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    "text": "In Ehrenfeld wird eine Geschäftsfrau mit dreißig Messerstichen getötet."
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    "text": "Zwei Beispiele für eine Vielzahl von Morden bei denen die Spuren in die Stricherzähne rund um den Kölner Altermarkt"
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    "text": "Zum Vergleich, zweitausendfünfundzwanzig waren es zehn – also deutlich weniger!"
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    "text": "Die Täter konnten sich hinter einer Mauer des Schweigens recht sicher fühlen, diese Mauer zu durchbrechen war für die Polizei äußerst schwer."
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    "text": "Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von True Crime Köln der Podcast Reihe des Kölner Stadtanzeiger über wahre Verbrechenen in Kölnen und der Umgebung."
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    "text": "Hintermauern des Schweigens."
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    "text": "Das war die verbindende Überschrift für die Fälle, die wir bei der ersten Live-Veranstaltung von True Crime Köln besprochen haben."
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    "text": "Die Aufzeichnung aus der Kölner Komedia habe ich im Juli ins Netz gestellt."
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    "text": "Wir machen eine kleine Zeitreise in die neunzehntiebziger und achtziger Jahre zusammen mit dem ehemaligen Fahnder Helmut Simon."
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    "text": "Die erste Ausgabe von True Crime Köln Live hat am fünften Juli, in der Kölner Südstadt stattgefunden also während die Parade zum Christopher Street Day durch die Stadt zog."
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    "text": "Das war ein Zufall aber es passte doch gut weil mit diesen Fällen von denen wir berichtet haben eben auch die Erinnerung an Zeiten verbunden ist in der die meisten Homosexuellen einen Doppelleben führen mussten."
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    "text": "im Juli, und damit rein in die Aufzeichnung von True Crime Kölner."
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    "text": "Es ist ein brutaler Mord geschehen in der Mainzerstraße hier in der Südstadt."
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    "text": "zusätzlich haben die Täter die Frau mit ihrem Nachthemd erdrosselt und damit sie nicht schreien konnte war ihre Unterwäsche in den Mund gestopft worden."
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    "text": "Die Nachbarn waren am nächsten Mal misstrauisch geworden, weil die alte Dame nicht wie sonst die Fenster geöffnet hat und die Vorhänge beiseite gezogen hat."
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    "text": "Und sie haben den Sohn der Frau angerufen und er fand dann seine tote Mutter im Schlafzimmer auf dem Bett liegend in ihrer Erdgeschosswohnung in der Mainzer Straße."
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    "text": "Die Polizei nahm die Ermittlungen auf."
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    "text": "es wurde eine Mordkommission gegründet."
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    "text": "Als diese dann ein paar Tage später den Tatort noch einmal inspezierte, entdeckte sie an der Hauswand in der Mainzer Straße eine Art Graffito."
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    "text": "Eine Inschrift einen Namenszug vier Buchstaben die einen Namen ergaben und es war ganz klar dieser Schriftzug war erst Tage nach der Tat auf diese Mauer aufgemalt worden Und dieser Name führte die Polizei in einem Lokal Kölner Stricherzehne im Rotlichtmilieu rund um den Altermarkt, wo sich Jugendliche und junge Männer prostituierten."
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    "text": "Dies ist ein exemplarischer Fall für viele andere Kriminalfälle aus der Zeit."
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    "text": "Es sind schlimme Verbrechen und damit verbundene polizeiliche Ermittlungen über die wir in dieser ersten Hälfte dieses Nachmittag sprechen werden Und das machen wir mit dem ehemaligen Fahnder der Kölners Kriminalpolizei."
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    "text": "Herzlich Willkommen Helmut Simon ist bei uns."
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    "text": "Man hört sich ganz ausgezeichnet."
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    "text": "zu dem zuvernehmenden Sätzen-Sitzig"
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    "text": "Zunächst wollen wir mal erzählen, wie das mit dem Fall in der Mainzer Straße weiterging."
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    "text": "also den Fall aufkläne ist auch damals schnell aufgeklärt worden."
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    "text": "Sie haben die Täter schnell festgenommen."
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    "text": "sie haben einen jungen Mann genau mit dem Namen der da auf die Hauswand geschrieben worden ist In einem der einschlägigen Altstadt lokale gefunden."
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    "text": "Sie kannten ihn und einen Freund."
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    "text": "Die waren durch andere delikte Polizei bekannt."
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    "text": "Die beiden gingen bereitwillig mit zur Dienststelle."
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    "text": "und aufgrund der Brutalität wirklich großen Brutalität, die gegenüber dieser alten Dame auch verübt wurde hat man dann gesagt okay das könnten welche von euch sein."
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    "text": "Wir waren damals zuständig für die Sicherheit von Homosexuellen im Bereich des Altermarktes und da hat man uns eingebunden."
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    "text": "und wie sie eben gesagt haben wir haben festgestellt dass an der Hauswand an der Brandmauer quasi zwischen den beiden Häusern, der Name Fink im Stand."
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    "text": "Der und sein Freund, ich nenne ihn mal B weil sie waren beides Jugendliche die haben doch schon mehrfach Straftaten begangen Raubüberfälle Einbruchstiebstelle, BTM hatten wo sie festgenommen."
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    "text": "Die eigentlich der Treffpunkt für viele von diesen Strichern war... ...die Altermarksstube ist heute auf dem Altermark noch da aber nicht mehr als Altermaktsstube sondern als ein Papp, ein Irish-Pap."
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    "text": "und wenn sie da vorbeigehen, dann stellen Sie fest, Sie gucken da rein und sehen nix!"
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    "text": "Somit konnte man sich früher sehr gut darin treffen als Homosexueller, der nicht geoutet werden wollte und als Stricher."
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    "text": "Wir kommen gleich noch auf das Thema erkennende Fahnung zu sprechen."
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    "text": "Wir sind also nicht an der Cover-Diwesen, sondern man kannte uns als Kriminalpolizei."
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    "text": "Und wenn wir zwischendurch mal sagen, Mensch, müssen Tassekaffee mit uns trinken und kommen dann wieder auf die Dienststelle, trinken wir was?"
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    "text": "Das waren aus heutiger Sicht noch damals schon ganz arme Wichte die zwar brutal waren aber im Wirklichkeit hilflos und ihre Hilflosigkeit jetzt auch in Hemmungslosigkeit umgesetzt bei denen Und wir haben nur mit denen erzählt."
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    "text": "und zum Schluss als man fertig war mit mir erzählen, da haben wir gedacht, wir haben ein kleines Protokoll geschrieben dazu, lehst doch mal durch."
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    "text": "Und er sagte der Fink, ich kann nicht schließen."
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    "text": "Aua meinte, kannst du auch nicht deinen Namen drunterschreiben?"
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    "text": "und dann hat er seinen Namen gemalt."
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    "text": "Er konnte nicht schreiben, er konnte nur malen."
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    "text": "Damit war klar, dass er es war oder sehr wahrscheinlich?"
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    "text": "Ja, wir mussten ihn dann belehren und da war ja nicht mehr nur so informatorisches Gespräch wie man so schön sagt sondern das war schon eine echte Schuldigeneignenschaft."
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    "text": "und dann haben wir ihm belehrt und dann hat er gesagt was mal auf ist das dein Schriftzug die du da gemacht hast."
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    "text": "und dann hatte der nach einigen Leuten zugegeben ja wohl er war das."
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    "text": "Die spannende Frage ist ja in dem Fall, warum hat der das gemacht?"
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    "text": "Also über die Tat sprechen wir noch."
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    "text": "Aber warum hat er seinen Namen hinterher auf die Wand geschrieben also ihnen quasi diese heiße Spur so serviert auf dem Silber-Tabletten."
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    "text": "Das hatte uns auch ein bisschen schockiert."
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    "text": "Er hat gesagt Ich bin groß geworden In einem Heim, im Säuglingsheim Vom Säuchlingsheim ins Kinderheime gekommen Bin dort missbraucht worden Bin dann auf der Straße gelandet habe auf der Straße mein Geld verdient, Pissouas und anderen Städten wo ich dann mit homosexuellen Männern zusammen war."
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    "text": "Zwischendurch hatte ich auch mal einen homosextuellen Mann, den mich ausgehalten hat aber man hat sich nie um mich gekümmert."
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    "text": "Ich war keiner!"
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    "text": "Ich war nichts ein gar nix."
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    "text": "Und dann hat die am nächsten Tag in der Zeitung wir vorlesen sassen Sie haben ja gerade die ganzen Zeitungen im Schnitt gezeigt dass da über diese Tat berichtet wurde in der Zeitung und dafür sagt, das war ich."
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    "text": "Ich war das."
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    "text": "Boah!"
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    "text": "Ich bin mal wer?"
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    "text": "Und ist dann dahin, den nächsten Tag hat er seinen Namen hingemalt und hat gesagt damit wollte ich zeigen – Das war meins."
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    "text": "Das"
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    "text": "ist kaum nachvollziehbar, das ist Wahnsinn wenn man drüber nachdenkt."
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    "text": "Die waren am Tartag im Altermarkt hatten kein Freier gefunden, hatten kein Geld und der andere junge Mann, der sagt ich kenne alte Frau da bin ich schon mal eingebrochen."
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    "text": "Die wohnt in der Mainzerstraße, sind vom Altermarks bis zur Mainzerstrasse hier Taps."
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    "end": 705.37,
    "text": "Sie sind dann doch über die Mülltonnen in der Erdgeschosswohnung eingestiegen und haben dann waren sie zu laut, dass die alte Dame wach geworden."
  },
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    "text": "Und dann hat man sie – ist ja natürlich jetzt erbrechlich – die Frau hat."
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    "text": "Hat sie dann wie sie es schon sagten im Schlafanzug gewirkt?"
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    "text": "Man hat ihr die Unterweche in den Mund gesteckt um mit zum schweren Kristallaschenbecher erschlagen."
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    "text": "Er hatte mehrere Rippen gebrochen."
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    "text": "... Man ist aufsiegesprungen und es war total mutter mocht!"
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    "text": "Und erschreckend ist, dass sie danach in der Nachbarwohnung noch mal eingebrochen sind, weil auch eine ältere Dame ließ nicht wach geworden."
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    "text": "Dort hat man dann eine etwas größere Summe gefunden und mit der ist man abgehauen."
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    "text": "Es gibt einen Artikel im Kölner Stadtanzeiger zum Prozess auf Takt Anfang der Jahre, das schreibt der Kollege eine schreckliche Tat und erschreckende Täter."
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    "text": "Auf der Anklagebank sitzen junge Menschen deren Verhalten von einer gänzlichen Verkümmerung menschlichen Gefühlszeugt – also es sind auch so ein bisschen die Ausdrucksweise jener Zeit – sie seien seelisch verkrüppelt und zweifellos auch"
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    "text": "unreif.\"."
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    "text": "und du überlegst schon wieso kommt der auf die schiebe Bahn?"
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    "text": "und wenn er dann ein bisschen wie Wieter verfolgst, dann sagst du dir boah hast du Glück gehabt, boah haben deine Kinder Glück gehabt."
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    "text": "Wenn du einmal auf der schiefen Bahn bist und in der damaligen Zeit waren die Kinderheiministe, wie heute mit Psychologen besetzt, die eine Betreuung haben, richtige ... Das war ein Verwarn-Stalten."
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    "text": "Und da sind sie immer wieder abgehauen!"
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    "text": "In dem Fall hatte uns einer von den Beinen, ich weiß nicht mehr wer es war, der Fing oder sein Freund gesagt hat, ihr seid doch Mitschuld?"
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    "text": "Ihr habt uns festgenommen wegen Raubis Am nächsten Tag, wo wir im Haftricht davor geführt haben, der hat uns gehen lassen."
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    "text": "Ihr habt uns festgenommen wegen Einbruchsliebstahls!"
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    "text": "Am nächsten tag waren wir beim Fachkommissariat und die haben uns gehenlassen!"
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    "text": "Ihr habt das eigentlich festgenommen, wegen Rauschgiftdelikten Und wir wurden immer wieder auf freien Fuß geht's."
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    "text": "Die haben unser Rechtssystem nicht verstanden Aber ich sag mal so dass Kunden es auch nicht."
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    "text": "Dafür waren sie einfach nicht Intellekte Well-Offsellage und man hat es ihnen auch nicht gelehrt."
  },
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    "end": 871.53,
    "text": "Ich hab's gesagt, der Fall steht ein bisschen exemplarisch für das Thema über das wir im Allgemeinen sprechen wollen."
  },
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    "text": "aber zunächst will ich Sie dann doch noch mal ein bisschen vorstellen hier den Menschen im Saal."
  },
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    "text": "Simon hat nämlich auch einen Buch geschrieben."
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    "text": "wenn sie wollen können Sie das nachher unten im Foyer kaufen?"
  },
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    "text": "Das heißt unbedingt!"
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    "text": "Das heißt Tatsachen ein fahrender Blick zurück."
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    "end": 891.93,
    "text": "Da geht es um die Spanzenfälle in seiner Zeit bei der Kriminalpolizei."
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    "end": 906.67,
    "text": "Erzählen könnte er auch über Terrorismusbekämpfung, denn er hat auch beim Landeskriminalamt gearbeitet und da ist er hingewexelt nachdem seine Zeit bei Der Kölner Kripo endete und zum Abschluss einer Dienstzeit war ja auch noch Leiter der Verkehrsdirektion der Kölnern Polizei."
  },
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    "end": 913.589,
    "text": "also man könnte mit Liebe über viele Themen sprechen und er macht auch Stadtführungen für die Organisation Stadtgeschichten Kölnen."
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    "text": "das ist der Werbeblock."
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    "text": "Da ging es um Karate Johnny, für mich ist das eine der stärksten Geschichten die wir in all den Jahren gemacht haben."
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    "text": "also wer's noch nicht gehört hat müssen sie unbedingt mal nachholen."
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    "text": "Das ist eine Figur so aus der Zeit wo Kölner Milieu-Gerößen alle so seltsamen Namen hatten so wie Schäferst, Nasdumse, Thünnen oder Da hießen sie alle Betonplatten so und so, weil er mit seinem Kopf Betonklappen kaputt schlagen konnte."
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    "text": "Also es ist gut wenn's Publikum mitdenkt."
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    "text": "Und in diesem Milieu ist auch ein Türsteher aktiv, der Karate Johnny heißt und der war abgetaucht, weil aufgrund von mehreren Haftbefehlen gesucht wurde."
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    "text": "Weil Helmut Simon einen Mann sucht und auch jagt und ihm auf der Spur ist, der ein Auftragskiller der Stasi, also das DDR-Geheimdienstes war was er nicht wusste Was keiner bei der Polizei wusste."
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    "text": "und wir sind dann mittendrin in dieser deutsch-deutschen Teilungsgeschichte, wo so eine Geschichte ganz besonders illustriert."
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    "text": "Also hören Sie das sich mal an, wenn sie es noch nicht gehört haben."
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    "text": "Und dann sind wir wieder mitten drin im Rotlicht-Bilieu, weil das ist eben dann dieselbe Zeit und es ist bezeichnend."
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    "text": "Sie waren als Fahnder der Polizei für diese Zähne zuständig – das haben sie gerade schon gesagt – für die Lokale in denen sich homosexuelle Männer trafen und in denen auch viele Striche nach Kundschaft suchten."
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    "text": "Wir hatten vier Mannkommandoes bis auf einen Kommando, die hatten acht Mann und unsere Aufgabe war es... Die erste Aufgabe war die originelle Aufgabe Leute festnehmen, die gesucht wurden."
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    "end": 1086.87,
    "text": "entwischen waren oder die dringend verdächtigt waren, aktuelle Straftaten begangen zu haben."
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    "text": "Also Festnahmen das was die heutigen SEKs machen."
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    "text": "ich sage es mal hier unter uns auf uns wartete ja keiner wissen Sie wenn sie in Einbruchsopfer sind?"
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    "text": "dann wachten sie, dass am nächsten Tag die Kriminalpolizei kommt."
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    "text": "Also hatten wir eine gewisse Zeit Und diese Zeit wurde natürlich immer von dem restlichen Dienststellen in Anspruch genommen."
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    "text": "wenn ich schwere Fälle hatte Dann wird die Verhandlungsdienstelle immer als Feuerwehr des Hauses dazugenommen."
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    "text": "Das war der zweite Baustein."
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    "text": "Ich glaube, der Begriff ist auch in Köln geprägt worden."
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    "text": "Ich habe zumindest eine Literatur damals nicht gefunden und die heutigen Literatur wird ja anders dargestellt in der Kriminalistik."
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    "text": "Das Kölne hatte – und hat heute noch verschiedene Milieus."
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    "text": "Wir hatten das Milieu um Targa Mani und Karstekopp und wie alle hießen Promboms Will und Schweizer Manni und ich weiß es nicht Das waren die ganzen Zuhälter, die rund um die Ringe die Mädchen brutal ausnutzten."
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    "end": 1190.37,
    "text": "Ich kann gar nicht verstehen, dass sich heute das anhören von Menschen, die von damals erzählen und als das Kölsch Milieu bezeichnet werden."
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    "text": "Das ist mir völlig rätselhaft!"
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    "text": "Es war ein Straftäter, die schwerste Straftaten zum Nachteil von jungen Mädchen begangen haben."
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    "text": "Da war Einkommande für zuständig um in dieses Milieu reinzukommen, mit den Leuten zu sprechen und eventuell Informationen zu gewinnen."
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    "text": "Und das andere Milieu war beispielsweise das EWG-Viertel Eigelstein Weingasse Gerionzwall hinterm Bahnhof."
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    "text": "Da waren viele Fundgeschäfte aber auch in den Lokalen gingen Mädchen aus Afrika und Mädchen von Ostern anschaffen."
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    "text": "Auch das war wieder ein eigenes Milieu."
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    "text": "Dann die schwulen Szene, wir haben uns immer darum gestritten auf das Schwule-Homosexuellen-Szene handelt."
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    "text": "Zwischendurch kam die Polizeiführung auf die Idee, dürfte nicht mehr schwulen denn ihr müsst die Homosexuelle nennen."
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    "text": "Dann haben wir die Homossexuelle genannt und dann haben sie gesagt hab den Knallwissen schwul!"
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    "text": "Ja ist so ne?"
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    "end": 1268.25,
    "text": "Aber was war die Polizeipführung nicht wollte dass eben so viele homosexuelle Männer in Köln gerade um den Altermarkt herum am Rheinufer am Bahnhof überfallen wurden, Opfer von schwersten Gewaltstraftaten waren."
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    "text": "Wir hatten damals viel mehr Morde als heute."
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    "text": "König ist was die Morde angeht deutlich sicherer geworden."
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    "text": "warum?"
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    "end": 1285.29,
    "text": "weil viele dieser Morde eben wie eben diese exemplarisch gerade in der Mainzer Straße von den Strichern begangen worden die Hemmungslos"
  },
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    "text": "fahren."
  },
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    "text": "Dann müssen wir vielleicht diese Mauer des Schweigs noch mal so ein bisschen erklären."
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    "text": "Nicht alle Zeitzeugen hier im Saal, wer hat Leben?"
  },
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    "text": "Wir sprechen über eine Zeit die noch geprägt ist aus der Erfahrung schlimmster Diskriminierung auch durch die Polizei."
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    "text": "Ja klar!"
  },
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    "text": "Es gibt den Paragrafen Hundertfünfundsiebzig noch und dieses Misstrauen ist ja begründet."
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    "text": "also Da will man nicht unbedingt mit der Polizei zu tun haben und ihre Aufgabe war ja im Grunde Vertrauen zu gewinnen, um Straftaten aufzuklären."
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    "text": "Wie haben Sie das gemacht?"
  },
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    "text": "Es waren zwei schneide Schwerte."
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    "end": 1328.49,
    "text": "Auf der einen Seite wussten wir, der unter den Fünfern siebzig existiert noch, sexuelle Handlungen mit Minderjährigen sind verboten."
  },
  {
    "start": 1329.31,
    "end": 1334.57,
    "text": "Und wenn sich homosexuelle Männer mit Minderegen getroffen haben und werden die erwischt hätten wie sie verfolgen müssen."
  },
  {
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    "end": 1337.79,
    "text": "Hätten wir sie vervollst, hätten wir nie eine Information bekommen."
  },
  {
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    "end": 1343.71,
    "text": "Aber wir sind nicht in Appartements rein und haben geguckt, ob da irgendwelche sexuellen Handlungen passieren."
  },
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    "end": 1344.909,
    "text": "Das hätten wir sowieso nicht verhindern"
  },
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    "text": "können.\"."
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    "text": "Die Mauer des Schweigens war enorm!"
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    "text": "Als wir angefangen haben am Altermarkt."
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    "text": "es gab viele Schwulen Kneipen."
  },
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    "text": "Heute gibt's noch den Hühner."
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    "text": "Franz Früher gabs das TomTom ehemals Karussell."
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    "text": "Dann gabs die Altermarkstube Es gab ein Telegraph Alles das waren Kneippen wo sich homosexuelle Männer die meist oder oft ein Doppelleben führten."
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    "end": 1375.55,
    "text": "Sie haben sich nie geoutet, das war damals zum Teil verboten und zum Teil verpönt."
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    "end": 1385.35,
    "text": "Die hatten Familie aus dem Kölner Umland nach Köln und suchten hier Kontakt zu den Strichern."
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    "end": 1389.47,
    "text": "Und diese Stricher waren jetzt wiederholen wir uns äußerst gewalttätig!"
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    "text": "Und die wussten das!"
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    "end": 1400.31,
    "text": "Die wussten genau wenn ich jetzt neben die Geldbörse abnehme freundlich was auf der Gifte des Geldes schläft nicht zusammen oder eben mit Gewalt, der geht nicht zur Polizei."
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    "end": 1404.81,
    "text": "Und wenn er zur Polizei geht, dann belügt er die Polizei weil er Angst hat dass sie erkannt wird."
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    "end": 1409.09,
    "text": "und dieser Maul des Schweigens war genauso in den Gaststätten."
  },
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    "text": "Die Wirkte hatten keine Interesse mit uns zu sprechen."
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    "end": 1419.95,
    "text": "Sie hatten Angst vor uns, weil ein paar Jahre vorher kamen noch Kollegen in der grünen Minna und machten Razzien in diesen Kneipen."
  },
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    "end": 1427.85,
    "text": "Dann haben wir alles mit was in diesem Kneippen war und somit hatten auch die Wirte keine Interesse mit uns zu sprechen."
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    "end": 1432.11,
    "text": "Wir hatten aber Gott sei Dank einen großen, großen Vorteil."
  },
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    "end": 1437.25,
    "text": "Wir haben ein Mann kennengelernt, Klaus Golancik hieß auch und der hat uns geholfen."
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    "text": "Das war ein Wirt?"
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Und wieso hat er mit Ihnen zusammengearbeitet?"
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    "end": 1444.47,
    "text": "Wie haben Sie das Vertrauen gewinnen können?"
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    "text": "durch Persönlichkeit?"
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    "end": 1449.649,
    "text": "weil sie es waren oder gab's rationale Gründe?"
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    "end": 1450.43,
    "text": "wie hat das funktioniert?"
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    "end": 1461.71,
    "text": "Der Klaus-GolanciK war anders als die anderen Werte kam aus dem Münsterland, kam aus einer sehr guten, mitruierten Familie."
  },
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    "end": 1469.45,
    "text": "Man war reich aber der Klaus war schwul und das passt nicht ins Münster Land."
  },
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    "end": 1488.19,
    "text": "Somit hat man den Klaus ausgezahlt und der Klaus hatte dann Geld bekommen und konnte sich am Altamarkt ein mehrstöckiges Haus kaufen unten eine Gaststätte drin oder eine Kneife Und da drüber zwei Wohnungen und ganz oben seine Eigentumswohnung, seine Wohnung, sein Penthouse mit einer großen Dachterrasse."
  },
  {
    "start": 1489.01,
    "end": 1496.129,
    "text": "Das war ein unheimlich gebildeter vernünftiger Mensch und wir sind mit ihm ins Gespräch gekommen."
  },
  {
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    "end": 1499.83,
    "text": "Wir haben festgestellt immer, wir haben ja die selben Interessen."
  },
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    "end": 1503.35,
    "text": "du willst keine Polizei bei dem Lokal haben wegen Straftaten?"
  },
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    "end": 1505.669,
    "text": "Du willst auch nicht dass Straftate passieren?"
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    "end": 1507.95,
    "text": "Wir wollen auch nicht das Straftatem passieren!"
  },
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    "end": 1514.97,
    "text": "Namen in der Altstadt, weil der Klaus hatte Betriebs- oder Volkswirtschaft studiert."
  },
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    "end": 1523.93,
    "text": "Das weiß ich nicht mehr und hatte für die anderen Wirkte oft die Steuererklärung gemacht, hat den geholfen bei Rechtsfragen usw."
  },
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    "end": 1527.389,
    "text": "Und er war bei den anderen Wirkten sehr beliebt anerkannt."
  },
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    "text": "Man nannte ihn auch dem König vom Altermarkt?"
  },
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    "end": 1533.01,
    "text": "Ja man nannte den König von Altermarks, das ist eine traurige Geschichte."
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    "end": 1541.31,
    "text": "Er war sehr beliebtsch aber auch respektiert Und auch bei den Strichern respektiert."
  },
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    "end": 1543.01,
    "text": "Die trauten sich, bei ihm nichts zu machen."
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    "text": "Hat doch ein Hund."
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    "end": 1547.669,
    "text": "Der war so ein Bob-Dale."
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    "end": 1553.83,
    "text": "Ganz süßes, tollpatschiges Kerlchen... Aber den hatte er immer dabei gehabt!"
  },
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    "end": 1559.23,
    "text": "Also mit dem gab es einen Kontakt, da waren noch andere Wirte, mit denen sie zusammenarbeiten konnten?"
  },
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    "end": 1559.87,
    "text": "Über den Klaus."
  },
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    "end": 1561.129,
    "text": "Der das dann vermittelte."
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    "text": "War das für die auch gefährlich?"
  },
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    "end": 1565.389,
    "text": "Also blieb das geheim oder wusste die Zähne?"
  },
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    "start": 1566.31,
    "end": 1567.85,
    "text": "Der hat Kontakte zur Polizei, war das"
  },
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    "end": 1568.37,
    "text": "gefährlich?!"
  },
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    "end": 1571.47,
    "text": "Also diese Zähne war nicht gefährlich."
  },
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    "end": 1607.31,
    "text": "Sie waren ja nicht gefährdig uns gegenüber, ich konnte auch alleine abends durch die Altstadt gehen und die Leute haben uns gegrüßt, waren freundlich, auch die, die wir einen Tag vorher festgenommen haben... Ja, ich bin eben auf der Pfaffe meiner Frau hierhin und da sagt sie noch, wenn ich weiß noch wie viel von den Homosexuellen und Schwulen sich immer so freundliche Grüße haben das hat mich schon ein bisschen nahe habe ich gesagt, ja also entscheidend ist dass du Vertrauen aufbauen kannst."
  },
  {
    "start": 1607.87,
    "end": 1614.669,
    "text": "Dass du die Menschen ernst nimmst das nicht von oben herab den Polizisten spielt und nach acht Stunden Schluss."
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    "start": 1615.409,
    "end": 1617.649,
    "text": "Du musst investieren viel Zeit investieren."
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    "end": 1621.35,
    "text": "wir sind viele Nächte in der Altstadt rumgelaufen."
  },
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    "start": 1621.77,
    "end": 1626.149,
    "text": "Aber der Klaus hat uns in alle diese Gaststätten geführt, er hat uns mit vielen Leuten bekannt gemacht."
  },
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    "start": 1626.49,
    "end": 1632.87,
    "text": "Der hat gesagt den kann es vertrauen wenn der reinkommt oder wenn die reinkommen weil unser Kommandurch war ja nicht alleine und Gottes Willen."
  },
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    "text": "Dann können wir mit denen sprechen und das hat uns oft geholfen."
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    "end": 1642.23,
    "text": "Sie haben eben gesagt vorher sind auch Razzien gemacht worden aber es gab auch noch Razzian zu ihrer Zeit."
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    "start": 1642.37,
    "end": 1647.11,
    "text": "Es gibt eine Razzier die sie beschreiben wo sich die Polizei in der Tür geirrt hat... Nicht"
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    "text": "die Polizei?"
  },
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    "text": "Ihr"
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    "text": "Chef?"
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    "end": 1652.11,
    "text": "Der Chef hat sich gehört."
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    "end": 1652.73,
    "text": "Unser General!"
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    "end": 1659.47,
    "text": "Also Sie sind anstatt in ein einstelliges Lokal, in einen renommiertes italienisches Restaurant gestürmt auf"
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    "end": 1660.33,
    "text": "dem Parzellstraße."
  },
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    "end": 1665.19,
    "text": "Es war ein sehr gutes italienliches Restaurant und daneben war eben ein nicht so gutes Lokal."
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    "text": "Und was ist dann passiert?"
  },
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    "end": 1666.57,
    "text": "Und der"
  },
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    "end": 1680.03,
    "text": "General, unser damaliger Kriminalgruppenleiter weil Kriminaldirektor, der wollte abends mal mit die Razzien machen und erst voran marschiert und hat dann die falsche Tür Genau."
  },
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    "end": 1686.43,
    "text": "Und jetzt hatten wir da bei Ordnungsamt, Gesundheitsamt, Jugendamt ... Ausländeramt und alle waren drin!"
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    "text": "Im Nobelrestaurant?"
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    "text": "Genau."
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    "end": 1691.51,
    "text": "Da war es blöd wieder rauszugehen."
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    "end": 1692.45,
    "text": "also sind wir dringend geblieben."
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    "end": 1694.71,
    "text": "Wir haben gedacht, da ziehen wir durch."
  },
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    "text": "Haben wir auch durchgezogen?"
  },
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    "end": 1702.57,
    "text": "danach wird lokal zu weil es arbeiten viele Menschen dort ohne Arbeitserlaufen ist."
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    "end": 1712.01,
    "text": "Die wurden vom Ausländernamt dann auch direkt festgenommen wie eine illegalen Aufwälthals die der gute Fisch Der dort angeboten wurde, der da auf dem Balkon."
  },
  {
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    "end": 1721.43,
    "text": "Da wurde ja, weiß ich nicht, schon mal vorgedünstet oder so... Also es waren ganz vorsparer Zustände."
  },
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    "end": 1724.149,
    "text": "und zum Schluss meinte der General noch, habt ihr gesehen Jungs?"
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    "text": "Alles richtig gewaltig!"
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    "text": "Wir sehen das gibt auch lustige Heiterer Erinnerungen."
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    "text": "aber normal zurück zum Ernst in Zukunft."
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    "end": 1741.09,
    "text": "Klaus Kołanszek hat ihnen auch geholfen Oder hat spielt eine Rolle in einem Mordfall, den sie ebenfalls schnell aufklären konnten."
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    "end": 1748.03,
    "text": "In dem Jahr die Lückhauselle wird im Lokale Karussell ein Mann ermordet und auch da war schnell klar wer es war."
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    "text": "Sie nennen ihn im Buch King Kong."
  },
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    "end": 1753.95,
    "text": "Er hat einen anderen Namen aus einem ähnlichen Filmgenre."
  },
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    "end": 1755.669,
    "text": "Mehr wollen wir nicht verraten."
  },
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    "text": "Was ging es da?"
  },
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    "text": "Was war das für'n Fall?"
  },
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    "end": 1768.85,
    "text": "Wir hörten über Funk nachts dass im Lokal Carousel ne Leiche lag vor der Toilettentür Und wir sind da hingefahren und haben mal geguckt."
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    "end": 1772.75,
    "text": "Tatsächlich lag da die Kollegen der Schutzpräizei, waren schon da."
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    "text": "Man hat sich schon in die Kriminalwache informiert."
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    "text": "Wir sind dann in den Nachbarkneipern in der Hühnergasse."
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    "end": 1784.85,
    "text": "Da ist das Lückhaar-Hoseheld, also mittlerweile ist das geschlossen, sieht furchtbar aus."
  },
  {
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    "text": "Daneben ist der Wiener Franz, da sind wir rein... ...und den Willi, der dahinter der Theke stand, den kannten wir auch wie über den Clausgut!"
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    "text": "Und dann haben wir gesagt, ist hier jemand gerade reingekommen?"
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    "text": "Der ein bisschen eilig hatte."
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    "end": 1799.81,
    "text": "Ja, sagte der King Kong, das war eben hier."
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    "text": "Aber der wollte Taxi haben und habe ich für den Taxi geholt."
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    "text": "Ist ja welchen Taxifahrer hast du denn geholt?"
  },
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    "end": 1814.23,
    "text": "Auch dort gab es bestimmte Taxifahre mit denen wir Kontakt hatten wie wir kannten die immer dieselben also in diesem Milieus die Taxifahren machen."
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    "end": 1815.409,
    "text": "Das ist wie so'n Krankentransport."
  },
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    "text": "Die kommen ja auch immer dieselb."
  },
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    "text": "Dann hat er uns gesagt, welcher Taxi fahrt das?"
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    "text": "Da haben wir gedacht, er ruft den Ralf an."
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    "text": "Dann kam der Ralf zurück und haben gesagt, Ralf, wo hast du ihn denn hingebracht?"
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    "text": "Ja, er sagt, da zeige ich euch."
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    "text": "Und dann ist sie mit uns nachts dahin gefahren an der Wohnadresse."
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    "end": 1853.55,
    "text": "Man musste ihm bei irgendwo schälen, dass er die Etagen hochkommt, sondern stehst vor der Wohnungstür nach meiner Wohnungstüre schält, hatten doch zwei Kollegen der Schutzfliehzeit mitgenommen weil der Kerl hatte wirklich auch nach Kriminalaktik sehr viel Kraft und war sehr aggressiv Der Täter."
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  {
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    "text": "Und dann hat er ja aufgemacht in der Unterhose."
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    "text": "und dann haben wir gefragt, wie man so fragt, na kommst du aus dem Bett?"
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    "text": "Hast geschlafen?"
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  {
    "start": 1862.19,
    "end": 1863.27,
    "text": "Ja, ich dachte da habe ich geschlaft."
  },
  {
    "start": 1864.129,
    "end": 1865.01,
    "text": "Ich dachte das stimmt nicht!"
  },
  {
    "start": 1865.83,
    "end": 1866.95,
    "text": "Du bist gerade erst nach Hause gekommen."
  },
  {
    "start": 1867.97,
    "end": 1870.01,
    "text": "Der Taxifahrer hat gesagt, er hat dich gerade nach Hause gebracht."
  },
  {
    "start": 1870.05,
    "end": 1873.87,
    "text": "Du bist festgenommen wegen Verdacht eines Tötungsdelikts."
  },
  {
    "start": 1873.95,
    "end": 1875.01,
    "text": "Das war hinterher kein Wort."
  },
  {
    "start": 1875.05,
    "end": 1876.629,
    "text": "Man hatte ihn als Todschlacht verurteilt."
  },
  {
    "start": 1880.669,
    "end": 1886.79,
    "text": "den Vorteil, dass ein guter Bekannter vom Klaus Golancik in der Wohnung ... Das war nicht der Wohnungseigentümer."
  },
  {
    "start": 1886.95,
    "end": 1889.07,
    "text": "Der Kind kam was Strischer und wohnte bei dem."
  },
  {
    "start": 1889.99,
    "end": 1893.11,
    "text": "Dass er uns kannte... Ich hatte mal mit ihm Tichternis."
  },
  {
    "start": 1893.149,
    "end": 1895.07,
    "text": "Ich spiel beim Klaus-Golanci zu Hause."
  },
  {
    "start": 1897.85,
    "end": 1897.909,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 1898.23,
    "end": 1900.23,
    "text": "Wenn ich vertrauensbildende Maßnahmen machen will?"
  },
  {
    "start": 1901.01,
    "end": 1904.129,
    "text": "Und Vertrauen auch schaffen will, dann kriege ich das nicht nur durch Obischkeitsdenken hin."
  },
  {
    "start": 1905.29,
    "end": 1907.83,
    "text": "Da muss ich mit den Leuten auch mal Tichtere nicht spielen."
  },
  {
    "start": 1908.889,
    "end": 1910.129,
    "text": "Ich weiß gar nicht, wer geworden hat."
  },
  {
    "start": 1911.75,
    "end": 1918.03,
    "text": "Aber wir haben dann Tischtennis gespielt und als du mich sah, sagte er immer, weiß ich im Vornamen von King Kong nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1918.71,
    "end": 1919.19,
    "text": "Bleib ruhig!"
  },
  {
    "start": 1920.01,
    "end": 1921.47,
    "text": "Du gehst jetzt mit dem um."
  },
  {
    "start": 1921.51,
    "end": 1922.27,
    "text": "das kein Theater."
  },
  {
    "start": 1923.01,
    "end": 1926.25,
    "text": "Und in der Waschmaschine haben wir denn die blutige Kleidung gefunden?"
  },
  {
    "start": 1927.31,
    "end": 1938.79,
    "text": "Die hatte sich ausgezogen und unter einem Kopfkissen hat ja noch der Tatmesser, da haben wir ihn auch sichergestellt... ...und somit sind wir mit ihm so nach zwei Stunden direkt wieder zu Kriminalwache und die Mordkommission hat ihren"
  },
  {
    "start": 1938.85,
    "end": 1939.129,
    "text": "Täter.\"."
  },
  {
    "start": 1940.169,
    "end": 1943.149,
    "text": "Die Geschichte von Klaus Kulanschik endet auch tragisch."
  },
  {
    "start": 1944.47,
    "end": 1952.51,
    "text": "Er wird mit schwersten Verletzungen leblos auf dem Altermarkt gefunden, nur mit einer Unterhose und Tonschuhen bekleidet – das ist eine ganz mysteriöse Geschichte!"
  },
  {
    "start": 1953.169,
    "end": 1962.669,
    "text": "Er hat dann tagelang im Krankenhaus im Koma gelegen und dass man ihn erkannte Und dann hat der Express irgendwann getitelt, es ist der König vom Altermarkt."
  },
  {
    "start": 1963.61,
    "end": 1965.07,
    "text": "Weiß man was da passiert ist?"
  },
  {
    "start": 1965.37,
    "end": 1970.93,
    "text": "Ist er für irgendwas zur Rechenschaft gezogen worden in der Immilie oder ist nie aufgeklärt worden?"
  },
  {
    "start": 1971.79,
    "end": 1974.99,
    "text": "Also was tragisch ist, dass man damals ihn gar nicht kannte."
  },
  {
    "start": 1975.83,
    "end": 1984.99,
    "text": "Das war im Jahr vier, da kannte ihn schon keiner mehr von der Polizei und man hat ihn tatsächlich im Koma liegen dort aufgefunden mit einer schweren Schädelverletzung."
  },
  {
    "start": 1986.669,
    "end": 1994.27,
    "text": "Er kam ins Krankenhaus, lag im Koma und als die Kollegen sich nie mehr weiter wussten dann haben sie eben im Express veröffentlicht wer kennt diesen Mann."
  },
  {
    "start": 1995.29,
    "end": 1997.47,
    "text": "Und dann haben sich ganz viele Leute gemeldet."
  },
  {
    "start": 1997.51,
    "end": 2001.149,
    "text": "aber das ist der Klaus Golancik Der König vom Altermarkt."
  },
  {
    "start": 2001.95,
    "end": 2010.05,
    "text": "Ja er isst so wie die Mordkommission ermittelt hat und die ermitteln sehr gut Ganz klar durch den Unfall gestorben."
  },
  {
    "start": 2011.11,
    "end": 2018.83,
    "text": "keine fremdeine Wirkung sondern Er war wohl betrunken, ist gestürzt auf dem Bordstein und dabei hat er sich ein Schädel eingeschlagen."
  },
  {
    "start": 2019.57,
    "end": 2020.33,
    "text": "Warum er nackt war?"
  },
  {
    "start": 2020.81,
    "end": 2024.37,
    "text": "Und warum er nur in Toschum gekleidet war kann man jetzt drüber nachdenken."
  },
  {
    "start": 2024.79,
    "end": 2027.81,
    "text": "Also das ist die Version... Die gilt es auch."
  },
  {
    "start": 2027.87,
    "end": 2028.61,
    "text": "ihre Version oder...?"
  },
  {
    "start": 2028.71,
    "end": 2028.87,
    "text": "Ist auch"
  },
  {
    "start": 2028.93,
    "end": 2029.389,
    "text": "meine Version."
  },
  {
    "start": 2030.09,
    "end": 2032.61,
    "text": "Das was mich aber traurig macht ich wusste es nicht."
  },
  {
    "start": 2032.71,
    "end": 2038.83,
    "text": "Ich war nicht dabei im Anfangszeichen Auch nicht bei der Beerdigung und ich weiß heute noch nicht wo Klaus beerdigt ist und für ich mal bei ihm vorbei"
  },
  {
    "start": 2038.889,
    "end": 2039.01,
    "text": "hatte."
  },
  {
    "start": 2039.05,
    "end": 2039.87,
    "text": "Hat er das nicht überlebt?"
  },
  {
    "start": 2040.03,
    "end": 2040.23,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 2041.97,
    "end": 2046.47,
    "text": "Es ist nicht der Einzelfall, der richtig aufgeklärt wurde."
  },
  {
    "start": 2046.53,
    "end": 2048.67,
    "text": "Es gibt einige Fälle die Sie auch in dem Buch beschreiben."
  },
  {
    "start": 2049.19,
    "end": 2056.49,
    "text": "Da gibt es eine Verbindung in Strichermilieu, da gibt es Spuren, die dahin führen aber man hat nicht unbedingt herausbekommen wer denn und wirklich die Täter waren."
  },
  {
    "start": 2056.53,
    "end": 2057.85,
    "text": "zumindest hat man sie nicht überführen können."
  },
  {
    "start": 2057.89,
    "end": 2059.11,
    "text": "vielleicht muss man's so formulieren."
  },
  {
    "start": 2059.71,
    "end": 2074.89,
    "text": "So gab es in two-in-a-achtzig den recht spektakulären Mord in Ehrenfeld wo die Besitzerin eines kurzwaren Geschäfts mit dreißig Messerstichen umgebracht worden das absehliche Opferweide Nachbarschaft auch als Knopffrau bekannt."
  },
  {
    "start": 2075.29,
    "end": 2088.05,
    "text": "Nach Zeugnaussagen wurde ein Phantombild angefertigt, Sie sehen das hinter uns auf der Leinwand den Zuhörerinnen und Zuhöhrern die uns dann nur hören und nicht sehen können muss man das kurz erklären was man da sieht."
  },
  {
    "start": 2088.61,
    "end": 2092.55,
    "text": "Das sind zwei Kinder die da im Phantombild gezeigt werden."
  },
  {
    "start": 2092.63,
    "end": 2096.25,
    "text": "Der Linke sieht eher aus wie zwölf als wie sechzehn."
  },
  {
    "start": 2096.87,
    "end": 2100.03,
    "text": "Also erschreckend jung ist es Typisch."
  },
  {
    "start": 2100.61,
    "end": 2108.19,
    "text": "Beim ersten Fall haben wir auch über Jugendliche gesprochen, habe ich das Alter nicht gesagt, siebzehn, achtzehneunzehn waren die drei Täter, die in der Mainzer Straße eingebrochen waren."
  },
  {
    "start": 2108.61,
    "end": 2110.07,
    "text": "hier, der sieht noch jünger"
  },
  {
    "start": 2110.21,
    "end": 2110.39,
    "text": "aus."
  },
  {
    "start": 2110.87,
    "end": 2114.51,
    "text": "Ja also dieser Fall ist auch tragisch."
  },
  {
    "start": 2115.07,
    "end": 2120.43,
    "text": "Die Frau kam gerade aus dem Urlaub zurück hatte den ersten oder zweiten Tag wieder ihr Geschäft offen."
  },
  {
    "start": 2121.61,
    "end": 2128.47,
    "text": "Die Tochter hat sie abends vermisst, ist dann ins Geschäft gefahren und hat in ihrer Mutter getötet."
  },
  {
    "start": 2128.53,
    "end": 2129.87,
    "text": "mit über dreißig Messerstischen."
  },
  {
    "start": 2130.67,
    "end": 2134.61,
    "text": "Hinter der Theke liegen die Profi-Funden."
  },
  {
    "start": 2134.65,
    "end": 2148.47,
    "text": "Interessant an dem Fall war, dass sich eine alte Frau, eine wirklich ältere Frau gemeldet hat und hat gesagt, da war so ein junger Mann drin in dem Geschäft."
  },
  {
    "start": 2148.77,
    "end": 2149.75,
    "text": "Der passt da gar nicht hin!"
  },
  {
    "start": 2149.85,
    "end": 2150.93,
    "text": "In Kurzwaren-Geschäft."
  },
  {
    "start": 2151.61,
    "end": 2156.11,
    "text": "Ein junger Typ... Ich habe ihn hinterher ja persönlich kennengelernt."
  },
  {
    "start": 2156.17,
    "end": 2159.55,
    "text": "Er war vielleicht eins Sechzig groß, so schmal."
  },
  {
    "start": 2160.65,
    "end": 2163.31,
    "text": "Der stand da und sagte, er wollte aufpassen."
  },
  {
    "start": 2163.35,
    "end": 2164.09,
    "text": "Und nichts passiert."
  },
  {
    "start": 2165.87,
    "end": 2168.87,
    "text": "Wir sind dann noch mal zu der Frau hingefahren, zur alten Dame."
  },
  {
    "start": 2170.13,
    "end": 2178.57,
    "text": "Auch wir wurden wieder eingeschaltet weil es eben junger Mann war, weil's so brutal war ... Weil die Wahrscheinlichkeit oder die Möglichkeit bestand das aus dem Strichemilieu kam."
  },
  {
    "start": 2179.21,
    "end": 2181.79,
    "text": "Deshalb wurde unsere Kommande wieder eingeschaltet."
  },
  {
    "start": 2182.49,
    "end": 2185.75,
    "text": "Wir haben denn beguckt mit der alten Dame, ich sprach ihn."
  },
  {
    "start": 2186.35,
    "end": 2187.79,
    "text": "Er hat gesagt, Mensch mir fällt was ein!"
  },
  {
    "start": 2189.69,
    "end": 2194.81,
    "text": "Er war im Urlaub, als wir über Urlaubsprachen von der Frau Schumann, glaube ich."
  },
  {
    "start": 2194.85,
    "end": 2195.43,
    "text": "Schubach hieß sie."
  },
  {
    "start": 2196.07,
    "end": 2199.71,
    "text": "Von der Frau Schwabach sprachen über Urlaub ... Er war auch schon mal in Urlaub."
  },
  {
    "start": 2199.77,
    "end": 2206.35,
    "text": "Er war ein Knocke an der Ostsee und hat die alte Dame gesagt immer, Knockel ist doch eine Nochzee?"
  },
  {
    "start": 2206.95,
    "end": 2207.45,
    "text": "Nein, nein, nein!"
  },
  {
    "start": 2207.77,
    "end": 2209.79,
    "text": "Ich war zweimal damit meine Eltern, weiß ich ganz genau."
  },
  {
    "start": 2211.61,
    "end": 2213.03,
    "text": "Und da war der Fall einfach."
  },
  {
    "start": 2213.09,
    "end": 2215.35,
    "text": "Kollegen der Mordkommission sind nach Knockeln gefahren."
  },
  {
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    "end": 2218.23,
    "text": "Wir haben alle Schulen abgesucht, Fingerabdrücke genommen vom Umfeld."
  },
  {
    "start": 2219.13,
    "end": 2225.99,
    "text": "Äh ... Und die Mordkomissionen Konnte in den Unterlagen in Belgien feststellen, tatsächlich."
  },
  {
    "start": 2226.07,
    "end": 2232.79,
    "text": "Ein junger Mann hatte zweimal Knocke mit seinen Eltern besucht und war da im Urlaub gemeldet."
  },
  {
    "start": 2234.01,
    "end": 2240.83,
    "text": "Man konnte ihn festnehmen, man hat auch eine Gegenüberstellung gemacht zum venezianischen Spiegel aber die alte Dame hat ihn nicht erkannt."
  },
  {
    "start": 2241.39,
    "end": 2242.95,
    "text": "Und was ist jetzt nicht überführt worden?"
  },
  {
    "start": 2243.01,
    "end": 2245.59,
    "text": "War es das Bauchgefühl des Polizisten?"
  },
  {
    "start": 2246.69,
    "end": 2247.09,
    "text": "Das war der!"
  },
  {
    "start": 2247.79,
    "end": 2250.29,
    "text": "Aber er konnte nie überführt werden, wir hatten keine DNA-Spuren."
  },
  {
    "start": 2250.33,
    "end": 2252.67,
    "text": "Die gab es damals noch nicht und hatte auch keine anderen Spuren da."
  },
  {
    "start": 2253.51,
    "end": 2265.89,
    "text": "aber ein halbes Jahr später hat er dann in einer Spielhalle mit der Pistole seines Onkels die Aufsicht erschossen Und hat dann die Kasse gelehrt."
  },
  {
    "start": 2266.67,
    "end": 2279.65,
    "text": "Da ist er festgenommen worden und ist dann auch dafür in Haft gegangen Wenn Sie den sehen und als dreizienjähriger schon seinen besten Freund im Streit fast erschlagen, den hat er so in den Schädel reingehauen."
  },
  {
    "start": 2280.19,
    "end": 2281.97,
    "text": "Wenn der heute noch leben würde, würde immer noch im Koma"
  },
  {
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    "end": 2282.27,
    "text": "liegen.\"."
  },
  {
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    "end": 2287.01,
    "text": "Also auch das eine äußerst brutale Geschichte von einem jungen Menschen?"
  },
  {
    "start": 2287.07,
    "end": 2288.97,
    "text": "Das muss man vielleicht auch nochmal sagen."
  },
  {
    "start": 2289.01,
    "end": 2295.21,
    "text": "wir diskutieren ja viel über die Verrohrung bei Jugendlichen und Kindern über Gewalt auf Schulhöfen usw."
  },
  {
    "start": 2296.19,
    "end": 2300.59,
    "text": "Diese Art der Gewalt ist glaube ich typisch für die Zeit die fünfzig-vierzig Jahre zurückliegt."
  },
  {
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    "end": 2307.95,
    "text": "Kann man sagen dass es schlimmer geworden oder hat sich in dem Alter nur verschoben, verändert."
  },
  {
    "start": 2308.03,
    "end": 2309.63,
    "text": "Ist es eine andere Klientel?"
  },
  {
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    "end": 2314.55,
    "text": "Ich kann das schlecht sagen, weil ich schon seit zwölf Jahren aus dem Dienst bin."
  },
  {
    "start": 2315.53,
    "end": 2318.69,
    "text": "und als ich zum LKA kam, da hatte ich ein anderes Klientell."
  },
  {
    "start": 2319.27,
    "end": 2322.33,
    "text": "Da war mein ... In Anführungszeichen ging über die RAS."
  },
  {
    "start": 2324.27,
    "end": 2327.17,
    "text": "Da hatte ich also mit diesen Jungs nichts mehr zu tun."
  },
  {
    "start": 2328.05,
    "end": 2332.15,
    "text": "Und als ich nach der Direktion Verkehr kam, hatte ich auch mit denen nichts mehr to tun."
  },
  {
    "start": 2333.41,
    "end": 2337.07,
    "text": "Aber ich glaube schon dass sich der Menschenschlag verändert hat."
  },
  {
    "start": 2337.85,
    "end": 2340.45,
    "text": "Es dachte eben, wir reden heute über Klangkriminalität."
  },
  {
    "start": 2340.67,
    "end": 2342.09,
    "text": "Das sind keine Kinder, das sind älteren."
  },
  {
    "start": 2342.61,
    "end": 2349.55,
    "text": "Kinder werden von denen ausgenutzt damit sich unbündige Strafdaten begehen können und nicht verurteilt werden können für den Klang."
  },
  {
    "start": 2351.45,
    "end": 2359.93,
    "text": "Aber diese Straßenkriminalitäten die wir früher hatten, diese brutalen Robbefälle zum Nachdenken der Homosexuellen, die gibt es in der Form nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2360.29,
    "end": 2363.79,
    "text": "Es gab noch einen, aus dem Hühner Franz raus."
  },
  {
    "start": 2364.37,
    "end": 2369.63,
    "text": "Da hat ein älterer Herr, ein ältere Homosexuelle einen Strich mitgenommen nach Hause."
  },
  {
    "start": 2369.75,
    "end": 2373.89,
    "text": "Nach Deutsch und der hat ihn da erschlagen und er hat dann ihn beraubt."
  },
  {
    "start": 2374.07,
    "end": 2378.19,
    "text": "also es gibt in einzelnen Fällen noch aber in dieser Masse."
  },
  {
    "start": 2379.73,
    "end": 2391.39,
    "text": "Sie sagten ihm hunderte von Rauböffeln haben wir geklärt in kurzer Zeit wie die passierten Hätten wir die nicht geklärte werden gar nicht in die polizeiliche Statistik eingegangen weil sie hätte keine angezeigt."
  },
  {
    "start": 2391.91,
    "end": 2393.09,
    "text": "Und heute wird das angezeigt."
  },
  {
    "start": 2393.13,
    "end": 2398.01,
    "text": "Heute ist Homosexualität nicht mehr verpölt, deshalb sind es eine Million Menschen hier auf der Straße"
  },
  {
    "start": 2398.23,
    "end": 2398.71,
    "text": "beim CSD."
  },
  {
    "start": 2399.31,
    "end": 2399.45,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 2400.57,
    "end": 2402.89,
    "text": "glaube ganz wichtig dass man das auch noch mal sagt."
  },
  {
    "start": 2403.07,
    "end": 2407.75,
    "text": "also nicht alles wird immer nur schlechter sondern es gibt auch Entwicklungen die sich zum Positiven verändern."
  },
  {
    "start": 2408.31,
    "end": 2409.75,
    "text": "sie von den Raubüberfällen sprechen."
  },
  {
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    "end": 2416.81,
    "text": "Sie haben in dem Buch einen Fall beschrieben der auch noch mal so sehr deutlich macht, mit welchen Tätern man zu tun hat."
  },
  {
    "start": 2417.53,
    "end": 2419.95,
    "text": "Also der sehr auffällig ist ... Sie wissen, in welchem Fall?"
  },
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    "text": "Nein!"
  },
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    "text": "Wo sie drei Menschen festlegen ..."
  },
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    "text": "Ach ja okay!"
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  {
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    "end": 2427.69,
    "text": "Erzählst du mal... Das ist schon auch sehr bezeichnend."
  },
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    "end": 2433.89,
    "text": "Da weiß ich auch nicht ob er traurig sein soll, ob das kurios ist oder sagen darf."
  },
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    "end": 2438.01,
    "text": "Auf jeden Fall wir hatten früher kein Internet."
  },
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    "start": 2439.69,
    "end": 2440.57,
    "text": "Kein Internet, nix."
  },
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    "end": 2444.13,
    "text": "Wir mussten uns so wie wir heute hier sitzen."
  },
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    "start": 2444.75,
    "end": 2449.73,
    "text": "Alle Kriminalbeamten trafen sich jeden Mittwoch, morgen im großen Vortragsraum."
  },
  {
    "start": 2450.17,
    "end": 2458.67,
    "text": "Die Kommissarjahrzeit erzählte was passiert war und ein Kommissärjahrzeiter vom Raub erzählt das ein Raubüberfall passiert war der sehr seltsam war."
  },
  {
    "start": 2459.89,
    "end": 2475.65,
    "text": "Ein Homosexueller wurde unten am Rheinufer brutal zusammengeschlagen und zusammengetreten und beraubt Täterbeschreibung, ein Täter war stumm Ein Täter war blind und ein Täter hatte keine Arme."
  },
  {
    "start": 2477.19,
    "end": 2484.93,
    "text": "Dieses Trio hatte sich zusammengetan und diesen Raubüberfall begangen, die werden noch mehr Raubüberfälle begangen haben."
  },
  {
    "start": 2485.93,
    "end": 2494.53,
    "text": "Und als wir das da hörten in der Frühbesprechung, haben wir gesagt, Mensch, komm, wir fahren mal zum Bahnhof gucken uns mal den Stündchen oder zwei Stündchenden die Leute an, die da rumlaufen."
  },
  {
    "start": 2495.19,
    "end": 2497.15,
    "text": "Es laufen immer dieselben darum, außer den Gästen."
  },
  {
    "start": 2497.21,
    "end": 2498.27,
    "text": "Die erkennst du ja sofort!"
  },
  {
    "start": 2498.31,
    "end": 2499.15,
    "text": "Du siehst ja sofort."
  },
  {
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    "end": 2511.99,
    "text": "unser Chef früher der Ehle Wolfs sagt immer wer dreckige Schuhe hat die kann sich schon mal überprüfen und erkannte es die drei natürlich direkt weil der eine keine Arme hatte."
  },
  {
    "start": 2512.91,
    "end": 2513.55,
    "text": "Ist auch"
  },
  {
    "start": 2513.67,
    "end": 2514.11,
    "text": "tragisch?"
  },
  {
    "start": 2514.43,
    "end": 2520.01,
    "text": "Ist tragisch aber die haben sich zusammengefunden und haben dann eben ihr Geld irgendwie verdient."
  },
  {
    "start": 2521.51,
    "end": 2529.99,
    "text": "Jetzt sprechen wir auch noch mal über die sogenannte Kiesling-Affäre, weil sie natürlich nur erklärbar ist aus dieser Zeit heraus."
  },
  {
    "start": 2530.11,
    "end": 2532.79,
    "text": "Also das muss man den Jüngeren vielleicht nochmal erzählen."
  },
  {
    "start": 2532.85,
    "end": 2534.95,
    "text": "Vielleicht haben sich die Eltern auch wieder so ganz präsent."
  },
  {
    "start": 2535.35,
    "end": 2546.97,
    "text": "Günter Kieslingen war ein General der Bundeswehr, er war stellvertretender Oberbefehlshabe der NATO in Europa und der Militärische Absturmbienst, das Bundesverteidigungsministerium."
  },
  {
    "start": 2547.57,
    "end": 2551.07,
    "text": "die Bundeswehr hat gegen diesen Mann ermittelt ohne dass er es wusste."
  },
  {
    "start": 2551.91,
    "end": 2559.31,
    "text": "Und zwar gab es das Gerücht, dass er homosexuell sei und in einschlägigen Lokalen zum Beispiel am Kölner Altermarkt verkehrt."
  },
  {
    "start": 2560.19,
    "end": 2567.65,
    "text": "Man hat dann recherchiert oder versucht Dinge herauszubekommen und in dem Kontext spielt an Helmut Simon eine ganz entscheidende Rolle."
  },
  {
    "start": 2567.73,
    "end": 2570.81,
    "text": "werden wir gleich besprechen was wichtig ist?"
  },
  {
    "start": 2570.97,
    "end": 2576.37,
    "text": "Kiesling wird entlassen weil man meint herausbekommen zu haben, dass er schwul ist."
  },
  {
    "start": 2576.53,
    "end": 2587.43,
    "text": "Und damals – das ist die entscheidende Punkt – für die Verantwortlichen klar, wer homosexuell ist, ist erpressbar und ein erpresbarer NATO-General geht nicht."
  },
  {
    "start": 2587.69,
    "end": 2596.99,
    "text": "Dann wird Kiesling kurz vor seiner Pensionierung in den Rohlstand versetzt, protestiert dagegen, geht dagegen vor, sagt es alles falsch, ist nicht richtig."
  },
  {
    "start": 2597.83,
    "end": 2599.57,
    "text": "Es entwickelt sich tatsächlich eine."
  },
  {
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    "end": 2604.99,
    "text": "Der Ein-Skandal-Affäre ist ein viel zu softes Wort für das, was geschehen ist."
  },
  {
    "start": 2606.21,
    "end": 2614.69,
    "text": "Und am Ende stellt sich heraus – ich kürze das ein bisschen ab – dass es einen Mann gibt, der tatsächlich ein Kiesling ähnlich sieht und der dann verwechselt worden ist."
  },
  {
    "start": 2614.73,
    "end": 2622.99,
    "text": "Also man hat Günther Kieslin verwechseld mit einem Mann, der in Kölner lokalen Ein- und Ausgangssicht als Jürgen von der Bundeswehr dort vorstellte."
  },
  {
    "start": 2623.77,
    "end": 2629.31,
    "text": "Und so kam es zu einer Verwechslung, aber ich glaube das Entscheidende ist auch um die Zeit zu verstehen."
  },
  {
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    "end": 2636.45,
    "text": "Damals war klar jemand der Rang hoch Verantwortung hat egal ob in Politik oder auch im Militär oder Bundeswehr."
  },
  {
    "start": 2636.77,
    "end": 2640.03,
    "text": "wenn er schwul ist muss der gehen weil er repressbar ist."
  },
  {
    "start": 2641.57,
    "end": 2644.19,
    "text": "Sie waren derjenige, der die Beweise sammeln sollte."
  },
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    "end": 2645.73,
    "text": "Das kann man sich... Keine Beweise?"
  },
  {
    "start": 2645.81,
    "end": 2646.63,
    "text": "Keine beweise!"
  },
  {
    "start": 2646.77,
    "end": 2647.65,
    "text": "Wir nehmen es mal vorweg."
  },
  {
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    "end": 2649.97,
    "text": "Es waren keine Beweise aber erzählen sie mal."
  },
  {
    "start": 2650.03,
    "end": 2654.39,
    "text": "Man hat ihnen ein Foto gegeben und hat gesagt so du kennst dich aus in der Zähne."
  },
  {
    "start": 2655.05,
    "end": 2658.79,
    "text": "gehen wir mit dem Foto durch die lokale und frag mal ob der Mann hier einen ausgeht."
  },
  {
    "start": 2658.89,
    "end": 2660.65,
    "text": "Und sie wussten nicht wer auf dem foto"
  },
  {
    "start": 2660.73,
    "end": 2660.85,
    "text": "war."
  },
  {
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    "end": 2670.21,
    "text": "Also der stellvertretende Dienstchenleiter damals Wolfgang R. Der kam und sagte immer wenn ihr wieder unten im Milieu seid ich hätte für den Bild."
  },
  {
    "start": 2671.49,
    "end": 2673.49,
    "text": "Er zeichnet mir so ein Foto, so groß ungefähr."
  },
  {
    "start": 2674.45,
    "end": 2681.43,
    "text": "Da begab er mich und sagt etwas mal auf ... Wenn du hier unten im Milieu seid, dann fragt doch mal nach, ob der Mann bekannt ist?"
  },
  {
    "start": 2683.77,
    "end": 2689.99,
    "text": "Ich konnte nicht erkennen was es für einen Mann war, weil man hatte die ... das Sacco, was er anhatte mit einem grünen Fehlstift übermalt."
  },
  {
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    "end": 2692.19,
    "text": "Sehr professionell, hm?"
  },
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    "end": 2693.53,
    "text": "Ja ja ich dachte, wir sind Förster!"
  },
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    "end": 2699.01,
    "text": "Also hat man übermahlt, man kann da auch keine Rangabzeichen sehen gar nix."
  },
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    "end": 2705.33,
    "text": "Und ich bin heute noch sicher dass er sagte Der heißt Jürgen, äh Günther."
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    "text": "Wie mein Vater!"
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    "end": 2709.47,
    "text": "Deshalb kann ich mir die Namen eigentlich ganz gut merken."
  },
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    "end": 2716.09,
    "text": "Auf jeden Fall habe ich das Bild genommen und dann hab' ich natürlich den ersten Fehler gemacht."
  },
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    "start": 2716.79,
    "end": 2718.01,
    "text": "Ich hab nicht nachgefragt warum?"
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    "text": "Was ist das für ein"
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    "text": "Mann?!"
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    "text": "Warum willst du das wissen?"
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    "end": 2723.67,
    "text": "Ich hab meinen Vorgesetzten blind vertraut."
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    "end": 2729.21,
    "text": "Er hat gesagt, du brauchst nichts aufzuschreiben wenn du was hast."
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    "start": 2729.57,
    "end": 2730.61,
    "text": "sagst mit mir und dann ist es gut."
  },
  {
    "start": 2731.91,
    "end": 2736.01,
    "text": "Zwei Tage später passierte ihn Buchen und Mocht Zum Nachtall eines homosexuellen."
  },
  {
    "start": 2737.35,
    "end": 2746.43,
    "text": "zwei Stricher aus Köln waren tatverdächtig und hatten als Alibi angegeben, dass sie in Kölnen waren zur Tatzeit."
  },
  {
    "start": 2747.47,
    "end": 2753.55,
    "text": "Und unser Auftrag bestand jetzt, in den Kölner Kneipen nachzufragen ob die Stricher in einer der Kneippen waren."
  },
  {
    "start": 2754.41,
    "end": 2756.01,
    "text": "Dann habe ich das gemacht was man macht."
  },
  {
    "start": 2756.25,
    "end": 2758.03,
    "text": "wir nennen das Lichtbild-Vorzeigemappe."
  },
  {
    "start": 2758.69,
    "end": 2761.23,
    "text": "Ich nannte das Blattpapier so groß für Gina IV."
  },
  {
    "start": 2762.13,
    "end": 2764.93,
    "text": "Hab das Bild von Herrn Kiesling da drauf, die nicht kannte."
  },
  {
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    "end": 2772.07,
    "text": "Habe das Opfer darauf geklebt Die beiden dreitaligen Polizeifotos Von den Tatverdächtigen."
  },
  {
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    "end": 2779.95,
    "text": "Und dann ist der Kollege Ali und ich sind dann losmarschiert in Kneipen und haben nachgefragt."
  },
  {
    "start": 2779.99,
    "end": 2786.11,
    "text": "Der erste Kneipe war Café Wüsten Wo Feuchte schwulen Kneippe."
  },
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    "end": 2789.73,
    "text": "Aber das war der geschwulen Kneipe, obwohl es keine Striche drin verkehrten."
  },
  {
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    "end": 2795.81,
    "text": "Wir kannten den Besitzer und er guckte sich an und sagte, die kenne ich nicht."
  },
  {
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    "end": 2798.05,
    "text": "Den habe ich schon mal gesehen mit dem Sacko."
  },
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    "end": 2799.93,
    "text": "Und der sagte, wie heißen die?"
  },
  {
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    "end": 2801.59,
    "text": "Er sagt, da weiß ich nichts."
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    "text": "Ich sagte, wann hast du sie denn gesehen?"
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    "text": "Vor zehn, fünfzehn Jahren?"
  },
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    "text": "alles klar."
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    "end": 2808.05,
    "text": "Aber ich habe ein gutes Namensgedächtnis."
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    "end": 2810.87,
    "text": "Ein gutes Personengedächnissen ist gut."
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    "text": "Dann sind wir ins Karussell."
  },
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    "end": 2814.65,
    "text": "Das hieß damals TomTom."
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    "end": 2818.57,
    "text": "Wir haben den Buffettier, den Michael fragt."
  },
  {
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    "end": 2824.79,
    "text": "Der Michael kannte alle in der Altstadt Und der Mischer arbeitete schon sehr lange im Karussell."
  },
  {
    "start": 2825.99,
    "end": 2831.81,
    "text": "Dann haben wir den Mischer wieder unsere schöne Vorzeigemapel, also das Bild, die jeder vier Bilder zeigt."
  },
  {
    "start": 2832.79,
    "end": 2835.01,
    "text": "und er sagte, kenne ich nicht, kenn ich den da?"
  },
  {
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    "end": 2837.59,
    "text": "Den kenn' ich mit dem kaschierten Sack auf!"
  },
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    "text": "Ja, und wer ist dat?"
  },
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    "end": 2843.19,
    "text": "Da is Günther und der von der Bundeswehr."
  },
  {
    "start": 2845.35,
    "end": 2851.85,
    "text": "Er weiß noch mehr von dem eigentlich nicht... Manchmal kommt er, manchmal kommt er nicht, dann ist sie wieder wochenlich da und dann kommt er wieder und es ist wieder weg."
  },
  {
    "start": 2854.33,
    "end": 2858.23,
    "text": "Und dann haben wir die ganze Nacht nach den beiden Alibis von den Tätern."
  },
  {
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    "end": 2862.07,
    "text": "Wir haben noch einen dritten Täter in der Nacht, glaube ich, gefangen und hat mir zumindest gesagt – ich weiß es nicht mehr!"
  },
  {
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    "end": 2874.15,
    "text": "Und am nächsten Tag bin ich zu meinem Chef, da habe ich immer Wolfgang hier seit Bild zurück und er soll Günther wie gesagt heißen und soll von der Bundeswehr sein."
  },
  {
    "start": 2874.27,
    "end": 2878.85,
    "text": "und manchmal kommt er und manchmal kommt er nicht im Karusel."
  },
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    "end": 2879.77,
    "text": "Das war's?"
  },
  {
    "start": 2879.81,
    "end": 2880.67,
    "text": "Im Trumpturm das war's."
  },
  {
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    "end": 2881.71,
    "text": "Das waren die Ermittlungen?"
  },
  {
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    "end": 2881.89,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2881.95,
    "end": 2882.63,
    "text": "waren Beweise."
  },
  {
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    "end": 2889.61,
    "text": "Nach drei Monaten, ungefähr, kam der Chef wieder und sagte immer Helmut hier ist ein Kollege vom MAD von militärischem Abchehendienst."
  },
  {
    "start": 2890.07,
    "end": 2891.37,
    "text": "Das ist der Geheimdienst der Bundeswehr."
  },
  {
    "start": 2892.15,
    "end": 2893.83,
    "text": "Die würde ganz gern mit dir ein bisschen erzählen."
  },
  {
    "start": 2894.29,
    "end": 2896.21,
    "text": "Kannst du dir ein bißchen über die Schwulenzähne erzähln?"
  },
  {
    "start": 2896.59,
    "end": 2897.55,
    "text": "Über einen Altermarkt oder so?"
  },
  {
    "start": 2897.89,
    "end": 2899.13,
    "text": "Ich weiß gar nicht warum nicht!"
  },
  {
    "start": 2899.77,
    "end": 2906.51,
    "text": "Und ihr sagte komm ich lade sie zum Essen einer mich sehr gefreut... ...und dann sind wir zu Oma Kleinmann, Zülpe Schalke-Heinzbergstraße."
  },
  {
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    "end": 2908.77,
    "text": "Ich habe einen Hühnerfreckersee bestellt."
  },
  {
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    "end": 2912.23,
    "text": "Ja ich sage das deshalb weil es wichtig ist wie gleich."
  },
  {
    "start": 2913.87,
    "end": 2918.55,
    "text": "Und dann habe ich ihm erzählt, so wie im Schwunmigüe das alles abgeht."
  },
  {
    "start": 2919.23,
    "end": 2930.75,
    "text": "Wie man sich kennenlernt am Dom, am Hauptbahnhof... ...wie man in die Altermachstuhl ist halt alles interessiert zugehört und war ganz interessiert hat er mir die Rechnung bezahlt und gesagt, ich könnte sie jetzt geheim verpflichten."
  },
  {
    "start": 2930.81,
    "end": 2932.43,
    "text": "Ich sage was wollen Sie?"
  },
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    "text": "Ja da bleibt unser Gespräch geheim!"
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    "text": "Also ich wüsste nicht was an diesem Gespräch Geheimes."
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    "text": "Da können Sie alles im Gayführer nachlesen weil ich ihn erzählt hab."
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    "text": "Also es ist wirklich nichts Geheimes bei."
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    "text": "und dann kam ich zur Dienststelle wieder einen Monat später kurz vor Weihnachten und spürte Aufregung."
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    "text": "Und mein Chef sagte der richtige Chef."
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    "text": "Er dachte, gehen wir mal so hoch zum Leiter der Kriminalpolizei, um mit dir sprechen?"
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    "text": "Ich wusste nicht warum, denn da bin ich dahochend."
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    "text": "Dann sagte der Kripo-Chef, haben Sie mal die Zeitung aufgeschlagen hier?"
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    "text": "Und dann sah ich das Bild von Günter Kiesling Der zweitügigste General der Bundeswehr."
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    "text": "Homosexuell, Ermittlungen der Kölner Kriminalpolizei haben ergeben und das LKA-Stand da drin."
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    "text": "Ich hab gesagt, wir."
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    "text": "Rolfgang hat mir ein Bild gegeben, das habe ich gezeigt."
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    "text": "Der mich hat mir gesagt, Günther von der Bundeswähr, manchmal kommt er nicht!"
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    "text": "Und mehr habe ich nicht!"
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    "text": "Dann hat er gesagt, wortwörtlich besorgen sie es sofort in Sacko."
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    "text": "Ich hatte keins... besorgen sich sofort ein Sackhoh ohne Krawatte."
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    "text": "Wir fanden jetzt zum Verteidigungsminister Wörner auf die Harthöhe."
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    "text": "saßte dort der Harthöhenbond genau."
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    "text": "Dann sind wir hingefahren und unten wurden wir im Fangen direkt durchgelassen."
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    "text": "Da war unten der General Spektr Altenburg, da war der höchste General Deutschlands."
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    "text": "Der hat uns empfangenfreundlich ist mit uns den Aufzug hoch und oben kam mir der Herr Wörne entgegen."
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    "text": "Hattest du so eine solore Stimme!"
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    "text": "und sagte, Herr Simon in Ihren Händen liegt der Kopf des Verteidigungsministers der Bundesrepublik Deutschland."
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    "text": "Hörte sich unglaublich wichtig an!"
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    "text": "Ich konnte nicht mich viel mit anfangen, ich dachte, Herr Minister, was soll ich?"
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    "text": "beim"
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    "text": "Karussell- Manchmal kommt er manchmal nicht."
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    "text": "Tomtom,"
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    "end": 3056.07,
    "text": "manchmal kommt da manchmal kommt er nicht, Günther von der Bundeswehr."
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    "text": "Und damit war das Thema für mich erledigt."
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    "text": "Nein, sagte Herr Simon, das stimmt nicht."
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    "end": 3064.71,
    "text": "Ich habe hier eine Akte So eine dicke Akte, ich weiß noch genau."
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    "end": 3065.43,
    "text": "Ein blauer auch nur."
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    "end": 3067.09,
    "text": "Also ein blauer Heftenmappe war."
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    "text": "das da steht drin."
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    "end": 3075.59,
    "text": "Sie haben gesagt der Wein der Altermarkstube Der war im schmutzigen Dreieck in den Apartments mit Strichern ist habe ich nie erzählt."
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    "text": "Da hatte dieser Mann, der mit mir essen war Das was ich als allgemeine Information dem begeben hab tatsächlich alles so umgemünzt Als wenn ich das über Kiesling Ich kannte Kieslings erzählt hätte Ja und dann brach natürlich auch bei Werner ein bisschen die Welt ein, weil er hatte Kiesling zwischendurch entlassen."
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    "text": "Unhehrenhaft!"
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    "text": "Ich habe gesagt das war so nicht vom LKA überhaupt keiner da was da drin steht, dann hätte ich gewusst wenn einer von dem LKA wäre in der Zähne wer hätte man nämlich sofort angerufen?"
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    "end": 3111.11,
    "text": "Da war keiner vom LKA."
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    "text": "Stimmt nicht LKA da?"
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    "text": "auch direkt gesagt wir waren nieder also alles gelogen."
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    "text": "Herr Werner wusste auch nicht dass gegen Kieslingen ermittelt wurde bis man ihm das Ergebnis vorgelegt hat."
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    "text": "Das hatte MAD mit Absprache, mit der NATO so gemacht."
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    "text": "Also am Minister vorbei hätten die gar nicht machen dürfen."
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    "end": 3134.11,
    "text": "Das ist eigentlich eine unglaubliche Geschichte."
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    "text": "Man glaubt es kaum was Sie erzählen."
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    "text": "da wird aus Ihrer kleinen Befragung eine Akte und man weiß glaube ich bis heute nicht ganz genau wie diese Akte jetzt im Einzelnen zu dieser Dicke gekommen ist."
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    "text": "Was haben sie denn hinterher gedacht?"
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    "text": "als das alles klar und offensichtlich war, falsche Verdächtigungen."
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    "text": "Aus einem lapidaren Satz wird eine dicke Akte."
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    "text": "Was haben Sie gedacht über Ihren Vorgesetzten?"
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    "text": "Über den Verteidigungsminister oder den deutschen Geheimdienst?"
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    "text": "Wie sind Sie da rausgegangen?"
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    "text": "Es war ne Welt die über einen zusammenbrach."
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    "text": "Gott sei Dank gab es noch keine Social-Medias wenn ich mir vorstelle aber Kollegen sind erst mal mit mir nicht mehr essen gegangen."
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    "text": "Die haben gesagt, ich gehe mit dir nicht in die Kantine und das ist mir zu gefährlich."
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    "text": "Also es hatte auch persönliche Verfolgung?"
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Hatte erstmal eine ganz klare Folgen für mich."
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    "end": 3199.53,
    "text": "Dann hat die Presse – ich weiß nicht welcher Zeitungsrepoch da wäre – im Fünftausendmarkt ausgesetzt für ein Futter von mir was man gerne zeigen"
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    "end": 3199.79,
    "text": "wollte."
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    "text": "Du liebe Zeit."
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    "text": "Aber ich war Fahnungsveramter und ich hatte keine Lust in der Zeit umzustehen zur damaligen Zeit."
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    "text": "Dann bekam ich einen Strafverfahren Weil ich mit dem Mann Essen war und er hat das Wiener Frecké für sieben Markzwanzig mir bezahlt wegen Bestechnigkeit."
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    "end": 3223.89,
    "text": "Drei Stunden lang von einem Staatsanwalt vernommen, irre!"
  },
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    "end": 3233.81,
    "text": "Und dann haben wir mal einen Disziplinarverfahren angehangen weil ich als einfacher Sachbearbeiter unmittelbar mit einem Geheimdienst konferiert habe."
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    "text": "Habe ich ja nicht?"
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    "end": 3237.37,
    "text": "Ich hab eigentlich über meinen Vorgesetzten konferriert."
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    "end": 3241.39,
    "text": "Und da bist du gedacht Mensch dieser Vorgesetzte... ...ich habt die nie mehr gesehen."
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    "text": "Der war krank seit dem Tag an, ist nie mehr zum Dienst gekommen."
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    "text": "Ich habe ihn nie gesehen."
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    "text": "Er ist leider auch schon verstorben."
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    "text": "Hab so gedacht, boah!"
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    "end": 3260.47,
    "text": "Und dann hab ich irgendwann bin ich aufm Buch gestoßen beziehungsweise mich hat ein Bundeswehr Historiker angerufen."
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    "text": "den habe ich später getroffen und er hat im Buch geschrieben über die Kieslinger Fähre."
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    "end": 3267.95,
    "text": "das Buch ist so dick allein über die Kirslingerfähre wie Sie sich schon sagen."
  },
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    "end": 3270.63,
    "text": "man kann als Stunden drüber sprechen mit all den Hintergründen"
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    "text": "zeigt doch mal die Zeitungsartikel"
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    "end": 3272.95,
    "text": "so ein bisschen."
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    "end": 3289.67,
    "text": "Und er hat gesagt, der Vorgesetzter dem Untersuchungsausschuss, da komme ich gleich zu, gesagt als ich ihm das Bild zurückgegeben habe, hat er das in hunderte kleine Schnipsel zerrissen."
  },
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    "end": 3301.79,
    "text": "Der wusste also genau um was es ging und hat es dann auf verschiedene Papierkörbe im Präsidium verteilt damit es ja nicht raus kommt dass dieses Bild bei uns irgendwo bei der Fahnung gelandet war."
  },
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    "text": "Was habe ich gedacht?"
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    "end": 3307.31,
    "text": "Entschuldigen noch, insgesamt über Wörner."
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    "text": "Ich hab die alle Zittern sehen!"
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    "end": 3316.61,
    "text": "Ich war dreimal im Untersuchungsausschuss und einmal in der parlamentarischen Kontrollkommission."
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    "end": 3325.61,
    "text": "dem Geheimgremium der Sicherheits-, der Geheimdienste musste doch als Zeugen sie aussagen und da war es ähnlich wie hier."
  },
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    "end": 3337.59,
    "text": "wenn du irgendwie Protagonist bist dann sitzt du auf der Bank und alle anderen saßen nicht, die randen nämlich rum mit einem Würs wie sie waren hochdekorierte generelle und alles, die alle in die Affäre irgendwie verwickelt waren."
  },
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    "text": "Der MAD-Chef."
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    "end": 3343.49,
    "text": "Und wenn das alles war aus dem Bundesverwaltungsamt ... Bundesjahr Verwaltungshampt."
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    "end": 3351.65,
    "text": "Dann hab ich so gedacht, mein Gott, Angst vor Tieren brauchst du auch nicht mehr zu haben?"
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    "text": "Und die Angst, die habe ich voll verloren und den Respekt davor"
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    "text": "auch."
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    "text": "Die Zeitungsartikel deuten es ein bisschen an, sie sind alle heil rausgekommen."
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    "text": "Also selbst der Verteidigungsminister ist nicht zurückgetreten, Kohl war klar dass er nicht zurücktritt."
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    "text": "also auf der politischen Ebene hat sich wenig getan."
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    "text": "das hatte keine Konsequenzen."
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    "end": 3376.65,
    "text": "Man muss dazu sagen man hat eben wie gesagt den Doppelgänger der Röbel vom Express..."
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    "text": "Das ist der Kollege der damals Kultverwechslung aufgedeckt"
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    "text": "hat und den Doppelgänger gefunden hat die Jürgen von der Bundeswehr der Stammgast."
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    "text": "Er war im Lückhause, der war nicht bei der Bundeswehr."
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    "text": "Der war Wachmann bei der Landeswehr und den hat er als Doppelgänger identifiziert."
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    "text": "Er sieht auch ehrlich aus wie Kieslinge."
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    "text": "Und daraufhin hat dann Helmut Kohlen Machtwoche gesprochen und er hat gesagt bevor der Minister geht und ich dann gehe weil es ja die Treppe dir folgt Herr Kieschen wird wieder eingestellt, wird mit großem Zaffelstreich entlassen."
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    "text": "Und Herr Birner ist irgendwann NATO-Generalssekretär geworden."
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    "text": "Ja der hat sogar noch Karriere gemacht!"
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    "text": "Ja, Sie sehen Helmut sieben könnte viel erzählen."
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    "text": "wir müssen noch mal eine Runde machen um über weitere Fälle zu sprechen."
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    "text": "Heute würde man sagen ich habe es eben angedeutet der größere Skandal als der falsche Verdacht ist eigentlich dass ein General gehen muss weil er möglicherweise schwul ist."
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    "text": "das ist auch wichtig vielleicht an so einem Tag wie heute dem CSD nochmal zu sagen weil ja auch viele Angst haben dass auch so einen Rollback stattfinden könnte und alte Zeiten wieder anbrechen könnten."
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    "text": "also im Moment wäre da die Geschichte nicht denkbar."
  },
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    "text": "Ich hab's gesagt, nachher gibt es einen Bücher-Tisch unten."
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    "start": 3463.83,
    "end": 3467.43,
    "text": "Er wird auch signieren, wenn sie Lust haben können Sie dieses Buch noch kaufen."
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    "text": "Das gibt's unter anderem bei Amazon im Netz, kann man's bestellen."
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    "end": 3472.47,
    "text": "Also ein Büchertisch unten."
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    "end": 3472.99,
    "text": "was kostet das?"
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    "text": "Sichtshinneunundneunzig."
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    "end": 3478.17,
    "text": "Wir haben keine Cent zum Wechseln."
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    "text": "Nein."
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    "text": "Die"
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    "text": "einen Zentimeter trinken."
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    "text": "Helmut Simon, herzlichen Dank!"
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    "text": "Vielen Dank."
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    "text": "Soweit die Aufzeichnung aus der Komedia in der Vondelstraße, in der Kölner Südstadt."
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    "text": "Danke an das Team des Theaters für die exzellente Betreuung!"
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    "text": "Das Buch von Helmut Simon heißt Tatsachen ein exfahrender Blick zurück."
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    "end": 3504.21,
    "text": "man kann es im Internet bei Amazon bestellen."
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    "text": "Das war's für heute."
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    "text": "bleiben Sie wachsam aber bitte auch gelassen."
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    "text": "Tschü"
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    "end": 3522.19,
    "text": "Alle zwei Wochen eine neue Folge, überall da wo es Podcasts gibt und auf kstha.de."
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