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    "text": "Wahrscheinlich sind die Taten nur die Spitze eines Eisbergs."
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    "text": "Wenn es um Morde im Krankenhaus oder anderen Bereichen der Pflege geht, wird die Furcht ganz konkret selbst ein Opfer von Schwerverbrechern zu werden."
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    "text": "Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von True Crime Köln, der Podcast Reihe des Kölner Stadtanzeiger über Ware verbrechen in Kölnen und Umgebung."
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    "text": "Diese Folge ist ein bisschen anders als sonst weil wir gleich eine Aufzeichnung aus der Kölners Komedia in der Südstadt hören werden."
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    "text": "zum ersten Mal gab es uns live auf einer Theaterbühne."
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    "text": "Tatort Krankenhaus war eines unserer Themen, die wir unter eine gemeinsame Überschrift gestellt hatten hinter der Mauer des Schweigens."
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    "text": "Solche Mauern erschweren nicht nur Ermittlungen der Polizei, sie erschwerent auch Journalisten das Arbeiten die hinter solche Mauern schauen wollen."
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    "text": "Wir haben bei Truegrime Cologne, schon einmal über den Fall gesprochen."
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    "text": "Insofern ist das Gespräch bei unserer ersten Live-Ausgabe auch ein fälliges Update zum Stand der Dinge."
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    "text": "und da geht es natürlich auch um den ganz aktuellen Fall des Krankenpflegers Inwürseln, der im vergangenen Jahr verurteilt wurde und damit hinein in die erste Ausgabe von TruegrimCologne live in der Komet."
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    "text": "Es war ein geradezu monströses Verbrechen, was da im vergangenen Jahr über sieben Monate vor dem Landgericht in Aachen verhandelt worden ist."
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    "text": "Ein Krankenpfleger wurde wegen zehnfachen Mord und siebenzwanzigfachem Mordversuchs zu einer lebenslangen Haftstrafe verurteilt."
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    "text": "Zwischen Dezember-Zwei-Tausend-Dreiund-Zwanzig und Mai-Zweit-Zwoch-Zwarzig hatte er im Nachtdienst auf der Palliativstation des Rhein-Mars-Klinikums in Würseln eigenmächtlich überhöhte Mengen an Berührungsmitteln verabreicht."
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    "text": "Bis jetzt ist Nils Högel, der Mann, der verurteilt wurde für eine Vielzahl von Morden, der die meisten Morde begangen hat aber im Moment gehen die Aachener davon aus dass man hier mit bis zu hundert oder mehr Opfern rechnen muss wie auf das Konto dieses Mannes gehen."
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    "text": "Die Ermittler haben Dutzende weitere Exumierungen angeordnet."
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    "text": "Die Staatsanwaltschaft hat die Verwaltung des Krankenhauses und die zentrale Klinikverwaltung in Köln durchsuchen lassen Und Datenträger sowie zahlreiche Dokumente sichergestellt."
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    "text": "uns Sie hat weitere Exhumierungen auch in Kologne angeordnete."
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    "text": "Dazu muss man wissen das habe ich auch nicht gewusst."
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    "text": "Das ist sehr interessant."
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    "text": "über zehn Jahre nach dem Tod kann man immer noch bei einer Untersuchung von Klochen, also von sterblichen Überresten eine Überdosierung der Narkosemittel feststellen."
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    "text": "Für Sie heute ganz aktuell der Stand der Ermittlungen – es gibt nicht so viel Neues weil die Staatsanwaltschaft zum laufenden Verfahren wenig sagt – bislang sind in Köln sieben Gräber geöffnet worden um die Überreste von Menschen zu untersuchen, die im Krankenhaus Mehrheim verstorben sind."
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    "text": "Nach Angaben der Staatsanwaltschaft sind weitere Exhumierungen in Köln in Vorbereitung."
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    "text": "Deshalb könne man zu den potentiellen Ergebnissen der rechtsmedizinischen Untersuchung noch nichts mitteilen."
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    "text": "das ist unser zweites Thema bei True Crime Kölner Live Und dieses Thema bespreche ich mit meiner Kollegin Lena Heising, die ist Chefreporterin beim Kölner Stadtanzeiger und ihre Recherchen über einen anderen Serientäter im Krankenhaus sind mit dem dritten Preis beim Wettbewerb um den deutschen Lokaljournalisten-Preis belohnt worden."
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    "text": "Herzlich willkommen – Lena Heiseing!"
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    "text": "In einem evangelischen Krankenhaus und dort hat ein Assistenzarzt Philipp Geh über mehrere Jahre hinweg Patientinnen mit dem Narkosemittel Propofol betäubt um sie anschließend zu vergewaltigen."
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    "text": "aber wir haben es zu tun mit einem skrupellosen brutalen Serientäter der mindestens thirty-two Opfer im Krankenhaus vergewaltigt hat und hinzu kommen mindestens neun weitere Fälle außerhalb der Klinik."
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    "text": "Ich hatte früher mal von zweiunddreißig geschrieben und irgendwann auch mal von neunundzwanzig weil die Opferzahl immer noch im Laufe der Ermittlung weitergestiegen ist."
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    "text": "Man weiß nur bei den Frauen von denen Videos existieren Und weil du ja gerade gefragt hattest, nach der Frau die ganzen Ermittlungen überhaupt ins Rollen gebracht hat."
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    "text": "Die hatte ich in meinen Geschichten meine Berichterstattung Lisa Oster genannt."
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    "text": "Deswegen lerne ich sie jetzt auch weiter so."
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    "text": "Die Lisa Osta kam im Juli zum ersten Mal in das Klinikum Beetle im Bielefeld und dort ist sie einmal an einem Morgen aufgewacht und hat so eine Glasflasche im Bett gefunden bei ihr."
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    "text": "Das war halt unterstand Propofol drauf, die war aber auch noch voll und da hatte sie sich gewundert hat davon ein Foto gemacht und hat danach eine Pflegerin geklingelt."
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    "text": "Die hat sich wohl gewundert und hat das mitgenommen aber was danach damit geschehen ist weiß man nicht."
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    "text": "Und wieder auf die Neurologie, ich meine es hat aber ihr was mit Ruhemachtsanfällen zu tun, aber das müsste ich auch noch mal nachgucken."
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    "text": "Da hatte sie ja auch eine Bettnachbarin und dann ist um zwanzig Uhr plötzlich ein Arzt reingekommen Das war der Philipp Gehe und er hat gesagt Ja wir müssen ja morgen beide ins MRT deswegen müsste er ihnen jetzt noch Zugang legen."
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    "text": "Dann hat er der Lisa Oster zuerst einen Zugang gelegt Und die ist dann wohl direkt, weil er da halt auch was reingespitzt hat, bewusstlos geworden und er hat wohl ihre Bettnachbrennen noch so gesagt."
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    "text": "Und da hat der Arzt vorhin noch gesagt ja das sei halt die Frau Oster, die reagiert wohl so auf Kochsalzlösung ein bisschen empfindlich und deswegen sei es jetzt hier ohnmächtig geworden."
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    "text": "Dann hat der der Bettnachtbarin ebenfalls einen Zugang gemacht Und am nächsten Morgen sind die beiden Frauen aufgewacht und sie haben sich nicht mehr daran erinnern können, wie dieser Arzt das Zimmer verlassen hat."
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    "text": "und dann hat die Pflegerin hat gesagt sie müsste sich erstmal setzen hat sie auch getan musste danach oder ist eine stressige Retter rauchen und hat dann gesagt jetzt kann ich mir auch ein Reihen daraus machen wie so der Philipp Gehe gestern um zweiundzwanzig überhaupt noch ihre rumgesprungen ist weil er hatte eigentlich schon ab nachmittags bei Abend."
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    "text": "Sie hat einen Oberarzt gerufen und der Oberarst kam dann rein, hat sich das ebenfalls alles angehört."
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    "text": "aber danach dreht sich die Geschichte sehr weil dann kam der Oberarz plötzlich wieder rein in das Zimmer Und der Karte, nicht den Chefarzt dabei."
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    "text": "die Frau Oster, die reagiert wohl komisch auf vollstem Bereta-Kochsalz-Lösung dass da alles sein sind."
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    "text": "Also man merkt im Grunde von Anfang an es gibt einen Ja ein Man hattest zu tun hinter dem Mauer des Schweigens mit einer Struktur, die da nicht an Aufklärungen"
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    "text": "Ja, und als sie das gesagt haben mit den rechtlichen Schritten hat wohl so hat sich später ihre Anwältin erzählt der Oberarzt gesagt ob Sie wirklich mit solchen Vorwürfen einem jungen Arzt die Zukunft verbauen möchte."
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    "start": 720.349,
    "end": 736.55,
    "text": "Und die Lisa Oster ist tatsächlich zur Polizei gegangen, hat an Zeiger erstattet aber damals noch wegen Körperverletzungen weil sie wusste nur dass sie einen Zugang gekriegt hat denen sie eigentlich nicht hätte kriegen sollen zu dem Zeitpunkt und dass sie da etwas reingespritzt hat Wo sie da Meinung ist, das war wahrscheinlich ein Betäubungsmittel."
  },
  {
    "start": 736.609,
    "end": 738.589,
    "text": "Aber sie hat auch noch nicht eine Vergewaltigung gedacht damals."
  },
  {
    "start": 738.63,
    "end": 743.069,
    "text": "Sie dachte, dass sein Perverser der jetzt eh die Kleidung hochgezogen hat und ein paar Fotos gemacht hat."
  },
  {
    "start": 743.849,
    "end": 752.17,
    "text": "aber die Polizei hat dann wegen dem Verdacht auf Körperverletzungen angefangen zu ermitteln Und diese Ermittlungen liefen auch ein bisschen schleppend."
  },
  {
    "start": 752.589,
    "end": 755.43,
    "text": "Es dauert Monate bis zu einer Hausdurchsuchung."
  },
  {
    "start": 755.51,
    "end": 758.349,
    "text": "Du hast es eben gesagt Der Täter hat die Taten auch gefilmt."
  },
  {
    "start": 758.689,
    "end": 763.109,
    "text": "Beide Hausdurchsuchungen werden Datenträger sichergestellt, wo die Filme drauf sind."
  },
  {
    "start": 763.589,
    "end": 774.25,
    "text": "Trotzdem geht man erst mal nur von diesen zwei Fällen aus und obwohl alles auf diesem Stick drauf ist, warum konnte man nicht sofort die Dimension erahnen, die dahinter standen?"
  },
  {
    "start": 774.29,
    "end": 776.15,
    "text": "Das weiß ich auch immer noch nicht ganz so genau."
  },
  {
    "start": 776.209,
    "end": 779.51,
    "text": "Ich habe oft versucht damit Leuten zu sprechen aber Hintergrundgespräche waren schwierig."
  },
  {
    "start": 780.709,
    "end": 792.89,
    "text": "Also das war neun Monate vergangen bis diese Durchsuchung kam Und die haben im Spind dann halt diese verschlüsselte Festplatte gefunden und er dauerte es noch eine Weile, weil er hat sie sehr gut verschlüsselt."
  },
  {
    "start": 795.469,
    "end": 801.829,
    "text": "Ich hatte mal gehört das sei wohl so gewesen wenn man die versucht hätte zu knacken und man hätte es ein bisschen schlampig gemacht, dann hätten sich alle Daten gelöscht."
  },
  {
    "start": 802.55,
    "end": 812.469,
    "text": "aber dort waren sortiert auch in Listen alle Videos von allen Opfern also von denen man von den er jedenfalls Videos gemacht hat mit Sicherheit nicht von allen Video gemacht."
  },
  {
    "start": 813.75,
    "end": 820.31,
    "text": "Die Frage, die sich bei solchen Serientätern immer stellt ist was gibt es vorher für Anzeichen wo man hätte skeptisch werden müssen."
  },
  {
    "start": 821.13,
    "end": 831.87,
    "text": "Wir haben ja über den Fall schon mal gesprochen vor zweieinhalb Jahren und da habe ich auch mit einem Facharzt für Anästhesie gesprochen, der dann sagt eigentlich ist im Krankenhaus ein guter Kontrollmechanismus weil man immer im Team arbeitet."
  },
  {
    "start": 833.27,
    "end": 839.67,
    "text": "Das ist ein Fall oder die anderen Fälle wir nehmen da jetzt nichts vorweg wie ich das sage wo man den Eindruck hat die Täter haben es auch relativ leicht."
  },
  {
    "start": 840.209,
    "end": 844.17,
    "text": "also gab es gab es irgendwas wo man hätte vorher schon skeptisch werden können?"
  },
  {
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    "end": 845.589,
    "text": "Ja auf jeden Fall."
  },
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    "end": 851.829,
    "text": "Der erste Verdachtsmoment war natürlich der Moment, wo Lisa Oster Anzeige erstattet hat."
  },
  {
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    "end": 853.65,
    "text": "Das wussten ja auch die Chefs."
  },
  {
    "start": 854.729,
    "end": 856.709,
    "text": "Es hatte sie angekündigt und sie kamen mit dem Anwalt wieder."
  },
  {
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    "end": 866.25,
    "text": "Danach hatten wir auch schon mal im Podcast eine Betroffene namens Yasmin Mahler, die kam in Dezember ins Krankenhaus ein paar Monate später."
  },
  {
    "start": 866.31,
    "end": 867.569,
    "text": "Und er ging es richtig dreckig!"
  },
  {
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    "end": 872.15,
    "text": "Also die hatte einen Entzündungswert im Hirnwasser von Vierundfünfhundertneunzig."
  },
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    "end": 873.03,
    "text": "Normal wäre fünf."
  },
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    "start": 873.609,
    "end": 881.37,
    "text": "Der ging es schrecklich, der gesagt sich meinte wer für sie so gewesen als würde jemand mit einem Messer neben ihr stehen und das immer wieder hier in den Kopf rammen."
  },
  {
    "start": 882.41,
    "end": 890.15,
    "text": "Die hatte ebenfalls eine merkwürdige Erfahrung weil sie nämlich der Philipp Gehr hatte sie in einer zentralen Notaufnahme untersucht."
  },
  {
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    "end": 903.49,
    "text": "danach kam er nachts in das Zimmer von ihrer Bettnachbrinn Und hat dann gesagt er müsste jetzt noch die Zugänge spülen Und dann hat ihr was in den Zugang gemacht."
  },
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    "end": 912.29,
    "text": "Sie ist bewusstlos geworden, die Bettdachberin war wieder verstört, hatte ihr ebenfalls etwas in den Zugang gemacht und am nächsten Morgen haben sich die Frauen nicht erinnert wie der aus dem Zimmer gegangen ist."
  },
  {
    "start": 912.49,
    "end": 916.209,
    "text": "Die haben auch wieder eine Pflegerin gerufen und haben gesagt bzw."
  },
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    "end": 926.709,
    "text": "da war es gar nicht nötig weil die Pflegarinnen haben versucht wir haben sie Yasmin genannt die Yasmin zu wecken Und haben erst mal eine Weile gebraucht und haben gesagt, ja Sie haben mir einen schlichten Schlaf."
  },
  {
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    "end": 933.37,
    "text": "Dann haben die beiden Frauen gesagt, es war total merkwürdig der Ärzte hier, der uns beide in einer zentralen Notaufnahme aufgenommen hat."
  },
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    "end": 935.79,
    "text": "Der kam ja noch mal nachts rein um Zugang zu spielen."
  },
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    "end": 937.209,
    "text": "wie so war das eigentlich so untereinander?"
  },
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    "end": 939.99,
    "text": "Die Schwester gedacht, sie hätten ein Albtraum gehabt."
  },
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    "end": 944.109,
    "text": "Also ihr hättet sich etwas ausgedacht."
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Haben sie wirklich ganz komisch geträumt?"
  },
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    "end": 954.849,
    "text": "und dann hatte sie halt auch erzählt dass sie noch so ein Bild im Kopf hatte, wo der sich halt auf ihre Bettnachbrenne legt und dann zu ihr plötzlich rüber kommt."
  },
  {
    "start": 955.63,
    "end": 957.43,
    "text": "Und die haben wirklich gesagt es sei ein Albtraum!"
  },
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    "end": 965.069,
    "text": "und so strukturell, also Verbrauch von Medikamenten, Schichtentauschen, Zahl der Fälle."
  },
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    "end": 966.449,
    "text": "Ja absolut!"
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    "end": 972.03,
    "text": "Ihr war ja vorher auch noch in einem anderen Krankenhaus, wo es sogar schon ganz konkreten Vorwurf gegen ihn gab?"
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "stimmt."
  },
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    "end": 976.17,
    "text": "aber das kann man tatsächlich Betel nicht vorwerfen, das wussten die glaube ich nicht."
  },
  {
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    "end": 984.209,
    "text": "Im Jahr zwei Jahrzehnte hatte er einen Klinikum im Krefeld gearbeitet und da hat eine Patientin ihn angezeigt weil sie gesagt hat betäubt und danach sexuell missbraucht."
  },
  {
    "start": 984.87,
    "end": 988.31,
    "text": "Das wurde Verfahren, wurde aus Mangel an Beweisen eingestellt und dann kam er nach Betel."
  },
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    "end": 990.29,
    "text": "Und was war in Betel möglicherweise?"
  },
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    "end": 990.829,
    "text": "Es gab"
  },
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    "end": 991.81,
    "text": "viel."
  },
  {
    "start": 991.949,
    "end": 995.709,
    "text": "also es kam einmal eine hat eine Patientin danach ausgesagt die auch Opfer wurde."
  },
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    "end": 1006.49,
    "text": "sie hatte ja danach zum Chefarzt und zum Uberarzt gesagt der kam mir noch einmal nachts einen Arzt rein der hat mir eine Infusion gegeben und dann habe ich zum ersten mal so richtig durchschlafen können."
  },
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    "end": 1010.01,
    "text": "das war ja ganz ganz toll Und sie hätte ja so Schlafprobleme."
  },
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    "text": "Ob sie einmal wissen könnte, was das für ein Medikament war?"
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    "end": 1016.05,
    "text": "Weil vielleicht in einer niedrigeren Dosierung, ob Sie das mal kriegen könnten."
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    "end": 1020.91,
    "text": "und dann haben diese wohl verwirrt angeguckt und haben gesagt, da ist kein Arzt reingekommen, es würde eine Aktie stehen."
  },
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    "end": 1024.03,
    "text": "Und hat sie gesagt doch, da is einer reingegkommen der hat mir die Infusion gegeben."
  },
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    "end": 1025.869,
    "text": "Die haben ihr halt nicht geglaubt."
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    "end": 1026.21,
    "text": "oder."
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    "end": 1036.31,
    "text": "es gab auch mal Situation wo eine Pflegekraft reinkam und ihn wirklich mit der Spritze in den Hand gesehen hat wie er da gerade mitten an der Nacht von einem Patientin stand."
  },
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    "end": 1038.129,
    "text": "Aber der hat sich rausgeredet."
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    "end": 1046.629,
    "text": "Und er galt sowieso als ein bisschen schluffig und ein bisschen verpeilt, das hat ihm auch geholfen, als er dann im Januar einmal erwischt wurde."
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    "end": 1050.33,
    "text": "Da ging es um die Bettnachbrennen von der Jasminen."
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    "text": "Die war damals noch auf der Station."
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    "text": "Der Philipp G. hat sich in Fusion genommen und hinter Blätt und er ging in das Patientinzimmer."
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    "text": "Keine dieser Pflegerinnen, die ihn dabei beobachtet haben, hat ihn gerufen Und es war mitten in der Nacht."
  },
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    "end": 1079.35,
    "text": "Wir fanden die beide merkwürdig und haben danach das auch gemeldet, dann wurde er tatsächlich zu seinen Chefs zitiert – am nächsten Morgen hatten da Patientinnen einen nichtindizierten Zugang."
  },
  {
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    "end": 1087.389,
    "text": "Er hat sich im Zimmer geirrt und dann haben die Chefs zu Protokoll gegeben."
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    "end": 1091.25,
    "text": "Das wäre unmöglich, weil das ist ja Körperverletzung!"
  },
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    "end": 1093.49,
    "text": "wenn man jemand einfach so einen Zugang gibt."
  },
  {
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    "end": 1107.79,
    "text": "Und er hatte danach auch Anweisungen, dass er bei der einzige Arzt ja wohl wirklich Propofol verwendet hat, das er kein Propofool mehr verwenden dürfte und überhaupt nicht mit einer Nacht in den Patientinzimmer geht."
  },
  {
    "start": 1108.629,
    "end": 1110.11,
    "text": "Aber am Ende hat es nicht viel gebracht."
  },
  {
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    "end": 1118.09,
    "text": "Er hat danach noch vier weitere Patienten mindestens vergewaltigt Pflegerin, die ihm danach schon misstraut haben."
  },
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    "end": 1125.59,
    "text": "Die haben teilweise in den Mülleimann geguckt, ob da irgendwelche Ampullen liegen und der Propofolverbrauch war halt auch hoch?"
  },
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    "end": 1128.05,
    "text": "Also es gibt viele Indizien."
  },
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    "end": 1129.83,
    "text": "Es gab einige Indizie."
  },
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    "end": 1129.889,
    "text": "Es"
  },
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    "end": 1131.77,
    "text": "ist kaum wenn man sich das alles vor Augen führt."
  },
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    "end": 1138.129,
    "text": "dieser Fall ist eben nicht nur eben der Fall eines schlimmen Serientäter sondern auch ein fall der Versagen dokumentiert."
  },
  {
    "start": 1138.389,
    "end": 1145.61,
    "text": "Das gilt auch für die Ermittlungen über die wir noch sprechen was eben schon gesagt hat lange gedauert bis dann diese Hausdurchsuchung stattgefunden hat."
  },
  {
    "start": 1146.27,
    "end": 1150.31,
    "text": "Dann passiert Folgendes, der Mann wird verhaftet und tötet sich selbst."
  },
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    "start": 1151.33,
    "end": 1159.51,
    "text": "Das heißt er entzieht sich einer weiteren Verfolgung oder den weiteren Ermittlungen denn in Deutschland gilt das Prinzip gegen Tote wird nicht ermittelt."
  },
  {
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    "end": 1168.85,
    "text": "Wenn man mal so drüber nachdenkt in so einem Fall ein komisches Prinzip finde ich sage ich mal als Nicht-Jurist Denn es wird ja den Opfern überhaupt nicht gerecht."
  },
  {
    "start": 1168.95,
    "end": 1172.889,
    "text": "also der Mann tötete sich Und bis dahin sind es nur von zwei Fällen die Rede."
  },
  {
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    "end": 1182.629,
    "text": "Wir wissen, dass es viel mehr gibt und wenn jetzt wirklich man gesagt hat wir erstellen die Ermittlungen ein hätten, die anderen Opfer ja nie erfahren das sie Opfer sind."
  },
  {
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    "end": 1184.87,
    "text": "Also ist ein seltsames Prinzip oder?"
  },
  {
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    "end": 1193.81,
    "text": "Zu dem Zeitpunkt wusste auch die Polizei, dass soviel mehr Opfer gibt und die Staatsanwaltschaft ja auch grundsätzlich... verstehe ich das Prinzip, dass man nicht gegen Tote im Mittel ist."
  },
  {
    "start": 1193.85,
    "end": 1202.55,
    "text": "Es ist ja klar, dass wir keine Leiche vor Gericht stellen können aber es ging da auch um ein System und darum die Taten aufzuklären und das ist zu dem Zeitpunkt nicht wirklich geschehen."
  },
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    "end": 1206.629,
    "text": "und außerdem lief mir trotzdem noch Anzeigen."
  },
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    "end": 1222.21,
    "text": "also die Frauen die das wussten es gab auch Frauen die hatten gelesen dass sich einen Arzt in der zweiten Nacht der Untersuchungshaft ungebracht hat und dass ihm Vergewaltigung in den Klinikum vorgeworfen wird die sich danach bei der Polizei gemeldet haben und gesagt haben, ich hatte hier auch eine komische Situation mit dem Arzt."
  },
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    "end": 1224.43,
    "text": "Kann es sein dass mir das auch passiert ist?"
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    "end": 1226.81,
    "text": "Und die Polizei hat gesagt ja das stimmt!"
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    "end": 1227.61,
    "text": "Die sind hier in den Akten."
  },
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    "end": 1232.83,
    "text": "aber die Polizei ist nicht proaktiv auf die Leute zu gegangen sondern die Frauen mussten sich selber melden."
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    "text": "Also die, die nicht"
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    "text": "auf den Gedanken"
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    "text": "gekommen sind zur Polizei zu gehen"
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    "text": "haben"
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    "text": "sie nicht erfahren."
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    "end": 1241.53,
    "text": "also die Polizei hatte die Filme mittlerweile ja gesehen."
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    "text": "sie konnte die Leute identifizieren"
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    "end": 1243.649,
    "text": "und"
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    "end": 1245.93,
    "text": "die wussten das nicht."
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    "end": 1253.409,
    "text": "Und es lief mir auch dann Anzeigen von diesen Frauen, die selber proaktiv zur Polizei gegangen sind gegen die Klinikleitung."
  },
  {
    "start": 1253.47,
    "end": 1254.81,
    "text": "Gegen den Chefarzt und den Oberarzt."
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  {
    "start": 1254.87,
    "end": 1257.37,
    "text": "Weil sie dann halt diese Leute angezeigt haben."
  },
  {
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    "end": 1259.23,
    "text": "Weil die gesagt haben, die haben uns nicht vernünftig geschützt!"
  },
  {
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    "end": 1265.629,
    "text": "Dass man die anderen Frauen nicht informiert hat... Das war ja ewettende Rechtswidrig."
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  {
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    "text": "Der Täter hatte auch Geschlechtskrankheiten."
  },
  {
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    "text": "Man hat das den Frauen nicht gesagt."
  },
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    "text": "Also das kommt noch dazu."
  },
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    "text": "Sie hätten alle krank sein können also dauerhaft?"
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    "text": "Waren viele auch."
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  {
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    "text": "Also ich werde mir vorher mal über die Yasmin gesprochen."
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    "end": 1281.97,
    "text": "Die hatte Entzündungen im Unterleib, von denen sie monatelang nicht herausfinden konnte was das war."
  },
  {
    "start": 1282.01,
    "end": 1284.649,
    "text": "Das war diese Geschlechtskrankheit, die sie da gekriegt hat."
  },
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    "start": 1285.83,
    "end": 1287.129,
    "text": "Es hat dramatische Folgen."
  },
  {
    "start": 1287.27,
    "end": 1294.45,
    "text": "also die Polizei oder die Staatsanwaltschaft hat ja gesagt wir informieren die Opfer nicht wenn sie nicht selber kommen, um kein Trauma zu erzeugen."
  },
  {
    "start": 1295.01,
    "end": 1298.409,
    "text": "Aber offenbar hatte haben die Verantwortlichen mit keinem Experten gesprochen."
  },
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    "text": "jeder Traumatherapeut oder Opferschutzbeauftragte hätte gesagt das ist eine falsche Entscheidung."
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    "text": "aber aus den Akten kann man nicht lesen dass sich irgendwie rückversichert haben."
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    "end": 1311.629,
    "text": "die haben das so aus dem Bauch mal so entschieden die Frauen nichts zu informieren."
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    "text": "Ja, ich hatte mal mit der Anwältin von vielen Opfern drüber gesprochen."
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    "end": 1322.95,
    "text": "Viele haben sich von denselben Anwälten vertreten lassen und die hat wohl gesagt ihr sei damals gesagt worden weil sie auch schon Lisa Oster vertrete."
  },
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    "text": "Sie war die erste Anwaltin, die an dem Fall drin war."
  },
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    "end": 1332.97,
    "text": "Und ihr wurde dann mal gesagt dass man mit Traumatorepoiten gesprochen hätte und die hätten davon abgeraten damit man... Weil es besser wäre wenn die Frauen das gar nicht erfahren."
  },
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    "end": 1339.53,
    "text": "Sie aber keinen Vermerk zu einer Akte zugesehen, die Anwältin später."
  },
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    "end": 1344.409,
    "text": "Weil sie die Akten auch beantragt hat und sie hat mir gesagt, da hat er nichts gefunden oder so."
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    "text": "der Täter hat ja nicht verhütet."
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    "text": "Man wusste ja auch nicht."
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    "end": 1352.95,
    "text": "Die Polizei und die Staatsanwaltschaft wussten zu dem Zeitpunkt nicht ob da eventuell Kinder entstanden sind."
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    "text": "Das konnten die nicht wissen."
  },
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    "end": 1359.99,
    "text": "Eine Vergewaltigung bleibt nicht ohne Folgen, auch wenn sie betäubt erfolgt."
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    "text": "Das muss man glaube ich noch mal ganz klar sagen."
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    "text": "oder bleibt was in einem Opfer in einer Frau?"
  },
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    "text": "Auch wenn Sie gar nicht weiß was geschehen ist?"
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    "end": 1370.95,
    "text": "also das eben angedeutet dass Schmerzen da sind die man sich nicht erklären kann."
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    "text": "aber es muss man vielleicht nochmal klar sagen das ist ein Ein unbewusstes Was in einem drin steckt etwas unbewusstes um was folgen"
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    "text": "haben kann."
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    "text": "ja Es waren auch."
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    "end": 1390.35,
    "text": "es gab mindestens zwei frauen die sich kurz danach keine Nähe mehr gut zulassen konnten und sich direkt nach dem Klinik auf den Telefonieren Partnern getrennt haben."
  },
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    "end": 1395.27,
    "text": "Wir sehen hier das Foto von Emma, das waren Opfer außerhalb des Klinikums."
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    "end": 1403.45,
    "text": "Und die Emma hatte immer Flashbacks und gerade in intimen Situationen wo sie sich unwohl gefühlt hat, hat sie Flashbacks gekriegt."
  },
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    "end": 1414.27,
    "text": "Von einem Bild, wo sie immer gedacht hat bildet sie sich ein weil es ist halt weil das wäre von ihrem Blickpunkt aus, von ihrer Couch bei ihr zu Hause und da sieht sie so nackten Männeroberkörper."
  },
  {
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    "end": 1422.51,
    "text": "Und sie dachte immer, sie bildet sich das ein bis sie halt gehört hat dass sie halt einen Opfer von dem Philipp Geh war und diese Tat bei ihr auf den Sofa geschehen ist."
  },
  {
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    "end": 1427.45,
    "text": "und sie war betäubt und es zwischendurch kurz mal wach geworden dann immer wieder weggedämmert."
  },
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    "end": 1436.21,
    "text": "Das Nordrhein-Westfälische Justizministerium hat, dass die Staatsanwaltschaft in Duisburg den Fall übernehmen sollte."
  },
  {
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    "end": 1441.01,
    "text": "In Bielefeld hätte man den Fall am liebsten abgeschlossen und die Akten geschlossen."
  },
  {
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    "text": "Hat sich dann durch diese Entscheidung der Umgang mit den Opfern verändert?"
  },
  {
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    "end": 1446.73,
    "text": "Ganz kurz nicht nur im Biele Feld."
  },
  {
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    "end": 1452.149,
    "text": "Die Staatsanwärtschaft Bielefield hat das eingestellt aber auch die Generalsturzanwaltschaft haben."
  },
  {
    "start": 1452.45,
    "end": 1454.11,
    "text": "Es ging danach an die Generalstadt Anwaltschaften."
  },
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    "end": 1458.69,
    "text": "Wobei man auch dazu sagen muss, die ganzen anderen Frauen, die nicht informiert wurden."
  },
  {
    "start": 1458.73,
    "end": 1462.169,
    "text": "Die waren ja alle Zeuginnen in einem Ermittlungsverfahren, was da ja eingestellt wurde."
  },
  {
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    "end": 1468.59,
    "text": "Das war das Ermittungsverfahren gegen die Ärzte und danach ging es nach Duisburg, nachdem sich das Justizministerium eingeschaltet hat."
  },
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    "end": 1475.29,
    "text": "Und der Justizminister-Minister damals, das war der Peter Biesenbach gesagt hat, dass war evident rechtswidrig, was hier geschehen ist."
  },
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    "end": 1476.51,
    "text": "Danach ging's ja nach Duiskburg."
  },
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    "end": 1487.51,
    "text": "Der Philipp G. hat sich im September-Zweidenzig-zwanzig das Leben genommen, also über ein Jahr später im Januar-Zwanzig haben die Polizisten zu all den Häusern von den Frauen geschickt und die informiert."
  },
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    "end": 1489.77,
    "text": "Also da wurden auch die Opfer informiert?"
  },
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    "end": 1498.29,
    "text": "Genau danach hatte die Anwältin von Frau Oster sehr gut zu tun weil die meisten Frauen haben ebenfalls sich den Anzeigen angeschlossen."
  },
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    "text": "Also was das angeht hat natürlich, hat dieses Buch natürlich besser gearbeitet."
  },
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    "text": "aber dann kommen wir noch auf den anderen Punkt wo jetzt auch die Emma wieder ins Spiel kommt."
  },
  {
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    "end": 1517.55,
    "text": "Man hat ja die ganzen Daten vor sich liegen, alles Schreckliche was der Philipp G. angestellt hatte er schön gefilmt und das war auf den Datenträgern unterwahren."
  },
  {
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    "end": 1524.21,
    "text": "Auch Listen, wo es um Sexualpartner ging aber auch im Vergewaltigung außerhalb des Klinikums."
  },
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    "end": 1525.43,
    "text": "Es gab auch Videos davon."
  },
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    "end": 1540.25,
    "text": "Und diese Frauen hat auch die Staatsanwaltschaft Dysburg nicht informiert weil ich glaube ich kann nur vermutmaßen Die hatten damals gesagt, ich hatte mal im Oktober zwanzig zweiundzwanzig war das glaube ich, hat sich die dann angefragt."
  },
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    "end": 1541.53,
    "text": "Also da hatten sie einen Fall seit einem Jahr."
  },
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    "end": 1551.71,
    "text": "Da haben die gesagt, die Prüfung würde noch andauern auch ob das Sexualstraftaten geschehen sind aber auch generell."
  },
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    "end": 1561.55,
    "text": "es war halt nicht Teil des Verfahrens gegen die Ärzte weil es war ja außerhalb des Klinikums und ich hatte dann halt irgendwann davon erfahren habe einige Anfragen an die Staatsanwaltschaft geschickt."
  },
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    "end": 1567.53,
    "text": "Die Staatsanwalt schafft sehr nett auf alle Fragen geantwortet bis auf die, wo es um Frauen außerhalb des Klinikums ging."
  },
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    "end": 1569.649,
    "text": "Das heißt ich hatte einige Telefonate."
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    "end": 1574.87,
    "text": "unsere Justizjahren hat mir geholfen eine E-Mail aufzusetzen wo klar ist dass da eine Juristin hintersteht."
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    "text": "und irgendwann hat mir die Staatsanwaltschaft gesagt ja die haben wir noch nicht informiert."
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    "end": 1586.51,
    "text": "Dann haben wir darüber berichtet zusammen mit Kontraste Und dann war's mit der Prüfung doch nicht so schwierig."
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    "text": "Zwei Wochen später hatten sie sechzehn Frauen identifiziert und elf schon informiert."
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    "text": "Also man sieht, es hilft manchmal ein bisschen."
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    "end": 1603.23,
    "text": "Genau und man geht davon aus neun Frauen wurden auch außerhalb des Klinikums Opfer einer Vergewaltigung."
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    "text": "eine davon ist die Emma und ich hatte danach mal mit Emma gesprochen weil die total sauer war dass sie nicht schon im Jahr zwanzig informiert wurde sondern halt erst zwei Jahre später."
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    "text": "Und als ihr dann gehört hattest wurde mit Prüfung argumentiert das mit der Identifizierung Schwierige sei hat sie gesagt Es ist ja totaler Bullshit."
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    "end": 1625.61,
    "text": "bei mir hatten die der Philipp G hätte Ihren Führerschein abfotografiert."
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    "end": 1632.31,
    "text": "Ihren Personalausweis, das war alles in den Daten hat ein Video von der Vergewaltigung gemacht und diese Vergewaltung fand bei ihr in einer Wohnung statt."
  },
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    "text": "also sie meinte leichter als bei mir könnte man es eigentlich nicht haben."
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    "text": "Also wir sehen schwere Versorgnisse bei den Ermittlungen."
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    "text": "Ich glaube für viele ist natürlich dieses Krankenhaus, den wir nochmal besonders interessant, weil das kann ja jeden auch treffen oder einen Angehörigen."
  },
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    "text": "Wie fällt da dein Fazit aus?"
  },
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    "text": "Also als wir damals gesprochen haben waren ja noch so einige Ermittlungen die noch nicht abgeschlossen waren."
  },
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    "end": 1659.09,
    "text": "es gab eine Anzeige gegen ein Chefarzt."
  },
  {
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    "end": 1665.169,
    "text": "Es gab eine Ermittlung sogar wegen sexueller Belästigung und Nötigung gegen einen zweiten Arzt."
  },
  {
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    "text": "wie ist das Ausgang, wie ist weitergegangen?"
  },
  {
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    "end": 1670.87,
    "text": "was über die Struktur des Krankenhauses zu sagen?"
  },
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    "end": 1674.11,
    "text": "Das ist ein Verfahren, das sehr lange andauert."
  },
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    "text": "Aber es wurde mittlerweile Anklage erhoben."
  },
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    "text": "Dieser Anklager geht gegen den Chefarzt und den Oberarzt."
  },
  {
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    "text": "Beides Schäfer zu einem Oberarzt, der auch schon im Verlieser Oste informiert wurde."
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  {
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    "text": "Der Oberarzte war bei ihrem Zimmer, der ist jetzt angeklagt."
  },
  {
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    "end": 1693.11,
    "text": "Und der Chefarz und der Pflegedienstleiter."
  },
  {
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    "text": "Was ist der konkrete Vorwurf der Staatsanwaltschaft?"
  },
  {
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    "end": 1702.409,
    "text": "Bei Hilfe zur Körperverletzung durch Unterlassen Die Vergewaltigungsvorwürfe, die waren vorher auch noch Teil des Verfahrens und fallen gelassen."
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    "end": 1704.57,
    "text": "Und wie fällt dein Fazit aus?"
  },
  {
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    "end": 1707.97,
    "text": "jetzt ohne diesen Verfahren vorgreifen zu wollen?"
  },
  {
    "start": 1708.03,
    "end": 1713.169,
    "text": "Aber viele Dinge sind ja offensichtlich... Was ist dein FazIT wenn du auf dieses Krankenhaus guckst, auf diese Struktur?"
  },
  {
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    "end": 1716.73,
    "text": "Ja komplett unabhängig von dieser strafrechtlichen."
  },
  {
    "start": 1716.79,
    "end": 1718.83,
    "text": "Das kann ich nicht beurteilen, das will ich auch nicht beuerteilen."
  },
  {
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    "end": 1721.409,
    "text": "Es war natürlich so oder so ein moralisches Versagen."
  },
  {
    "start": 1721.81,
    "end": 1733.47,
    "text": "also es gab später einen Gutachten was danach von der Staatsanwaltschaft den Auftrag gegeben wurde, dass zum Schluss gekommen ist das man mindestens neun in der Vergewaltigung hätte verhindern können."
  },
  {
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    "end": 1742.77,
    "text": "Wenn man vernünftig gearbeitet hätte also wenn man vernüftige Kommunikationsstrukturen gehabt hätte, wenn man die Hinweisen vernünftig nachgegangen wäre."
  },
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    "start": 1743.31,
    "end": 1745.09,
    "text": "aber Vieles ist halt versäumt worden."
  },
  {
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    "end": 1748.59,
    "text": "Zum Beispiel dieses eine Gespräch, was mal zwischen Philipp G. und sein Vorgesetz war."
  },
  {
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    "end": 1750.59,
    "text": "Das ist noch nicht einmal seine Personalakte gegangen."
  },
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    "end": 1755.409,
    "text": "Dass der in ein falsches Zimmer reingegangen ist und dort mitten in der Nacht Frauen zugängengelegt hat."
  },
  {
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    "text": "Es ist nirgendwo aufgetaucht."
  },
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    "end": 1764.77,
    "text": "Und dass diese ganzen Hinweise versandet sind das wurde auch von dem Gutachten als Versagen von der Klinik gewertet."
  },
  {
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    "end": 1770.81,
    "text": "Man ist hier nirgends wo so wehrlos... Du hast es ja schon vorher in deiner Anmoderation angesprochen man ist hier Nirgendwosowährlos wie im Krankenhaus."
  },
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    "end": 1775.85,
    "text": "Da geht man ja wirklich hin und man gibt den Leuten halt sein Leben, seine Sicherheit in die Hand."
  },
  {
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    "end": 1782.909,
    "text": "Und da ist er auch ein unfassbares Vertrauen was man in die Ärzte hat und für die Pflegekräfte."
  },
  {
    "start": 1783.85,
    "end": 1791.27,
    "text": "Ich glaube es ist auch total schwierig sich vorzustellen dass so einen Retter eigentlich einer der helfen sollte so etwas Böses macht."
  },
  {
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    "end": 1796.61,
    "text": "Die Yasmin hat auch immer gesagt Ja ja der Engelin weiß, das hatte ich sehr auch im Kopf."
  },
  {
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    "end": 1809.649,
    "text": "Dieses Vertrauen hat der Philipp Geh natürlich vollkommen zerstört bei diesen Frauen, aber dieser Verantwortung für die Sicherheit dieser Frauen wurde auf der Klinik nicht gerecht."
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  {
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    "end": 1812.37,
    "text": "Man fragt sich ist es in das Ausnahmen oder das Einzelfälle?"
  },
  {
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    "end": 1822.909,
    "text": "Deshalb, der Name ist eben schon gefallen, lass uns mal kurz über den Fall Nigel Zögel auch sprechen, das ist ja bislang... Prominenteste Fall eines Serienmörders im Krankenhaus."
  },
  {
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    "end": 1829.81,
    "text": "Auch da gab es viele kritische Fragen zum Umfeld des Täters, Nils Högel wurde wegen dem Morden verurteilt."
  },
  {
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    "end": 1833.09,
    "text": "Die Gesamtzahl an Taten war vermutlich noch viel höher."
  },
  {
    "start": 1833.169,
    "end": 1834.57,
    "text": "auch da weiß man nicht alles."
  },
  {
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    "text": "Högel wurden im Jahr zwei Tausend Fünf verhaftet."
  },
  {
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    "text": "aber auch da gab's ja Verdachtsmomente schon vorher."
  },
  {
    "start": 1840.19,
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    "text": "also auch da gibt die Frage an die Struktur wie viel Högel zum ersten Mal auf?"
  },
  {
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    "end": 1846.45,
    "text": "Was war der Beginn der Ermittlung?"
  },
  {
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    "text": "Die Ermittlung kam spät, aber wenn er aufgefallen ist war früh fünf Jahre vorher geläuft."
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    "text": "Also da sind auch viele Jahre zwischen dem ersten Auffälligkeit und der Ermittlung, ob vier oder fünf Jahre, nur durch viele auf?"
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    "text": "Das war im Klinikum Oldenburg damals noch."
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    "start": 1864.75,
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    "text": "Der hat den ersten Klinikum Oldenburger mordet als Pfleger und auf der Intensivstation."
  },
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    "start": 1871.03,
    "end": 1878.27,
    "text": "Der Högel war eigentlich in vielen Sachen sehr durchschnittlich, ein bisschen schlampig was die Pflege angeht aber er konnte eine Sache wie ne Eins und das war reanimieren."
  },
  {
    "start": 1879.25,
    "end": 1887.51,
    "text": "Und da ist irgendwann aufgefallen dass auf der Station wenn der Högel Dienst hat plötzlich sehr viele Leute reanimiert werden müssen."
  },
  {
    "start": 1888.37,
    "end": 1893.149,
    "text": "Und der erste wirklich große Verdachtsmoment das war zwei tausend eins."
  },
  {
    "start": 1893.95,
    "end": 1897.75,
    "text": "Es ist als das schwarze Wochenende in die Geschichte dieser Klinik eingegangen."
  },
  {
    "start": 1898.37,
    "end": 1908.21,
    "text": "Es war ein Nachtdienst von Samstag auf Sonntag, wo auf einer Station der Högel-Dienste hatte fünf Leute teils mehrfach reanimiert werden mussten."
  },
  {
    "start": 1908.29,
    "end": 1910.629,
    "text": "Also es muss ein absolut schrecklicher Dienst gewesen sein."
  },
  {
    "start": 1910.69,
    "end": 1917.97,
    "text": "Die Mitarbeiter sind von Alarm zu Alarm gerannt, von Zimmer zu Zimmer und überall mussten sie leute reanimieren und am Ende sind drei Patienten gestorben."
  },
  {
    "start": 1920.19,
    "end": 1925.83,
    "text": "Es ist später aufgefallen, dass der Högel bei erstaunlich vielen dieser Reanimationen immer direkt zur Stelle war."
  },
  {
    "start": 1925.93,
    "end": 1933.129,
    "text": "Dass er mal als Erster da war und danach war dann großes Misstrauen gegenüber dem Högel."
  },
  {
    "start": 1934.31,
    "end": 1944.71,
    "text": "Es wurde auch später festgestellt, dass da viele Kalium-Brückstände waren in so einer Höhe die sich auch keiner erklären konnte."
  },
  {
    "start": 1945.129,
    "end": 1950.79,
    "text": "Und dann gab es auch eine Akaliumkonferenz, wo man gesagt hat, das wird jetzt besonders aufgewahrt und besonders verschlossen."
  },
  {
    "start": 1953.99,
    "end": 1959.27,
    "text": "Der Pflegedienst musste ein Art Protokoll erstellen, wer wann, wo war?"
  },
  {
    "start": 1959.71,
    "end": 1963.45,
    "text": "Damit man halt weiß, ob sie jetzt sehr högel gewesen ist."
  },
  {
    "start": 1964.01,
    "end": 1966.389,
    "text": "Ab dann hat der Chefarzt die Mögl sehr misstraut."
  },
  {
    "start": 1967.77,
    "end": 1976.83,
    "text": "Da gab's noch weitere Verdachtsmomente, wo ebenfalls er oft Verdächtig war, verdächtigt erwischt wurde und er kam dann später weg von der Kardiologie."
  },
  {
    "start": 1977.57,
    "end": 1984.649,
    "text": "Der wurde zwangsversetzt gegen seinen Willen von der Intensivstation auf die Anesthesie Und auf den Anesthisien war eigentlich entspannt."
  },
  {
    "start": 1984.69,
    "end": 1990.09,
    "text": "da haben wir gedacht der Kinder wahrscheinlich nicht so viel anstellen weil Aufwachraum passiert nicht mehr so viel."
  },
  {
    "start": 1990.129,
    "end": 1994.71,
    "text": "das ist ja eigentlich die schlimmste vorbei und Da musste man vorher eigentlich nicht so oft reanimieren."
  },
  {
    "start": 1994.81,
    "end": 1998.169,
    "text": "als dann der högel auf die anesthesie gekommen ist Dann musste man da plötzlich sehr oft re animieren"
  },
  {
    "start": 1998.77,
    "end": 1999.87,
    "text": "muss das glaube ich noch mal sagen."
  },
  {
    "start": 2000.01,
    "end": 2007.79,
    "text": "er hat Das gift gespritzt Da hat er das auch vor Gericht gesagt, weil er hinterher die Leute reanimieren wollte."
  },
  {
    "start": 2008.37,
    "end": 2008.97,
    "text": "Der wollte der Held"
  },
  {
    "start": 2009.79,
    "end": 2009.85,
    "text": "sein?"
  },
  {
    "start": 2010.09,
    "end": 2017.409,
    "text": "Das war ein absoluter Nazist, das ist später in dem Vorgerichts von den Gutachtern so beschrieben worden."
  },
  {
    "start": 2017.909,
    "end": 2025.49,
    "text": "Er hatte ein bisschen Selbstwertprobleme gleichzeitig und er hat sich halt wie der Helt gefühlt wenn er vernünftig reanimiert konnte."
  },
  {
    "start": 2025.53,
    "end": 2027.51,
    "text": "Und dann haben ihm die Leute auch bewundert, weil das konntet er!"
  },
  {
    "start": 2028.37,
    "end": 2029.69,
    "text": "Also, reanimieren konnte der super."
  },
  {
    "start": 2029.81,
    "end": 2039.61,
    "text": "In Notesituationen ... Es war so ein Hands-on Typ, da hat er gut gehandelt und er war süchtig nach dieser Anerkennung und nach diesem High was ihm eine Reanimation gegeben hat."
  },
  {
    "start": 2040.21,
    "end": 2047.95,
    "text": "Und ihm war total egal... Dieser Preis für diese Leute war für ihn keine ... Es ist in seiner Rechnung nicht aufgetaucht."
  },
  {
    "start": 2048.37,
    "end": 2050.61,
    "text": "Und er hat, glaube ich nach hinten gesagt es war auch so wie eine Sucht?"
  },
  {
    "start": 2050.65,
    "end": 2050.79,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2050.89,
    "end": 2050.99,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 2051.25,
    "end": 2051.47,
    "text": "muss"
  },
  {
    "start": 2051.57,
    "end": 2053.73,
    "text": "man immer weiter machen weil er dieses Gefühl wieder haben wollte."
  },
  {
    "start": 2054.09,
    "end": 2065.33,
    "text": "Der hat wohl nach der Hochzeit und nach der Geburt seiner Tochter da besonders viel gemordet Weil er sich gut gefühlt und dann wollte sie das gute Gefühl behalten und hat dann extra viel gemortet damit er davon wieder sein Heil kriegt."
  },
  {
    "start": 2065.43,
    "end": 2065.75,
    "text": "Wahnsinn"
  },
  {
    "start": 2065.81,
    "end": 2069.65,
    "text": "Wenn man zum Krankenhaus zurück der hat dann sogar noch ein gutes Zeug jetzt gekriegt."
  },
  {
    "start": 2070.09,
    "end": 2073.15,
    "text": "Genau, der ist irgendwann von einer NSDCs halt auch sehr aufgefallen."
  },
  {
    "start": 2073.19,
    "end": 2082.23,
    "text": "Da gab es auch einige Situationen wo Pflegekräfte ihnen halt einen ungewöhnlichen Situation erwischt haben und er hat wohl einmal eine Narkose gemacht für die Kardiologie."
  },
  {
    "start": 2082.27,
    "end": 2084.99,
    "text": "dann ist der Chefarzt gekommen und hat gesagt, der nicht bringt dir die Leute um."
  },
  {
    "start": 2085.93,
    "end": 2100.01,
    "text": "Und dann hat er ein Angebot gekriegt dass er entweder in den Hohl- oder Bringdienst geht Oder das er ein fabelhaftes Zeugnis kriegt Drei Monate weiter gehalten, ab sofort freigestellt und der geht."
  },
  {
    "start": 2101.19,
    "end": 2102.11,
    "text": "Und das hat er angenommen."
  },
  {
    "start": 2102.29,
    "end": 2113.47,
    "text": "Und dann hat sich wohl vorher noch der Betriebsrat zwischengeschaltet und hat gesagt kann es nicht sein dass es ihr Zufall ist, dass er bei so vielen Reanimationen immer hier vorne dabei war."
  },
  {
    "start": 2113.53,
    "end": 2118.67,
    "text": "und da hat der Arzt vorgesagt mit An-Sicherheit grenzener Wahrscheinlichkeit nicht."
  },
  {
    "start": 2120.43,
    "end": 2125.27,
    "text": "Dann haben wir ihn wegkomplimentiert und dann ging er von Ollenburg in das Klinikum Delmhorst."
  },
  {
    "start": 2126.27,
    "end": 2129.65,
    "text": "Und in Dalmhorst hat man am Anfang gesagt, das ist ja ein toller Pfleger."
  },
  {
    "start": 2129.71,
    "end": 2140.21,
    "text": "Richtig heins und... Also der ist in Notfall-Situation sofort da gewesen, hat einmal in einer sehr kritischen Situation, wo eine Assistenzarzt völlig überfordert war dem Patientenes Leben gerettet."
  },
  {
    "start": 2140.27,
    "end": 2142.43,
    "text": "und dann hat man gedacht, reanimieren kann er wieder eins?"
  },
  {
    "start": 2144.67,
    "end": 2148.41,
    "text": "Na, hat er da weitergemordet in Dalemhorst über mehrere Jahre hinweg?"
  },
  {
    "start": 2149.07,
    "end": 2160.09,
    "text": "Also es hat Jahre gedauert bis von diesem immer mehr werdenden Verdachtsmomenten dann tatsächlich auch ein Vorwurf formuliert wurde, der dann auch die Ermittlungsbehörden in Gang gebracht hat."
  },
  {
    "start": 2160.19,
    "end": 2163.63,
    "text": "Also auch das kein Ruhmesblatt für alle Beteiligten."
  },
  {
    "start": 2164.13,
    "end": 2171.13,
    "text": "Es ist so bei den meisten Sehentätern im Krankenhaus oder bei vielen Sehntätern weiß man nicht so gut wie bei Högel über die Motivation bescheid."
  },
  {
    "start": 2171.23,
    "end": 2173.39,
    "text": "also er hat dazu deutlich ausgesagt."
  },
  {
    "start": 2173.45,
    "end": 2178.19,
    "text": "es gibt viele Fälle wo das wirklich total im Dunkeln liegt warum Menschen so etwas machen."
  },
  {
    "start": 2178.83,
    "end": 2184.99,
    "text": "Wer so historisch in Köln interessiert, es wird vielleicht Marianne Nölle schon mal als Fall wahrgenommen haben müssen wir auch eine Folge darüber machen."
  },
  {
    "start": 2185.31,
    "end": 2187.15,
    "text": "Die war nicht im Krankenhaus die war Altenpflegerin."
  },
  {
    "start": 2187.71,
    "end": 2189.65,
    "text": "aber das ist eine ähnliche Situation."
  },
  {
    "start": 2189.77,
    "end": 2195.49,
    "text": "also jemand den man vertraut der pflegt der eigentlich dafür da ist dass es einem gut geht tötet Menschen."
  },
  {
    "start": 2195.91,
    "end": 2203.19,
    "text": "sie ist wegen Mordes verurteilt worden hat aber doch nicht mal die Taten zugegeben, geschweige denn etwas über ihre Motive gesagt."
  },
  {
    "start": 2203.25,
    "end": 2211.07,
    "text": "Also das ist bei Högel tatsächlich anders, der hat dann doch ziemlich viel erzählt aber bei vielen Sehentäter weiß man es gar nicht was sie so antreibt."
  },
  {
    "start": 2211.89,
    "end": 2221.93,
    "text": "Wir könnten auch dieses Thema noch sehr lange weiter berichten und darüber erzählen Der Arzt in Betel, der Pfleger in Würselen und Köln, Daniel Zögel."
  },
  {
    "start": 2222.01,
    "end": 2227.97,
    "text": "Man könnte auch noch den Fall von Stefan Letter erwähnen, der in dem Jahr im Jahr war, so lebenslangerhaft verurteilt wurde."
  },
  {
    "start": 2228.57,
    "end": 2234.43,
    "text": "Der sogenannte Todespfleger von Sonntofen ertötete neunundzwanzig Patienten mit Giftspritzen."
  },
  {
    "start": 2235.05,
    "end": 2245.13,
    "text": "Alle diese Serien sind verbunden mit Krankenhäusern also mit diesen Strukturen über die du gesprochen hast und man hat eben wie gesagt in allen Fällen den Eindruck dass es die Täter sehr leicht hatten."
  },
  {
    "start": 2245.85,
    "end": 2251.31,
    "text": "und da muss man natürlich dann mal fragen Sind Krankenhäuser ideale Tatorte für solche Leute?"
  },
  {
    "start": 2252.05,
    "end": 2253.55,
    "text": "Also für Serientaten schon."
  },
  {
    "start": 2254.31,
    "end": 2260.03,
    "text": "Das sieht man ja auch einfach an der Statistik, also Nilz-Högel, momentan der schlimmste Serienmörder Nachkriegsgeschichte."
  },
  {
    "start": 2260.25,
    "end": 2263.67,
    "text": "Platz zwei wäre da Stefan Letta den du gerade erwähnt hast."
  },
  {
    "start": 2264.19,
    "end": 2277.05,
    "text": "Momentan haben wir jetzt noch den Pflegehaus Würseln in der vielleicht nochmal alles alles toppt was diese schreckliche Zahnabpfarrung geht und hier Philipp Geh gilt als einer der schlimmsten Serienvergewaltiger nach Kriegszeit."
  },
  {
    "start": 2277.09,
    "end": 2286.81,
    "text": "das war natürlich alles in Krankenhäusern und ich glaube jetzt nicht, dass grundsätzlich mehr Mörder an Krankenhäuser arbeiten."
  },
  {
    "start": 2286.97,
    "end": 2292.09,
    "text": "Aber diese hohe Anzahl an Opfern hat man nur in Krankenhausen."
  },
  {
    "start": 2292.51,
    "end": 2299.61,
    "text": "Klar weil wenn du jetzt Hundert Leichen für den Kölner Dom legst es fällt schon auf aber Hundert leichen im Krankenhaus verteilt über drei Jahre."
  },
  {
    "start": 2300.21,
    "end": 2302.09,
    "text": "Fünfzig Prozent der Menschen steigen mit Krankenhuisern."
  },
  {
    "start": 2302.29,
    "end": 2304.81,
    "text": "also das ist einfach der ideale Ort was das angeht."
  },
  {
    "start": 2306.01,
    "end": 2307.97,
    "text": "große Dunkelziffern gibt es wahrscheinlich in diesem"
  },
  {
    "start": 2308.07,
    "end": 2308.89,
    "text": "Bereich."
  },
  {
    "start": 2309.99,
    "end": 2312.57,
    "text": "Jetzt fragt man sich natürlich wie groß ist die Gefahr?"
  },
  {
    "start": 2313.33,
    "end": 2315.01,
    "text": "Sind das Ausnahmen, sind das Einzelfälle?"
  },
  {
    "start": 2315.47,
    "end": 2318.91,
    "text": "und da wäre natürlich interessant zu wissen ob denn die Krankenhäuser selber aktiv werden."
  },
  {
    "start": 2318.97,
    "end": 2321.53,
    "text": "und was tun also diese Kontrollmechanismen?"
  },
  {
    "start": 2321.59,
    "end": 2328.97,
    "text": "verbessern dass das früher auffällt wenn irgendwelche Arzneimittel in größerer Dosis verbraucht werden."
  },
  {
    "start": 2329.03,
    "end": 2331.07,
    "text": "Also wie ist so deine Erfahrung nach den Berichten?"
  },
  {
    "start": 2331.75,
    "end": 2335.63,
    "text": "Wie reagieren diese Krankenhäuser, führen die neue Mechanismen ein... Was machen"
  },
  {
    "start": 2336.39,
    "end": 2336.51,
    "text": "sie?"
  },
  {
    "start": 2336.71,
    "end": 2348.51,
    "text": "Ich glaube immer noch wenn man sehr krank ist dann ist das Krankenhaus der wesentlich sicherere Ort als außerhalb des Krankenhauses aber grundsätzlich natürlich jedes Krankenhaus in Nattern nach etwas."
  },
  {
    "start": 2348.59,
    "end": 2356.11,
    "text": "Betel hat auch eine Taskforce eingerichtet, hat Mitarbeiter geschult was sexualisierte Gewalt angeht."
  },
  {
    "start": 2357.69,
    "end": 2368.09,
    "text": "aber ich weiß ja noch Nach einem der Högelprozesse hat sich der Chef der Deutschen Krankenhausgesellschaft In der Talkshow gesetzt und hat gesagt und das was damals da passiert ist."
  },
  {
    "start": 2368.79,
    "end": 2371.57,
    "text": "können Sie uns glauben es passiert nicht nochmal."
  },
  {
    "start": 2371.63,
    "end": 2372.75,
    "text": "Es kann gar nicht nochmal passieren."
  },
  {
    "start": 2372.81,
    "end": 2373.71,
    "text": "jetzt sind wir vorbereitet."
  },
  {
    "start": 2374.23,
    "end": 2375.45,
    "text": "Und jetzt hat man den Fall hier an Würselin."
  },
  {
    "start": 2378.65,
    "end": 2384.33,
    "text": "Die machen natürlich schon was und die bereiten nicht schon vor, aber es ist ja noch eher diese strukturelle Sache, die dem doch zugrunde liegt."
  },
  {
    "start": 2384.47,
    "end": 2392.27,
    "text": "Und das ist ja zum Beispiel... Also was natürlich dieser schierer Anzahl an Opfern begünstigt sind natürlich die Bedingungen in Krankenhäusern."
  },
  {
    "start": 2393.07,
    "end": 2412.93,
    "text": "Man hat gehört, in Betle hätte man neuen Fälle verhindern können im Fall von Nierlz-Hügel sehr viele Dutzende Wenn die Abläufe anders gewesen wären und wahrscheinlich auch wenn der Personaldeckel anderer gewesen wäre, weil wenn jetzt gerade eine Mitarbeiterin von Zimmer zu Zimmer hetzt dann fällt das vielleicht."
  },
  {
    "start": 2413.31,
    "end": 2415.77,
    "text": "Und dann sieht sie einmal den Kollegen in einer komischen Situation."
  },
  {
    "start": 2415.83,
    "end": 2418.53,
    "text": "Dann erinnert sich danach und dann wahrscheinlich mehr daran."
  },
  {
    "start": 2418.57,
    "end": 2422.17,
    "text": "oder ist es auch eine größere Bedeutung, wenn der Tag an sich entspannt war?"
  },
  {
    "start": 2422.97,
    "end": 2428.43,
    "text": "aber wenn's hier sowieso so im Stress ist und alles andere ausblendet Dann fällt das viel schneller, wahrscheinlich hinten über."
  },
  {
    "start": 2428.49,
    "end": 2430.19,
    "text": "Also Überlastung ist auch ein wichtiger Punkt?"
  },
  {
    "start": 2430.55,
    "end": 2430.81,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2430.93,
    "end": 2445.93,
    "text": "Es gab auch mal eine Studie da wurden die Studienteilnehmer sollten in einen anderen Raum gehen also in ein anderes Gebäude und Vortrag halten Und sie dachten dass sei das Thema der Studie und dem wurde aber unterschiedlich viel Zeit gegeben."
  },
  {
    "start": 2445.97,
    "end": 2456.23,
    "text": "es waren alles Mediziner meine ich und obwohl da bin ich mir gar nicht mehr sicher Aber es war doch im Krankenhaus Und wurde der ersten Gruppe gesagt, ihr habt ganz viel Zeit."
  },
  {
    "start": 2456.55,
    "end": 2457.21,
    "text": "Geht entspannt rüber?"
  },
  {
    "start": 2457.31,
    "end": 2462.55,
    "text": "Der zweite Gruppe wurde gesagt, wir müssen schon jetzt los und der dritten Grupper wurde gesagt die sind zu spät."
  },
  {
    "start": 2463.91,
    "end": 2469.05,
    "text": "Bei allen Studienteilnehmer sind an einem Mann vorbeigekommen in einer Notsituation, der auf dem Boden lag."
  },
  {
    "start": 2470.71,
    "end": 2475.57,
    "text": "Die Zahl der Helfenden ist sehr reduziert worden je nachdem wie gestresst sie waren zum Vortrag zu kommen."
  },
  {
    "start": 2476.23,
    "end": 2478.83,
    "text": "Ich glaube bei der ganz gestressen Gruppe waren es nur noch zehn Prozent."
  },
  {
    "start": 2479.15,
    "end": 2481.71,
    "text": "geholfen haben, bei denen die viel Zeit hatten, dreiundsechzig Prozent."
  },
  {
    "start": 2483.89,
    "end": 2489.31,
    "text": "wenn jetzt alle total unter Strom stehen und alle total under Stress, dann fällt sowas halt einfach weniger auf."
  },
  {
    "start": 2489.41,
    "end": 2500.93,
    "text": "Und dazu kam ja auch noch dass die viel oft sind diese Pfleger ja auch Leute und auch der Philipp Geh war so einer, die auch sehr beliebt sind weil ich viele Nachtschichten zum Beispiel übernehme."
  },
  {
    "start": 2501.73,
    "end": 2517.85,
    "text": "Ich glaube es macht natürlich auch nochmal etwas aus, wenn man diesen heftigen Personal kaputt hat aus dieser Personalsituation herausnehmen will, weil man denkt vielleicht, ganz vielleicht ist da irgendwas faul bei dem."
  },
  {
    "start": 2519.13,
    "end": 2529.41,
    "text": "Und dazu kommt ja auch noch die Krankenhäuser sind profitorientiert und im Falle des Klinikums in Oldenburg war das viel, dass sie ganz viel Sorge um den Ruf der Kleinkarten."
  },
  {
    "start": 2531.33,
    "end": 2533.91,
    "text": "Weil dann natürlich eine Menge Geld mit dran hängt."
  },
  {
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    "end": 2542.29,
    "text": "Wenn man so viel Sorge um die Klinik hat, dann mildert das vielleicht ein bisschen diesen Aufklärungswillen wirklich alles lupenrein aufzudecken."
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    "end": 2548.65,
    "text": "Das heißt diese Strukturen sind ja immer noch da und die lassen sich halt auch nicht mit einer Taskforce einfach so beseitigen."
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    "end": 2558.13,
    "text": "Kein gutes Wort zum Abschluss aber es zeigt im Grunde dass man weiter daran arbeiten muss und jeder auch so ein bisschen gucken muss was in seinem Umfeld passiert."
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    "text": "dieses Phänomen bei diesen Tätern ist oft mit Menschenstunamen, die in ihrem Umfeld sehr beliebt sind."
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    "text": "Das muss man vielleicht jetzt angedeutet, der macht freiwillige Schichten und das sind Leute, die gemocht werden."
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    "text": "Das ist ein gängiges Muster."
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    "text": "bei allen Serientaten kann man sagen diese Leute sind in der Lage einen Doppelleben zu führen und ihre Mitwälte zu präuschen."
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    "text": "Also jeder von uns sagt da so jemand geht lebt nicht in meiner Nachbarschaft, das kann gar nicht sein."
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    "text": "so wie man kenne ich nicht."
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    "text": "Aber man muss eben immer wissen diese Täter sind dann eben und die perfider und brutaler die Tat desso."
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    "text": "stärker ist dass der Fall."
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    "text": "sie sind in der Lage ihre Umwelt zu täuschen und das kann man glaube ich für diese Fälle im Krankenhaus auch so sagen ja es ist ein verbindendes Muster."
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    "text": "also Augen auf meine Damen und Herren."
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    "text": "das war's Erst mal ins True Crime Köln live in der Komedia."
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    "text": "und zum Abschluss sage ich immer, bleiben Sie wachsam aber bitte auch gelassen."
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    "text": "Tschüss zusammen!"
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    "text": "Soweit"
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    "text": "die erste Aufzeichnung von True Crime Cologne live aus der Kölner Komedia."
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    "text": "Wir haben da noch hinter eine weitere Mauer des Schweigens geschaut."
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    "text": "Der ehemalige Fahnder der Polizei Helmut Simon berichtet Von den schwierigen Ermittlungen im Rotlicht-Milieu Und in der Stricherzene rund um den Altermarkt In den achtziger Jahren."
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    "text": "Die Aufzeichnung dieses Gesprächs werden wir im September ins Netz stellen."
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    "text": "Bis dahin machen wir eine kleine Sommerpause, am zwölften neunten geht es dann weiter!"
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    "text": "Ich wünsche schöne Sommertage, lassen Sie sich das euch gut gehen."
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    "text": "und weil man es nicht oft genug sagen kann bleiben sie wachsam aber bitte auch gelassen!"
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    "end": 2675.37,
    "text": "auf ksdr.de."
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