    "start": 2865.67,
    "end": 2870.71,
    "text": " Also von ihm ist das einzige richtig schön und da weiß ich, wie glücklich wir da waren, dieses"
  },
  {
    "start": 2870.71,
    "end": 2873.87,
    "text": " Ultrascheibild, wo wir ihn gesehen haben, wo wir erfahren haben, wir sind junge, das war eben die"
  },
  {
    "start": 2873.87,
    "end": 2878.71,
    "text": " vier Tage vor dieser Diagnose, das habe ich hier hängen, weil ich da weiß, da war irgendwie noch"
  },
  {
    "start": 2878.71,
    "end": 2884.15,
    "text": " alles gut und an dem Moment kann ich mich auch täglich erinnern und die anderen Sachen muss"
  },
  {
    "start": 2884.15,
    "end": 2888.27,
    "text": " ich dosiert. Die sind ja sowieso in mir und in meinem Kopf und Herzen und gerade jetzt auch wenn ich"
  },
  {
    "start": 2888.27,
    "end": 2893.67,
    "text": " schreibe, kommen die natürlich auch so hoch. Und gleichzeitig suche ich mir die dann speziell"
  },
  {
    "start": 2893.67,
    "end": 2903.15,
    "text": " aus. Ja, ja, kann ich nachvollziehen. Ich habe noch so viele Fragen im Kopf, sind so aber 2erleitend,"
  },
  {
    "start": 2903.15,
    "end": 2911.43,
    "text": " glaube ich, damit ich das ein bisschen strukturiere gerade und nicht alles rausbölke. Zum"
  },
  {
    "start": 2911.43,
    "end": 2916.03,
    "text": " einen würde ich super gerne noch kurz wissen, wie du letzten Endes es dann geschafft hast,"
  },
  {
    "start": 2916.03,
    "end": 2922.19,
    "text": " damit ja das zu integrieren. Ich wollte erst sagen, Frieden zu finden, aber das bedeutet für"
  },
  {
    "start": 2922.19,
    "end": 2926.95,
    "text": " mich so ein bisschen, als wenn man es abschließt und irgendwie wegtut. Und ich finde es gerade sehr"
  },
  {
    "start": 2926.95,
    "end": 2934.47,
    "text": " inspirierend von dir, wo ich den Eindruck habe, dass du eher eine Integration gefunden hast. Das"
  },
  {
    "start": 2934.47,
    "end": 2940.19,
    "text": " würde ich super spannend finden, auch zusammen in Kombination mit deinem, mit eurem Sohn, wie"
  },
  {
    "start": 2940.19,
    "end": 2946.87,
    "text": " er ihn sozusagen abgeholt hat. Und, schuldigung, habe ich einen Klaus im Halt. Die andere Frage wäre"
  },
  {
    "start": 2946.87,
    "end": 2955.39,
    "text": " diese Begriffe, Sternenkind, stille Geburt. Da sagst du ja, die findest du nicht passend. Warum"
  },
  {
    "start": 2955.39,
    "end": 2962.39,
    "text": " das so ist? Ich fange bei der letzten Frage an. Also ich glaube, dass es für viele passend ist. Für"
  },
  {
    "start": 2962.39,
    "end": 2970.23,
    "text": " mich ist ein Stern, ein naturwissenschaftlicher zu erklären, der Punkt am Himmelszelt in Anführungsstrichen."
  },
  {
    "start": 2970.23,
    "end": 2977.47,
    "text": " Ich bin, weiß ich nicht, ob ich dafür irgendwie dann doch, was das angeht, zu rational bin oder so,"
  },
  {
    "start": 2977.47,
    "end": 2982.15,
    "text": " aber es ist für mich kein Ort, wo ein Mensch ist sozusagen. Also weiß nicht, wie ich das erklären"
  },
  {
    "start": 2982.15,
    "end": 2990.11,
    "text": " soll. Aber ich bin schon kein Fan von einem Grab, weil ich diesen Ort nicht brauche sozusagen. Also"
  },
  {
    "start": 2990.11,
    "end": 2994.83,
    "text": " meine Orte sind schon immer von allen Menschen, die ich habe verlieren müssen in meinem Leben,"
  },
  {
    "start": 2994.83,
    "end": 3000.87,
    "text": " die sind irgendwie bei mir. Also genau wie du sagst, ich habe die irgendwo integriert. Die sind da"
  },
  {
    "start": 3000.87,
    "end": 3006.31,
    "text": " und die sind jederzeit abrufbar und in meinem Leben wurde auch noch nie irgendwer oder irgendwas"
  },
  {
    "start": 3006.31,
    "end": 3013.19,
    "text": " verschwiegen. Also das ist auch so ein Teil, wie wir damit umgehen, ganz stark, dass dieses Kind,"
  },
  {
    "start": 3013.19,
    "end": 3019.39,
    "text": " diese Erfahrung, unsere Entscheidung, sie wurde nie zu irgendeinem Zeitpunkt verschwiegen. Und ich"
  },
  {
    "start": 3019.39,
    "end": 3025.67,
    "text": " glaube, das ist für mich tatsächlich ein ganz, ganz großer Punkt. Und nochmal kurz zu dem Begriff,"
  },
  {
    "start": 3025.67,
    "end": 3029.15,
    "text": " ich finde diese Sternenmama-Stelleneltern, Eltern finde ich super, weil du brauchst ja"
  },
  {
    "start": 3029.15,
    "end": 3034.27,
    "text": " irgendein Begriff schon alleine um dich zu verbinden brauchst du einen Begriff. Gleichzeitig glaube"
  },
  {
    "start": 3034.27,
    "end": 3038.79,
    "text": " ich, hat sich bei mir, also die erste Abwehr hat stattgefunden, als ich gehört habe, stille Geburt."
  },
  {
    "start": 3038.79,
    "end": 3043.31,
    "text": " Na klar ist die Geburt still, weil das Kind still ist, aber für mich in der Situation, in der ich"
  },
  {
    "start": 3043.31,
    "end": 3050.55,
    "text": " war, fühlte es sich ja ausschließlich so an, ich muss still sein, weil ich dieses Tabu hier gerade"
  },
  {
    "start": 3050.55,
    "end": 3058.15,
    "text": " erlebe, weil ich eine Schwangerschaft abbreche, weil ich mich straffrei machen muss. Also ich muss"
  },
  {
    "start": 3058.15,
    "end": 3065.15,
    "text": " am besten still sein, damit es keiner merkt. Und dafür gibt es halt keinen Begriff. Also ich bin"
  },
  {
    "start": 3065.15,
    "end": 3069.55,
    "text": " nicht die Mama einer Sternenkinds nach einem Schwangerschaftsabbruch, sondern da fehlte mir"
  },
  {
    "start": 3069.55,
    "end": 3073.51,
    "text": " irgendwie sozusagen meine eigene Kategorie vielleicht ein bisschen. Deswegen ich dann nicht"
  },
  {
    "start": 3073.51,
    "end": 3078.75,
    "text": " geschafft habe, mich sozusagen an dieses Wort dran zu docken. Und ich brauchte es, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3078.75,
    "end": 3084.43,
    "text": " auch einfach in dem Moment nicht für mich, weil ich war einfach die Mama von Paul und ich hatte"
  },
  {
    "start": 3084.43,
    "end": 3090.63,
    "text": " meinen Kampf zu fechten sozusagen. Und ich fand es super schön, dass du gerade saß mit dem"
  },
  {
    "start": 3090.63,
    "end": 3093.91,
    "text": " integrieren und ich bin dir auch super dankbar, dass du nicht gesagt hast, Frieden schließen"
  },
  {
    "start": 3093.91,
    "end": 3099.15,
    "text": " weil wahrscheinlich hätte ich dann sonst genau eben mit integrieren geantwortet, weil da gibt es"
  },
  {
    "start": 3099.15,
    "end": 3104.51,
    "text": " nichts abzuschließen, loszulassen. Also das sind ja all diese beliebten Begriffe, die da auch gerade"
  },
  {
    "start": 3104.51,
    "end": 3110.67,
    "text": " bei Trauern sowieso, aber auch jetzt in dem Zusammenhang auch wieder mit gewissen Erwartungen an dich"
  },
  {
    "start": 3110.67,
    "end": 3117.35,
    "text": " herangetragen werden. Und ich war traurig, ich bin immer noch traurig und es wird auch immer so sein."
  },
  {
    "start": 3117.35,
    "end": 3122.51,
    "text": " Und gleichzeitig ist das Wort gleichzeitig total wichtig in meinem Leben, deswegen nutze ich das"
  },
  {
    "start": 3122.51,
    "end": 3129.31,
    "text": " auch so gerne. Gleichzeitig bin ich einfach, nicht einfach, Schuldigung, das streichen wir,"
  },
  {
    "start": 3129.31,
    "end": 3135.83,
    "text": " zwar im schwerer Weg dahin zu kommen, zu integrieren. Ich bin den aber gegangen, weil ich wusste für"
  },
  {
    "start": 3135.83,
    "end": 3141.79,
    "text": " mich, gibt es überhaupt keine Alternative, wenn ich daran nicht total zerbrechen möchte."
  },
  {
    "start": 3141.79,
    "end": 3147.59,
    "text": " Alles fühlte sich an, als wäre ich schon zerbrochen und ich habe mich versucht zusammenzusammeln,"
  },
  {
    "start": 3147.59,
    "end": 3152.95,
    "text": " einkörperlich, rein emotional. Ich bin ansonsten eigentlich ein wütender Mensch und alles, was"
  },
  {
    "start": 3152.95,
    "end": 3157.39,
    "text": " mir nicht gefällt, löse ich mit Wut. Ich habe ein Jahr lang keine Wut gefühlt. Ich war aber"
  },
  {
    "start": 3157.39,
    "end": 3162.71,
    "text": " fordert, wenn jemand mit mir irgendwie in eine Diskussion gehen wollte. Ich habe gedacht, ich"
  },
  {
    "start": 3162.71,
    "end": 3170.27,
    "text": " gehe einfach kaputt. Also ich fließe dahin wie so ein Ei, wo du einfach nur so das dünne Häutchen"
  },
  {
    "start": 3170.27,
    "end": 3173.71,
    "text": " außenrum hast und das irgendwie anpigst. Also ich hatte noch nicht mal meine Schale,"
  },
  {
    "start": 3173.71,
    "end": 3182.51,
    "text": " das war wirklich nur diese Eierhaut. Und dem Rechnung zu tragen war mit so viel, ich musste"
  },
  {
    "start": 3182.51,
    "end": 3186.35,
    "text": " mich selbst so lieb haben in dieser Zeit, keine Ahnung, das kann ich vorher vielleicht in der"
  },
  {
    "start": 3186.35,
    "end": 3190.95,
    "text": " Art auch noch gar nicht. Ich musste so gut zu mir sein, ich musste so gut auf mich hören,"
  },
  {
    "start": 3190.95,
    "end": 3195.43,
    "text": " ich habe gelernt, auf mich gut zu hören. Ich habe gesagt, das will ich jetzt nicht, das kann ich"
  },
  {
    "start": 3195.43,
    "end": 3199.59,
    "text": " jetzt nicht, obwohl ich gesagt habe, ich komme, ich komme jetzt nicht. Also all diese kleinen"
  },
  {
    "start": 3199.59,
    "end": 3205.27,
    "text": " Entscheidungen bis hin zu großen, was macht das jetzt eigentlich mit meinem Leben? Also kann man da"
  },
  {
    "start": 3205.27,
    "end": 3208.55,
    "text": " einfach so normal weiter machen. Also ich meine, das hat sich gezeigt, dass das nicht geht. Aber"
  },
  {
    "start": 3208.55,
    "end": 3215.91,
    "text": " wollte ich auch nicht. Ich wollte das integrieren. Ich will das als ein Stück von mir nicht in"
  },
  {
    "start": 3215.91,
    "end": 3221.15,
    "text": " einer Schublade verpacken, sondern es ist ein ganz integraler Bestandteil von mir, dieses Kind,"
  },
  {
    "start": 3221.15,
    "end": 3226.19,
    "text": " aber auch diese Erfahrung. Und so haben wir das, wir haben es jetzt gar nicht so aktiv, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3226.19,
    "end": 3233.27,
    "text": " besprochen. Mein Mann sieht es genauso, das ist das Gute daran und wir sind da beide auch miteinander"
  },
  {
    "start": 3233.27,
    "end": 3238.43,
    "text": " waren wir unsere Therapeutinnen sozusagen. Das ist glaube ich das Gute, dass wir da nie einer"
  },
  {
    "start": 3238.43,
    "end": 3244.07,
    "text": " anderen Meinung waren und uns da auch dem Trauern wirklich so hingegeben haben, wie es geht. Und"
  },
  {
    "start": 3244.07,
    "end": 3248.79,
    "text": " gleichzeitig haben wir beschlossen, unserem damals zweijährigen Kind, der einfach schon zu"
  },
  {
    "start": 3248.79,
    "end": 3253.39,
    "text": " wahnsinnigen Fragen in der Lage war, in einem Alter, wo andere weiß ich nicht, das noch nicht"
  },
  {
    "start": 3253.39,
    "end": 3258.83,
    "text": " können, unser Schuhen ihm das halt so dosiert zu sagen, nicht wie er es verträgt, sondern auch"
  },
  {
    "start": 3258.83,
    "end": 3264.27,
    "text": " wie wir mit seinen Fragen umgehen können am Anfang. Jetzt in dem Alter ist es was ganz anderes."
  },
  {
    "start": 3264.27,
    "end": 3270.75,
    "text": " Also jetzt würde ich ihm das anders erklären, aber er war als S2 und ich war einfach unfassbar"
  },
  {
    "start": 3270.75,
    "end": 3275.31,
    "text": " traurig. Aber das führte halt dazu. Ich meine, ich hatte dann ja danach noch die die Fehlgeburt"
  },
  {
    "start": 3275.31,
    "end": 3279.67,
    "text": " auch und als wir ihm dann von unserem dann jetzt vierten Kind erzählt haben, dass der"
  },
  {
    "start": 3279.67,
    "end": 3285.95,
    "text": " in meinem Bauch ist, weil seine erste Reaktion ja Mama stirbt, das Baby auch. Also das einfach,"
  },
  {
    "start": 3285.95,
    "end": 3292.23,
    "text": " ich meine, da war er drei. Also einfach dieses Wissen, das muss man erstmal verdauen und deswegen"
  },
  {
    "start": 3292.23,
    "end": 3297.39,
    "text": " bin ich eigentlich auch froh, dass wir am Anfang, also wir haben gesagt Mama hat Bauchschmerzen,"
  },
  {
    "start": 3297.39,
    "end": 3301.95,
    "text": " also oder hat was am Bauch, deswegen gehen wir in den Krankenhaus. Er wusste zu dem Zeitpunkt noch"
  },
  {
    "start": 3301.95,
    "end": 3306.75,
    "text": " nichts davon, dass er einen Bruder bekommt. Weil auch die letzten vier Monate wären für ihn"
  },
  {
    "start": 3306.75,
    "end": 3311.63,
    "text": " wahrscheinlich einfach die Hölle gewesen, das noch auszuhalten oder für uns. Wir wollten"
  },
  {
    "start": 3311.63,
    "end": 3317.23,
    "text": " es ihm da in diesem Urlaub danach sagen und ich bin aber froh, dass wir uns da erstmal so ein"
  },
  {
    "start": 3317.23,
    "end": 3321.75,
    "text": " bisschen, ich weiß nicht, ob ich Notlüge das richtige wollte, aber einfach ein Ausschnitt"
  },
  {
    "start": 3321.75,
    "end": 3328.59,
    "text": " einer Realität, die für einen zweijährigen haltbar ist, haben wir mitgeteilt und haben"
  },
  {
    "start": 3328.59,
    "end": 3333.15,
    "text": " ihm es dann aber danach erzählt. Also jetzt weiß er ganz genau, was los ist mit seinem Bruder"
  },
  {
    "start": 3333.15,
    "end": 3339.35,
    "text": " und darf auch alle Fragen stellen. Schön, dass ihr da so umsichtig mit euch umgegangen seid und"
  },
  {
    "start": 3339.35,
    "end": 3347.23,
    "text": " ja euch da Zeit gelasst habt. Aber nochmal kurz zum Verständnis, nur bedeutet nach Paul heißt"
  },
  {
    "start": 3347.23,
    "end": 3355.75,
    "text": " euer Sohn, ja. Hat es so noch eine fehlgeburt? Ja. Wie war das, wenn, also magst du uns da kurz"
  },
  {
    "start": 3355.75,
    "end": 3361.15,
    "text": " nochmal abholen? Also da muss ich sagen, bin ich dann erst recht nochmal richtig aus den Wolken"
  },
  {
    "start": 3361.15,
    "end": 3365.11,
    "text": " gefallen, weil ich dann ehrlich gesagt, ich glaube nicht an Schicksal, aber ich dachte,"
  },
  {
    "start": 3365.11,
    "end": 3370.71,
    "text": " wäre durch so ein bisschen. Also wenn man so was Großes hat, dann sollte es doch reichen. Ich hatte"
  },
  {
    "start": 3370.71,
    "end": 3376.39,
    "text": " dann in der dritten Schwangerschaft in der elften Woche eine fehlgeburt und habe das eigentlich"
  },
  {
    "start": 3376.39,
    "end": 3381.67,
    "text": " auch schon gemerkt. Also ich glaube, das ist eben auch was. Ich spüre natürlich, ich spüre sehr viel"
  },
  {
    "start": 3381.67,
    "end": 3385.83,
    "text": " und ich kriege einfach körperlich von mir auch viel, viel mehr mit, mit all seinen positiven"
  },
  {
    "start": 3385.83,
    "end": 3394.11,
    "text": " und negativen Effekten dessen. Ich wusste, da ist was nicht gut und bin dann zu Frauenärztin und"
  },
  {
    "start": 3394.11,
    "end": 3401.75,
    "text": " die Reaktion war dann so richtig schlecht. Dieses typische, ja, schuldigen Sie, ich habe Sie kein"
  },
  {
    "start": 3401.75,
    "end": 3407.79,
    "text": " Herzschlag mehr. Ich gebe Ihnen mal eine Überweisung zur Ausscharung. Auch den Wort, ne? Ich finde es so."
  },
  {
    "start": 3407.79,
    "end": 3417.23,
    "text": " Ja, also da wusste ich aber jetzt ja schon, ich lasse mich zu nichts drängen, sage ich mal. Also das"
  },
  {
    "start": 3417.23,
    "end": 3421.23,
    "text": " war ein guter Schutz, den ich mir vielleicht auch durch die Erfahrung davor aufgebaut hatte,"
  },
  {
    "start": 3421.23,
    "end": 3427.51,
    "text": " dass ich erstmal ganz viel da da mit meiner neuen Heber mit drüber gesprochen habe, für mich"
  },
  {
    "start": 3427.51,
    "end": 3433.35,
    "text": " versucht habe, auszuführen. Wie komme ich da jetzt raus? Aber es war ein ganz langer Prozess. Also es"
  },
  {
    "start": 3433.35,
    "end": 3437.23,
    "text": " war wirklich so, als wollte mein Körper das nicht gehen lassen. Es war wirklich, es ist vielleicht"
  },
  {
    "start": 3437.23,
    "end": 3443.03,
    "text": " ein bisschen esoterisch, aber es hat insgesamt mit Medikamenten und Ausschabungen und allem,"
  },
  {
    "start": 3443.03,
    "end": 3450.39,
    "text": " was dazu gehört, neun Wochen gedauert und das war wahnsinnig kräftezehrend. Also da war dieser"
  },
  {
    "start": 3450.39,
    "end": 3455.39,
    "text": " Abschied so schwer irgendwie. Also bei Paul hat das so gemacht, da war, am Abend vor der Geburt,"
  },
  {
    "start": 3455.39,
    "end": 3460.35,
    "text": " haben wir wirklich für uns Abschied genommen und haben das ganz schön für uns gestaltet. Nur wir"
  },
  {
    "start": 3460.35,
    "end": 3465.43,
    "text": " beide und er hat eben, aber bei der Fehlgeburt ging das dann irgendwie gar nicht. Also ich war da auch"
  },
  {
    "start": 3465.43,
    "end": 3469.63,
    "text": " in dieser Maschinerie und ging den zweiten Tag zum Arzt und hier und Tabletten und es war einfach"
  },
  {
    "start": 3469.63,
    "end": 3477.43,
    "text": " so unemotional, glaube ich. Das hat mich dann wirklich psychisch nochmal viel, viel mehr runter"
  },
  {
    "start": 3477.43,
    "end": 3482.27,
    "text": " also nicht viel mehr, sondern es kommt ja um drauf. Aber ich war ja noch dabei auch irgendwie, die"
  },
  {
    "start": 3482.27,
    "end": 3487.79,
    "text": " die Erfahrungen mit Paul irgendwie auch noch zu integrieren erstmal auf einem ganz anderen Level"
  },
  {
    "start": 3487.79,
    "end": 3493.55,
    "text": " als heute natürlich und das oben drauf hat mich völlig umgehauen oder uns beide eigentlich."
  },
  {
    "start": 3493.55,
    "end": 3501.39,
    "text": " Kann ich total nachvollziehen und dann habt ihr noch mal die Kraft aufgewandt und gesagt okay,"
  },
  {
    "start": 3501.39,
    "end": 3507.55,
    "text": " wir machen es noch mal. Ja, du sagst es so, es fühlt sich von außen so an und es ist auch völlig"
  },
  {
    "start": 3507.55,
    "end": 3511.11,
    "text": " berechtigt. Wir haben auch uns natürlich gefragt, haben wir noch mal die Kraft für einen Verlust,"
  },
  {
    "start": 3511.11,
    "end": 3516.71,
    "text": " aber noch viel mehr war für uns, ich sag mal intern dieser Familie, die Frage maßgeblich,"
  },
  {
    "start": 3516.71,
    "end": 3524.83,
    "text": " schaffen wir es, einem neuen Kind einfach Eltern zu sein. So, wie belastet sind wir für, wenn das"
  },
  {
    "start": 3524.83,
    "end": 3531.43,
    "text": " Kind da ist, weißt du? Also das fanden wir relevanter und auch wie schaffe ich eine Schwangerschaft"
  },
  {
    "start": 3531.43,
    "end": 3536.39,
    "text": " mit solchen Ängsten, wie gut bin ich dadurch, wie lasse ich mich begleiten? Also das war für uns"
  },
  {
    "start": 3536.39,
    "end": 3543.95,
    "text": " ganz, ganz zentral diese Fragen zu beantworten tatsächlich und natürlich die Wochen bis dann"
  },
  {
    "start": 3543.95,
    "end": 3547.71,
    "text": " irgendwie, also ich hatte ja keine wirkliche Woche, wo ich aufatmen konnte. Ich habe immer gesagt,"
  },
  {
    "start": 3547.71,
    "end": 3552.19,
    "text": " ich habe erst ein Kind, wenn es da ist so, das war wirklich richtig geschützt, habe ich mich"
  },
  {
    "start": 3552.19,
    "end": 3558.11,
    "text": " dann natürlich auch, weil dann natürlich diese Daten oder hatte ich die Fehlgeburt, aber es kann"
  },
  {
    "start": 3558.11,
    "end": 3562.15,
    "text": " ja eigentlich auch in der 20. Woche noch was rauskommen. Wir haben uns da einfach super gut"
  },
  {
    "start": 3562.15,
    "end": 3567.11,
    "text": " begleiten lassen, auch wieder eben von der Prenataldiagnostik, eine neue Frauenärztin,"
  },
  {
    "start": 3567.11,
    "end": 3572.71,
    "text": " eine ganz neue tolle Hebamme und dann meine Therapeuten, meine eigene Arbeit mit mir,"
  },
  {
    "start": 3572.71,
    "end": 3581.23,
    "text": " dass wir einfach als Paar so gut da durchgefunden haben, dass es war dann einfach mehr, wir wollen"
  },
  {
    "start": 3581.23,
    "end": 3587.47,
    "text": " ein Kind als wir haben Angst, dass es nicht klappt. So schön, ja super schön, dass ihr da euch bei"
  },
  {
    "start": 3587.47,
    "end": 3594.15,
    "text": " all den Kampf sozusagen nicht verloren habt, auch nicht zueinander, sondern den Weg gefunden habt."
  },
  {
    "start": 3594.15,
    "end": 3603.35,
    "text": " Es wird jetzt gerne langsam so ein bisschen zum Ende kommen. Gibt es Punkte, wo du sagst, Frauen,"
  },
  {
    "start": 3603.35,
    "end": 3607.99,
    "text": " die gerade in der Situation stecken, also die die Diagnose gerade bekommen haben vor der"
  },
  {
    "start": 3607.99,
    "end": 3614.11,
    "text": " Entscheidung stehen oder auch Frauen, die es gerade schon hinter sich gebracht haben, ihr Kind"
  },
  {
    "start": 3614.11,
    "end": 3625.71,
    "text": " tut so gebären und in dem Prozess sind das Integrierend. Wo sind Punkte oder Dinge, die du"
  },
  {
    "start": 3625.71,
    "end": 3633.19,
    "text": " den gerne mitgeben möchtest oder an wen sie sich wenden können? Also auf jeden Fall und das in"
  },
  {
    "start": 3633.19,
    "end": 3640.03,
    "text": " Anführungsstrichen wo beantwort ich dann aber, holt euch Hilfe. Ihr müsst es nicht alleine schaffen,"
  },
  {
    "start": 3640.03,
    "end": 3645.91,
    "text": " es sind Ressourcen, die ihr gerade nicht aufbringen könnt und auch nicht aufbringen muss, die es im"
  },
  {
    "start": 3645.91,
    "end": 3651.95,
    "text": " Außen gibt und es gibt gute Menschen da draußen, die sich in irgendwas zwingen wollen, die dich"
  },
  {
    "start": 3651.95,
    "end": 3657.23,
    "text": " nicht beeinflussen wollen, die dir nicht was einreden wollen, sondern die sind einfach da und geben"
  },
  {
    "start": 3657.23,
    "end": 3663.75,
    "text": " dir einen Raum. Das wäre auf jeden Fall das aller aller allerwichtigste finde ich und wo sich dieser"
  },
  {
    "start": 3663.75,
    "end": 3668.27,
    "text": " Mensch befindet, ja haben wir leider schon vorhin besprochen, es ist Glück, es ist aber auch,"
  },
  {
    "start": 3668.27,
    "end": 3672.03,
    "text": " entweder hat man schon jemanden, vielleicht hat man auch eine gute Freundin, wobei ich glaube,"
  },
  {
    "start": 3672.03,
    "end": 3676.67,
    "text": " dass es schon einen gewissen Punkt gibt, wo man es auch auslagern sollte und auch darf. Also ich"
  },
  {
    "start": 3676.67,
    "end": 3682.19,
    "text": " finde es ist ein ganz wichtiges, es ist ein darf. Man darf sich ganz exklusiv ohne Meinung eines"
  },
  {
    "start": 3682.19,
    "end": 3686.91,
    "text": " anderen einen Raum ermöglichen, wo das nur das und man selbst ein Thema ist, das finde ich ganz"
  },
  {
    "start": 3686.91,
    "end": 3693.31,
    "text": " wichtig, weil es einfach so eine krasse emotionale Belastung ist und die bleibt und wenn man sie"
  },
  {
    "start": 3693.31,
    "end": 3698.43,
    "text": " auch nicht gut bearbeitet, kann es leider natürlich auch einfach sein, dass es sich in andere"
  },
  {
    "start": 3698.43,
    "end": 3703.43,
    "text": " Richtungen entwickelt, dass dadurch andere körperliche Probleme entstehen, aber genauso"
  },
  {
    "start": 3703.43,
    "end": 3711.67,
    "text": " auch psychische. Also das nicht zu unterschätzen ist mir auch wichtig. Es gibt auf jeden Fall auch"
  },
  {
    "start": 3711.67,
    "end": 3718.79,
    "text": " neben Psychologen sicherlich andere Beratungsstellen, es gibt Coaches, ich meine ich mache das ja"
  },
  {
    "start": 3718.79,
    "end": 3723.91,
    "text": " selbst auch selbst und Trauerbegleiterin, weil ich eben genau bemerkt habe, das gibt es so nicht,"
  },
  {
    "start": 3723.91,
    "end": 3731.19,
    "text": " wie ich das gerne gehabt hätte irgendwie und da traut euch zumindest etwas auszuprobieren."
  },
  {
    "start": 3731.19,
    "end": 3735.71,
    "text": " Es kostet super viel Kraft, es kostet wahnsinnig viel Kraft, diese Geschichte zu erzählen, es kostet"
  },
  {
    "start": 3735.71,
    "end": 3740.91,
    "text": " ganz viel Kraft, sich jemanden zu suchen, sich dem anzuvertrauen und gleichzeitig, das ist wirklich"
  },
  {
    "start": 3740.91,
    "end": 3745.63,
    "text": " mein ganz ganz großer Glaube, wenn man merkt, man matcht mit diesemjenigen oder derjenigen,"
  },
  {
    "start": 3745.63,
    "end": 3754.83,
    "text": " dann kann es nur gut sein auf die Zeit. Schön. Danke dir Lisa für also komplett dein Weg,"
  },
  {
    "start": 3754.83,
    "end": 3761.87,
    "text": " danke dir, dass du diese Kraft zusammen mit deinen ganzen Ressourcen aufgewandt hast und"
  },
  {
    "start": 3761.87,
    "end": 3768.07,
    "text": " jetzt in dem Punkt wirklich vorangehen kannst für viele Frauen, die diesen Weg gerade gehen oder"
  },
  {
    "start": 3768.07,
    "end": 3776.95,
    "text": " noch gehen müssen, ja da bin ich wirklich als Mama insbesondere dir für dankbar und gleichzeitig"
  },
  {
    "start": 3776.95,
    "end": 3784.23,
    "text": " bedauere ich es natürlich, dass du diesen Weg gehen musstest und sehr sehr tief gehen mit"
  },
  {
    "start": 3784.23,
    "end": 3789.91,
    "text": " dir mit gefühlt wirklich. Ich danke euch auch für das Gespräch, es war ja auch immer wieder ein,"
  },
  {
    "start": 3789.91,
    "end": 3794.71,
    "text": " also jetzt nicht Risiko, aber ich meine, man öffnet, aber ich öffne mich ja schon auch nicht nur euch"
  },
  {
    "start": 3794.71,
    "end": 3799.51,
    "text": " beiden, sondern natürlich einem Publikum in der Hoffnung, dass es jemanden hilft und gleichzeitig"
  },
  {
    "start": 3799.51,
    "end": 3803.59,
    "text": " ist natürlich immer so ein bisschen dieses, ah wenn dich da jetzt einer für kritisiert im Hinterkopf,"
  },
  {
    "start": 3803.59,
    "end": 3809.63,
    "text": " aber ich weiß einfach, dass das helfen und dass das jemand anders hört und was daraus mitnehmen"
  },
  {
    "start": 3809.63,
    "end": 3814.75,
    "text": " kann, so viel wichtiger ist als eine Sorge, ob mich einer blöd findet, weil ich das gemacht habe."
  },
  {
    "start": 3814.75,
    "end": 3819.79,
    "text": " Ja, die wirks auch geben, die haben eine andere Journey."
  },
  {
    "start": 3819.79,
    "end": 3827.15,
    "text": " Ja, dass du so bist wie du bist. Vielen, vielen Dank euch beiden."
  },
  {
    "start": 3827.15,
    "end": 3828.47,
    "text": " Danke dir."
  },
  {
    "start": 3829.47,
    "end": 3836.11,
    "text": " Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas, eine Antenne Niedersachsen-Produktion."
  },
  {
    "start": 3836.11,
    "end": 3837.11,
    "text": " und hohe Aufnahme."
  }
]