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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "Herzlich willkommen zur Ausgabe 109 des Science-Busters-Podcasts,"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "produzierte immer mit Unterstützung der TU Wien und der Uni Graz."
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    "text": "In den Sommerausgaben unseres Podcasts schauen wir zurück aufs Frühjahr 2024,"
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    "text": "als die Welt noch nicht ganz so verrückt und trostlos war und es noch Hoffnung"
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    "text": "gegeben hat, dass sich in Sachen Klimaschutz doch noch alles zum Guten wenden könnte."
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    "text": "Wenn auch nur eine kleine Hoffnung, aber immerhin."
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    "text": "Denn heute wissen wir, für das sogenannte 2-Grad-Ziel ist es längst zu spät"
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    "text": "und stark besser wird es fast laufend schlimmer."
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    "text": "Und zwar ohne, dass es den meisten Menschen Sorgen bereiten würde und sie deshalb"
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    "text": "bereit wären, grundlegend was an ihrem Lebensstil zu ändern."
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    "text": "Heute müssen wir in Österreich froh sein, dass wir nach der letzten Wahl im"
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    "text": "Herbst nicht die schlimmstmögliche Regierung bekommen haben,"
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    "text": "sondern nur die in diesem Ranking Zweitplatzierte."
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    "text": "Aber auch wenn man mit dem nun diensthabenden Personal wenigstens noch einigermaßen"
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    "text": "vernünftig reden kann, Was sie beschließen und tun, gibt aus Klimaschutzsicht"
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    "text": "demokratischen Verhältnisse und das beginnende Ende der Zivilisation wenigstens"
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    "text": "einigermaßen vorbereitet wäre,"
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    "text": "Damals im April 2024 war alles schon schlimm, aber es hat noch Klimaaktivismus"
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    "text": "gegeben und Seniorinnen aus der Schweiz haben eine Klage vor dem Europäischen"
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    "text": "Menschenrechtsgerichtshof gewonnen, wonach Klimaschutz ein Menschenrecht ist."
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    "text": "Fast ein bisschen sowas wie die Miniaturausgabe von Aufbruchsstimmung."
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    "text": "Hören wir eineinhalb Jahre später noch einmal, wie das geklungen hat,"
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    "text": "als die Verhaltensbiologin Elisabeth Oberzaucher und Jan Hegenberg,"
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    "text": "Publizist und auch bekannt als der Gras-Lutscher,"
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    "text": "im FM4-Studio am Wiener Königlberg gedacht haben, es würde vielleicht doch nicht"
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    "text": "Viel Vergnügen mit Ausgabe 109, wie man Klima-Bullshit-Bingo spielt."
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    "text": "FM4 Science Busters. Martin Puntigam, sein Wissenschaftsteam und deine Fragen."
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    "text": "Herzlich willkommen zur Ausgabe 35 bereits von Frag die Science Busters."
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    "text": "Die erste Ausgabe nach dem Sommerbeginn 2024."
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    "text": "Heuer schon im April. Deshalb in kurzen Hosen und dem ersten Sonnenbrand auf"
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    "text": "dem Nasenrücken mit mir im FM4-Studio."
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    "text": "Heute Elisabeth Obersaucher, Verhaltensbiologe von der Uni Wien. Hallo."
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    "text": "Und erstmals bei Fraktis 1 warst du es dabei, live zugeschaltet aus dem Tropenparadies"
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    "text": "Wiesbaden, Jan Hegenberg, bekannt auch als Graslutscher. Hallo. Hallo."
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    "text": "Mein Name ist Martin Puntigam und wir beantworten heute Fragen wie,"
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    "text": "brauchen wir die Erderweimung eigentlich wirklich unbedingt für die Energiewende?"
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    "text": "0800 226 996 ist die Festnetz. Um mal zum Anrufen oder es geht auch über WhatsApp"
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    "text": "und Instagram. Wir sortieren noch kurz unsere Listen und spielen dann eine Stunde"
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    "text": "FM4. Frag die Science Busters."
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    "text": "0800 226 996. Bevor wir Bullshit-Bingo zum Thema Klima spielen,"
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    "text": "wollen wir aber noch ein Großereignis der letzten Woche nachbesprechen,"
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    "text": "Und die sind von dem Menschenrechtsgerichtshof gezogen und haben gewonnen."
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    "text": "Und Klimaschutz ist jetzt ein Menschenrecht. Man muss nicht den Hitzetod sterben,"
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    "text": "Damit ist die Klimakrise eigentlich beendet, oder? Lisa Oberzauber."
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    "text": "Naja, das Problem ist, Gerichte agieren langsam."
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    "text": "Das heißt, es ist jetzt nicht so, dass wir über das Einklagen von Klimarechten"
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    "start": 275.268,
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    "text": "tatsächlich die Klimakrise schneller bewältigen werden."
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    "text": "Aber grundsätzlich ist es ein wichtiges Signal für alle Regierenden,"
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    "text": "dass sie eben verklagt werden können."
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    "text": "Und gerade in Österreich ist das ja spannend, weil die Menschenrechte Verfassungsrecht"
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    "text": "haben. Das ist außergewöhnlich?"
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    "text": "Das ist nicht in allen Ländern so. Und dementsprechend ist es schon so,"
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    "text": "dass das auf uns in Österreich durchaus Auswirkungen haben kann,"
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    "text": "weil dieser Anspruch als Menschenrecht da ist."
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    "text": "Und was ich ja super spannend finde an der ganzen Geschichte ist,"
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    "text": "dass eben Klimaschutz jetzt von dieser abstrakten Höhe wirklich auf die individuelle"
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    "text": "Ebene runtergeholt wird."
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    "text": "Deswegen bin ich tatsächlich über die Seniorinnen sehr glücklich."
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    "text": "Dass nämlich ein Nichtbekämpfen der Klimakrise einfach gesundheitliche Folgen"
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    "text": "für uns hat, individuelle Folgen"
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    "text": "und damit holen wir es wirklich in den persönlichen Wohlfühlbereich,"
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    "text": "wo wir sagen können, ja, wir können wirklich davon profitieren,"
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    "text": "dass wir was dagegen tun, gegen die Klimakrise."
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    "end": 337.228,
    "text": "Das kann durchaus ein sehr guter Motivator sein."
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    "text": "Also der Umweltmediziner Hans-Peter Hutter beispielsweise sieht das als ein"
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    "end": 346.668,
    "text": "sehr starkes Argument an, dass man über diese persönliche Gesundheit eigentlich"
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    "start": 346.668,
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    "text": "eher die Menschen erreicht, damit sie sich öffnen gegenüber Themen zur Klimakrise."
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    "text": "Kann man da wirklich fast defetistisch sagen, da hat vieles zusammengepasst."
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    "text": "Also Boomer haben einen Gerichtsprozess gewonnen, weil die jungen Menschen werden"
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    "text": "ja nicht so gerne ernst genommen."
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    "text": "Und reiche Boomer, weil arme alte Menschen sterben halt einfach den einsamen"
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    "text": "Hitzetod, aber reiche Menschen können sie leisten, in der Öffentlichkeit zu stehen."
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    "text": "Ja, so ein bisschen in der Art. Also es haben viele Dinge zusammengepasst."
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    "text": "Es hat ja schon mehrere Klimaklagen gegeben, die meistens aus Formalgründen abgelehnt worden sind."
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    "text": "Und das ist jetzt wirklich eine sehr schöne Sache, wo wir sehen können,"
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    "text": "dass hier, wenn alles zusammenpasst, tatsächlich ein Urteil gefällt wird."
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    "text": "Das für Aufsehen sorgt, international, das aber auch dann in weiterer Folge"
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    "text": "eben den Politikern ein bisschen so die Rute ins Fenster stellt."
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    "text": "Hallo nach sich gezogen in Deutschland, dieses Urteil vorm Menschenrechtsgerichtshof."
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    "text": "Ja, das kommt immer darauf an, welche Social-Media-Plattform du dir anguckst."
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    "text": "Im Ganzen ist natürlich alles, kriegt man gar nichts dafür mit."
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    "text": "organisiert wird und nicht nur Menschen mit Kinderwegen und mit Rollstühlen."
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    "text": "Hitzewelle haben, was davon, sondern alle. Genau."
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    "text": "Also de facto, wenn es jetzt diese extremen Wetterereignisse weniger gibt,"
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    "text": "wenn es nicht so wahnsinnig heiß wird, wenn unsere Umwelt weiter in einer gewissen"
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    "text": "biodiversen Form bestehen kann."
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    "text": "Wir haben alle was davon. Für manche ist es halt wirklich katastrophal,"
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    "text": "Bevor wir uns den Argumenten zuwenden, die wir sicher aus dem großen,"
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    "text": "umfangreichen Klima-Bullshit-Bingo-Katalog hören werden, warum dieses Urteil"
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    "text": "gar nicht so gut und wünschenswert ist, spielen wir noch einmal kurz Musik und"
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    "text": "hören uns danach wieder."
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    "text": "Buch von Thomas Brodermann von der Uni Graz, der auch ab und zu bei uns in der Sendung ist."
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    "text": "vor einem Vortrag, vor einem Workshop, Ich glaube, vor einer Vorlesung,"
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    "text": "das wird die Person sicher sagen. Dann kann man arg packen und Bingo spielen."
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    "text": "Ich musste meinem Vater erst mal erklären. Und wahrscheinlich,"
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    "text": "das wäre der Lesereise auch erst mal tun."
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    "text": "was das ist. Aber ich denke mal, das Konzept wird schnell begriffen."
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    "end": 575.71,
    "text": "mit vielen verschiedenen Themen gleichzeitig."
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    "text": "Und was sind denn da so die Hauptargumente? Was sind da die Punchlines,"
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    "text": "die Zeilen, die Argumente, wo man ganz schnell Bingo schreien kann?"
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    "text": "Ich bin jetzt mal gespannt, ob das in Deutschland und Österreich gleich ist."
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    "text": "Deutschland ist eigentlich evergreen, aber China."
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    "text": "Also was bringt Emissionssenkung hier in Europa oder in Deutschland,"
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    "text": "wenn wir nur zwei Prozent der Emissionen verursachen, wenn doch die Chinesen viel mehr verursachen."
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    "text": "Dann die Sache mit dem Verzicht natürlich."
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    "start": 603.693,
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    "text": "Wir können nicht alle den ganzen Tag verzichten. Das macht uns nur traurig."
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    "end": 612.593,
    "text": "Und ja, eigentlich ist es auch so etwas, was man eigentlich immer wieder hört,"
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    "end": 616.293,
    "text": "dass wir nicht genug Strom haben werden, um das alles umzusetzen und damit die"
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    "start": 616.293,
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    "text": "Wirtschaft kaputt machen."
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    "text": "Das ist weniger. Österreich ist ja nicht so eine große und erfolgreiche Industrienation"
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    "start": 621.213,
    "end": 623.213,
    "text": "wie Deutschland. Wir sind ja eher Zulieferer."
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    "end": 625.953,
    "text": "Wir sind ja erstes Opfer des Zweiten Weltkriegs."
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    "text": "Wir sind ja Zulieferer-Nationen geworden."
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    "start": 632.933,
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    "text": "Thema. Aber das lese ich ja immer wieder einmal."
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    "text": "Wenn du antwortest auf X oder in deinem Blog, dass die Leute sagen,"
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    "text": "jetzt sind die Kernkraftwerke abgeschaltet, jetzt gibt es bald keinen Strom mehr."
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    "end": 646.813,
    "text": "Und dann kommt noch die Dunkelflaute, die ist ja noch gar nicht eingerechnet. Ja, genau."
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    "start": 650.493,
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    "text": "aus in Deutschland sozusagen, 15 April."
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    "text": "wenn ich jetzt die Verantwortung gehabt hätte vor zehn Jahren."
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    "text": "Der Punkt ist nur, was viele total unterschätzen, wie gering der Einfluss ist"
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    "text": "allein von Stromimporten."
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    "text": "verschiedene Länder zusammenarbeiten."
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    "text": "Aber diese Idee, dass wenn das eine Land sagt, wir exportieren euch nichts mehr,"
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    "text": "dass dann das Licht ausgeht."
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    "text": "Also dazu haben eigentlich alle reichen Länder in Europa genug eigene Kraftwerke."
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    "end": 691.973,
    "text": "Wir können das auch alles alleine machen. Das wäre dann halt nur teurer und dreckiger."
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    "text": "Also das heißt, dass der Strom ausgeht. Also es ist ja dieses Angstgesicht,"
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    "text": "das gerne mal an die Wand gemalt wird, um ein ganz altes Bild zu verwenden,"
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    "end": 706.673,
    "text": "dass das Blackout kommt, ist das eine, und eben, dass zu wenig die Sonne scheint"
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    "text": "und dass der Wind nicht kommt."
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    "text": "Also diese berühmte Dunkelflaute und auf einmal hat man keine nachhaltig produzierte"
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    "text": "Energie mehr und muss auf den Heimtrainer steigen, damit man überhaupt da nicht zum Klo gehen hat."
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    "text": "Ja, genau. Also ich meine, das sind jetzt mehrere Themen gleichzeitig."
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    "text": "kannst. und bei den Leuten schon die Alarmglocken angehen."
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    "text": "so lange, um zu erklären, warum das"
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    "text": "Alles nicht so ist. Also die Angst ist ja auch jetzt in Deutschland gerade nicht"
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    "end": 740.246,
    "text": "nur, dass wir nicht genug sauberen Strom hätten, sondern dass wir gar keinen Strom dann haben."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 740.366,
    "end": 743.746,
    "text": "Also dass wir hier aktuell zig Kohlekraftwerke stehen haben,"
  },
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    "start": 743.786,
    "end": 745.226,
    "text": "die sich langweilen das ganze Jahr."
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    "start": 745.406,
    "end": 750.906,
    "text": "Also wir hatten eine Auslastung von der Steinkohle von 20 Prozent im Jahr 2023."
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    "start": 751.106,
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    "text": "Das ist absolut negativ Rekordwert für die letzten Jahrzehnte."
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    "text": "Das heißt, wenn wir gewollt hätten, hätten wir auch ganz tollen deutschen Strom"
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    "start": 759.546,
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    "text": "im Netz haben können. allein 100 Prozent mit schwarz-rot-goldener Flagge drauf."
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    "start": 764.206,
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    "text": "Nur, ja, es hätte natürlich der Versorgungssicherheit überhaupt nichts gebracht."
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    "start": 767.366,
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    "text": "Er wäre einfach nur schmutziger gewesen."
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    "start": 768.886,
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    "text": "Das ist, was ich hoffe, dass in zwei Jahren dann mehr Leute schon wissen als heute."
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    "start": 774.926,
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    "text": "Unter anderem, weil dein Buch da rausgekommen sein wird, im Juni Klima-Bullshit."
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    "text": "Bingo, wir machen wieder kurz Musik."
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    "start": 780.846,
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    "text": "Deine Frage an die Science Busters via WhatsApp."
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    "start": 784.626,
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    "text": "0664 828 4444. Kommunikation ist eines der großen Probleme In vielen Krisen,"
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    "start": 791.166,
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    "text": "das war in der Pandemie schon so und heute müssen Politiker,"
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    "start": 794.266,
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    "text": "Politikerinnen ihr Haupt in Asche und Staub wälzen und sagen,"
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    "text": "sie haben so viele Menschen nicht abgeholt,"
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    "text": "die aber eigentlich auch selber nachdenken hätten können."
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    "start": 802.086,
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    "text": "Aber Kommunikation ist in der Klimakrise auch ein großes Problem."
  },
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    "end": 811.206,
    "text": "Wir haben es gerade besprochen, reiche Seniorinnen aus der Schweiz haben mehr"
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    "start": 811.206,
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    "text": "Aufmerksamkeit als alte Senioren aus Bulgarien, die dasselbe Problem haben,"
  },
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    "start": 817.766,
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    "text": "aber nicht so glänzen können."
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    "start": 819.426,
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    "text": "Wir haben eine Frage bekommen, die eigentlich nicht unmittelbar was mit Klima"
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    "end": 824.186,
    "text": "zu tun hat, aber dann doch wieder."
  },
  {
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    "end": 828.726,
    "text": "Mac Rattles fragt nämlich, wieso gibt es eigentlich kein Tisch-Emoji?"
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    "text": "Und Emojis, die waren ja in meiner Branche, in der Kabarettbranche eine Zeit"
  },
  {
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    "start": 832.606,
    "end": 836.506,
    "text": "lang, so der Gott sei bei uns, und haben für furchtbarste Witze hergehalten,"
  },
  {
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    "start": 836.646,
    "end": 839.986,
    "text": "neben Deutsche Bahn, Veganer und Genderwitzen, waren die Emoji-Witze ja eine"
  },
  {
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    "start": 839.986,
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    "text": "Zeit lang ganz hoch im Kurs, weil das ja so schrecklich sei."
  },
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    "end": 847.646,
    "text": "Aber in Wirklichkeit, Elisabeth Oberzaucher, ist es ganz anders herum."
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    "end": 853.346,
    "text": "Ja, also grundsätzlich der Ursprung von Emojis, das verwenden wahrscheinlich"
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    "start": 853.346,
    "end": 857.286,
    "text": "nur noch alte Leute wie ich, sind ja echte Gesichter."
  },
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    "start": 857.446,
    "end": 860.766,
    "text": "Also Gesichter mit Gesichtsausdrücken, der Smiley, der sehr,"
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    "end": 864.446,
    "text": "sehr berühmt ist, aber auch andere Gesichtsausdrücke."
  },
  {
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    "end": 868.826,
    "text": "Echt, es gibt schon echte gegen falsche, gegen inflationäre Emojis,"
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    "text": "werden schon ausgespielt? Nein,"
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    "text": "nein, nein, also irgendwie so die ursprünglichen würde ich jetzt meinen."
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    "start": 872.846,
    "end": 878.026,
    "text": "Also die Emojis, die als erstes da waren, waren stilisierte Gesichtsausdrücke."
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    "start": 878.126,
    "end": 884.406,
    "text": "Und die haben die Funktion erfüllt, eine Botschaft, eine Textbotschaft einzuordnen,"
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    "text": "emotional einzuordnen."
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    "text": "Das ist wahrscheinlich allen schon einmal passiert, man schreibt irgendetwas"
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    "end": 893.926,
    "text": "und das ist als Text zweideutig lesbar."
  },
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    "text": "Und wenn ich da jetzt das entsprechende Gesicht dazu mache, das machen wir ja"
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  {
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    "start": 897.886,
    "end": 901.866,
    "text": "in der normalen Kommunikation auch, dann helfe ich dabei, das richtig einzuordnen."
  },
  {
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    "start": 902.706,
    "end": 909.546,
    "text": "Und dann sind die Emojis dann quasi abgehoben und sind dann zu einem neuen Code geworden."
  },
  {
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    "start": 909.766,
    "end": 914.806,
    "text": "Also mittlerweile sind ja Emojis alles Mögliche, wo dahinter wieder eine Bedeutung steckt."
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    "end": 920.186,
    "text": "Also das heißt, es gibt wieder neues Vokabular, was sich sozusagen entfernt von dieser Grundidee."
  },
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    "text": "Ich habe eigentlich ein Signal oder einen Kommunikationsweg,"
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    "end": 929.806,
    "text": "mit dem wir evolutionsgeschichtlich aufgewachsen sind, nämlich Gesichtsausdrücke zu nutzen,"
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    "end": 935.806,
    "text": "um das Gesagte einzuordnen und haben jetzt einfach noch einen anderen Code drauf gesetzt."
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    "start": 936.006,
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    "text": "Jetzt ist aber das Problem, natürlich braucht man dazu ein Vokabelheft."
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    "text": "Man muss verstehen, wofür steht denn dieses Emoji überhaupt,"
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    "text": "weil ansonsten generiert das unter Umständen wieder neue Missverständnisse."
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    "end": 949.806,
    "text": "Das heißt, der Smiley, der ursprünglich für Aufklärung sorgen hätte,"
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    "text": "sollen ist mittlerweile, weil er so variiert wird und es gibt ja viele Gemüsesorten,"
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    "start": 954.946,
    "end": 957.986,
    "text": "die ganz andere Bedeutungen haben mittlerweile in dem Kontext."
  },
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    "start": 958.166,
    "end": 961.346,
    "text": "Und beim Tisch bin ich mir jetzt gerade nicht sicher, welche Bedeutung der haben"
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    "start": 961.346,
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    "text": "würde. Das ist ja auch nicht."
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  {
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    "start": 964.053,
    "end": 969.273,
    "text": "Also, ist das jetzt auf den Tisch hauen, reinen Tisch machen oder vor einem"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 969.273,
    "end": 973.093,
    "text": "vollgedeckten Tisch sitzen, das sind ja vollkommen unterschiedliche Bedeutungen."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 973.273,
    "end": 975.873,
    "text": "Je nachdem, was man gerade in der Freizeit und miteinander vorhat,"
  },
  {
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    "start": 975.933,
    "end": 977.673,
    "text": "kann der Tisch verschiedene Funktionen dafür machen."
  },
  {
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    "start": 977.953,
    "end": 981.473,
    "text": "Ja, wunderbar. Aber da braucht es dann wieder den Text, der erklärt."
  },
  {
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    "start": 981.913,
    "end": 985.773,
    "text": "Ja, aber das ist doch das Naheliegende. Also, die Menschen nehmen Sprache und"
  },
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    "start": 985.773,
    "end": 989.653,
    "text": "Symbole an, spielen sie damit und entwickeln es weiter. Also, das war doch abzusehen."
  },
  {
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    "start": 989.913,
    "end": 993.753,
    "text": "Da braucht man ja nicht nachfrauen. Natürlich. Es geht nicht um Nachtrauern,"
  },
  {
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    "start": 993.853,
    "end": 996.593,
    "text": "sondern es geht darum, dass wir eigentlich mit diesen Emojis,"
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    "start": 996.813,
    "end": 999.673,
    "text": "die abweichen von den Gesichtsausdrücken,"
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    "start": 1000.233,
    "end": 1006.513,
    "text": "eigentlich eine neue Symbolsprache erfinden, die wiederum eine Dekodierung braucht."
  },
  {
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    "start": 1006.693,
    "end": 1010.993,
    "text": "Und man muss Teil des Clubs sein, der das versteht, damit diese Emojis tatsächlich"
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    "start": 1010.993,
    "end": 1013.473,
    "text": "für eine Erleichterung der Kommunikation sorgen."
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    "start": 1013.993,
    "end": 1016.873,
    "text": "Beim Tisch-Emoji brauchst du ein zweites Emoji, um zu erklären,"
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  {
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    "start": 1016.993,
    "end": 1018.153,
    "text": "wofür es der Tisch-Emoji steht."
  },
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    "start": 1018.753,
    "end": 1022.453,
    "text": "Dann macht es das nicht einfacher. Du bist ja viel auf Social Media unterwegs, Jan."
  },
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    "start": 1022.553,
    "end": 1027.153,
    "text": "Verwendest du Emojis noch im herkömmlichen Sinn oder überhaupt oder gar nicht mehr?"
  },
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    "end": 1031.933,
    "text": "Ja, eigentlich schon. Also ich benutze wahnsinnig oft den Irony-Smiley-Emoji,"
  },
  {
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    "start": 1031.993,
    "end": 1033.933,
    "text": "einfach um zu zeigen, das meine ich ironisch."
  },
  {
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    "start": 1034.933,
    "end": 1038.793,
    "text": "Der ist wichtig. Ja, jetzt mal wirklich. Also wenn du umguckst,"
  },
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    "start": 1038.793,
    "end": 1040.313,
    "text": "die schlimmsten Streits im"
  },
  {
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    "start": 1040.313,
    "end": 1043.633,
    "text": "Internet, die komplett ziellos sind und die wahnsinnig viel Zeit binden,"
  },
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    "start": 1044.153,
    "end": 1046.233,
    "text": "die meisten daran, dass irgendwann was ironisch gemeint hat,"
  },
  {
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    "start": 1046.353,
    "end": 1048.413,
    "text": "nicht kenntlich gemacht hat und alle anderen regen sich auf."
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    "start": 1048.413,
    "end": 1050.253,
    "text": "Das könnte man eigentlich schnell unterbinden."
  },
  {
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    "start": 1050.573,
    "end": 1054.573,
    "text": "Das heißt, indem man einfach startet mit dem Ironie-Smiley, weil es gibt ja"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1054.573,
    "end": 1057.113,
    "text": "Menschen, die oft gar nicht so einen guten Schmäh haben."
  },
  {
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    "start": 1057.493,
    "end": 1060.773,
    "text": "Die erkennt man ganz gut daran, dass sie Ironie-off unten dazuschreiben."
  },
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    "start": 1061.113,
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    "text": "Wenn man etwas Lustiges schreibt, muss man vorher sagen, Obacht Witz,"
  },
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    "text": "das zerstört ja die Kommunikation komplett. Es ist sehr langweilig."
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  {
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    "text": "Aber natürlich, gerade Social Media ist schon so eine Plattform,"
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    "text": "wo teilweise ob der verkürzten Kommunikation mit eben vielen Menschen,"
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    "start": 1078.493,
    "end": 1080.873,
    "text": "die man halt auch im richtigen Leben nicht kennt,"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1081.553,
    "end": 1085.233,
    "text": "wo solche Missverständnisse dann sehr schnell zu Selbstläufern werden können."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
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    "end": 1088.693,
    "text": "Und deswegen sind da diese Emoji extrem hilfreich."
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    "text": "Du antwortest und diskutierst ja nach wie vor viel auf Ex, heißt es mittlerweile, geborene Twitter."
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    "text": "Ich sage immer Twitter. Ich weigere mich, X zu sagen."
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    "text": "Ich kann mich auch niemand daran hindern. Twitter, Twitter, Twitter,"
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    "text": "das schaffe S, das Doppel S, das ist U-A-S. Das mache ich auch."
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    "text": "Aber du bist ja unverbrüchlicher Beantworter von Einwürfen deiner Twitter-Einträge."
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    "text": "den jemand programmiert hat, um mir die Zeit zu stehlen, weil so ein Unsinn kommt und dann,"
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    "text": "Also auf Facebook habe ich eigentlich ziemlich früh schon klargemacht,"
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    "text": "Und deswegen ist so ein großer Überhang von vernünftigen Leuten da,"
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    "text": "dass so ein klassischer Troll ist, der von alleine schon schwer hat."
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    "text": "zu gucken, was das für eine Person ist, sondern versuche mich nur aufs Argument zu konzentrieren."
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    "text": "Wir als Science Passers spielen unsere Show und schenken den Menschen dann nachher"
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    "text": "schon indem sie zu uns kommen."
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    "text": "wahrscheinlich auch Fragerunden."
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    "text": "Oh ja. Aber wie geht es denn dazu? Weil das Thema ist ja durchaus kontroversiell."
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    "text": "eine Bibliothek oder sowas eine Lesung für alle Leute, die so ein Abo für die Bibliothek haben."
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    "text": "Das heißt, die kommen da nicht hin, um nichts zu hören, sondern weil es kostenlos ist für sie."
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    "text": "Und ich hatte auch mit Leuten, die da komplett anderer Meinung sind,"
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    "text": "Du bist jetzt demnächst mit einem zweiten Buch unterwegs. Wie bist du denn überhaupt"
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    "text": "dazu gekommen, dem Thema so zu weihen und zu ergeben, dass du ja quasi mittlerweile"
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    "text": "monothematisch publizierst?"
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    "text": "Ja, ich würde sagen zwei Dinge. Einmal, weil das jetzt gerade so einen Boost auch hat."
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    "text": "Und wir sind halt jetzt gerade in einer Situation, in der sich auch wirklich was ändert."
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    "text": "Es ändert sich gerade eine Menge in die richtige Richtung."
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    "text": "Das sind nur Dinge, die man jetzt aus der klassischen Presse sehr selten so kondensiert liest."
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    "text": "Presse, ich bin ja Teil der Presse, wenn man das so möchte."
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    "text": "Ich glaube nur trotzdem, dass manche Dinge prägnanter auf den Punkt gebracht"
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    "text": "Entwicklungen, die wirklich gerade revolutionäre Änderungen erfahren."
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    "text": "Ja, das könnte noch mehr berichtet werden. Und deswegen springe ich jetzt in"
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    "text": "Systemmedium ist es natürlich unsere Aufgabe, das zu verbreiten."
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    "text": "0800 226 996. Wir spielen Musik oder lassen musizieren und hören uns in Kürze wieder."
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    "text": "Ruf an oder schick uns deine Fragen über unsere FN4-Social-Media-Kanäle."
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    "text": "Ausgabe 35 von FragDesignsBusters live mit mir im Studio Elisabeth Oberzaucher, Verhaltensbiologin,"
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    "text": "Lohnarbeiterin an der Uni Wien und von Wiesbaden zugeschaltet Jan Hegenberg, Blogger, Autor,"
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    "text": "bekannt geworden unter seinem Non-De-Blume, um es ganz hochgestocken auszudrücken, der Graslutscher."
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    "text": "Wir reden heute einmal mehr über Klima, die Klimakrise und vor allem über Klimakommunikation."
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    "text": "Das neue Buch von Jan Hegenberg heißt Klima Bullshit Bingo und er war der Meinung,"
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    "text": "Das ist ja nicht der Originale, wie bei den Emojis. Das ist nicht der Originale, genau."
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1449.711,
    "end": 1454.571,
    "text": "Unter Nudging versteht man im Prinzip, dass man die Verhaltensbühne,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1454.571,
    "end": 1459.291,
    "text": "Also wir verhalten uns ja dauernd, tun irgendetwas, aber wir tun das nicht irgendwo"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1459.291,
    "end": 1462.471,
    "text": "in der freien Luft, sondern das, wofür wir uns entscheiden, das,"
  },
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    "start": 1462.571,
    "end": 1463.691,
    "text": "was wir letztendlich tun,"
  },
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    "start": 1463.871,
    "end": 1467.731,
    "text": "hängt davon ab, was uns diese Bühne überhaupt gestattet."
  },
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    "start": 1468.091,
    "end": 1473.831,
    "text": "Dann weiter, welche Dinge vielleicht mehr Spaß machen, angenehmer sind und dergleichen."
  },
  {
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    "start": 1473.831,
    "end": 1480.551,
    "text": "Und das macht sich eben diese Methode des Nudgings zunutze, indem sie eben sagt,"
  },
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    "start": 1480.711,
    "end": 1484.631,
    "text": "gut, wenn wir die Verhaltensumgebung so gestalten,"
  },
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    "start": 1484.951,
    "end": 1490.351,
    "text": "dass eben das erwünschte Verhalten leichter fällt, dann werden die Leute das auch tun."
  },
  {
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    "start": 1490.611,
    "end": 1493.811,
    "text": "Also Nudgen übersetzt man glaube ich mit Anstupsen."
  },
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    "start": 1494.57,
    "end": 1498.79,
    "text": "Ältere Semester, vielleicht kennen Sie das noch aus dem alten Monty Python-Sketch-Nudge-Nudge"
  },
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    "start": 1498.79,
    "end": 1503.33,
    "text": "im englischen Club, wo der eine Mann den anderen bedrängt und behelligt und"
  },
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    "start": 1503.33,
    "end": 1507.35,
    "text": "fragt, wie es denn so ist als erwachsener Mensch mit Geschlechtsverkehr und"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1507.35,
    "end": 1509.27,
    "text": "ihm die ganze Zeit mit dem Ellbogen anstoßt."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1509.33,
    "end": 1511.21,
    "text": "Das ist schon ein gröberes Nudging."
  },
  {
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    "start": 1511.45,
    "end": 1517.23,
    "text": "Aber im Alltag, das du meinst, das merkt man gar nicht, wenn man nicht aufpasst."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1517.45,
    "end": 1521.57,
    "text": "Dann ist das Nudging gut, oder? Genau, also je weniger wir davon mitkriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1521.61,
    "end": 1522.87,
    "text": "desto effektiver ist es."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1522.87,
    "end": 1528.53,
    "text": "Und vor allem das, wo ich halt die Stärke sehe, ist, dass das auch eben die"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1528.53,
    "end": 1534.89,
    "text": "Personengruppe erreicht, die jetzt eigentlich den Klimawandel leugnet oder sich"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1534.89,
    "end": 1536.17,
    "text": "nicht verändern möchte."
  },
  {
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    "start": 1536.41,
    "end": 1540.41,
    "text": "Also ganz bewusst eigentlich dagegen steht auf dieser bewussten Ebene."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1540.73,
    "end": 1544.27,
    "text": "Aber das Bauchgefühl lenkt sie dann doch in die richtige Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1544.47,
    "end": 1547.99,
    "text": "Jetzt ist eine sehr grobe Form des Nudgings, ist das Sonderangebot."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1548.17,
    "end": 1551.31,
    "text": "Aber was wäre denn eine feinere Form? Eine Form des Nudgings,"
  },
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    "start": 1551.49,
    "end": 1556.23,
    "text": "die mich sehr begeistert, ist, was die Stadt Amsterdam gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1556.41,
    "end": 1559.07,
    "text": "In Amsterdam haben sie nämlich Folgendes gemacht."
  },
  {
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    "start": 1560.23,
    "end": 1564.99,
    "text": "Es ist wahrscheinlich allgemein bekannt, es flattert vielen Menschen Papier"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1564.99,
    "end": 1567.37,
    "text": "in den Postkasten, das wir eigentlich"
  },
  {
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    "start": 1567.37,
    "end": 1570.73,
    "text": "nicht brauchen, also in Form von Werbesendungen und dergleichen."
  },
  {
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    "start": 1570.93,
    "end": 1574.81,
    "text": "Und da ist es ja bei uns üblich, dass man einen Aufkleber auf den Postkasten"
  },
  {
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    "start": 1574.81,
    "end": 1578.81,
    "text": "drauf tun kann und sagen kann, bitte keine Werbung, sondern callt sich das."
  },
  {
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    "start": 1579.51,
    "end": 1583.95,
    "text": "Amsterdam hat das umgedreht und hat gesagt, dieses Bitte-keine-Werbung gilt"
  },
  {
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    "start": 1583.95,
    "end": 1585.45,
    "text": "quasi als der Grundzustand."
  },
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    "start": 1585.79,
    "end": 1588.43,
    "text": "Wenn du aber Werbung haben möchtest, dann kriegst du die auch,"
  },
  {
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    "start": 1588.63,
    "end": 1591.47,
    "text": "aber du musst einen Aufkleber auf deinen Postkasten auftun."
  },
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    "start": 1591.63,
    "end": 1593.83,
    "text": "Bitte Werbung. Was machen Leute?"
  },
  {
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    "start": 1594.49,
    "end": 1598.47,
    "text": "Und das machen Leute, das machen aber vergleichsweise viel weniger."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1598.83,
    "end": 1602.17,
    "text": "Also wenn ich sozusagen von mir aus eine Aktion setzen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1602.33,
    "end": 1607.29,
    "text": "dann passiert das seltener. Das hat dazu geführt, dass Amsterdam eben im Jahr"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1607.29,
    "end": 1610.27,
    "text": "mehrere tausend Tonnen Papier eingespart hat."
  },
  {
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    "start": 1610.35,
    "end": 1612.85,
    "text": "Aber dann kriegt man überhaupt keine minus 25 Prozent Pickerl."
  },
  {
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    "start": 1612.95,
    "end": 1615.11,
    "text": "Dann tu halt dein Pickerl auf deinen Postkasten."
  },
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    "start": 1618.19,
    "end": 1623.69,
    "text": "Aber das ist natürlich aus Umweltschutzgründen gut, wenn man quasi kein Altpapier"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1623.69,
    "end": 1625.65,
    "text": "drucken lässt, um es dann zu entsorgen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1625.89,
    "end": 1630.39,
    "text": "Und das ist eine Form, wie man dieses Opt-in, das ja dann später EU-weit Gesetz"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1630.39,
    "end": 1634.69,
    "text": "geworden ist, Anders als auf anderen Kontinenten wird man ja nicht automatisch"
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1634.69,
    "end": 1637.79,
    "text": "Mitglied in Newslettervereinen, wenn man das nicht aushackelt,"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1637.85,
    "end": 1639.01,
    "text": "sondern man muss es anhackeln."
  },
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    "start": 1639.37,
    "end": 1645.77,
    "text": "Das ist eine Form, wie man die Straße überquert oder wie man einen Raum betritt."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1645.91,
    "end": 1648.19,
    "text": "Das sind lauter so kleine Nudging-Dinge. Genau."
  },
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    "start": 1648.558,
    "end": 1651.258,
    "text": "Also wenn man wirklich verstehen will, wie Nudging gut funktioniert,"
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    "start": 1651.518,
    "end": 1653.498,
    "text": "dann sollte man mal in ein Casino gehen."
  },
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    "start": 1653.978,
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    "text": "Weil ein Casino ist ein perfekt durchgestylter Ort, der nur darauf ausgelegt"
  },
  {
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    "start": 1660.638,
    "end": 1664.258,
    "text": "ist, dass die Menschen wirklich erst dann gehen, wenn sie keinen Sand mehr in der Tasche haben."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1664.898,
    "end": 1669.198,
    "text": "Also da kann man sich wirklich Inspirationen holen, wie man denn das so anlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1669.258,
    "end": 1670.338,
    "text": "die Menschen zu manipulieren."
  },
  {
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    "start": 1670.518,
    "end": 1673.558,
    "text": "Aber es ist natürlich schwierig für Schulexkursionen, wenn man mit den Schulklassen"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1673.558,
    "end": 1675.418,
    "text": "ins Casino geht und sagt... Fahrt eigentlich, gell?"
  },
  {
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    "start": 1677.258,
    "end": 1682.338,
    "text": "Wie wird man den jungen Leuten Nudging näher bringen, die ja damit aufwachsen?"
  },
  {
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    "start": 1682.618,
    "end": 1686.018,
    "text": "Also das fällt ja wahrscheinlich, je jünger man ist, desto weniger fällt es"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1686.018,
    "end": 1689.478,
    "text": "einem auf, dass es das gibt, weil es ist ja im öffentlichen Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1689.518,
    "end": 1692.698,
    "text": "ist es erst seit ein paar Jahrzehnten üblich, zumindest in Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1693.498,
    "end": 1697.358,
    "text": "Eins dieser Nudging-Geschichten ist ja wahrscheinlich auch diese Karotte,"
  },
  {
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    "start": 1697.798,
    "end": 1699.258,
    "text": "nein, was ist das, dieses komische Mandel,"
  },
  {
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    "start": 1699.378,
    "end": 1703.438,
    "text": "dieser Kegel auf der Autobahn, wenn gerade eine Baustelle ist und dann ist der"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1703.438,
    "end": 1706.938,
    "text": "Kegel übel gelaunt, wenn es noch 10-Kilometer-Baustelle ist und er wird immer"
  },
  {
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    "start": 1706.938,
    "end": 1710.658,
    "text": "besser gelaunt und am Ende freuderschön schon Uhre, dass man wieder angasen kann."
  },
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    "start": 1710.898,
    "end": 1715.798,
    "text": "Das ist ja auch eine Form des Nudging, dass man den Ärger der Autofahrer,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1715.858,
    "end": 1721.138,
    "text": "Autofahrerinnen spiegelt und runterpegelt und so kanalisiert."
  },
  {
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    "start": 1722.158,
    "end": 1725.718,
    "text": "Also ich finde, Nudging kann man eigentlich am besten erklären dadurch,"
  },
  {
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    "start": 1726.078,
    "end": 1728.138,
    "text": "wie man es schafft, sich selber zu nudgen."
  },
  {
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    "start": 1728.318,
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    "text": "Also das klingt jetzt vielleicht ein bisschen absurd, dass man sich selber so"
  },
  {
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    "start": 1732.378,
    "end": 1737.778,
    "text": "betrügen kann, dass man dann am Endeffekt etwas tut, was man normalerweise nicht tun würde."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1738.069,
    "end": 1742.069,
    "text": "Aber das ist etwas, was natürlich wahnsinnig sinnvoll ist bei all diesen kleinen"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1742.069,
    "end": 1744.389,
    "text": "Entscheidungen, die wir im Laufe des Alltags treffen."
  },
  {
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    "start": 1744.869,
    "end": 1748.109,
    "text": "Also das sind hunderte Entscheidungen über den Tag verteilt."
  },
  {
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    "start": 1748.309,
    "end": 1751.809,
    "text": "Und wenn wir da jedes Mal nachdenken müssen, was ist da jetzt die nachhaltigere"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1751.809,
    "end": 1756.749,
    "text": "Option und mache jetzt wirklich das Richtige, dann treffen wir gar keine Entscheidungen mehr."
  },
  {
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    "start": 1757.509,
    "end": 1760.349,
    "text": "Respektive, weil es so schwierig ist, denkt man gar nicht mehr darüber nach."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1760.849,
    "end": 1764.569,
    "text": "Und deswegen kann man Nudging sich selbst nudgen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1764.869,
    "end": 1769.489,
    "text": "Wie macht man das? Indem man zum Beispiel, also wo gäbe es Verhaltensweisen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1769.629,
    "end": 1771.429,
    "text": "die unsere Nachhaltigkeit beeinflussen?"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1771.649,
    "end": 1777.549,
    "text": "Das wäre, fahre ich mit dem Auto irgendwo hin oder geht es Fuß, nehme ich das Fahrrad?"
  },
  {
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    "start": 1778.229,
    "end": 1783.269,
    "text": "Also das Auto möglichst weit weg von der Wohnung, vom Haus zu parken,"
  },
  {
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    "start": 1783.429,
    "end": 1788.169,
    "text": "auch wenn das lästig ist, dann überlegt man sich zweimal, ob man jetzt zum Auto"
  },
  {
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    "start": 1788.169,
    "end": 1790.809,
    "text": "geht, damit man eine kurze Strecke fährt? Genau."
  },
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    "end": 1796.109,
    "text": "Also einfach durch die Distanz zu dem Verkehrsmittel wird das unattraktiver, wenn es weiter weg ist."
  },
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    "start": 1796.609,
    "end": 1799.229,
    "text": "Das würde sich dann auch empfehlen, wenn man schon ein Auto hat,"
  },
  {
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    "start": 1799.389,
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    "text": "dass man die Parkgarage, die man anmietet, dann nicht im eigenen Haus,"
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
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    "end": 1804.769,
    "text": "sondern ein bisschen weiter weg anmietet."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1805.149,
    "end": 1808.249,
    "text": "Oder eben, wenn es um Ernährung geht, dass man die Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1809.149,
    "end": 1812.929,
    "text": "Von denen man einmal bewusst beschließt, die möchte ich essen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1813.029,
    "end": 1817.449,
    "text": "das sind gute Dinge, also das sollte wirklich eine Hauptrolle spielen in meiner"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1817.449,
    "end": 1821.349,
    "text": "Ernährung, Das sind die Dinge, die leicht erreichbar, griffbereit sind."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1821.589,
    "end": 1825.889,
    "text": "Und die anderen Sachen, die ich lieber vermeiden möchte, die kann ich ja noch zu Hause haben."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1826.469,
    "end": 1829.129,
    "text": "Aber da muss ich halt vielleicht auf einen Stockholz steigen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1829.189,
    "end": 1832.029,
    "text": "damit ich mich runterhole oder sonst irgendetwas. Um dann zufrieden."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1832.009,
    "end": 1836.329,
    "text": "Unfälle im Haushalt zu provozieren, die ja eine Hauptquelle ist."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1837.909,
    "end": 1841.109,
    "text": "Warum man in der Ambulanz des Unfallspitals landet, weil man auf einen Stocker"
  },
  {
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    "start": 1841.109,
    "end": 1845.409,
    "text": "steigt. Bei meiner Körperhöhe steigt man fast für alles auf einen Stocker drauf."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1846.009,
    "end": 1850.929,
    "text": "Aber auch eine Selbsthilfegruppe ist ja in Wirklichkeit eine Form von Nudging."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1851.089,
    "end": 1854.509,
    "text": "Das, was man allein nicht so gut zusammenbringen würde, geht in der Gemeinschaft leichter."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1854.589,
    "end": 1857.709,
    "text": "Genau, also wenn man sich mit anderen zusammentut, die das gleiche Schicksal"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1857.709,
    "end": 1861.529,
    "text": "haben, die auch eben die gleichen Verhaltensänderungen anstreben,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1862.009,
    "end": 1865.889,
    "text": "dann ist das wahnsinnig motivierend, erstens sich nicht allein zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1866.009,
    "end": 1868.569,
    "text": "Das erhöht das Gefühl der Selbstwirksamkeit."
  },
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    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1868.769,
    "end": 1871.629,
    "text": "Also nicht nur ich ändere etwas, sondern auch andere ändern was."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1871.809,
    "end": 1873.829,
    "text": "Dann sind wir schon wieder in China quasi."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1874.029,
    "end": 1877.869,
    "text": "Also wir kommen von Österreich nach China, weil ich bin alleine Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1878.229,
    "end": 1881.749,
    "text": "Aber wenn wir als Gruppe das tun, dann können wir so viel bewegen wie Kinder."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1882.489,
    "end": 1886.589,
    "text": "Oder aber auch, dass es einfach mehr Spaß macht, Dinge gemeinsam zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1887.009,
    "end": 1891.129,
    "text": "Also wenn wir über Dinge reden, an Schmäh drüber reißen können,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1891.129,
    "end": 1895.589,
    "text": "wie sehr es jetzt Spaß gemacht hat, zu Fuß zu gehen, schon mit dem Auto zu fahren,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1895.849,
    "end": 1898.329,
    "text": "dann können wir herzlich darüber lachen und das motiviert uns."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1898.389,
    "end": 1901.969,
    "text": "Das ist die Sonnenseite des Nudging, gibt natürlich auch die Schattenseite,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1902.029,
    "end": 1903.049,
    "text": "über die wollen wir nicht reden."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1903.129,
    "end": 1906.229,
    "text": "Wir spielen noch einmal Musik und dann können wir nach einer Frage ein Thema"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1906.229,
    "end": 1909.509,
    "text": "beantworten und dann war es das für Folge 35."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1909.949,
    "end": 1913.369,
    "text": "Frag Designs, passt das? Nummer 35, Elisabeth Oberzacher im Studio,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1913.929,
    "end": 1918.489,
    "text": "am Telefon oder bei Leitung bei Skype zugeschaltet, Jan Hegenberg aus Wiesbaden"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1918.489,
    "end": 1923.449,
    "text": "Und zum Schluss noch eine kurze Frage oder kurze Antwort auf eine längere Frage."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1923.629,
    "end": 1928.229,
    "text": "Es ist so, die Situation momentan ist so, die Klimakrise ist ausgebrochen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1928.289,
    "end": 1931.649,
    "text": "Wir müssen unbedingt eine Energiewende veranstalten."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1931.929,
    "end": 1935.949,
    "text": "Ist es wirklich notwendig? Brauchen wir die Erderwärmung tatsächlich dringend"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1935.949,
    "end": 1937.629,
    "text": "für die Energiewende? Da könnten wir auch so."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1938.514,
    "end": 1941.554,
    "text": "Eigentlich gar nicht. Also wir hätten die auch schon vor 50 Jahren machen können."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1941.614,
    "end": 1942.794,
    "text": "Das hätte alles ziemlich entspannt,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1943.134,
    "end": 1946.534,
    "text": "denn die macht selbst ganz ohne Klimakrise eigentlich total Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1946.714,
    "end": 1949.814,
    "text": "Also dann haben wir halt weniger Emissionen, also jetzt auch welche,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1949.914,
    "end": 1951.394,
    "text": "die schlecht für Menschen sind."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1951.634,
    "end": 1953.874,
    "text": "Also aus dem Kohlekraftwerk kommen ja nicht nur Sachen raus,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1953.974,
    "end": 1957.174,
    "text": "die das Klima warm machen, sondern die auch Lungenkrankheiten hervorrufen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1957.714,
    "end": 1960.794,
    "text": "Wir hätten saubere Straßen, leiseren Verkehr."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1961.374,
    "end": 1965.194,
    "text": "Wir wären nicht abhängig von irgendwelchen dubiosen Ölstaaten,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1965.314,
    "end": 1967.694,
    "text": "die ihre Journalisten zersägen, wenn jemand hinguckt."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1967.874,
    "end": 1970.454,
    "text": "Und könnten dann auch mal sagen, ach, wisst ihr was, von euch wollen wir doch"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1970.454,
    "end": 1973.014,
    "text": "gar nichts importieren, denn ein paar Werte haben wir halt auch noch."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1973.454,
    "end": 1976.514,
    "text": "Und wir wären halt unabhängiger. Das sind eigentlich alles so Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1976.934,
    "end": 1980.734,
    "text": "wer die letzten 50 Jahre Europa sich so angeguckt hat, fragt sich eigentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1980.814,
    "end": 1982.054,
    "text": "warum wir das nicht längst gemacht haben."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1982.334,
    "end": 1985.814,
    "text": "Aber gut, Technik war natürlich noch nicht so weit. Aber das ist ja auch mal"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1985.814,
    "end": 1986.834,
    "text": "so ein bisschen ein Henne-Ei-Problem."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1987.294,
    "end": 1989.374,
    "text": "Aber in Wirklichkeit hätten wir es machen können, wir haben es halt nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1989.514,
    "end": 1990.814,
    "text": "wie wenn man auch vor Schularbeit lernt."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1990.914,
    "end": 1994.254,
    "text": "Also man hat ja eh noch die Nacht vor der Schularbeit, wo man den ganzen Semesterstoff"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1994.254,
    "end": 1996.634,
    "text": "auch noch... Und jetzt ist es halt so..."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 1997.294,
    "end": 2000.954,
    "text": "Ich bin ganz genau so. Also Buchschreiben ist bei mir genauso."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2001.114,
    "end": 2003.574,
    "text": "Die meisten Sachen schreibe ich in den letzten zwei Wochen noch irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2003.834,
    "end": 2005.454,
    "text": "weil so prokrastinierungsmäßig."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2006.094,
    "end": 2008.694,
    "text": "Aber vielleicht sollte man bei Klima uns doch ein bisschen am Riemen reißen,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2008.754,
    "end": 2009.534,
    "text": "dass wir was anderes machen."
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2009.714,
    "end": 2014.894,
    "text": "Ja, ab sofort nach der Folge 35, die jetzt vorbei ist. Danke Elisabeth Obersauer,"
  },
  {
    "speaker": "Puntigam_Oberzaucher_Hegenberg",
    "start": 2015.094,
    "end": 2017.634,
    "text": "danke Jan Higenberg. auf erste Beise."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2029.575,
    "end": 2033.595,
    "text": "Abschließend wie immer, aber eine Kurzausgabe der Parteienverkehre,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2033.775,
    "end": 2037.495,
    "text": "denn momentan ist Sommerpause. Die nächsten Auftritte gibt es wieder im September."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2037.935,
    "end": 2041.815,
    "text": "Wann, wo, genau, bitte nachzuhören in Ausgabe 108."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2042.615,
    "end": 2045.915,
    "text": "Den ganzen Sommer lang sind wir allerdings in ORF 2 zu sehen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2045.915,
    "end": 2048.735,
    "text": "Immer am Dienstag im Studio 2 am Nachmittag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2048.855,
    "end": 2050.875,
    "text": "Einmal Wissenschaft plus Experiment."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2051.275,
    "end": 2056.815,
    "text": "Am 1. Juli war Martin Moder zu Gast, am 8. Ruth Kreuzbach und am 15.07."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2057.115,
    "end": 2061.815,
    "text": "Elisabeth Oberzaucher. Das kann man nachschauen auf ORF ON. Das nächste Mal am 29."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2062.095,
    "end": 2067.275,
    "text": "Juli ist wieder Martin Moder zu Gast. Ebenso am 5. August, dann am 12."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2067.415,
    "end": 2069.695,
    "text": "Und 19. Florian Freistädter. Am 26."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2069.935,
    "end": 2074.315,
    "text": "August Peter Weinberger und ich darf den Reigen beschließen am 2. September."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2074.915,
    "end": 2080.035,
    "text": "Und bis September jeden Samstag und Montag in der Morningshow auf FM4 gibt es"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2080.035,
    "end": 2084.755,
    "text": "die diesjährige Sommerserie der FM4 Science Busters, unserer wöchentlichen Kolumne"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2084.755,
    "end": 2087.775,
    "text": "nachzuhören, auch auf ORF Sound."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2088.035,
    "end": 2095.575,
    "text": "Und der Heinz-Oberhummer-Award 2025, der bekanntlich an Eckart von Hirschhausen verliehen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2096.195,
    "end": 2101.535,
    "text": "Wird nachgeholt, nachdem er im Juni aufgrund der tragischen Ereignisse in Graz"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2101.535,
    "end": 2104.795,
    "text": "abgesagt worden ist und findet am 7."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2105.175,
    "end": 2108.835,
    "text": "September im Startsaal Wien statt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2108.835,
    "end": 2113.195,
    "text": "Schon um 14 Uhr am Nachmittag, nachdem es schon am Vormittag hochhergegangen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2113.195,
    "end": 2115.935,
    "text": "ist im Theater im Park mit Science Busters for Kids."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2115.935,
    "end": 2121.835,
    "text": "Also Oberhammer Award 2025, die Preisverleihungsgala mit den Science Busters"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2121.835,
    "end": 2124.515,
    "text": "und vor allem Eckart von Hirschhausen am 7."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2124.815,
    "end": 2128.895,
    "text": "September im Stadtsaal Wien ab 14 Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2129.195,
    "end": 2133.795,
    "text": "Karten und Informationen wie immer unter sciencebusters.at. Danke wie immer"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2133.795,
    "end": 2136.075,
    "text": "an die TU Graz und die Uni Wien für die Unterstützung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2136.535,
    "end": 2140.615,
    "text": "Schönen, hoffentlich möglichst extrem wetterfreien Sommer, auch wenn es leider"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2140.615,
    "end": 2141.775,
    "text": "nicht sehr wahrscheinlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2141.875,
    "end": 2144.775,
    "text": "Und bis zum nächsten Mal bei Ausgabe 110."
  }
]