[
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 0.005,
    "end": 4.325,
    "text": "Ausgabe 107 des Sciencebusters-Podcasts ist wieder mal ein Live-Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 4.565,
    "end": 9.005,
    "text": "Auch wenn wir das normalerweise nur alle 50 Folgen machen zum Jubiläum und 7"
  },
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    "start": 9.005,
    "end": 11.485,
    "text": "wirklich deutlich weniger ist als 50."
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    "text": "Anlass war das Erscheinen des zweiten österreichischen Klimasachstandsberichts."
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    "text": "Und wir haben gesprochen unter anderem über Bergrutsche, was Geografie eigentlich"
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    "text": "ist, wo man keine Hotels mehr bauen sollte,"
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    "text": "wie man Gemeinden absiedelt, was Schweizer Klimaflüchtlinge sind,"
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    "start": 28.085,
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    "text": "warum es noch immer kein Klimaschutzgesetz gibt und noch nicht einmal ein Klimagesetz,"
  },
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    "start": 33.005,
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    "text": "wieso wir dringend eine Katastrophenversicherung nach dem Modell der Krankenversicherung einführen sollten,"
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    "start": 38.965,
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    "text": "warum man für die Änderung des Tempolimits auf Autobahnen wirklich fast gar"
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    "start": 42.805,
    "end": 47.025,
    "text": "nichts können muss, über Gaswünsche von Staatssekretärinnen,"
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 47.265,
    "end": 50.465,
    "text": "wie lange man für einen Sachstandsbericht eigentlich braucht,"
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    "start": 51.025,
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    "text": "wodurch er sich von seinem Vorgänger unterscheidet, warum man als Autorin davon"
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    "start": 55.825,
    "end": 61.065,
    "text": "nicht reich wird und das Emissionshandel doch sinnvoller sein kann,"
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 61.225,
    "end": 63.285,
    "text": "als auf den ersten Blick angenommen."
  },
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    "text": "Schönen guten Abend, herzlich willkommen zur Ausgabe 107 des Science Masters Podcasts."
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    "text": "Heute, Sie haben es gehört, live aus dem wunderbaren Dachsaal der VHS Urania in Wien."
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    "text": "Über den Dächern der Innenstadt, neben dem Donaukanal, ein lauer,"
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    "text": "spätfrühlingsfrühsommerabend."
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    "start": 102.725,
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    "text": "Alles friedlich, als ob es keine beginnende Klimakatastrophe gäbe."
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    "text": "Aber es gibt sie leider doch und"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 108.465,
    "end": 112.625,
    "text": "wie. Aber es gibt auch einen neuen Klimasachstandsbericht für Österreich."
  },
  {
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    "start": 113.345,
    "end": 118.685,
    "text": "Über beides wollen wir unter anderem heute sprechen, aber auch über neue Wanderrouten,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 118.825,
    "end": 125.005,
    "text": "staunende Gämsen, die Wiederverwertbarkeit von alten Ministerreden und SUVs"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 125.005,
    "end": 128.065,
    "text": "als Gratis-Heizung für alle. Und vieles mehr."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 128.525,
    "end": 133.125,
    "text": "Wir, das sind ich, Martin Puntigam und neben mir Margret Keiler,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 133.385,
    "end": 136.945,
    "text": "Professorin für Geografie an der Uni Innsbruck und Direktorin des Instituts"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 136.945,
    "end": 141.745,
    "text": "für Interdisziplinäre Gebirgsforschung der Österreichischen Akademie der Wissenschaft. Hallo."
  },
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    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 142.225,
    "end": 142.565,
    "text": "Hallo."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 143.345,
    "end": 147.525,
    "text": "Und Daniel Huppmann, Energie- und Klimaforscher vom IASA-Business."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 148.123,
    "end": 152.523,
    "text": "Internationalen Institut für Angewandte Systemanalyse in Luxemburg. Hallo."
  },
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    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
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    "end": 153.183,
    "text": "Hallo."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 153.663,
    "end": 157.943,
    "text": "Wie immer produziert mit Unterstützung der Uni Graz und der TU Wien und aus"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 157.943,
    "end": 164.423,
    "text": "gegebenem Anlass auch in Zusammenarbeit mit dem Koordinationsteam des AAR2 und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 164.423,
    "end": 166.203,
    "text": "dem Klimaenergiefonds."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 166.483,
    "end": 168.663,
    "text": "AAR2, da kommen wir gleich drauf, was das bedeutet."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 169.043,
    "end": 172.003,
    "text": "In der letzten Ausgabe des Science Masters Podcast Nummer 106,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 172.223,
    "end": 175.763,
    "text": "das Lineal des Universums zur Vermessung der dunklen Energie,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 175.763,
    "end": 178.323,
    "text": "Haben die Astronomin Ruth Grützbach und ich darüber gesprochen,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 178.503,
    "end": 182.243,
    "text": "warum das Universum ein Autobahnraser ist oder vielleicht auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 182.423,
    "end": 185.623,
    "text": "weshalb Einstein ein statisches Universum lieber gewesen wäre,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 185.843,
    "end": 189.843,
    "text": "wie Citizen Science beim Aufspüren der dunklen Energie helfen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 190.363,
    "end": 195.483,
    "text": "wonach Bau in der Astronomie schmeckt, wie sehr man sich auf Sigma-Bäu verlassen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 195.483,
    "end": 200.203,
    "text": "kann und warum die Wohnung nicht auf absehbare Zeit größer werden wird durch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 200.203,
    "end": 202.243,
    "text": "die Ausdehnung aufgrund der dunklen Energie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 203.623,
    "end": 208.283,
    "text": "Daniel, du warst schon 2022 bei uns zu Gast im Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 208.823,
    "end": 214.363,
    "text": "in Folge 29 bereits, Ei, ei, ei, ei, das Gas ist weg, kann man sich ungefähr"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 214.363,
    "end": 218.123,
    "text": "vorstellen, um welche Zeit es aufgenommen worden ist, und Folge 37,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 218.563,
    "end": 221.143,
    "text": "die Hitze der Stadt ist im Sommer brutal,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 221.603,
    "end": 224.543,
    "text": "eine Zeile aus einem alten Sommerhit von Reinhard Fenrich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 224.543,
    "end": 230.343,
    "text": "Da haben wir gesprochen in Folge 29 über, ob Gas das Mittelalter der Energiewende"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 230.343,
    "end": 233.003,
    "text": "ist, wie grün Kernkraftwerke sind,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 233.223,
    "end": 238.903,
    "text": "wie viele Tiere bei der EU-Taxonomie ausgestopft werden müssen und ob Erasmus"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 238.903,
    "end": 241.423,
    "text": "akademisches Tinder mit Auslandserfahrung ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 242.484,
    "end": 247.784,
    "text": "Und Folge 37 haben wir darüber gesprochen, was Rauchen mit der Klimakrise zu"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 247.784,
    "end": 250.784,
    "text": "tun hat, warum es billiger ist, den Klimawandel zu bekämpfen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 250.804,
    "end": 252.664,
    "text": "als nichts zu tun und nach Unwettern"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 252.664,
    "end": 257.444,
    "text": "aufzuräumen, wie klein die Lobby von Grünstreifen in der Stadt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 257.964,
    "end": 262.384,
    "text": "wie cool Klimafreundlichkeit werden muss, damit sie wirkt, weshalb der Neusiedler"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 262.384,
    "end": 266.444,
    "text": "sehe nicht, dass der Donau trinken sollte und warum sich asphaltierte Straßen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 266.444,
    "end": 270.084,
    "text": "mit parkenden Autos stärker erhitzen als solche ohne Autos."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 271.004,
    "end": 274.604,
    "text": "Nachzuhören auf unserer Website sciencebusters.at und überall,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 274.804,
    "end": 278.564,
    "text": "wo es Podcasts gibt, wobei ich mich nicht erinnern kann, was Rauchen mit der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 278.564,
    "end": 280.404,
    "text": "Klimakrise zu tun hat. Was haben wir da besprochen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 281.024,
    "end": 284.784,
    "text": "Da ist es, glaube ich, darum gegangen, warum es uns so schwerfällt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 284.944,
    "end": 286.004,
    "text": "unser Verhalten zu ändern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 286.704,
    "end": 290.544,
    "text": "Das ist ja auch das Rauchen, da gibt es eine gewisse psychologische und physikalische"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 290.544,
    "end": 296.644,
    "text": "Abhängigkeit und das ist halt sehr ähnlich wie bei unseren CO2-Emissionen, bei unserem Verhalten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 296.644,
    "end": 301.044,
    "text": "Wie wir vor uns hinleben und hoffen, dass wir nichts ändern müssen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 301.304,
    "end": 305.864,
    "text": "Heute wird es gehen um den nagelneuen Sachstandsbericht AAR2,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 306.384,
    "end": 313.144,
    "text": "warum er dem Bericht AAR14 nachfolgt, ob da rückwärts gezählt wird oder ob da"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 313.144,
    "end": 314.184,
    "text": "was unterschlagen wird,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 314.664,
    "end": 317.184,
    "text": "wie viel Arbeit es war, welche Hindernisse zu überwinden waren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 317.564,
    "end": 320.544,
    "text": "was Naturgefahren-Risikomanagement bedeutet,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 320.904,
    "end": 325.664,
    "text": "was eine Diplomarbeit über Sturzprozesse und exponierte Gebäude und Straßen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 325.664,
    "end": 330.264,
    "text": "bedeutet, Was der Sachstandsbericht bewirken soll, was er ganz sicher nicht schaffen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 330.724,
    "end": 334.784,
    "text": "wie man mit dem Desinteresse und der Ignoranz politischer VerantwortungsträgerInnen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 334.784,
    "end": 338.744,
    "text": "umgeht und was stinkender Tofu damit zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 339.224,
    "end": 344.264,
    "text": "Nachdem du schon zweimal bei uns warst, Daniel, fange ich mit Margret an zu sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 344.844,
    "end": 346.664,
    "text": "Außerdem weiß ich aus der ZIB1, sie"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 346.664,
    "end": 351.204,
    "text": "ist dort als Vorsitzende des Klimasachstandsberichts bezeichnet worden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 351.704,
    "end": 354.684,
    "text": "Sie ist zwar nur Co-Vorsitzende, aber was in der ZIB1 gesagt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 354.764,
    "end": 355.764,
    "text": "gilt einfach in Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 357.125,
    "end": 361.285,
    "text": "Du bist sowohl an der Uni Innsbruck als auch an der Akademie der Wissenschaften"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 361.285,
    "end": 366.745,
    "text": "und bist natürlich, bevor du Chefin von Daniel Huppmann geworden bist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 367.245,
    "end": 368.505,
    "text": "als Kind auf die Welt gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 368.565,
    "end": 371.425,
    "text": "Wo denn? Und wie war es damals so?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 371.825,
    "end": 376.145,
    "text": "Ja genau, ich würde mal zuerst zur Chefin kommen. Wird vor einigen als Chefin"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 376.145,
    "end": 377.905,
    "text": "bezeichnet, aber sicher nicht von Daniel."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 378.625,
    "end": 382.425,
    "text": "Weil wir haben das gemeinsam gemacht mit zwei anderen Kollegen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 382.625,
    "end": 386.865,
    "text": "mit Harald Rieder und mit Kevan Riai, mit ganz vielen anderen Personen noch."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 387.125,
    "end": 389.405,
    "text": "Aber eine Person kann nur einreichen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 390.145,
    "end": 393.645,
    "text": "Ich habe den Job machen müssen. Ich darf die Finanzen verwalten."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 393.885,
    "end": 397.565,
    "text": "Ist auch irgendwas. Aber wir haben uns die ganzen Aufgaben aufgeteilt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 398.865,
    "end": 403.905,
    "text": "Bestimmte Institutionen tun sich ganz schwer zu sagen oder zu akzeptieren,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 403.985,
    "end": 407.525,
    "text": "dass wir sagen, wir sind ein Team, wir machen das gemeinsam."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 408.065,
    "end": 410.165,
    "text": "Die wollen immer nur eine Person vorne stehen haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 410.405,
    "end": 411.905,
    "text": "Welche Institutionen wären das?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 412.925,
    "end": 419.945,
    "text": "Das sind zwei Institutionen, die jetzt ganz viel mit unserem Klimasaustandsbericht zu tun gehabt haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 420.065,
    "end": 422.665,
    "text": "Die du aber Namen nicht nennen möchtest, weil das ist das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 424.145,
    "end": 428.425,
    "text": "Genau. Aber das war so, wir haben das auch versucht beim ORF beizubringen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 428.865,
    "end": 432.765,
    "text": "Es hat die erste ZIP, hat mich als Co-Vorsitzende bezeichnet."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 433.185,
    "end": 437.225,
    "text": "Und umso später das Kommen ist, hat es kürzer sein müssen und dann war das Co-Weck."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 437.825,
    "end": 442.065,
    "text": "Aber bis auf meinen Namen haben sie, glaube ich, nicht so geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 442.185,
    "end": 443.265,
    "text": "wie wir eigentlich ausgemacht haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 444.605,
    "end": 447.685,
    "text": "Das sind die Herausforderungen der Medien, war für uns auch alle neu."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 447.985,
    "end": 452.225,
    "text": "Und ist ja auch ganz gut zum Thema passend, weil das, was im Sachstandsbericht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 452.225,
    "end": 455.645,
    "text": "drinnen steht an Empfehlungen, das hat dann mit dem, was in der Realität in"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 455.645,
    "end": 459.005,
    "text": "den nächsten zehn Jahren passieren wird, wahrscheinlich auch nur sehr wenig zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 459.965,
    "end": 464.265,
    "text": "Du bist, man hört es am Dialekt, leicht noch in Tirol auf die Welt gekommen, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 464.445,
    "end": 468.585,
    "text": "Genau, wir kommen auf die Ursprungsfrage zurück. Ich komme aus Tirol, aus Kössen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 468.845,
    "end": 473.425,
    "text": "Das ist im Nordosten von Tirol, Grenze zu Bayern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 473.785,
    "end": 477.665,
    "text": "Ich bin auf einem Bauernhof aufgewachsen mit Zimmervermietung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 477.865,
    "end": 482.105,
    "text": "so typisch länglich, wie man sich das vorstellt und wie ganz viele sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 482.325,
    "end": 484.645,
    "text": "Und war immer ganz viel draußen unterwegs."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 484.905,
    "end": 489.485,
    "text": "Meine Mama war geschockt, weil ich immer nass war und Bäche aufgestaut habe"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 489.485,
    "end": 492.585,
    "text": "und solche Sachen gemacht habe und viel in der Natur."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 492.585,
    "end": 496.945,
    "text": "Da war sie geschockt und nicht froh, dass du nicht im Haus warst, aber eh in Reichweite."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 497.265,
    "end": 502.265,
    "text": "Ja, sie hat halt sehr viele neue Hosen und Stiefeln kaufen müssen oder organisieren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 502.405,
    "end": 503.925,
    "text": "Das war der Schock, das andere nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 504.545,
    "end": 509.205,
    "text": "So, jetzt bist du aufgewachsen auf einem Bauernhof und hast dann später studiert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 509.205,
    "end": 513.605,
    "text": "Geografie, Geologie, bist jetzt beim Klimasachstandsbericht als Co-Vorsitzende"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 513.605,
    "end": 517.085,
    "text": "zuständig und hast dort, wenn ich das richtig interpretiere,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 517.125,
    "end": 518.145,
    "text": "die Arschkarte gezogen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 518.265,
    "end": 520.765,
    "text": "Du hast die meiste Hacke und gleich viel Anerkennung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 521.225,
    "end": 523.965,
    "text": "Die meisten, ja. Ich glaube, wir haben das schon aufgeteilt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 524.245,
    "end": 526.625,
    "text": "Wir waren tatsächlich recht gut dabei."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 527.125,
    "end": 529.665,
    "text": "Ich muss halt bei den Finanzen den Kopf hinhalten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 530.709,
    "end": 533.109,
    "text": "Das ist ja das Anstrengendste bei öffentlichen Projekten, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 533.189,
    "end": 537.649,
    "text": "Da muss man ja jeden einzelnen Cent rechtfertigen und dann kriegt man immer"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 537.649,
    "end": 541.049,
    "text": "irgendwelche Nachfragen und Schimpf, wenn man das doch nicht alles aufgezeichnet hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 541.409,
    "end": 544.929,
    "text": "Ja, und es muss richtig sein, so wie man es eingegeben hat, vor vielen Jahren"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 544.929,
    "end": 546.769,
    "text": "muss es dann auch ausgegeben werden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 546.869,
    "end": 550.729,
    "text": "Aber da muss ich sagen, wir haben im Klimafonds eine Flexibilität gehabt und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 550.729,
    "end": 555.169,
    "text": "die haben das unterstützt, dass wir das so machen konnten, wie wir wollten."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 555.509,
    "end": 559.109,
    "text": "Also da muss ich schauen, hoffe ich, die Interbrechung, die kommt noch."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 559.309,
    "end": 561.309,
    "text": "Die müssen wir noch machen. Aber bisher war es so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 561.589,
    "end": 566.029,
    "text": "Sonst ist es eine klassische Karriere, wie es bis vor einem Jahr ungefähr noch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 566.029,
    "end": 567.309,
    "text": "die letzte Generation gegeben hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 567.389,
    "end": 569.889,
    "text": "Da waren ganz viele Leute mit ähnlichen Biografien dabei."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 570.089,
    "end": 573.609,
    "text": "Die sind vom Land gekommen, oft vom Bauernhof, haben dann einschlägig studiert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 573.609,
    "end": 576.129,
    "text": "und sind dann letztlich auf die Straße gegangen bis zum Ankleben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 576.229,
    "end": 578.389,
    "text": "um darauf hinzuweisen, dass es jetzt wirklich schon drängend ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 578.909,
    "end": 585.069,
    "text": "Aber man hat Menschen, die ich kenne und die einwandfrei zurechnungsfähig sind"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 585.069,
    "end": 588.089,
    "text": "oder mit denen man sonst normalerweise auch gut austauschen kann, und haben gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 588.249,
    "end": 591.449,
    "text": "diese jungen Menschen, die sollen doch einmal Umweltschutzprojekte machen und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 591.449,
    "end": 593.849,
    "text": "sollen sie da nützlich machen und nicht auf die Straße kleben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 593.889,
    "end": 594.909,
    "text": "Das hätte viel mehr Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 595.469,
    "end": 600.069,
    "text": "Ist das auch so ein Vorurteil, dem du begegnest, wenn du sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 600.109,
    "end": 603.329,
    "text": "was du machst, nämlich Gebirgsrisikoforschung?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 604.509,
    "end": 609.529,
    "text": "Nein, ich kriege einen Vorwurf nicht, weil es wird gesagt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 610.309,
    "end": 611.489,
    "text": "wir versuchen zu schützen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 611.649,
    "end": 614.049,
    "text": "Es wird nur gefordert, dass wir viel mehr verbauen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 614.889,
    "end": 618.409,
    "text": "Und da gibt es aber, also verbauen jetzt Schutzbauten, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 618.509,
    "end": 622.289,
    "text": "dass die Gebäude geschützt sind, dass wir mehr Hotels, in Tirol haben wir sehr"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 622.289,
    "end": 626.249,
    "text": "viele davon, dass wir mehr Gebäude hinstellen können, dass wir mehr nutzen können."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 626.569,
    "end": 631.289,
    "text": "Und wenn man da eine andere Einstellung hat und auch naturbassierte Lösungen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 631.289,
    "end": 632.569,
    "text": "anschaut, dann wird es schon..."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 633.758,
    "end": 639.778,
    "text": "Aber grundsätzlich habe ich die Anfeindung nicht gehabt, wo ich sehr oft mit"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 639.778,
    "end": 644.878,
    "text": "Podiumsdiskussionen auch mit der letzten Generation war und sage,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 645.098,
    "end": 648.478,
    "text": "es ist wichtig, dass wir aus beiden Richtungen kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 648.718,
    "end": 653.258,
    "text": "dass Aufmerksamkeit geschaffen wird, weil die kriegen wir nicht hin."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 653.758,
    "end": 658.438,
    "text": "Weil das ist gegangen durch das Kleben auf der Straße, dass man beeinträchtigt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 658.438,
    "end": 663.318,
    "text": "ist und dass die Leute nachher zuhören oder diskutieren darüber."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 663.318,
    "end": 666.438,
    "text": "Ich habe gesagt, ich bin jetzt, wir nehmen das auf, am Vorabton von Leichnam,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 666.658,
    "end": 669.858,
    "text": "vier Tage bevor es ausgestrahlt wird oder online gestellt wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 670.718,
    "end": 674.638,
    "text": "Also das, was momentan in der Wiener Innenstadt an Stau geboten wird,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 674.738,
    "end": 678.038,
    "text": "das hat die letzte Generation oft nicht zustande gebracht und das ist nur der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 678.038,
    "end": 679.638,
    "text": "Vorabend eines langen Wochenendes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 679.998,
    "end": 684.158,
    "text": "Also diese Aufmerksamkeit hat man nur deshalb bekommen, weil es öffentlich derartig"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 684.158,
    "end": 685.898,
    "text": "denunziert worden ist. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 687.158,
    "end": 688.278,
    "text": "Ja, und da denke ich mir selber."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 688.458,
    "end": 694.438,
    "text": "Ist so, wenn du jetzt Naturgefahren, Risiko und Resilienz in Gebirgsregionen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 694.438,
    "end": 699.098,
    "text": "beforscht und darüber publizierst, wie schaut denn der Alltag,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 699.238,
    "end": 701.358,
    "text": "der universitäre Alltag da genau aus?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 701.358,
    "end": 705.258,
    "text": "Ja, wir schauen uns einerseits mal an, was die Naturgefahrenprozesse sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 705.358,
    "end": 707.738,
    "text": "Das ist bei mir in Gebirgsforschung alles, was runterkommt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 707.998,
    "end": 713.178,
    "text": "Das sind Gesteine mit Sturzprozessen, das sind Murgänge, das ist Hochwasser."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 713.478,
    "end": 718.738,
    "text": "Das waren auch Lawinen, was ich untersucht habe. Und was das bedeutet für die"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 718.738,
    "end": 722.618,
    "text": "Personen, die davon betroffen sind. Ich schaue mir Dauersiedlungsraum an und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 722.618,
    "end": 727.038,
    "text": "nicht Personen, die jetzt wandern gehen oder Skifahren, also im Dauersiedlungsraum."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 727.038,
    "end": 731.118,
    "text": "Also der Tourengeher, der von der Lawine verschüttet wird, ist nicht in deinem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 731.118,
    "end": 735.038,
    "text": "Einflussbereich, sondern nur die Personen, die ihn finden und den Hubschrauber"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 735.038,
    "end": 736.118,
    "text": "rufen, weil sie dort wohnen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 736.978,
    "end": 740.838,
    "text": "Ja, oder die dahin müssen und sich selber ein Risiko aussetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 740.938,
    "end": 745.318,
    "text": "weil jemand vielleicht Warnungen oder Informationen nicht berücksichtigt hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 745.698,
    "end": 750.298,
    "text": "Das ist ein Teil und ich schaue, wie sich die verändern mit dem Klimawandel. Die sind mit Modellen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 750.458,
    "end": 754.238,
    "text": "Wir versuchen auch darzustellen, wenn jetzt ein Sturzprozess ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 754.338,
    "end": 756.498,
    "text": "wo ganz viel Material ist, jetzt haben wir mehr Regen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 756.918,
    "end": 761.758,
    "text": "dann werden die transportiert mit Murgängen, kommen ins Dorf runter und wie"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 761.758,
    "end": 766.698,
    "text": "das zusammenhängt, also wir schauen uns das genau an, weil wir in unserer Beurteilung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 766.698,
    "end": 768.378,
    "text": "einfach entweder nur Sturz,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 768.558,
    "end": 772.478,
    "text": "nur Murgänge oder Wasser anschauen und wir nennen das Kaskadeneffekte, machen das."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 772.918,
    "end": 776.958,
    "text": "Aber ein ganz wichtiger Teil von meiner Seite ist auch, wie die Bevölkerung sie entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 777.318,
    "end": 781.558,
    "text": "Das heißt, wie sie Siedlungen ausdehnen, wo wir Infrastruktur hineinbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 781.838,
    "end": 785.098,
    "text": "wo wir wirtschaften wollen, weil da entsteht erst das Risiko,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 785.218,
    "end": 789.198,
    "text": "wenn wir die Überschneidung haben von den Prozessen und von den Siedlungen und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 789.198,
    "end": 790.518,
    "text": "wie stark die betroffen sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 790.518,
    "end": 795.138,
    "text": "Und das heißt, wir arbeiten interdisziplinär, einerseits mit naturwissenschaftlichen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 795.138,
    "end": 799.998,
    "text": "Methoden und Modellen und andererseits mit Sozial- und Humanwissenschaften,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 800.138,
    "end": 805.258,
    "text": "wo wir auch verstehen wollen, wie wird Risiko wahrgenommen, wann sehe ich das als eine Gefahr,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 805.878,
    "end": 809.098,
    "text": "welche Entscheidungen triffe ich, warum triffe ich welche Entscheidungen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 809.398,
    "end": 813.418,
    "text": "damit wir eigentlich sagen, wo können wir eingreifen, dass wir ein nachhaltiges Management erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 814.703,
    "end": 818.003,
    "text": "Das ist jetzt alles sehr abstrakt. Das ist diese akademische Sprache."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 818.163,
    "end": 821.343,
    "text": "In der Praxis schaut es ganz oft so aus wie vor wenigen Wochen in der Schweiz"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 821.343,
    "end": 824.703,
    "text": "fürs Dorf Platten, das es ja mittlerweile nicht mehr gibt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 825.163,
    "end": 830.783,
    "text": "Da sind solche wie du im Vorfeld einbezogen wahrscheinlich bei der Risikoabschätzung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 830.783,
    "end": 834.903,
    "text": "Dann geht man zu den Menschen, die dort seit Generationen vielleicht wohnen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 834.903,
    "end": 837.663,
    "text": "oder zumindest späteren jeweils in der Generation."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 837.883,
    "end": 841.023,
    "text": "Also viele Generationen können ja nicht gleichzeitig auf der Welt sein."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 841.143,
    "end": 842.523,
    "text": "So lange leben wir Menschen ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 842.943,
    "end": 848.223,
    "text": "Aber dann machst du diese Risikoeinschätzung und dann muss jemand aus der Politik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 848.363,
    "end": 850.803,
    "text": "Bürgermeister, Bürgermeisterin zu den Menschen hingehen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 851.083,
    "end": 855.083,
    "text": "übrigens, es ist sehr, sehr schön bei uns, aber nicht mehr so lange und der müsste jetzt weg."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 855.323,
    "end": 859.443,
    "text": "Ja, in dem Fall, das ist ein seltenes Ereignis, was wir bei uns bei den Gefahrenzonenplänen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 859.443,
    "end": 860.983,
    "text": "und Risikoanalysen nicht drinnen haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 861.603,
    "end": 863.183,
    "text": "Weil das bei uns nicht passieren kann?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 863.783,
    "end": 867.643,
    "text": "Nein, das kann bei uns auch passieren, aber so weit gehen wir gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 867.863,
    "end": 872.843,
    "text": "Weil wenn wir so weit gehen, dann müssen wir die Berge oder die Gebirge entsiedeln, die Däler."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 873.043,
    "end": 875.763,
    "text": "Das wäre sinnvoll und will niemand oder es wäre gar nicht sinnvoll?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 876.863,
    "end": 882.303,
    "text": "Es ist was Risiko, bedeutet ich wege ab, ob ich jetzt einen Nutzen habe."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 882.463,
    "end": 886.903,
    "text": "Und das kann 50, 100, 1000 Jahre sein, bei ganz seltenen Ereignissen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 887.363,
    "end": 889.743,
    "text": "Und dann kann ich da leben, viele Generationen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 890.463,
    "end": 894.963,
    "text": "Oder wenn etwas sehr häufig vorkommt, dann greift unser Risikomanagement."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 895.183,
    "end": 898.763,
    "text": "Also sagen wir alle zehn Jahre Hochwasser oder alle 50 Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 898.843,
    "end": 902.943,
    "text": "Wir gehen bis auf 100 Jahre bei uns in Österreich, bei Wildbach auf 150 Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 903.383,
    "end": 906.263,
    "text": "Was wir sagen, das sind auch schon seltene Ereignisse. Aber alles,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 906.283,
    "end": 909.303,
    "text": "was größer ist, muss man sagen, muss man evakuieren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 909.443,
    "end": 912.943,
    "text": "Wir akzeptieren den Sachschaden, aber versuchen, Leben zu retten."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 913.183,
    "end": 918.083,
    "text": "Und das ist in Platten passiert. Es ist gewarnt worden, es ist evakuiert worden"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 918.083,
    "end": 920.763,
    "text": "und es ist darum gegangen, das Leben zu retten."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 921.083,
    "end": 925.863,
    "text": "Das sind in vielen Gebieten, ich habe in Taiwan und auch in Bami,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 926.023,
    "end": 928.583,
    "text": "in Taichikistan gearbeitet, da geht es nur um das."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 928.803,
    "end": 933.823,
    "text": "Da geht es nicht mehr um Sachschäden zu verhindern. Wir sind auf so einem hohen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 933.823,
    "end": 936.803,
    "text": "Level, dass wir sagen, wir akzeptieren überhaupt keinen Schaden mehr."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 937.457,
    "end": 941.717,
    "text": "Und das ist eine Einstellung im Risiko, was wir in Zukunft wahrscheinlich nicht mehr haben können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 942.157,
    "end": 944.997,
    "text": "Wenn man in diese Länder schaut, die du gerade genannt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 945.217,
    "end": 949.157,
    "text": "dann kriegt man eine leichte Vorahnung davon, was in 100 Jahren bei uns sein"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 949.157,
    "end": 950.157,
    "text": "kann, wenn es so weitergeht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 950.477,
    "end": 954.257,
    "text": "Ich würde sagen, es war früher bei uns so, was wir auch gekannt haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 954.397,
    "end": 959.457,
    "text": "Aber wir haben Geld, wir haben Technik und wir haben versucht, sehr viel rauszuholen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 960.177,
    "end": 964.497,
    "text": "Und die Frage ist halt, kommen wir bald an unsere Grenzen? An manchen Orten"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 964.497,
    "end": 968.917,
    "text": "nicht überall, aber wenn wir so weitermachen und auch unser Management nicht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 968.917,
    "end": 972.617,
    "text": "anpassen oder unsere Entscheidung, wie wir damit umgehen, könnte es in manchen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 972.617,
    "end": 974.317,
    "text": "Situationen so weit kommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 974.497,
    "end": 977.917,
    "text": "Ja. Jetzt ist in Platten nur deshalb so gut reagiert worden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 977.977,
    "end": 982.177,
    "text": "habe ich gelesen, weil das in der Schweiz überhaupt kein seltenes Ereignis mehr ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 982.257,
    "end": 986.497,
    "text": "Es passiert relativ regelmäßig, dass Teile vom Berg so runterkommen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 986.637,
    "end": 989.857,
    "text": "dass Leben in Gefahr sind, sind auch schon Menschen gestorben und es werden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 989.857,
    "end": 990.577,
    "text": "auch schon Menschen abgesiedelt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 991.377,
    "end": 993.717,
    "text": "Das heißt, da kommt dann der politische Entscheidungsträger,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 993.797,
    "end": 996.957,
    "text": "die Entscheidungsträgerin und sagt, wahrscheinlich nicht in dem Wortlaut,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 997.037,
    "end": 999.437,
    "text": "du hast noch Glück, du kriegst noch sehr viel Geld, du kannst aber ein anderes"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 999.437,
    "end": 1001.837,
    "text": "Haus kaufen, in 20 Jahren kriegst du nichts mehr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1002.117,
    "end": 1007.037,
    "text": "Aber man nennt es tatsächlich Schweizer Klimaflüchtlinge, was ein bisschen klingt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1007.037,
    "end": 1010.017,
    "text": "wie ein Ausdruck aus einem Sketch, aber das ist Realität."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1010.437,
    "end": 1014.377,
    "text": "Ja, so Platten ist beispielslos. Das haben wir noch nie in der Schweiz gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1014.457,
    "end": 1018.277,
    "text": "dass ein Dorf betroffen ist, dass du Felsstürze hast, aber die irgendwo sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1018.277,
    "end": 1021.897,
    "text": "Das haben wir auch, nicht in der Größe, was wir jetzt gehabt haben, aber da lebt keiner."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1022.157,
    "end": 1026.137,
    "text": "Das ist irgendwo hinten im Tal, da ist vielleicht ein Wanderweg verschüttet"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1026.137,
    "end": 1029.357,
    "text": "und verändert sich was und das ist für uns kein Risiko, sondern das ist natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1029.357,
    "end": 1031.157,
    "text": "ein Prozess. Also das passiert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1031.697,
    "end": 1035.577,
    "text": "Nicht immer so groß, aber es kann passieren in die Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1035.577,
    "end": 1040.017,
    "text": "Es gibt Baute in der Schweiz, ich war ja zehn Jahre in der Schweiz auch und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1040.017,
    "end": 1044.737,
    "text": "habe da geforscht, die sind ganz in der Nähe, wo es wirklich kritisch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1044.877,
    "end": 1048.997,
    "text": "wo man sagt, da könnte was passieren, wo man jetzt solche Entscheidungen treffen muss."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1049.277,
    "end": 1052.497,
    "text": "Ich werde da September wieder mit meinen Studierenden hinfahren,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1052.577,
    "end": 1055.717,
    "text": "das ist eine von meinen Studentinnen, die sich jetzt diese Entscheidungen treffen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1057.697,
    "end": 1064.137,
    "text": "Das ist herausfordernd, aber das sind sehr wenige Gebiete. Platten ist wirklich Ausnahme."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1064.717,
    "end": 1068.597,
    "text": "Es ist der Gletscher direkt über den Dorf, das kennen wir in Österreich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1068.797,
    "end": 1072.597,
    "text": "Es gibt bei der Schweiz nicht so viele Situationen. Man hat das beobachtet,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1072.737,
    "end": 1075.777,
    "text": "da hat es schon öfters Probleme gegeben, halt nicht in diesem Ausmaß."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1076.517,
    "end": 1080.377,
    "text": "Aber das hat mit dem sogenannten Klimawandel nichts zu tun oder schon?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1080.377,
    "end": 1084.717,
    "text": "Es hat mit Klimawandel zu tun, aber wir machen, also die Kollegen werden jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1084.717,
    "end": 1090.197,
    "text": "in der Schweiz eine Studie machen, zu sagen, wie stark ist der Klimawandel damit beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1090.537,
    "end": 1094.097,
    "text": "Dass man so ein Sturzereignis hat, also es ist ja begonnen, dass ein Grad,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1094.217,
    "end": 1098.317,
    "text": "Felssturze abgegangen sind, teilweise der halbe Grad runtergekommen ist und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1098.317,
    "end": 1099.437,
    "text": "das auf den Gletscher gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1099.617,
    "end": 1102.777,
    "text": "Und durch das hat sich der Gletscher schneller bewegen angefangen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1103.097,
    "end": 1105.857,
    "text": "ist nach vorne, ist abgerissen und ist runtergestürzt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1105.937,
    "end": 1109.817,
    "text": "Also wenn wir den Sturz gehabt hätten und keinen Gletscher, hätte man diesen Fall nicht gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1109.817,
    "end": 1112.277,
    "text": "In 30 Jahren, also 30 Jahre zu früh."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1112.897,
    "end": 1116.817,
    "text": "Stimmt, der ist auch schon sehr stark zurückgekommen. Und man versucht jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1116.817,
    "end": 1120.277,
    "text": "herauszufinden, man hat Aufnahmen von den 1980er Jahren, seitdem haben wir einen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1120.277,
    "end": 1123.177,
    "text": "starken Temperaturanstieg, wie stark das ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1123.437,
    "end": 1127.317,
    "text": "Aber man braucht geologische, tektonische Bedingungen, dass man das überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1127.317,
    "end": 1128.857,
    "text": "so einen Stutz hinbekommt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1129.517,
    "end": 1134.077,
    "text": "Und der Klimawandel ist jetzt die Frage, wird es jetzt häufiger,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1134.577,
    "end": 1137.817,
    "text": "ist es etwas schneller gekommen, als wenn wir nicht einen Klimagewandel gehabt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1137.817,
    "end": 1141.677,
    "text": "hatten. Aber dass es nicht gekommen wäre, würde man nicht sagen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1141.917,
    "end": 1147.077,
    "text": "Und das versucht man jetzt herauszufinden, wie stark hat diese Veränderung mitgewirkt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1147.397,
    "end": 1150.277,
    "text": "Wenn du sagst, du fährst wieder in die Schweiz und eine deiner Studentinnen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1150.277,
    "end": 1153.817,
    "text": "muss in einem Ort mitteilen, wie gefährlich ist es denn tatsächlich?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1153.957,
    "end": 1156.857,
    "text": "Nein, sie hat bei mir studiert. Die hat schon abgeschlossen und ich ist jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1156.857,
    "end": 1158.837,
    "text": "Naturgefahrenverantwortlicher in der Gemeinde."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1159.277,
    "end": 1163.477,
    "text": "Und musst du es dann dort entscheiden? Das ist ja ein komplizierter Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1163.477,
    "end": 1166.157,
    "text": "Also es ist ja nicht wie so ein RSB-Brief."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1166.217,
    "end": 1167.537,
    "text": "Der zugestellt wird vom Briefträger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1167.657,
    "end": 1171.157,
    "text": "Sondern das ist ja ein langwieriger Prozess. Wie kann man sich das vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1171.257,
    "end": 1176.797,
    "text": "dass man jemandem mitteilt, dass er nicht mehr dort wohnen kann, wo er wohnen möchte?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1177.497,
    "end": 1181.337,
    "text": "Also ich kenne es von Einzelgebieten, da ist einfach die Versicherung gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1181.477,
    "end": 1184.157,
    "text": "wir sind nicht mehr versichert in dem Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1184.517,
    "end": 1188.097,
    "text": "Knallhaut, die haben, was ein Vorteil ist, was wir in Österreich nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1188.437,
    "end": 1192.277,
    "text": "Jedes Haus hat eine Elementarversicherung, das ist wie bei uns die Feuerversicherung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1192.277,
    "end": 1196.457,
    "text": "Jedes Haus ist gegen alle Naturgefahren versichert, außer Erdbeben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1197.097,
    "end": 1200.137,
    "text": "Das heißt, wenn da was passiert, gibt die Versicherung rein."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1200.377,
    "end": 1205.397,
    "text": "Wenn die Wahrscheinlichkeit ist, dass hier was passiert und das sehr häufig"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1205.397,
    "end": 1210.077,
    "text": "ist, dann sagt man, das Wohnrecht ist nicht mehr gegeben und da müssen die absiedeln"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1210.077,
    "end": 1214.517,
    "text": "und müssen auch das Haus verlassen und das wird abgerissen. Es gibt zwar wenige Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1215.017,
    "end": 1218.977,
    "text": "Das habe ich gelesen. Das Haus wird warum abgerissen, damit da nicht zufällig jemand anderer..."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1218.977,
    "end": 1225.077,
    "text": "Ja, genau, dass das so ist und es würde auch wahrscheinlich in einem Jahr eingeschüttet sein."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1225.217,
    "end": 1227.537,
    "text": "Und dann nimmt man lieber die Problemstoffe raus, bevor..."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1229.756,
    "end": 1234.576,
    "text": "In dem anderen Beispiel, das ist Kandersteg, da bewegt sich oberhalb was."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1234.736,
    "end": 1239.216,
    "text": "Das kann in den Öschinnensee, kennen alle auf Instagram, sind ganz viele Leute"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1239.216,
    "end": 1241.036,
    "text": "da, kann das hineingehen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1241.156,
    "end": 1245.656,
    "text": "Und da kommen nach einem Murgengen rein und das kann wirklich die Mitte des Dorfs treffen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1245.976,
    "end": 1250.656,
    "text": "Und die müssen jetzt, also das ist nicht, dass meine ehemalige Studentin das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1250.656,
    "end": 1255.256,
    "text": "alleine entscheiden muss, aber in der Gemeinde laufen jetzt Prozesse ab,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1255.476,
    "end": 1258.696,
    "text": "partizipative Prozesse, um zu erklären, was ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1258.696,
    "end": 1262.596,
    "text": "Es werden Modellierungen gemacht, was diese Auswirkungen sind und dann muss"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1262.596,
    "end": 1266.656,
    "text": "da in der Gemeinde gemeinsam die Entscheidung getroffen werden, wird das als rote Zone."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1267.036,
    "end": 1270.996,
    "text": "Die Häuser bleiben stehen, die werden noch evakuiert, aber man darf nichts mehr verändern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1271.716,
    "end": 1275.016,
    "text": "Das Hotel, es sind viele Hoteles da, dürfen nicht mehr ausbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1275.116,
    "end": 1276.136,
    "text": "dürfen nicht mehr erweitern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1276.336,
    "end": 1277.516,
    "text": "Aber dürfen noch vermieten?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1278.236,
    "end": 1282.676,
    "text": "Dürfen noch vermieten, weil es einen Evakuierungsplan gibt und kann aber dann"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1282.676,
    "end": 1285.836,
    "text": "sein, dass die sehr schnell alle evakuiert werden müssen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1285.836,
    "end": 1291.816,
    "text": "Wenn du sagst, die Gemeinde muss das entscheiden, also das ist da jetzt partizipativ und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1291.896,
    "end": 1295.396,
    "text": "Das heißt in Wirklichkeit, es gibt regelmäßig Versammlungen von übellaunigen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1295.396,
    "end": 1299.056,
    "text": "oder geängstigten Menschen, die keine Lust haben, dass das passiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1299.156,
    "end": 1301.936,
    "text": "Die haben eh viel zu tun und es kommt noch dazu und dann kommt jemand,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1302.056,
    "end": 1303.556,
    "text": "an dem er seinen Frust auslassen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1303.956,
    "end": 1308.136,
    "text": "Wie kann man sich denn das vorstellen, wenn das gemeinschaftlich entschieden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1308.136,
    "end": 1310.756,
    "text": "wird, eine Abstimmung und die können dann sagen, ist uns wurscht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1310.796,
    "end": 1314.396,
    "text": "wir nehmen das Risiko auf uns oder wird da autokratisch durchgegriffen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1314.436,
    "end": 1315.556,
    "text": "weil es einfach so gefährlich ist?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1315.836,
    "end": 1320.496,
    "text": "Also die Herausforderung ist, in der Schweiz wird sehr viel abgestimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1320.996,
    "end": 1323.816,
    "text": "gehen aber nur 30 Prozent hin zur Abstimmung meistens."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1324.496,
    "end": 1330.476,
    "text": "Also ich frage dich, wie demokratisch ist das? Und in dem Fall ist der Bürgermeister"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1330.476,
    "end": 1332.956,
    "text": "oder die Bürgermeisterin verantwortlich für die Sicherheit."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1333.236,
    "end": 1335.876,
    "text": "Und wenn sie diese Schritte nicht gemacht haben und es passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1335.996,
    "end": 1338.516,
    "text": "was sind sie verantwortlich? Das ist bei uns auch so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1338.776,
    "end": 1341.636,
    "text": "Aber wenn jemand sagt, der Bürgermeister ist ein Arsch, mit dem war ich in der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1341.636,
    "end": 1343.276,
    "text": "Schule, dem folge ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1343.276,
    "end": 1347.136,
    "text": "Ja, es ist dann schon moderiert und Sie haben schon sehr viele Bereiche,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1347.556,
    "end": 1351.996,
    "text": "die erklären das, machen das. Es sind natürlich unterschiedliche Ideen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1352.116,
    "end": 1355.036,
    "text": "es sind unterschiedliche Initiativen, die gegründet haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1355.236,
    "end": 1357.876,
    "text": "Und zu sagen, ihr übertreibt es, also das hat man immer."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1358.436,
    "end": 1362.756,
    "text": "Das sind große Herausforderungen und das muss dokumentiert werden,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1362.876,
    "end": 1368.876,
    "text": "aber das wird noch im Gemeinderat entschieden. und dann heißt es wirklich so, das wird umgesetzt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1369.036,
    "end": 1372.176,
    "text": "Also das Erholungsgebiet wurde alles schon gesperrt, darf keiner rein,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1372.536,
    "end": 1376.216,
    "text": "kriegst du eine Strafe, ist alles abgezahlt. Ja, das sind Herausforderungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1377.699,
    "end": 1383.999,
    "text": "Bist du momentan in der Risikoeinschätzung tätig, hast aber ganz was anderes studiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1384.099,
    "end": 1386.099,
    "text": "Du hast, glaube ich, begonnen mit Geografie, stimmt das?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1386.619,
    "end": 1389.919,
    "text": "Ich habe Geografie und Erdwissenschaften gemacht, aber das ist nicht ganz anders."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1390.179,
    "end": 1391.819,
    "text": "Das ist ein Teil von der Geografie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1391.919,
    "end": 1395.079,
    "text": "Ja, ja, das sind die Grundlagen, aber da hast du es noch nicht damit zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1395.159,
    "end": 1398.519,
    "text": "was passiert, was passieren kann, sondern nur wie die Welt ausschaut, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1399.079,
    "end": 1404.139,
    "text": "Nein, also welche Vorstellung hast du von Geografie? Also wir haben einerseits"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1404.139,
    "end": 1409.219,
    "text": "zwei Unterscheidungen. physische Geografie, da tust du den Naturraum anschauen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1409.479,
    "end": 1414.979,
    "text": "Das heißt, wie, in dem Fall bin ich Geomorphologin, wie die Landschaft entstanden"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1414.979,
    "end": 1419.039,
    "text": "ist, mit welchen Prozessen, also wie ein Hochwasser, das verändert,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1419.159,
    "end": 1421.419,
    "text": "warum haben wir überhaupt Täler, warum haben wir einen Hang."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1421.739,
    "end": 1423.939,
    "text": "Das ist Langzeit. Ich mache jetzt das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1423.939,
    "end": 1427.519,
    "text": "in die Zukunft mit meinen Naturgefahrenprozessen. Wie ist die Situation?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1428.019,
    "end": 1432.859,
    "text": "Was brauche ich? Was kann überhaupt wie bewegt werden und wo lagert sich das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1432.859,
    "end": 1437.659,
    "text": "ab? Das heißt, für uns, wir schauen an, was diese Naturgefahrenprozesse verändern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1437.919,
    "end": 1441.159,
    "text": "Es kann zum Beispiel Sturz runterkommen und dann schaut das Teil anders aus,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1441.219,
    "end": 1442.439,
    "text": "wie wir gerade in Platten gesehen haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1443.059,
    "end": 1446.359,
    "text": "Und das sind Sachen, was wir anschauen, im Kleinen. Das kann im Kleinen viel"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1446.359,
    "end": 1449.779,
    "text": "verändern oder wir haben so große Ereignisse, die die Landschaft verändern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1450.019,
    "end": 1453.259,
    "text": "Wir wollen nicht verstehen, wir können das in der Landschaft lesen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1453.339,
    "end": 1457.879,
    "text": "was früher passiert ist und damit auch Schlüsse ziehen, was kann da überhaupt möglich sein."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1458.159,
    "end": 1462.399,
    "text": "Und versuchen herauszufinden, was sind denn die Auslöser. Und dann kommt das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1462.399,
    "end": 1466.239,
    "text": "Klima dazu mit den Starkniederschlägen, mit der Temperatur, mit Schnee,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1466.319,
    "end": 1469.579,
    "text": "mit Gletscher und wir versuchen das alles gemeinsam,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1470.079,
    "end": 1475.879,
    "text": "das ganze Wasserabfluss machen, was das heißt und in meinem Fall bin ich eher"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1475.879,
    "end": 1480.259,
    "text": "interdisziplinär, wo ich die gesellschaftliche Seite auch mit habe und schaue,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1480.339,
    "end": 1481.299,
    "text": "was sind die Auswirkungen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1481.299,
    "end": 1484.119,
    "text": "Warum baue ich da hin? Warum will ich da hinbauen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1484.339,
    "end": 1487.539,
    "text": "Was sind die wirtschaftlichen Entwicklungen? Was heißt sich,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1487.619,
    "end": 1489.039,
    "text": "wenn ich verbiete zu bauen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1489.319,
    "end": 1491.279,
    "text": "Wie kann ich Schutzmaßnahmen machen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1491.999,
    "end": 1496.739,
    "text": "Und in der Humangeografie wird eigentlich die ganze Gesellschaft angeschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1496.819,
    "end": 1500.999,
    "text": "aber auch im Raum. Also Geografinnen und Geografen arbeiten immer mit dem Bezug"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1500.999,
    "end": 1506.839,
    "text": "zu Raum und was sich im Raum verändert und wie zeitlich räumliche Änderungen das heißt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1507.099,
    "end": 1510.899,
    "text": "Also wie deine Entscheidung, was du irgendwie magst, welche Auswirkungen hat das?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1510.959,
    "end": 1514.719,
    "text": "Wenn du viel mit Rad fährst, wenn wir die Radwege ausbauen, dann ändert das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1514.719,
    "end": 1518.159,
    "text": "bei uns jetzt den Bereich in der Stadtgeografie, in der Raumplanung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1518.159,
    "end": 1521.479,
    "text": "Und solche Sachen schauen wir an und wir unterstützen das auch,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1521.559,
    "end": 1525.539,
    "text": "wie kann man das gut planen, dass es in eine gute oder nachhaltige Richtung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1525.539,
    "end": 1531.059,
    "text": "geht oder Untersuchung, wenn es nicht funktioniert oder wenn sich was verändert. Warum ist das so?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1532.331,
    "end": 1537.231,
    "text": "Hört man immer wieder, Versicherungen kommen natürlich unter Druck durch die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1537.231,
    "end": 1541.451,
    "text": "Klimakrise und wollen ganz viele Sachen nicht mehr versichern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1541.691,
    "end": 1544.591,
    "text": "Zum Beispiel Skigebiete stehen da zur Disposition."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1544.931,
    "end": 1548.311,
    "text": "Ganz viele Versicherungen wären froh, wenn sie keine Skigebiete mehr versichern"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1548.311,
    "end": 1550.191,
    "text": "müssten und schauen, dass sie da irgendwie rauskommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1550.791,
    "end": 1555.331,
    "text": "Fällt da deine Expertise auch hinein, sowas abzuschätzen für Versicherungen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1555.991,
    "end": 1560.311,
    "text": "Also meine DISS wurde von einer Versicherung von der Münchner Rück bezahlt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1560.311,
    "end": 1567.251,
    "text": "Ich habe in der Schweiz das Mobiliar-Lab für Naturgefahren und Naturgerisiken"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1567.251,
    "end": 1569.271,
    "text": "geleitet mit Kolleginnen und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1569.271,
    "end": 1574.591,
    "text": "Kollegen und das ist eine genossenschaftliche Versicherung in der Schweiz."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1574.851,
    "end": 1578.371,
    "text": "Viele von unseren Abgängern, die das Doktorat gemacht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1578.531,
    "end": 1581.631,
    "text": "arbeiten für Versicherungen, um genau diese Abschätzungen auch zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1582.171,
    "end": 1586.911,
    "text": "Also ja, wir haben einen starken Bezug zu Versicherungen. Und es ist eine Möglichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1587.171,
    "end": 1589.211,
    "text": "was wir sagen, Risiko transferieren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1589.451,
    "end": 1594.791,
    "text": "Wenn was passiert, dass ich Sicherheit habe, dass ich einen Ersatz bekomme."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1594.911,
    "end": 1596.911,
    "text": "Bei uns bei einem Katastrophenfall ist das nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1597.111,
    "end": 1599.511,
    "text": "Das sind, glaube ich, 20 Prozent oder so, die man ersetzt kriegt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1599.711,
    "end": 1602.091,
    "text": "Außer es sind gerade Nationalratswahlen, dann gibt es ein bisschen mehr."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1602.791,
    "end": 1606.671,
    "text": "Nein, das machen die Länder. Der Topf wird bundmäßig gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1606.771,
    "end": 1609.711,
    "text": "aber da geht die Hagelversicherung aus, da ist ein Erntefall aus."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1609.711,
    "end": 1613.311,
    "text": "Wenn die Barillenblüte zerstört ist, geht das Geld auch daraus."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1613.451,
    "end": 1617.491,
    "text": "Die Regierungen haben das auch schon genutzt, um Budgetlöcher zu stopfen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1617.551,
    "end": 1620.911,
    "text": "wenn genug drinnen war, wenn wir mal weniger Ereignisse gehabt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1621.591,
    "end": 1624.851,
    "text": "Aber das ist das goldene Zeitalter, auf das Sie jetzt zurückblicken, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1625.091,
    "end": 1630.451,
    "text": "Ja, genau. Normal kommt es, also die Länder verteilen das und in Kärnten kriegst"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1630.451,
    "end": 1633.391,
    "text": "du, glaube ich, weniger wie jetzt in Salzburg oder umkehrt. Ich weiß es nicht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1633.391,
    "end": 1636.591,
    "text": "genau, wenn du den gleichen Schaden hast. Aber du kriegst nicht alles."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1636.911,
    "end": 1640.091,
    "text": "Das Problem ist nur, wenn du selber eine Versicherung abgeschlossen hast fürs"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1640.091,
    "end": 1642.031,
    "text": "Hochwasser, dann ziehen sie dir erst,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1643.162,
    "end": 1646.722,
    "text": "oder das Geld ab, was du für Versicherung kriegst und kriegst noch weniger."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1646.922,
    "end": 1651.442,
    "text": "Also überhaupt kein Anreiz zu sagen, ich mache Versicherung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1651.722,
    "end": 1655.482,
    "text": "ich übernehme selber etwas von den Anteilen, sondern mein Nachbar,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1655.562,
    "end": 1658.642,
    "text": "der nichts zahlt hat, kriegt mehr Geld und ich habe die ganze Zeit Prämie erzahlt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1658.642,
    "end": 1659.502,
    "text": "und kriege nachher weniger."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1660.082,
    "end": 1663.122,
    "text": "Daher wären wir ganz stark dafür, ein Versicherungssystem zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1663.362,
    "end": 1665.062,
    "text": "weil die Versicherung kann auch lenken."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1665.382,
    "end": 1670.182,
    "text": "Weil dann mache ich bestimmten Objektschutz am Gebäude und dann können kleinere"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1670.182,
    "end": 1671.482,
    "text": "Schäden auch minimieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1671.482,
    "end": 1677.202,
    "text": "Aber das klingt so idealistisch, als ob Versicherungen die Freunde der Menschen wären."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1678.682,
    "end": 1682.102,
    "text": "Die anekdotischen Alltagserzählungen gehen aber in eine andere Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1682.242,
    "end": 1684.982,
    "text": "Wenn jemand ein Brösel hat, dann kann er oft ganz schön kämpfen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1685.022,
    "end": 1686.762,
    "text": "dass er etwas kriegt und dass er sich durchsetzt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1687.322,
    "end": 1692.222,
    "text": "Ja, ich kenne es aus der Schweiz so, für die Grundausstattung ist das alles"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1692.222,
    "end": 1693.642,
    "text": "gleich und die haben zu zahlen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1694.222,
    "end": 1697.402,
    "text": "Also dieser Vorgabe, wenn man obligatorisch hat, dann hat man nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1697.962,
    "end": 1700.962,
    "text": "Da müssen dann alle die gleiche Bedingungen haben. Dass man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1701.322,
    "end": 1706.562,
    "text": "wir haben unterschiedliche private Versicherungen und Versicherung zu unterschiedlichen Bedingungen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1706.682,
    "end": 1709.882,
    "text": "Und wenn ein Hochwasser ist, schmeißen die mich raus. Das passiert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1710.082,
    "end": 1713.062,
    "text": "Also wenn ich zweimal Hochwasser habe, bin ich sicher draußen und kriege keine"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1713.062,
    "end": 1714.602,
    "text": "Versicherung mehr. Und das geht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1715.794,
    "end": 1720.634,
    "text": "Weil das wird dann, wenn wir solidarisch alle einzahlen, nachher wird das auch verteilt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1720.794,
    "end": 1724.974,
    "text": "Wenn jetzt Niederösterreich der Fall war, nachher ist hier mehr zu zahlen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1725.074,
    "end": 1729.274,
    "text": "aber dafür war vielleicht in Kärnten oder in Tirol weniger und nachher wird"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1729.274,
    "end": 1731.934,
    "text": "da verteilt. Also in der Schweiz ist das in diese Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1732.134,
    "end": 1735.454,
    "text": "Und da müssen wir ein System überlegen, dass genau dieser Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1735.454,
    "end": 1736.974,
    "text": "was du gesagt hast, nicht eintritt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1737.674,
    "end": 1741.934,
    "text": "Wenn du dann in Österreich referierst, sagst du immer, schaut's auf die Schweiz."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1741.934,
    "end": 1745.914,
    "text": "Bei uns ist es furchtbar oder noch mangelhaft, aber in der Schweiz wäre es spitze"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1745.914,
    "end": 1748.194,
    "text": "und so sollen wir es machen und dann hören die Leute auf dich?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1750.314,
    "end": 1754.414,
    "text": "Nein, es ist auch nicht alles super in der Schweiz. Ich kenne halt beide Systeme"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1754.414,
    "end": 1757.034,
    "text": "und kann mir die Rosinen rauspicken und sage, das wäre ideal."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1757.314,
    "end": 1760.734,
    "text": "Und dann müssen wir halt schauen, dass wir in die Richtung aus unserer Forschung hinkommen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1761.374,
    "end": 1765.334,
    "text": "Also ich arbeite daran. Aber wenn man sagt, da hat es gut funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1766.194,
    "end": 1769.434,
    "text": "hört man eher die Leute drauf, als wenn man sagt, ja macht es das,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1769.494,
    "end": 1771.754,
    "text": "aber ich habe noch kein Beispiel, dass es funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1772.214,
    "end": 1776.234,
    "text": "Jetzt diese solidarische Versicherungsleitung, um noch ganz kurz dabei zu bleiben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1776.334,
    "end": 1779.414,
    "text": "weil es ist noch nicht einmal ein Jahr her, da hat es dieses verheerende Hochwasser"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1779.414,
    "end": 1784.254,
    "text": "gegeben und dann hat man ganz lang nicht ordentlich auf der Westbahnstrecke fahren können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1784.474,
    "end": 1788.054,
    "text": "Also es war nicht nur Häuser und Ortschaften überschwemmt, sondern es war die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1788.054,
    "end": 1791.074,
    "text": "Infrastruktur so beeinträchtigt und die hätte ja ganz weg sein können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1791.274,
    "end": 1792.754,
    "text": "Das hätte ja viel länger ausfallen können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1793.454,
    "end": 1795.814,
    "text": "Da glaubst du, kann man Menschen in Österreich dazu bringen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1795.974,
    "end": 1799.214,
    "text": "dass alle, die jetzt gerade von sowas nicht betroffen sind, weil ein halbes"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1799.214,
    "end": 1800.974,
    "text": "Jahr vorher, ein dreiviertel Jahr vorher, war es, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1801.054,
    "end": 1802.994,
    "text": "in Vorarlberg ganz katastrophal."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1803.334,
    "end": 1806.894,
    "text": "Das hat man ganz kurz vermeldet und dann hat man es gleich wieder vergessen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1807.034,
    "end": 1809.254,
    "text": "Dann war Niederösterreich, da können sich jetzt schon viele Leute nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1809.254,
    "end": 1812.634,
    "text": "daran erinnern. Wenn jetzt Leute ins Gänseheifel baden gehen wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1812.814,
    "end": 1817.334,
    "text": "in Wien, dann ist doch die nächste Umweltkatastrophe in Kärnten vollkommen egal."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1817.774,
    "end": 1820.514,
    "text": "Die kann man dazu bringen, deiner Meinung nach, dass sie da solidarisch einzahlen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1821.234,
    "end": 1823.914,
    "text": "Das gibt dann ein Gesetz und sie haben es zu tun. Ich glaube nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1823.994,
    "end": 1828.034,
    "text": "dass wir sagen, wir dürfen alle freiwillig. Aber die Feuerversicherung zahlt auch jeder."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1829.174,
    "end": 1832.254,
    "text": "Das ist das gleiche Prinzip. Jedes Haus ist feuerversichert,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1832.354,
    "end": 1837.074,
    "text": "das bringt nicht überall gleichzeitig und dann ist genug Geld da, um das zu verteilen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1837.534,
    "end": 1841.034,
    "text": "Aber das ist ein altes Gesetz. Das müsste ja jetzt jemand hinstellen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1841.294,
    "end": 1843.754,
    "text": "jetzt ab jetzt zahlen alle viel mehr."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1844.094,
    "end": 1847.434,
    "text": "Nein, wenn jeder ein bisschen was zahlt, dann ist es ja nicht so viel."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1847.654,
    "end": 1851.414,
    "text": "Wir teilen uns ja die Prämie auch oft. Du zahlst ja nicht, wenn du jetzt an"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1851.414,
    "end": 1857.774,
    "text": "der Donau bist und weißt, jedes dritte Jahr steht mein Wochenendhaus oder mein"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1857.774,
    "end": 1860.114,
    "text": "Haus unter Wasser, kriegst du keine Versicherung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1860.874,
    "end": 1863.094,
    "text": "Oder du zahlst Bremen, die sind Omas."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1864.23,
    "end": 1867.65,
    "text": "Da kann man sagen, okay, das ist jetzt vielleicht ein bisschen zu viel,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1867.77,
    "end": 1869.31,
    "text": "dass es jeden breites Jahr passiert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1869.59,
    "end": 1873.29,
    "text": "Da kann man eingreifen und sagen, okay, entweder du siedelst ab,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1873.39,
    "end": 1876.41,
    "text": "und das haben wir in Österreich schon gehabt, nach den Hochwassereingriffen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1876.55,
    "end": 1880.79,
    "text": "und wenn du nicht absiedelst, dann ist es dein Problem und wir zahlen nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1881.07,
    "end": 1885.79,
    "text": "Jetzt zahlt der Staat ja auch, wir zahlen ja auch, aber es sind halt Steuern."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1886.43,
    "end": 1890.03,
    "text": "Oder es wird irgendwo anders wegnehmen, es wird ein Budget, was wir dann irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1890.03,
    "end": 1891.47,
    "text": "wieder mit Steuern zahlen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1891.95,
    "end": 1896.37,
    "text": "Also wir zahlen ja sowieso. Und da wäre es halt einfach die Perspektive,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1896.71,
    "end": 1899.95,
    "text": "wenn ich weiß, dass was passiert, wird mir geholfen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1900.07,
    "end": 1904.03,
    "text": "Aber ich muss auch die Regeln einhalten, dass dieser Schaden so gering wie möglich gehalten wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1904.11,
    "end": 1905.67,
    "text": "Also ein bisschen wie bei der Krankenversicherung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1905.73,
    "end": 1905.91,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1906.33,
    "end": 1910.59,
    "text": "Und das kann man durchsetzen unter Umständen, um jetzt auf dich zu sprechen zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1910.77,
    "end": 1915.03,
    "text": "Daniel, als zweiten Co-Vorsitzenden von vier, wie wir erfahren haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1915.47,
    "end": 1920.43,
    "text": "das ist eine der Maßnahmen im Sachstandsbericht, so eine Versicherung einzuführen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1921.81,
    "end": 1925.41,
    "text": "Weil Klimaschutz ist ja weniger beliebt, selbst bei der aktuellen Regierung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1925.41,
    "end": 1927.39,
    "text": "und davor nur bei Teilen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1927.95,
    "end": 1933.61,
    "text": "Aber reagieren darauf, Anpassung, das ist sehr beliebt. Das steht drinnen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1933.61,
    "end": 1937.49,
    "text": "Der Bericht benennt sehr klar, wo wir uns überall anpassen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1937.99,
    "end": 1942.85,
    "text": "Er benennt auch sehr klar, welche Risiken auf uns zukommen, zum Beispiel bei"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1942.85,
    "end": 1944.39,
    "text": "Überschwemmungen, zum Beispiel bei Dürre."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1944.57,
    "end": 1949.89,
    "text": "Und dann wird für jeden Sektor vorgeschlagen, was an Maßnahmen sinnvoll ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1950.57,
    "end": 1953.83,
    "text": "wie zum Beispiel Versicherungen, wie es die Margret gerade erläutert hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1953.83,
    "end": 1958.33,
    "text": "Und im extremen Fall eben auch, dass man irgendwann anfangen wird,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1958.47,
    "end": 1959.75,
    "text": "das ist nicht mehr versicherbar."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1959.85,
    "end": 1964.27,
    "text": "Das heißt dann auch, dass bestimmte Alpendörfer nicht mehr bewohnt werden können"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1964.27,
    "end": 1968.87,
    "text": "oder auch, dass bestimmte Verkehrswege einfach nicht mehr aufrechterhalten werden"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1968.87,
    "end": 1971.49,
    "text": "können, weil dort zu oft Feldstürze passieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1972.37,
    "end": 1975.91,
    "text": "Wenn es jetzt diesen AAR2 gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1976.731,
    "end": 1982.811,
    "text": "Und der folgt elf Jahre, glaube ich, nach elf Jahren AAR 14 nach."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1983.611,
    "end": 1985.031,
    "text": "Erstens, warum heißt es, es"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1985.031,
    "end": 1989.311,
    "text": "kommt zwei nach 14 bei euch? Ist das hier ein spezialbinäres Zählsystem?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1990.351,
    "end": 1996.171,
    "text": "Und die zweite Frage, inwiefern unterscheidet sich der aktuelle Sachstandsbericht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1996.171,
    "end": 1998.151,
    "text": "inhaltlich von dem von vor elf Jahren?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 1998.411,
    "end": 2004.171,
    "text": "Also, dass dieser Bericht jetzt der AAR 2 ist, ist ein Ergebnis unserer Risikominimierung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2004.791,
    "end": 2007.711,
    "text": "Also habt ihr die Fachfrau drin im Team gehabt?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2008.251,
    "end": 2012.711,
    "text": "Genau, weil wir haben ja vor fünf Jahren angefangen, darüber nachzudenken,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2013.111,
    "end": 2017.131,
    "text": "wieder einen gesamtheitlichen Sachstandsbericht für Österreich zu schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2017.231,
    "end": 2021.051,
    "text": "Was heißt, wir haben begonnen nachzudenken? Ihr habt die Politik angestoßen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2021.051,
    "end": 2023.511,
    "text": "oder hat es Menschen gegeben, die haben gesagt, denkt doch nach?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2023.931,
    "end": 2027.951,
    "text": "Genau, es war ein gemeinsamer Prozess zwischen der Verwaltung und der österreichischen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2027.951,
    "end": 2030.771,
    "text": "Klimawissenschafts-Community, also dem Climate Change Center Austria,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2030.911,
    "end": 2036.031,
    "text": "dem Klima- und Energiefonds, damals dem Bundesministerium für Klimaschutz und vieles andere."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2036.171,
    "end": 2040.031,
    "text": "Das war eine sehr lange Ministeriumsbezeichnung, was da alles drinnen war."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2040.911,
    "end": 2044.311,
    "text": "Da hat es dann einen gemeinsamen Diskussionsprozess gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2044.791,
    "end": 2048.131,
    "text": "Der alte Sachstandsbericht ist jetzt fünf Jahre alt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2048.291,
    "end": 2053.371,
    "text": "Wie es ein neuer fertig werden könnte, werden dann zehn Jahre vergangen gewesen sein."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2054.231,
    "end": 2056.991,
    "text": "Das heißt, man müsste jetzt dann anfangen, einen neuen zu schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2057.091,
    "end": 2060.231,
    "text": "wenn man sowas will. Und dann hat es innerhalb der wissenschaftlichen Community,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2060.511,
    "end": 2064.431,
    "text": "mit der Verwaltung, mit der Zivilgesellschaft einen Diskussionsprozess gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2064.531,
    "end": 2067.011,
    "text": "macht das eigentlich Sinn, wie müsste der aufgebaut sein?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2067.191,
    "end": 2070.371,
    "text": "Und was dann in diesem Diskussionsprozess herausgekommen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2070.831,
    "end": 2075.571,
    "text": "war, dass der viel mehr interdisziplinär gedacht werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2075.991,
    "end": 2079.431,
    "text": "Wenn man sich den AAR14 anschaut, dann war das sehr sektoral,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2079.671,
    "end": 2083.851,
    "text": "also Verkehrssektor, Industriesektor, Gebäude, Landwirtschaft."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2085.153,
    "end": 2090.353,
    "text": "Deckel zu und worüber wir dann in der Konzeption dieses Berichts sehr viel nachgedacht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2090.353,
    "end": 2093.093,
    "text": "haben, ist, wie wir es schaffen, das viel besser zu verschränken,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2093.233,
    "end": 2097.553,
    "text": "um zum Beispiel die Risiken über die verschiedenen Sektoren vergleichbar zu"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2097.553,
    "end": 2101.473,
    "text": "machen und auch um die Handlungsoptionen, die wir haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2101.893,
    "end": 2104.973,
    "text": "über verschiedene Sektoren besser vergleichbar zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2104.973,
    "end": 2108.813,
    "text": "Dann haben wir angefangen mit dem Proposal zu schreiben, also so wie das in"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2108.813,
    "end": 2110.033,
    "text": "der Wissenschaft halt funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2110.313,
    "end": 2113.173,
    "text": "Es gibt einen Call for Proposals, in dem Fall vom Klimafonds."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2113.413,
    "end": 2118.533,
    "text": "Dann haben sich vier Menschen wahnwitzigerweise bereit erklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2118.533,
    "end": 2120.013,
    "text": "dieses Proposal zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2120.013,
    "end": 2124.893,
    "text": "Gehen, haben dafür den wirklich beeindruckenden Titel Co-Chair oder Co-Vorsitzende"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2124.893,
    "end": 2128.953,
    "text": "bekommen und haben angefangen, das Proposal zu schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2129.033,
    "end": 2132.953,
    "text": "Und am Anfang war es tatsächlich der AAR24 in den allerersten Sitzungen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2133.613,
    "end": 2139.413,
    "text": "Und dann war aber auch Corona. Und das war klar, dass das alles ein bisschen länger dauert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2139.773,
    "end": 2143.553,
    "text": "Weil, also wir erinnern uns an Lockdowns, das war alles total unsicher."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2144.493,
    "end": 2146.953,
    "text": "Da war es doch alle zu Hause und hätte jetzt mehr arbeiten können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2147.033,
    "end": 2148.673,
    "text": "Da hätte es ja auf 23 runtergehen können."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2150.373,
    "end": 2154.633,
    "text": "Ja, nein, danke für diesen Input. Ich werde das jetzt nicht kommentieren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2155.373,
    "end": 2159.273,
    "text": "Es war dann absehbar, dass wenn man sich die Zeitläufe, die Prozesse anschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2159.433,
    "end": 2161.613,
    "text": "das mit AAR24 nicht ausgehen wird."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2162.073,
    "end": 2166.013,
    "text": "Und dann haben wir gesagt, okay, wir gehen auf AAR2, damit es nicht peinlich"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2166.013,
    "end": 2170.353,
    "text": "ist, wenn er erst 26 rauskommt, obwohl er AAR25 heißen sollte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2170.413,
    "end": 2173.693,
    "text": "Das heißt, in Zukunft kann man einfach auf 3, 4, 5 erhöhen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2173.913,
    "end": 2177.053,
    "text": "Nein, nein, weil jetzt ist ja alles gelöst. Jetzt brauchen wir keinen Dritten mehr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2177.793,
    "end": 2180.053,
    "text": "Und der zweite war dringend notwendig?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2180.233,
    "end": 2183.613,
    "text": "Der zweite war schon sehr dringend notwendig, wenn man zurückschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2183.873,
    "end": 2188.293,
    "text": "der erste ist herausgekommen 2014, das heißt die Arbeit dafür hat begonnen 2010,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2189.033,
    "end": 2197.453,
    "text": "seitdem gibt es ein Pariser Klimaabkommen, das natürlich die Politiklandschaft massiv verändert hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2197.453,
    "end": 2202.893,
    "text": "Es hat den IPCC-Bericht zur globalen Erwärmung von eineinhalb Grad gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2203.093,
    "end": 2207.913,
    "text": "Es hat die Fridays for Future und dann diverse weitere ähnliche Bewegungen gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2208.113,
    "end": 2212.353,
    "text": "die auch die Gesellschaft massiv dafür sensibilisiert haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2212.733,
    "end": 2214.533,
    "text": "Also vielleicht nicht so viel, wie es notwendig gewesen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2214.533,
    "end": 2217.933,
    "text": "Also massiv sensibilisiert, halte ich für maßlos übertrieben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2220.293,
    "end": 2225.793,
    "text": "Es hat eine gewisse Sensibilisierung stattgefunden, aber auch auf der Ebene"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2225.793,
    "end": 2230.113,
    "text": "der Auswirkungen sieht man ja jetzt das, was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2230.553,
    "end": 2234.793,
    "text": "Wenn du zurückdenkst, 2014, da war Klimawandel irgendwas, das wird dann so Mitte"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2234.793,
    "end": 2238.773,
    "text": "des Jahrhunderts, wenn wir alle schon in Pension sind, vielleicht einmal ein"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2238.773,
    "end": 2242.953,
    "text": "Thema sein. Mittlerweile sehen wir jedes Jahr ein Jahrhunderthochwasser."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2244.273,
    "end": 2247.953,
    "text": "Also auch bei der Politik, auch in Teilen der Gesellschaft ist es angekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2248.253,
    "end": 2251.513,
    "text": "okay, jetzt müssen wir langsam wirklich in die Gänge kommen und was tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2252.333,
    "end": 2253.893,
    "text": "Ja, aber Betonung auf langsam, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2254.903,
    "end": 2256.683,
    "text": "Ja, nur nicht hudeln."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2258.083,
    "end": 2263.283,
    "text": "Jetzt ist der Sachstandsbericht diese Woche präsentiert worden vom aktuell wieder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2263.283,
    "end": 2264.583,
    "text": "zuständigen Umweltminister."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2264.883,
    "end": 2269.643,
    "text": "Der ist wieder von der Volkspartei. Der letzte ist auch von einem ÖVP-Minister präsentiert worden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2269.963,
    "end": 2273.943,
    "text": "Rupp Rechter hat er, glaube ich, geheißen. Und da komme ich auf meine Einleitung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2273.943,
    "end": 2276.523,
    "text": "zurück, praktisch mit denselben Worten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2277.023,
    "end": 2280.563,
    "text": "Also da hat sich der aktuelle Landwirtschafts- und Umweltminister gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2280.563,
    "end": 2283.183,
    "text": "die Mühe gemacht, was Neues zu schreiben, sondern da haben wir eh was für die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2283.183,
    "end": 2285.083,
    "text": "Wissenschaft, wird es schon reichen, da sage ich noch einmal dasselbe."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2285.543,
    "end": 2287.563,
    "text": "Es ist effizient, muss man auch anerkennen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2288.183,
    "end": 2290.503,
    "text": "Aber das heißt auch, in elf Jahren ist jetzt, sagen wir mal,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2290.623,
    "end": 2293.363,
    "text": "so viel Sensibilisierung nicht passiert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2294.623,
    "end": 2299.403,
    "text": "Das liegt aber auch daran, dass Pressestatements dann oft sehr kurz und auf"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2299.403,
    "end": 2300.743,
    "text": "das Wesentliche fokussiert sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2301.143,
    "end": 2305.243,
    "text": "Wissen, was passiert, ist ja schon viel länger. Also der erste IPCC-Bericht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2305.243,
    "end": 2308.563,
    "text": "ist jetzt vor über 30 Jahren veröffentlicht worden und da ist im Endeffekt auch"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2308.563,
    "end": 2311.523,
    "text": "dasselbe drinnen gestanden, was jetzt in den IPCC-Berichten steht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2312.003,
    "end": 2317.083,
    "text": "Also die Kernaussagen, da hat sich nicht so viel geändert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2317.923,
    "end": 2322.243,
    "text": "In den Details haben wir einiges dazugelernt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2322.363,
    "end": 2328.083,
    "text": "Können wir Schäden, können wir Investitionsbedarfe, können wir auch Synergien"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2328.083,
    "end": 2330.343,
    "text": "zwischen verschiedenen Maßnahmen viel besser abschätzen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2330.983,
    "end": 2334.823,
    "text": "Da muss man dann halt auch den Bericht aufmachen und lesen und nicht nur das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2334.823,
    "end": 2336.903,
    "text": "anhören, was der Minister bei der Pressekonferenz sagt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2338.267,
    "end": 2340.567,
    "text": "Ich werde es ihm ausrichten, wenn ich es das nächste Mal treffe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2341.567,
    "end": 2343.527,
    "text": "dass das gar nicht so wichtig ist, was er so sagt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2343.867,
    "end": 2348.107,
    "text": "Er hätte ihn und er hat gesagt, er wird ihn lesen. Wir sollten vielleicht mal eine Prüfung machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2348.527,
    "end": 2351.647,
    "text": "Ja, also da bin ich gern dabei, wenn ihr den Minister abprüft."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2352.947,
    "end": 2356.107,
    "text": "Gleichzeitig, und deshalb bleibe ich da ganz kurz drauf und dann können wir"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2356.107,
    "end": 2357.227,
    "text": "wieder was anderes reden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2357.607,
    "end": 2361.407,
    "text": "hat in Brüssel die Staatssekretärin aus dem Wirtschaftsministerium gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2361.547,
    "end": 2364.287,
    "text": "man sollte sich anschauen, wenn der Krieg in der Ukraine vorbei ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2364.347,
    "end": 2366.207,
    "text": "dann kann man russisches Gas wieder einkaufen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2366.207,
    "end": 2370.587,
    "text": "So nachhaltig ist der Gesinnungswandel nicht, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2370.887,
    "end": 2375.787,
    "text": "Nein, es gibt offensichtlich innerhalb der Bundesregierung noch einiges an Redebedarf."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2377.307,
    "end": 2381.267,
    "text": "Ich hoffe, dass der Herr Bundesminister Totschnik, der Staatssekretärin Sehetner,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2381.807,
    "end": 2385.647,
    "text": "seine Kopie des Sachstandsberichts gibt, wenn er damit fertig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2385.907,
    "end": 2386.867,
    "text": "damit sie es auch lesen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2386.907,
    "end": 2388.607,
    "text": "Bei STD Online auch. Es ist auch online."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2388.747,
    "end": 2388.807,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2388.807,
    "end": 2389.607,
    "text": "Kann ich einen Link schicken."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2389.607,
    "end": 2392.947,
    "text": "Wir sind multimedial. Es gibt auch Videos, es gibt auch Podcasts,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2392.947,
    "end": 2397.407,
    "text": "wie der, den wir jetzt gerade aufziehen. Also es ist in allen Darreichungsformen verfügbar."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2397.567,
    "end": 2401.987,
    "text": "Das ist vielleicht einer der großen Unterschiede, nachdem der Bericht fertig"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2401.987,
    "end": 2406.007,
    "text": "war, dass tatsächlich daran gedacht worden ist, ihn nicht nur zu präsentieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2406.147,
    "end": 2411.147,
    "text": "sondern über verschiedene Kommunikationskanäle tatsächlich zugänglich zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2411.147,
    "end": 2416.307,
    "text": "Weil wenn man reinliest, ich bin kein Wissenschaftler und überhaupt nicht erprobt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2416.407,
    "end": 2419.887,
    "text": "Studien zu lesen, geschweige denn zu verstehen, das ist natürlich ein sperriger"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2419.887,
    "end": 2420.987,
    "text": "wissenschaftlicher Text."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2421.147,
    "end": 2423.607,
    "text": "Auch wenn ihr euch Mühe gegeben habt, das so zu formulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2423.667,
    "end": 2428.267,
    "text": "dass man es verstehen kann, dann müsst ihr mir irrsinnig viele Vorsichten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2428.307,
    "end": 2432.767,
    "text": "um das in Plural zu setzen, obwohl das natürlich eigentlich nicht geht, walten lassen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2432.907,
    "end": 2436.727,
    "text": "Nicht, weil ihr so hasenphysig seid, sondern weil ihr in der Wissenschaft möglicherweise"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2436.727,
    "end": 2438.347,
    "text": "etwas anderes bedeutet als im Alltag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2438.997,
    "end": 2442.117,
    "text": "Jetzt liest sie das ein bisschen schwierig, jetzt versucht sie das tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2442.117,
    "end": 2448.097,
    "text": "an die Menschen, wie man so sagt, an der in der Öffentlichkeit bekannt zu machen, dass es das gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2448.357,
    "end": 2451.037,
    "text": "weil selbst wenn sie der Inhalt nicht radikal von dem unterscheidet,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2451.057,
    "end": 2453.977,
    "text": "was man wissen kann, wenn man sich ein paar Jahre, so wie wir als Science Busters,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2454.137,
    "end": 2456.597,
    "text": "mit Klimaforschung und Klimawandel beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2456.917,
    "end": 2462.657,
    "text": "ist es aber doch so, dass es jetzt zu drängend ist und dass man das tatsächlich verstehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2462.897,
    "end": 2468.317,
    "text": "Was habt ihr denn da für Maßnahmen abseits vom Science Busters Podcast jetzt noch geplant?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2468.317,
    "end": 2472.197,
    "text": "Wir haben uns tatsächlich schon sehr früh im Prozess überlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2472.357,
    "end": 2474.377,
    "text": "wie wir Wissenschaftskommunikation machen können."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2474.677,
    "end": 2479.157,
    "text": "Es ist uns leider bewusst, schmerzlich, dass nur einen guten Bericht zu schreiben"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2479.157,
    "end": 2483.637,
    "text": "halt nicht reicht und haben dann mit Expertinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2483.877,
    "end": 2488.977,
    "text": "unter anderem mit der Melanie Bartos von der Uni Innsbruck ein Wissenschaftskommunikationskonzept"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2488.977,
    "end": 2494.897,
    "text": "erarbeitet und zwei Aktionen zusätzlich zu diesem wunderbaren Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2494.997,
    "end": 2496.617,
    "text": "den wir jetzt gerade aufnehmen, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2496.777,
    "end": 2500.697,
    "text": "dass die Verena Mischitz kurze TikTok-Videos produziert hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2500.877,
    "end": 2506.657,
    "text": "Die gehen jetzt gerade online, wo jedes Kapitel auf zwei bis drei Minuten zusammengefasst ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2506.977,
    "end": 2509.437,
    "text": "Damit auch die Leute, die keinen wissenschaftlichen Bericht lesen wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2509.537,
    "end": 2513.757,
    "text": "aber viel Zeit am Handy verbringen, zumindest eine Chance haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2514.157,
    "end": 2515.677,
    "text": "das ein bisschen mitzubekommen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2515.957,
    "end": 2519.037,
    "text": "Und dein ScienceBusters-Kollege, der Florian Freistetter,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2519.437,
    "end": 2524.917,
    "text": "der liest ja jetzt seit vier Jahren gemeinsam mit der Claudia Frick den IPCC-Bericht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2524.917,
    "end": 2526.737,
    "text": "Also den sechsten Sachstandsbericht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2526.957,
    "end": 2530.777,
    "text": "den kann man lesen, man kann ihn einfach sich vorlesen lassen von Claudia und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2530.777,
    "end": 2535.857,
    "text": "Florian und die nehmen jetzt diesen Podcast Das Klima in eine Österreich-Edition"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2535.857,
    "end": 2541.317,
    "text": "und werden jetzt alle Kapitel unseres Sachstandsberichts diskutieren, lesen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2542.131,
    "end": 2546.091,
    "text": "Dann kann man, während man gemütlich auf der Donauinsel oder sonst wo liegt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2546.551,
    "end": 2552.631,
    "text": "sich anhören, was in unserem Bericht steht und warum der ganz besonders relevant und spannend ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2552.831,
    "end": 2557.091,
    "text": "Während man über sich eine Unzahl von Charterflugzeugen drüberfliegen sieht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2557.591,
    "end": 2560.031,
    "text": "Deswegen auch das Nordende der Donauinsel zu empfehlen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2561.211,
    "end": 2564.291,
    "text": "Geht es ja auch in Schulen damit? Macht es ja sowas?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2564.711,
    "end": 2569.691,
    "text": "Das war eine von den Überlegungen, die wir hatten, die wir auch mal diskutiert haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2570.351,
    "end": 2573.731,
    "text": "Aber es ist dann einfach an den zeitlichen Ressourcen gescheitert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2573.891,
    "end": 2578.591,
    "text": "Wir haben uns redlich bemüht, sowohl den wissenschaftlichen Aspekt dieses Berichts,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2578.671,
    "end": 2580.951,
    "text": "also das einfach alles sauber wissenschaftlich durchzuhexerzieren,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2581.511,
    "end": 2585.891,
    "text": "streng nach diesen Methoden und Prozessen des IPCC, also mit mehreren Review-Runden,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2586.451,
    "end": 2590.131,
    "text": "damit es auch alles wissenschaftlich sauber ist, was wir machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2590.391,
    "end": 2593.651,
    "text": "Zusätzlich Kommunikation, zusätzlich hatten wir einen Stakeholder-Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2593.831,
    "end": 2594.411,
    "text": "Was ist das?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2594.671,
    "end": 2601.011,
    "text": "Da haben wir verschiedene Menschen aus der Verwaltung, also Bundesebene, Landesebene,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2601.411,
    "end": 2606.511,
    "text": "von den Sozialpartnern, von diversen Unternehmen, aus der Zivilgesellschaft"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2606.511,
    "end": 2611.111,
    "text": "in mehreren Runden und in mehreren Formaten zusammengebracht und sie gefragt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2611.371,
    "end": 2615.271,
    "text": "was braucht ihr eigentlich an Informationen in diesem Bericht?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2615.271,
    "end": 2617.931,
    "text": "Wie müsste das aufbereitet sein?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2618.011,
    "end": 2621.331,
    "text": "Was sind die Fragen, die euch tatsächlich interessieren?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2621.951,
    "end": 2627.051,
    "text": "Und wir haben uns dann bemüht, den Bericht so aufzubereiten,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2627.151,
    "end": 2631.031,
    "text": "dass er eben mit dem, was wir gelernt haben aus dem Stakeholder-Prozess, kompatibel ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2632.611,
    "end": 2636.951,
    "text": "War das erfolgreicher als beim Klimarat? Weil da hat es ja was Ähnliches gegeben"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2636.951,
    "end": 2639.991,
    "text": "und ein Teil dieser sogenannten Stakeholder hat dann drauf gepfiefen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2640.591,
    "end": 2644.471,
    "text": "Das ist eine schwierige Frage. Ich glaube, der Klimarat hat halt doch einiges"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2644.471,
    "end": 2645.971,
    "text": "an Bewusstsein geschaffen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2646.231,
    "end": 2649.571,
    "text": "Es ist schon spannend, dass wenn sich 100 Leute zusammensetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2650.031,
    "end": 2654.331,
    "text": "100 zufällig repräsentative Menschen für Österreich und die das ein halbes Jahr"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2654.331,
    "end": 2660.071,
    "text": "lang diskutieren, dass sich die auf sehr viele Maßnahmen einigen können."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2661.002,
    "end": 2664.082,
    "text": "Nicht auf alle, die ich jetzt persönlich vielleicht sinnvoll fände,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2664.402,
    "end": 2669.242,
    "text": "aber dass da sehr viel an Bewusstseinsbildung passiert ist, dass die Bundesregierung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2669.242,
    "end": 2671.382,
    "text": "das nicht umgesetzt hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2671.942,
    "end": 2676.482,
    "text": "Das ist wieder ein anderes Thema. Da kommen wir zurück zu deiner Kommentar über"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2676.482,
    "end": 2679.862,
    "text": "die Repetition von Texten bei Pressekonferenzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2679.862,
    "end": 2682.062,
    "text": "Ja, aber das ist ja das Erstaunliche. Man hört immer wieder,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2682.342,
    "end": 2686.162,
    "text": "eine Mehrheit der Bevölkerung sei dafür, dass man was unternimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2686.282,
    "end": 2688.042,
    "text": "dass es mehr Klimaschutz gäbe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2688.362,
    "end": 2691.662,
    "text": "Der Klimarat war eben repräsentativ zusammengesetzt. Das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2691.782,
    "end": 2695.842,
    "text": "da ist nicht irgendwie das losgezogen worden, sondern das ist schon mit Bedacht ausgewählt worden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2696.422,
    "end": 2700.582,
    "text": "Nein, es wurde statistisch korrekt, das losgezogen. Also es wurde so gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2700.762,
    "end": 2704.902,
    "text": "dass es tatsächlich ein Zufallssample der österreichischen Bevölkerung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2705.942,
    "end": 2709.262,
    "text": "mit Berücksichtigung, dass bestimmte Menschen das nicht machen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2709.342,
    "end": 2713.642,
    "text": "Und deswegen muss man die dann vorher mehr ziehen, damit es dann im Endeffekt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2713.642,
    "end": 2714.622,
    "text": "statistisch wieder passt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2714.822,
    "end": 2717.302,
    "text": "Ich habe mal Mathematik studiert, also deswegen sage ich das jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2717.482,
    "end": 2719.982,
    "text": "Ich danke vielmals, es ist sehr interessant, weil ich komme natürlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2719.982,
    "end": 2723.202,
    "text": "aus damit. Ich höre nur repräsentativ und habe mir das erklären lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2723.442,
    "end": 2725.062,
    "text": "dass es tatsächlich so gewesen sei."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2725.602,
    "end": 2729.822,
    "text": "Das ist diese Diskrepanz, die man aber vorfindet, dass ein Großteil der Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2729.822,
    "end": 2733.422,
    "text": "eh ganz gerne in einer Welt leben möchte, die funktioniert und bereit wäre,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2733.462,
    "end": 2736.142,
    "text": "etwas zu ändern und immer solidarisch zu handeln."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2736.442,
    "end": 2738.982,
    "text": "Gleichzeitig, wenn man mit Leuten aus der Politik redet, sagen sie,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2739.062,
    "end": 2741.162,
    "text": "Klimaschutz interessiert niemanden, das ist ein Wahlkampfthema,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2741.262,
    "end": 2745.202,
    "text": "Ausländer raus ist viel besser und dann sagen fast alle Parteien in verschiedenen Schattierungen das."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2745.722,
    "end": 2748.682,
    "text": "Und damit ist das Thema auch erledigt und Politiker, Politikerinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2748.742,
    "end": 2753.602,
    "text": "so gerne man natürlich auf sie einhackt, die müssen ja wiedergewählt werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2753.662,
    "end": 2754.922,
    "text": "Das ist ja Teil der Jobdescription."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2755.062,
    "end": 2759.542,
    "text": "Und deshalb sagen die und machen die auch die Dinge, von denen sie erhoffen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2759.622,
    "end": 2761.122,
    "text": "dass sie ihren Job behalten können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2761.482,
    "end": 2763.562,
    "text": "Wie kommt denn dieser Widerspruch zustande?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2763.922,
    "end": 2764.922,
    "text": "Der Widerspruch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2766.065,
    "end": 2769.845,
    "text": "Das Abstrakte versus das Konkrete. Abstrakt finden tatsächlich sehr viele Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2769.845,
    "end": 2772.945,
    "text": "Klimaschutz toll und wichtig und haben es schon irgendwie verstanden,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2773.165,
    "end": 2775.145,
    "text": "dass man vielleicht mehr machen sollte."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2775.685,
    "end": 2778.825,
    "text": "Aber das geht dann halt sehr stark in die Richtung der Psychologie,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2779.065,
    "end": 2781.085,
    "text": "dass wir eine Verlust-Aversion haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2781.965,
    "end": 2785.085,
    "text": "Das haben wir auch schon, als ich das letzte Mal in diesem Podcast zu Besuch"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2785.085,
    "end": 2788.785,
    "text": "habe, besprochen mit den Parkplätzen versus dem Baum vor der Tür."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2789.105,
    "end": 2794.565,
    "text": "Die Parkplätze, die dann weg sind, dann hat man Angst, dass es einen beeinträchtigt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2794.565,
    "end": 2800.045,
    "text": "und der Baum oder der Radweg, der stattdessen gebaut wird, dann sieht man die Vorteile nicht direkt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2800.265,
    "end": 2804.645,
    "text": "Und es ist tatsächlich ein großes Thema, wie man über diese Hürde hinüberkommt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2804.645,
    "end": 2809.665,
    "text": "Und wenn man über die Hürde drüber ist, also Stichwort Marie-Hilfer-Straße in"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2809.665,
    "end": 2810.665,
    "text": "Wien, aber es gibt natürlich ganz"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2810.665,
    "end": 2813.945,
    "text": "viele andere Beispiele in allen österreichischen Städten und Gemeinden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2814.125,
    "end": 2819.185,
    "text": "Wenn man es einmal geschafft hat, das umzusetzen, dann finden es die Leute ja eh super."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2819.525,
    "end": 2825.245,
    "text": "Also du hast in der Intro, in der Anmoderation vom Rauchen gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2825.605,
    "end": 2830.365,
    "text": "Also wer würde heute tatsächlich wollen, dass man in Gasthäusern wieder rauchen darf?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2831.105,
    "end": 2833.405,
    "text": "Eine große Mehrheit nicht, aber es gibt natürlich viele Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2833.505,
    "end": 2837.825,
    "text": "die das sofort wieder machen würden und dann wird es kurze Zeit dauern und dann wäre es wieder normal."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2838.385,
    "end": 2840.385,
    "text": "Ja genau, aber es gibt jetzt auf jeden Fall keine Mehrheit mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2840.485,
    "end": 2842.725,
    "text": "die sagt, man möchte das wieder einführen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2842.805,
    "end": 2848.205,
    "text": "Es war, als es umgesetzt wurde, so ungefähr 50-50 und in dem Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2848.225,
    "end": 2851.385,
    "text": "wenn es umgesetzt ist, sagt die überwiegende Mehrzahl."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2852.343,
    "end": 2855.523,
    "text": "Ja, eigentlich, warum war das jemals anders? Passt ja eh."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2855.863,
    "end": 2859.803,
    "text": "Und über diese Hürde drüber zu kommen, ist eine große Herausforderung und da"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2859.803,
    "end": 2862.363,
    "text": "steht auch sehr viel im Sachstandsbericht drinnen und das ist auch da,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2862.523,
    "end": 2868.663,
    "text": "wo unser neuer Sachstandsbericht weit über den AAR 14 hinausgeht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2868.883,
    "end": 2872.903,
    "text": "dass wir über die soziale Komponente viel mehr geschrieben haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2872.903,
    "end": 2876.483,
    "text": "Es gibt auch mittlerweile viel mehr Evidenz als vor zehn Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2877.143,
    "end": 2882.803,
    "text": "Soziale Komponente auf der einen Seite, wie kann man Menschen dazu motivieren,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2883.063,
    "end": 2888.483,
    "text": "wie kann man sie mitnehmen auf einer partizipativen Demokratieebene,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2888.823,
    "end": 2889.763,
    "text": "wie kann das funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2890.323,
    "end": 2894.743,
    "text": "Aber worüber wir auch sehr viel nachgedacht haben und sehr viel geschrieben"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2894.743,
    "end": 2899.123,
    "text": "haben, weil es auch da viel mehr Evidenz gibt, ist die Frage der sozialen Dimension"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2899.123,
    "end": 2900.623,
    "text": "im Sinn von Klimagerechtigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2901.003,
    "end": 2905.403,
    "text": "Also wir wissen, dass vor allem einkommensschwache Haushalte viel weniger zum"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2905.403,
    "end": 2906.623,
    "text": "Problem beigetragen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2906.743,
    "end": 2910.803,
    "text": "viel weniger Emissionen verursachen und gleichzeitig von den Auswirkungen viel"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2910.803,
    "end": 2915.603,
    "text": "stärker betroffen sind und auch viel weniger Kapazität haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2915.703,
    "end": 2919.863,
    "text": "sich anzupassen, sich eine Klimaanlage zu kaufen oder am Wochenende mal irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2919.863,
    "end": 2922.583,
    "text": "hinzufahren, wo es nicht so heiß ist wie in der Stadt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2923.223,
    "end": 2928.583,
    "text": "Also auch diese soziale Dimension haben wir im Bericht sehr stark mitgedacht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2928.663,
    "end": 2932.743,
    "text": "Und was man dann sieht, ist, dass diese Aspekte verknüpft sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2932.923,
    "end": 2937.003,
    "text": "Wenn man in der Klimapolitik die soziale Komponente, also eine Fairness,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2937.123,
    "end": 2942.903,
    "text": "eine Gerechtigkeit mitdenkt, dann funktioniert es auch einfacher, Maßnahmen umzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2943.063,
    "end": 2946.083,
    "text": "Aber das Gegenteil ist ja jetzt in der neuen Regierungserklärung drinnen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2946.083,
    "end": 2951.043,
    "text": "Also es gibt eine Verdreifachung der Pendlerpauschale, Lieferwegen werden wieder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2951.043,
    "end": 2952.083,
    "text": "günstiger in der Anschaffung,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2952.723,
    "end": 2955.363,
    "text": "gleichzeitig wird der Klimabonus abgeschafft, das war eigentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2955.443,
    "end": 2959.083,
    "text": "es ist eine Steuererhöhung, die Austeilung des Klimabonus war ohne dies nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2959.083,
    "end": 2962.183,
    "text": "sozial gestaffelt, das war schon ungerecht und jetzt ist es noch ungerechter,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2962.383,
    "end": 2965.043,
    "text": "also das ist ja das Gegenteil dessen, was ihr fordert, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2966.423,
    "end": 2969.603,
    "text": "Es ist nicht kompatibel, nicht ganz kompatibel, sagen wir so."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2970.123,
    "end": 2974.343,
    "text": "Du hast natürlich vollkommen recht, es gibt viele andere Zwänge, die Politik,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2975.097,
    "end": 2978.157,
    "text": "den Bericht noch nicht gelesen, als sie das beschlossen haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2979.157,
    "end": 2981.497,
    "text": "Aber dann glaubst du, wäre es nicht passiert?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2983.177,
    "end": 2984.357,
    "text": "Manche Leute sagen, dass ich"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 2984.357,
    "end": 2986.717,
    "text": "ein bisschen naiv bin, aber ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2987.897,
    "end": 2992.057,
    "text": "Machen wir es umgekehrt. Wenn du sagst, es ist sozial sehr viel ausgewogener"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2992.057,
    "end": 2996.757,
    "text": "und vom Schwerpunkt her sehr viel Gewicht auf soziale Beschreibungen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2996.937,
    "end": 2999.177,
    "text": "Analysen, Maßnahmen gelegt worden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2999.317,
    "end": 3002.617,
    "text": "Was ist denn da? Gibt es da ein Ranking? Was wäre denn zuvor,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3002.697,
    "end": 3008.897,
    "text": "das ganz konkret eine politische Maßnahme, so wie zum Beispiel das Tempolimit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3009.257,
    "end": 3012.097,
    "text": "Man braucht wirklich nichts können, um das Tempolimit zu ändern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3012.217,
    "end": 3015.537,
    "text": "Das hat Norbert Hofer gezeigt als FPÖ-Infrastrukturminister."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3015.697,
    "end": 3018.957,
    "text": "Also wenn der Tempolimit ändern kann, dann kann das jeder. Er hat es halt in"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3018.957,
    "end": 3020.037,
    "text": "die falsche Richtung geändert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3020.297,
    "end": 3025.697,
    "text": "Aber das wäre eine sinnvolle, wirkungsvolle Maßnahme ganz leicht durchzuführen, passiert aber nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3025.797,
    "end": 3029.397,
    "text": "Aber was wäre so eine soziale Maßnahme, die ähnlich einfach durchzuführen wäre?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3029.797,
    "end": 3034.417,
    "text": "Ganz wichtig ist die langfristige Planungssicherheit."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3035.517,
    "end": 3038.837,
    "text": "Und die letzte Bundesregierung hat da sehr viel über Förderungen gearbeitet,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3039.277,
    "end": 3046.257,
    "text": "was gut ist, weil das halt sozial ausgewogener ist, weil das für alle Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3046.337,
    "end": 3049.277,
    "text": "auch wenn sie nicht viel Kapital auf der Seite haben, umsetzbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3049.357,
    "end": 3054.217,
    "text": "Die neue Bundesregierung hat ein Budgetthema und muss sparen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3054.597,
    "end": 3059.717,
    "text": "Damit werden jetzt auch die Förderungen stark gekürzt. Und dann kann man aber"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3059.717,
    "end": 3062.277,
    "text": "natürlich über die Ordnungspolitik eingreifen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3062.477,
    "end": 3066.637,
    "text": "Also wie zum Beispiel das Tempolimit, wie zum Beispiel einen klaren Ausstieg"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3066.637,
    "end": 3070.877,
    "text": "aus fossilen Energieträgern in der Raumwärme, also in der Heizung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3071.097,
    "end": 3075.457,
    "text": "dass man sagt, das darf ab 2040 zum Beispiel keine Gasheizungen mehr geben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3075.677,
    "end": 3077.637,
    "text": "ab 2035 keine Ölheizungen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3077.917,
    "end": 3084.117,
    "text": "Das ist derzeit nur für den Neubau vorgeschrieben, das könnte man ja auch auf den Bestand umwälzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3084.117,
    "end": 3089.877,
    "text": "Ja, aber das weiß man ja und ich lebe auch in einem Altbau mit einem Hausbesitzer,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3089.997,
    "end": 3092.857,
    "text": "dem das ganze Haus gehört, der nicht einmal im Spaß daran denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3092.897,
    "end": 3096.257,
    "text": "irgendwas zu ändern und der Hausverwalter sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3096.757,
    "end": 3100.257,
    "text": "diese 2040, dass die halten, glaubt er nicht, allein deshalb,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3100.457,
    "end": 3104.337,
    "text": "weil es nicht genug Heizungen und Monteure gibt, die das durchführen können,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3104.437,
    "end": 3107.277,
    "text": "wenn man jetzt sofort mit einem rasanten Tempo damit beginnt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3107.277,
    "end": 3109.637,
    "text": "Ja, aber deswegen braucht man auch eine Arbeitsmarktoffensive."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3110.137,
    "end": 3116.817,
    "text": "Deswegen braucht man also Green Jobs, mehr Richtung Ausbildung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3117.057,
    "end": 3118.997,
    "text": "um dann die Kapazität zu haben, um das zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3119.537,
    "end": 3122.417,
    "text": "Aber du hast natürlich vollkommen recht, von selber passiert es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3122.537,
    "end": 3128.157,
    "text": "Es braucht Maßnahmen, die das konkret umsetzen. Es braucht die langfristigen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3128.157,
    "end": 3129.237,
    "text": "politischen Rahmenbedingungen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3130.037,
    "end": 3134.477,
    "text": "Die aktuelle Bundesregierung hat derzeit ein bisschen in die falsche Richtung gelenkt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3134.737,
    "end": 3138.957,
    "text": "Auf der anderen Seite steht das Ziel Klimaneutralität 2040 immer noch im Regierungsprogramm."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3140.015,
    "end": 3142.315,
    "text": "Daran kann man sich auch regelmäßig erinnern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3142.815,
    "end": 3146.515,
    "text": "Jetzt ist es so, wir sind mit der letzten Generation als Kabarettisten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3146.595,
    "end": 3148.295,
    "text": "Kabarettistinnen auf die Straße gegangen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3148.635,
    "end": 3151.435,
    "text": "Die waren mutiger, haben sie angegibt. Wir sind nur dahinter gestanden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3151.535,
    "end": 3155.835,
    "text": "Das ist jetzt schon geraume Zeit her. Da hat es tausend Tage kein Klimaschutzgesetz gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3156.395,
    "end": 3159.695,
    "text": "Das gibt es noch immer nicht. Und jetzt wird groß angekündigt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3159.775,
    "end": 3163.695,
    "text": "vor dem Sommer soll es einen Entwurf geben, der aber wirklich alle aus den Patschen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3163.695,
    "end": 3167.155,
    "text": "kippen lässt, weil es so derartig fantastisch sein wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3167.155,
    "end": 3173.135,
    "text": "Das ist wahrscheinlich leicht übertrieben, aber warum hat das so lange gedauert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3173.135,
    "end": 3179.495,
    "text": "und glaubst du wirklich, dass das Gesetz in absehbarer Zeit durch den Nationalrat geht?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3180.135,
    "end": 3184.035,
    "text": "Ich bin Mathematiker und kein Wahrsager, ich habe keine Ahnung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3184.255,
    "end": 3187.675,
    "text": "Aber was mir halt wichtig ist und was dieser Bericht leisten kann,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3187.875,
    "end": 3192.015,
    "text": "ist, dass er sehr klar sagt, das sind die Kriterien, die an ein Klimagesetz"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3192.015,
    "end": 3197.255,
    "text": "gestellt werden sollten. Wie zum Beispiel die langfristige Planungssicherheit, sektorale Ziele."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3197.955,
    "end": 3201.395,
    "text": "Ganz wichtig ist, dass es einen Automatismus gibt bei Zielverfehlung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3201.715,
    "end": 3204.355,
    "text": "weil man kann sich leicht Ziele setzen, aber wenn man es dann nicht erfüllt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3204.515,
    "end": 3206.275,
    "text": "Dann… Also Bestrafungen im Wesentlichen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3206.275,
    "end": 3208.435,
    "text": "Ich sage lieber Sanktionsmechanismen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3211.375,
    "end": 3215.315,
    "text": "Und man wird sich jetzt einfach anschauen müssen, wenn dieser Entwurf in Begutachtung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3215.315,
    "end": 3219.035,
    "text": "geschickt wird, dann kann man ja den Sachstandsbericht daneben legen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3220.015,
    "end": 3222.595,
    "text": "wie viele Punkte von 100 kriegt er."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3222.875,
    "end": 3226.015,
    "text": "Und das ist dann nicht mehr so sehr die Aufgabe der Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3226.335,
    "end": 3227.335,
    "text": "diesen Vergleich zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3227.435,
    "end": 3231.175,
    "text": "Wir kommen gerne mit und diskutieren, aber da ist die Zivilgesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3231.455,
    "end": 3233.475,
    "text": "der Journalismus, NGOs etc."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3234.075,
    "end": 3235.835,
    "text": "Gefragt, diesen Vergleich zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3237.235,
    "end": 3240.915,
    "text": "Jetzt hört man immer wieder, wir haben auch schon darüber diskutiert in Folge"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3240.915,
    "end": 3243.555,
    "text": "37 und es steht da wieder drinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3244.515,
    "end": 3248.795,
    "text": "dass nichts zu machen, also zu sagen Klimaschutz ist zu teuer,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3248.955,
    "end": 3251.615,
    "text": "das können wir uns nicht leisten, wir müssen auf die Wirtschaft schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3251.815,
    "end": 3256.915,
    "text": "wobei die Wirtschaft ja alle sind und die Wirtschaft ist ja nicht so wie der Stau,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3257.335,
    "end": 3260.815,
    "text": "in den Stau fährt man ja nicht, nachdem man gerade zufällig aus der Hecke gesprungen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3260.815,
    "end": 3264.135,
    "text": "ist und da ist, sondern man ist ja selber Teil des Staus, man verursacht ihn"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3264.135,
    "end": 3266.635,
    "text": "ja. Und genauso ist man selber Teil der Wirtschaft."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3267.015,
    "end": 3272.775,
    "text": "Aber man hört immer, dass wenn man jetzt investiert, ist es auf jeden Fall billiger,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3272.855,
    "end": 3274.955,
    "text": "als wenn man nichts macht und später repariert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3275.195,
    "end": 3279.255,
    "text": "In welcher Größenordnung findet das denn finanziell statt?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3279.375,
    "end": 3284.235,
    "text": "Gibt es da Zahlen, was das eine kostet jetzt und das andere später kosten würde?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3284.875,
    "end": 3286.895,
    "text": "Ja, es gibt einige Studien, die"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3286.895,
    "end": 3290.475,
    "text": "den Investitionsbedarf so auf 6 bis 10 Milliarden Euro pro Jahr belegen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3291.175,
    "end": 3295.355,
    "text": "Zum Vergleich, das ist ungefähr so viel, wie wir jetzt für klimaschädliche Subventionen ausgeben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3295.835,
    "end": 3301.135,
    "text": "Also würden wir einfach das jetzt eins zu eins umlenken, dann wären wir schon am richtigen Weg."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3301.395,
    "end": 3304.775,
    "text": "Das geht natürlich nicht, weil die klimaschädlichen Subventionen ja auch durchaus"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3304.775,
    "end": 3309.295,
    "text": "andere Berechtigungen haben, zum Beispiel sozialer Ausgleich."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3309.295,
    "end": 3314.215,
    "text": "Aber die Größenordnungen klingen auf den ersten Blick hoch."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3316.189,
    "end": 3320.629,
    "text": "Wenn man sich anschaut, wofür im Bundesbudget, Landesbudget,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3320.769,
    "end": 3324.329,
    "text": "Gemeindeebene Geld ausgegeben wird, dann wäre das durchaus stemmbar."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3325.029,
    "end": 3329.409,
    "text": "Bei den Schäden, Margret, du musst mich korrigieren, falls ich die Zahlen jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3329.409,
    "end": 3333.449,
    "text": "falsch sage, sind wir jetzt bei ungefähr zwei Milliarden Euro und wird dann"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3333.449,
    "end": 3335.829,
    "text": "aber auch auf fünf bis zehn Milliarden in den nächsten zehn,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3335.949,
    "end": 3337.789,
    "text": "zwanzig Jahren raufgehen pro Jahr."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3338.449,
    "end": 3341.689,
    "text": "Was man bedenken muss, ist, dass man diese Zahlen ja nicht gleich nicht vergleichen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3341.689,
    "end": 3344.829,
    "text": "darf, weil eine Investition ist etwas, was mir langfristig etwas spart."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3344.829,
    "end": 3348.249,
    "text": "Ich gebe jetzt Geld aus, damit nachher dann der Strom billiger ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3348.309,
    "end": 3353.509,
    "text": "weil ich ein PV-Modul auf dem Dach habe, das mir quasi gratis Strom liefert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3353.869,
    "end": 3358.709,
    "text": "Wohingegen die Schadenskosten, die zahle ich und dann ist es weg."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3358.869,
    "end": 3361.109,
    "text": "Also das zahle ich einmal und habe nichts dafür."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3361.449,
    "end": 3366.949,
    "text": "Das heißt, man darf diese paar Milliarden Euro Schaden nicht direkt vergleichen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3366.949,
    "end": 3370.029,
    "text": "mit den paar Milliarden Euro Investitionen, weil die Investitionen ja einen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3370.029,
    "end": 3371.669,
    "text": "langfristigen Benefit haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3371.669,
    "end": 3376.669,
    "text": "Jetzt sind da immer Strafzahlungen von der EU im Raum."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3376.949,
    "end": 3381.749,
    "text": "Das sind zwischen 6 und 10 Milliarden, wenn das Klimaziel 2030 nicht erreicht wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3381.909,
    "end": 3386.469,
    "text": "Das ist realistisch oder da wird dann auch nachverhandelt, wenn es genug Staaten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3386.469,
    "end": 3387.689,
    "text": "gibt, die das nicht einhalten können?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3387.689,
    "end": 3392.729,
    "text": "Genau, dazu sagen wir im Bericht gar nichts, weil es dazu keine wissenschaftliche"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3392.729,
    "end": 3394.849,
    "text": "Literatur gibt, die das berechnet."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3394.949,
    "end": 3399.189,
    "text": "Es gibt eine Abschätzung des Rechnungshofs, die eben auch wieder in dieser Größenordnung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3399.189,
    "end": 3400.469,
    "text": "ein paar Milliarden Euro kommt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3400.789,
    "end": 3404.349,
    "text": "Das hängt aber davon ab, wie groß wird die Lücke im Jahr 2030 sein,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3404.649,
    "end": 3409.829,
    "text": "wie hoch wird der CO2-Preis in dem Jahr sein und werden die Regeln vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3409.829,
    "end": 3412.729,
    "text": "in Brüssel dann kurz vorher noch einmal geändert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3413.409,
    "end": 3416.209,
    "text": "Also insofern kann man da eigentlich aus wissenschaftlicher Perspektive gar"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3416.209,
    "end": 3418.209,
    "text": "keine Aussage dazu treffen, wie hoch das sein wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3418.529,
    "end": 3421.769,
    "text": "Bevor wir jetzt zum Schluss noch zum quasi folkloristischen Teil kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3421.969,
    "end": 3426.469,
    "text": "nämlich den internen Schwierigkeiten, bis ihr überhaupt zu arbeiten beginnen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3426.469,
    "end": 3429.629,
    "text": "habt können, weil er interdisziplinär sehr toll klingt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3429.749,
    "end": 3433.449,
    "text": "Das heißt aber nur, alle kommen aus verschiedenen Gebieten, sprechen unterschiedliche"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3433.449,
    "end": 3438.069,
    "text": "Dialekte, wissenschaftliche Dialekte haben ihre eigenen Egos und sind sonst auch seltsam."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3438.209,
    "end": 3442.509,
    "text": "Also da muss man zuerst einmal zusammenkommen. Eine große Rolle bei der Erreichung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3442.509,
    "end": 3446.989,
    "text": "der Emissionseinschränkung spielt der sogenannte Emissionshandel."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3447.269,
    "end": 3450.729,
    "text": "Das klingt schon sehr suspekt, wenn man das zum ersten Mal hört."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3451.586,
    "end": 3456.446,
    "text": "Es passieren offensichtlich auch seltsame Dinge damit, nämlich dass Firmen wie"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3456.446,
    "end": 3464.206,
    "text": "Tesla, die klimafreundlicher produzieren können, sie einen Haufen Zertifikate kaufen bzw."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3464.486,
    "end": 3468.126,
    "text": "Sie verkaufen, sie handeln damit Firmen, die entweder nicht zur Rande kommen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3468.126,
    "end": 3470.706,
    "text": "oder darauf scheißen, ihre Ziele einhalten können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3470.906,
    "end": 3475.446,
    "text": "Aber ist das ein sinnvolles Lenkungsinstrument, zumindest kurzfristig,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3475.746,
    "end": 3476.946,
    "text": "weil es ja so schnell gehen muss?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3478.326,
    "end": 3481.826,
    "text": "Da machst du jetzt ganz viel auf. Entschuldigung, das wird jetzt zwei Minuten"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3481.826,
    "end": 3485.586,
    "text": "länger dauern, als du gedacht hast. Aber das hat nämlich nichts mit dem Emissionshandel per."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3485.586,
    "end": 3486.086,
    "text": "Se zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3486.366,
    "end": 3488.766,
    "text": "Und das hat auch nichts mit Österreich und nichts mit Europa zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3488.866,
    "end": 3493.346,
    "text": "sondern ist eher ein amerikanisches Thema. Aber es stimmt, Tesla hat bis vor"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3493.346,
    "end": 3498.426,
    "text": "zwei Jahren eigentlich nur Geld aufgrund von staatlicher Regulierung gemacht. Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3498.626,
    "end": 3503.866,
    "text": "In den USA gibt es Flottengrenzwerte, dass jede Autofirma nur Autos verkaufen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3503.866,
    "end": 3508.846,
    "text": "darf, sodass der durchschnittliche Ausstoß an CO2 pro Auto nicht mehr als X ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3509.366,
    "end": 3513.326,
    "text": "Und die amerikanischen Autobauer schaffen das seit Jahrzehnten nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3513.446,
    "end": 3515.846,
    "text": "weil alle Amerikaner riesengroße Autos fahren wollen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3516.086,
    "end": 3520.566,
    "text": "Also dann hat sich ein Markt dafür etabliert, weil Tesla hat ja null Emissionsautos"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3520.566,
    "end": 3525.646,
    "text": "Und kann dann das, was jetzt quasi unter X ist, in Zertifikate umwandeln und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3525.646,
    "end": 3528.526,
    "text": "an die Autofirmen, die über X sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3528.626,
    "end": 3529.246,
    "text": "Verkaufen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3529.526,
    "end": 3534.626,
    "text": "Und damit hat Tesla in den letzten Jahren wieder, also wir sind in der Größenordnung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3534.626,
    "end": 3537.946,
    "text": "von Milliarden pro Jahr, die Tesla damit verdient hat."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3538.626,
    "end": 3546.806,
    "text": "Das ist sinnvoll. Das ist eine gute Maßnahme, durch Regulierung technologischen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3546.806,
    "end": 3549.626,
    "text": "Fortschritt zu beanreizen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3549.866,
    "end": 3552.626,
    "text": "Entschuldigung, das ist wieder so ein blödes Ökonomenwort, aber dass man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3552.726,
    "end": 3556.526,
    "text": "man schafft eine Struktur, dass die Unternehmen, die es schaffen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3556.666,
    "end": 3560.226,
    "text": "klimafreundliche Autos zu produzieren, davon profitieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3561.146,
    "end": 3565.566,
    "text": "Also ich meine, dass einer der Firmenvorsitzenden so leichten Zugang zu Drogen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3565.566,
    "end": 3568.666,
    "text": "hat, ändert ja nichts daran, dass das eine sinnvolle Maßnahme ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3568.806,
    "end": 3571.706,
    "text": "Aber das, was solche wie ich dann unter Emissionshandel verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3571.746,
    "end": 3574.446,
    "text": "ist ja ganz was anderes. Nämlich der findet ja unter Staaten statt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3574.886,
    "end": 3576.606,
    "text": "Was ist das? Womit verwechselt ihr das dann?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3576.966,
    "end": 3581.786,
    "text": "Ja genau, es gibt in Europa und auch in anderen Teilen der Welt einen Emissionshandel."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3581.886,
    "end": 3584.986,
    "text": "Es gibt eine bestimmte Menge an Zertifikaten."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3585.546,
    "end": 3590.966,
    "text": "Und wenn jetzt die Föst den Hochofen anschmeißt, dann muss sie für jede Tonne"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3590.966,
    "end": 3593.886,
    "text": "CO2, die da oben rauskommt, ein Zertifikat kaufen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3594.866,
    "end": 3598.646,
    "text": "Und dann kommt die Volkswirtschaft ins Spiel, dann sagt man,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3598.706,
    "end": 3604.186,
    "text": "es gibt ein Angebot an Zertifikaten und eine Nachfrage, also wie lang läuft"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3604.186,
    "end": 3609.106,
    "text": "der Hochofen von der Föst und Zementwerke und Kohlekraftwerke,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3609.306,
    "end": 3613.346,
    "text": "nicht mehr in Österreich, aber in anderen Teilen von Europa und da bildet sich wieder ein Markt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3614.894,
    "end": 3621.174,
    "text": "Je teurer die Zertifikate sind, weil zu wenig da sind für die Menge an CO2,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3621.614,
    "end": 3627.354,
    "text": "je teurer die Zertifikate sind, desto mehr werden klimafreundliche Technologien"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3627.354,
    "end": 3630.374,
    "text": "bevorzugt oder besser gestellt im Markt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3630.514,
    "end": 3633.734,
    "text": "Zum Beispiel Strom aus Wind oder PV."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3634.174,
    "end": 3637.774,
    "text": "Und da sieht man schon, dass es in den letzten 10, 15 Jahren in Europa einen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3637.774,
    "end": 3641.654,
    "text": "massiven Boost gegeben hat den klimafreundlichen Technologien."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3641.654,
    "end": 3646.094,
    "text": "Und das Gute am Emissionshandel ist die langfristige Planbarkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3646.174,
    "end": 3650.514,
    "text": "weil das gibt es jetzt seit 2008 und es ist vollkommen klar,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3650.534,
    "end": 3655.454,
    "text": "so ungefähr im Jahr 2045 wird die Menge an Zertifikaten null sein."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3655.454,
    "end": 3659.294,
    "text": "Und damit weiß jedes Unternehmen, okay, für die nächsten 20,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3659.374,
    "end": 3662.014,
    "text": "25 Jahre müssen wir uns was überlegen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3662.254,
    "end": 3666.074,
    "text": "Wenn wir viel in Lobbying investieren, dann haben wir vielleicht fünf bis zehn Jahre mehr Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3666.354,
    "end": 3671.974,
    "text": "Aber es ist klar, da geht es runter und es wird teurer, wenn wir uns nicht umstellen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3672.354,
    "end": 3674.714,
    "text": "Und das ist wieder eine ökonomisch sehr sinnvolle Maßnahme."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3674.714,
    "end": 3678.554,
    "text": "Also das klingt so dubios, ist aber in Wirklichkeit ein Lenkungsinstrument,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3678.774,
    "end": 3683.754,
    "text": "das man halt im Alltag kaum einmal praktisch hat und deshalb denkt man sich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3683.834,
    "end": 3687.234,
    "text": "das ist irgendein Gemauschel auf industriell-politischer Ebene."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3687.234,
    "end": 3693.094,
    "text": "Ja, der Emissionshandel wirkt halt dort, wo es uns nicht betrifft,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3693.334,
    "end": 3700.214,
    "text": "weil relativ wenige von uns gehen direkt zu einem Stahlwerk und kaufen halt so eine Tonne Stahl."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3700.474,
    "end": 3704.154,
    "text": "Das heißt, das ist dann erst in den Produkten, die wir vielleicht irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3704.154,
    "end": 3706.434,
    "text": "mal kaufen, wie zum Beispiel in einer Waschmaschine, drinnen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3706.694,
    "end": 3708.974,
    "text": "Wir sehen den Preis nicht direkt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3709.314,
    "end": 3713.414,
    "text": "Und wenn man es nicht direkt sieht, dann tut es einem nicht weh und dann regt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3713.414,
    "end": 3714.474,
    "text": "man sich auch nicht drüber auf."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3715.514,
    "end": 3718.654,
    "text": "Schwieriger sind die Emissionen, die nicht im Emissionshandelssystem sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3718.734,
    "end": 3723.094,
    "text": "Das sind die sogenannten Effort-Sharing-Emissionen, also die Lastenteilungsverordnung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3723.294,
    "end": 3726.414,
    "text": "Das ist zum Beispiel alles, was bei uns beim Auto hinten rauskommt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3726.494,
    "end": 3728.314,
    "text": "also bei den Benzin- und Dieselautos."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3728.654,
    "end": 3732.914,
    "text": "Die Emissionen, da gibt es kein Marktsystem, kein Emissionshandelssystem,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3733.074,
    "end": 3737.574,
    "text": "sondern da muss jedes Land selber schauen, dass es die irgendwie runterbringt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3738.214,
    "end": 3743.134,
    "text": "Diese minus 48 Prozent bis 2030, die man ja jeden Tag in den Medien liest,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3743.694,
    "end": 3746.254,
    "text": "wo auch die Strafzahlungen dann diskutiert werden, die du angesprochen hast,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3747.054,
    "end": 3752.134,
    "text": "diese minus 48 Prozent betreffen eben die Emissionen, die nicht im Emissionshandel sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3752.314,
    "end": 3756.314,
    "text": "Sprich insbesondere Verkehr und Gebäude. Und hier ist vollkommen klar,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3756.454,
    "end": 3759.874,
    "text": "dass wir mit den derzeit umgesetzten Maßnahmen in Österreich nicht auf Kurs"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3759.874,
    "end": 3760.994,
    "text": "sind, dieses Ziel zu erreichen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3761.514,
    "end": 3764.194,
    "text": "Und deshalb steht das wahrscheinlich bei den Maßnahmen ganz oben?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3764.514,
    "end": 3769.034,
    "text": "Das steht zuerst in unserer Zusammenfassung als Key Message Nummer zwei,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3769.254,
    "end": 3771.934,
    "text": "weil es sehr wichtig ist, dass wir nicht auf Kurs sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3772.8,
    "end": 3777.26,
    "text": "Und wenn man dann weiterliest, Section D und Section E, da liest man dann,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3777.34,
    "end": 3781.18,
    "text": "was man alles machen könnte an marktbasierten Maßnahmen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3781.82,
    "end": 3787.34,
    "text": "wie zum Beispiel eine Erhöhung der CO2-Bepreisung oder durch strukturelle Maßnahmen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3787.6,
    "end": 3789.34,
    "text": "durch Förderungen, durch ein"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3789.34,
    "end": 3792.8,
    "text": "Klimaticket oder, was du schon angesprochen hast, durch ein Tempolimit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3793.52,
    "end": 3797.3,
    "text": "Beides passiert ja nicht. Klimaticket wird teurer, Tempolimit ist in weiter"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3797.3,
    "end": 3799.0,
    "text": "Ferne, aber es wäre sinnvoll."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3799.0,
    "end": 3804.82,
    "text": "Es wäre sinnvoll. Unser Bericht sagt zumindest, dass das, wenn man diese Maßnahmen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3804.82,
    "end": 3810.56,
    "text": "umsetzt, die EU-Ziele 2030 und das Österreich-Ziel Klimaneutralität 2040 erreichen könnte."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3811.36,
    "end": 3815.2,
    "text": "Und wir gehen auch auf die Hemmnisse ein, wie zum Beispiel, dass wir eben eine"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3815.2,
    "end": 3821.24,
    "text": "föderale Struktur haben, zerspragelte Zuständigkeiten, Ablehnung in der Bevölkerung."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3821.24,
    "end": 3824.84,
    "text": "Und bei jeder von diesen Hemmnissen steht dann halt auch was dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3824.86,
    "end": 3827.5,
    "text": "wie man vielleicht dieses Hemmnis"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3827.5,
    "end": 3832.62,
    "text": "in einen Hebel für eine klimafreundliche Transformation umwandeln könnte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3832.72,
    "end": 3835.84,
    "text": "Also das wäre das Kapitel, das man in Wirklichkeit... Das sind alle Kapitel."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3835.9,
    "end": 3837.8,
    "text": "Tut mir leid. Du musst wirklich den ganzen Bericht lesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3838.66,
    "end": 3842.26,
    "text": "Da steht die Föderalismus-Hemmnisse stehen in allen Kapiteln drin."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3842.32,
    "end": 3844.74,
    "text": "Also Entschuldigung, der Föderalismus konkret ist nur Kapitel 6."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3844.88,
    "end": 3847.36,
    "text": "Eben, dann reicht mir Kapitel 6, beziehungsweise das wäre das,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3847.44,
    "end": 3850.52,
    "text": "was im Politikkreis zuerst gelesen werden soll, weil das hört man ja immer."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3850.52,
    "end": 3854.82,
    "text": "Der Gemeindebund stellt sich auf die Hinterbeine, wenn die Landeshauptleutekonferenz"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3854.82,
    "end": 3858.82,
    "text": "was will oder nicht will und der Bund selber drüber muss auch oft betteln gehen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3858.82,
    "end": 3861.46,
    "text": "oder sagt, wir würden ja gern, aber die anderen spielen nicht mit."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3861.86,
    "end": 3864.9,
    "text": "Ja, wobei das, was wir im Bericht auch herausarbeiten, ist, dass es ja nicht"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3864.9,
    "end": 3868.88,
    "text": "darum geht, dass jetzt der Föderalismus per se gut oder schlecht ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3869.16,
    "end": 3874.34,
    "text": "sondern die aktuelle Ausgestaltung, weil die Verantwortlichkeiten und die Hebel"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3874.34,
    "end": 3875.68,
    "text": "nicht auf derselben Ebene sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3875.68,
    "end": 3880.62,
    "text": "Die Gemeinden sagen, hey, cool, wir haben hier eine Wiese, die können wir jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3880.62,
    "end": 3885.68,
    "text": "in Bauland umwidmen, weil wir brauchen unbedingt noch ein Einkaufszentrum mehr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3885.92,
    "end": 3889.52,
    "text": "Und Schulen und Kindergärten. Es ist nicht so, dass Gemeinden ja viele Schulen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3889.52,
    "end": 3893.54,
    "text": "und Kindergärten oft bauen, weil zugezogen wird und die Einkommen fehlen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3893.56,
    "end": 3896.0,
    "text": "aber weil es eben keine Gewerbegebiete gibt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3896.68,
    "end": 3899.5,
    "text": "Das ist jetzt nicht so ein schönes, plakatives Beispiel, wie es ich bringen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3899.5,
    "end": 3901.94,
    "text": "wollte. Ich komme zurück zum Fachmarktzentrum."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3902.34,
    "end": 3906.96,
    "text": "Nein, du hast natürlich recht, es gibt viel, was gebaut werden muss oder was sinnvoll ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3907.04,
    "end": 3910.48,
    "text": "Aber das Problem, auf das ich hinaus will, ist, dass die Gemeinde entscheidet"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3910.48,
    "end": 3916.32,
    "text": "über Umwidmungen, was dann die Zersiedelung fördert, was zu mehr CO2-Emissionen fördert."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3916.5,
    "end": 3920.9,
    "text": "Aber die Verantwortung für die gesamten Emissionen sind auf Bundesebene."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3920.9,
    "end": 3925.86,
    "text": "Und was man bräuchte ist entweder, dass man die Umwidmungen hinaufschiebt Richtung"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3925.86,
    "end": 3928.32,
    "text": "Bundesland oder Bundesebene."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3929.157,
    "end": 3935.997,
    "text": "Oder, dass man die Ziele halt viel klarer runterdröselt auf die Bundesländer"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3935.997,
    "end": 3937.717,
    "text": "oder dann sogar auf die Gemeindeebene."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3937.817,
    "end": 3941.617,
    "text": "So wie das die Magritte ja in der Einleitung gesagt hat, dann muss halt die"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3941.617,
    "end": 3945.397,
    "text": "Gemeinde entscheiden, der Bürgermeister oder die Bürgermeisterin ist dann verantwortlich"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3945.397,
    "end": 3948.017,
    "text": "dafür, dass die Ziele erreicht werden und muss dann sagen, sorry,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3948.217,
    "end": 3951.857,
    "text": "wir haben jetzt schon so und so viel CO2-Emissionen ausgestoßen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3951.977,
    "end": 3954.117,
    "text": "wir kriegen kein Fachmarktzentrum zusätzlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3954.737,
    "end": 3957.457,
    "text": "Das ist aber wirklich, glaube ich, zumindest, wenn nicht Fantasy,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3957.637,
    "end": 3961.397,
    "text": "doch zumindest Science-Fiction-Teil in eurem Sachstandsbericht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3961.517,
    "end": 3966.917,
    "text": "weil Bürgermeister, die freiwillig Umwidmungsrechte hergeben, findet, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3967.397,
    "end": 3970.757,
    "text": "die Finger einer halben Hand reichen dafür aus, wenn man in Österreich schaut."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3970.857,
    "end": 3973.557,
    "text": "Nein, da gibt es schon einige, die wollen nicht mehr die Verantwortung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3973.997,
    "end": 3976.737,
    "text": "Ja, aber die wollen dann mehr Verantwortung von oben herunter haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3976.837,
    "end": 3977.997,
    "text": "dass sie dann Entscheidungen treffen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3978.117,
    "end": 3981.337,
    "text": "Das wollen auch ganz viele nicht, weil manche Gemeinden ja überhaupt Schwierigkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3981.337,
    "end": 3984.017,
    "text": "haben, jemanden zu finden, der das Bürgermeisteramt begleitet."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3984.117,
    "end": 3989.937,
    "text": "Nein, du hast natürlich recht. Die Umsetzung ist komplex und wir können jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3989.937,
    "end": 3992.457,
    "text": "auch mit unserem Sachstandsbericht die Probleme nicht lösen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3992.557,
    "end": 3998.857,
    "text": "Wir können mal alles schön sauber aufschreiben und dann in Videos und in Podcasts"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 3998.857,
    "end": 4003.377,
    "text": "und in anderen Infografiken und so versuchen zu kommunizieren und damit den"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4003.377,
    "end": 4006.117,
    "text": "Handlungsspielraum aufzeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4006.277,
    "end": 4009.797,
    "text": "der halt für unsere Gesellschaft zur Verfügung steht und dann auch die Vorteile"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4009.797,
    "end": 4013.117,
    "text": "und die Zielkonflikte einzelner Maßnahmen aufzeigen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4013.117,
    "end": 4015.177,
    "text": "Das ist das, was die Wissenschaft kann."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4015.397,
    "end": 4018.717,
    "text": "Viel mehr als das können wir halt leider nicht machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4018.797,
    "end": 4021.637,
    "text": "Also wir können mitgehen auf die Straße als Scientists for Future,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4021.837,
    "end": 4024.537,
    "text": "aber das ist jetzt nicht unsere Rolle im Sachstandsbericht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4024.997,
    "end": 4029.057,
    "text": "Dass es diesen Bericht überhaupt gibt und damit kann man langsam zum Ende,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4029.257,
    "end": 4033.097,
    "text": "ist dem geschuldet, dass ihr in der Lage wart, miteinander zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4033.097,
    "end": 4037.077,
    "text": "Aber ihr habt es im Vorgespräch erzählt, das war gar nicht so einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4037.237,
    "end": 4038.897,
    "text": "da auf einen grünen Zweig zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4039.937,
    "end": 4043.657,
    "text": "Wäre es denn fast gescheitert oder wo sind denn da die Hindernisse gelegen?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4043.657,
    "end": 4047.397,
    "text": "Ich glaube, gescheitert sind wir nicht, aber wir haben halt einfach sehr viel"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4047.397,
    "end": 4055.017,
    "text": "Sprache lernen müssen, weil jede Disziplin ganz anders strukturiert ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4055.177,
    "end": 4056.417,
    "text": "andere Begriffe verwendet."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4056.897,
    "end": 4061.677,
    "text": "Man ist so ein bisschen in seinem Tunnelblick. Also ich sehe gerne die Emissionsreduktionen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4061.757,
    "end": 4064.177,
    "text": "weil das ist das, womit ich mich in meiner Forschung beschäftige."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4064.177,
    "end": 4067.117,
    "text": "Margret kommt eher aus der Anpassungsperspektive."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4067.637,
    "end": 4071.937,
    "text": "Harald Rieder, der dritte von den vier Coaches, kommt aus der Meteorologie und"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4071.937,
    "end": 4074.457,
    "text": "Atmosphärenchemie. Also es hat halt jeder von uns gewusst,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4075.327,
    "end": 4079.127,
    "text": "kommt aus seinem Tunnel dann irgendwann heraus und dann sieht man,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4079.227,
    "end": 4082.187,
    "text": "okay, da gibt es viel mehr und da muss man sich zusammenraufen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4082.387,
    "end": 4085.627,
    "text": "dass man auf eine gemeinsame Sprache und auf einen Arbeitsmodus kommt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4085.627,
    "end": 4088.407,
    "text": "Ja, aber wir warten nicht nur vier Freunde und ein Hund, wir werden eh nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4088.407,
    "end": 4091.907,
    "text": "bleiben, sondern das waren ja hunderte Menschen, die zusammenarbeiten müssen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4091.907,
    "end": 4094.027,
    "text": "und dann gemeinsame Nennersprache finden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4094.267,
    "end": 4098.127,
    "text": "Genau, und deswegen hatten wir, also man kann sich das als Pyramide vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4098.587,
    "end": 4102.067,
    "text": "wieder genauso wie bei den IPCC-Berichten auf internationaler Ebene."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4102.067,
    "end": 4107.807,
    "text": "Wir hatten vier Co-Shares, wir hatten sechs Technical Support Unit,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4108.127,
    "end": 4112.307,
    "text": "Early Career Research, also NachwuchswissenschaftlerInnen, die uns unterstützt"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4112.307,
    "end": 4114.247,
    "text": "haben. Darunter waren acht Kapitel."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4115.067,
    "end": 4117.627,
    "text": "Jedes Kapitel hatte drei Coordinating Lead"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4117.627,
    "end": 4122.027,
    "text": "Authors und wieder eine Nachwuchswissenschaftlerin als Chapter Scientist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4122.327,
    "end": 4127.507,
    "text": "Dort gab es dann Leitautoren und AutorInnen. Und man hat sich zuerst in den"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4127.507,
    "end": 4132.247,
    "text": "Kapiteln zusammengerauft und versucht, dieses gemeinsame Verständnis herzustellen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4133.047,
    "end": 4137.587,
    "text": "Da war das nicht ganz so schwierig, weil die Kapiteln thematisch schon besser"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4137.587,
    "end": 4139.627,
    "text": "vorsortiert waren als wir als Gesamtbericht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4141.427,
    "end": 4146.427,
    "text": "Und dann ist es für die Zusammenfassung, für die politische Entscheidungsfindung,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4146.867,
    "end": 4151.327,
    "text": "die dann so die wesentlichen 40 Seiten des Berichts sind."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4151.847,
    "end": 4154.607,
    "text": "Also nein, wesentlich ist jetzt wieder gemein, weil natürlich sind die Kapitel auch wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4154.927,
    "end": 4158.227,
    "text": "Ich mache keine Fehler. Oder du musst nachher sagen, ich soll es rausschneiden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4158.507,
    "end": 4161.827,
    "text": "Nein, ich hoffe, es ist klar, was ich gemeint habe."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4162.527,
    "end": 4167.327,
    "text": "Wo man dann aber diese acht Kapitel zusammenführt und wo wir halt in den letzten"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4167.327,
    "end": 4172.247,
    "text": "Jahren tatsächlich sehr viele Iterationen, sehr viel Dialog hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4172.887,
    "end": 4174.487,
    "text": "sodass dann am Ende jeder sagt, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4175.447,
    "end": 4181.207,
    "text": "ich stehe hinter, vielleicht nicht hinter jeder einzelnen Aussage des Berichts,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4181.367,
    "end": 4185.647,
    "text": "aber ich stehe hinter dem Prozess, durch den es zu diesen Aussagen gekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4186.167,
    "end": 4190.767,
    "text": "Marga, du siehst das ehrenamtlich und unbezahlt. Und hast du da unterwegs irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4190.767,
    "end": 4194.267,
    "text": "einmal gedacht, jetzt schmeiße ich das aber hin, ich habe wirklich keine Lust"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4194.267,
    "end": 4197.107,
    "text": "mehr mit den Wapplern noch einmal zusammenzusetzen und zu ärgern?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4199.207,
    "end": 4202.807,
    "text": "Also es hat schon Phasen gegeben, wo es sehr herausfordernd war."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4203.247,
    "end": 4206.947,
    "text": "Besonders wenn es um Deadlines gegangen ist. Und da habe ich mich eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4206.947,
    "end": 4209.127,
    "text": "dann auf einer anderen Seite kennengelernt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4209.307,
    "end": 4213.987,
    "text": "Also das war dann Hardcore, weil wir haben dann ein paar Kapitel gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4214.207,
    "end": 4218.087,
    "text": "die glaube ich drei Monate dann zum Schluss zu spät abgegeben haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4218.887,
    "end": 4223.827,
    "text": "Aber wir haben gestern pünktlich präsentiert. Das heißt, wir haben eine super"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4223.827,
    "end": 4225.547,
    "text": "Technical Support Unit gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4225.887,
    "end": 4228.947,
    "text": "Wir haben auch viele Kollegen und Kolleginnen, die nachher unterstützt haben"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4228.947,
    "end": 4230.287,
    "text": "und die haben viel Arbeit davor gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4230.647,
    "end": 4234.687,
    "text": "Aber wie ein Kollege uns jetzt geschrieben hat gestern, er ist noch immer erstaunt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4234.767,
    "end": 4235.867,
    "text": "dass wir das zeitlich hinbekommen haben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4236.387,
    "end": 4240.767,
    "text": "Also beim ersten Meeting im Juli 2022 haben sie zu mir gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4240.927,
    "end": 4242.667,
    "text": "das werden wir nie hinkriegen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4242.827,
    "end": 4244.947,
    "text": "Der andere hat zwei Jahre später abgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4245.207,
    "end": 4248.887,
    "text": "Und wir haben gesagt, nein, wir haben eine finanzielle Unterstützung für unsere"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4248.887,
    "end": 4252.527,
    "text": "Technical Support Unit, für unsere Chapter-Scientist und ohne die kriegen wir"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4252.527,
    "end": 4254.547,
    "text": "das nicht hin. Und die Finanzierung ist jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4255.593,
    "end": 4259.373,
    "text": "bis dahin haben wir es, weil sonst wird es nie was. Und das war unser Ziel,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4260.053,
    "end": 4261.153,
    "text": "dass wir das hinkriegen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4261.313,
    "end": 4265.253,
    "text": "Also es hat schon nachher Prozesse gegeben, wo es sehr heiß hergegangen ist."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4265.353,
    "end": 4269.393,
    "text": "Wir haben dann uns ein bisschen beruhigt, drüber geredet. Was lernen wir draus?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4269.753,
    "end": 4273.793,
    "text": "Also ich glaube, das könnte jeder 200 Leute auf die Spur springen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4273.973,
    "end": 4277.333,
    "text": "Es haben natürlich in die Chapter die Coordinating Lead Aussage gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4277.453,
    "end": 4278.953,
    "text": "Teilweise haben wir da auch eingreifen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4279.153,
    "end": 4285.293,
    "text": "Wenn die noch nicht zurechtgekommen sind, dann haben wir so eine Art die obere"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4285.293,
    "end": 4287.513,
    "text": "Ebene, jetzt müsst ihr eingreifen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4287.653,
    "end": 4290.233,
    "text": "So wie Mama und Papa. Aber haben die dann immer noch abgehoben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4290.313,
    "end": 4292.453,
    "text": "wenn ihr angerufen habt, oder haben die dann schon gewusst, Frau,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4292.513,
    "end": 4295.533,
    "text": "wenn die jetzt anruft, um die Uhrzeit, dann hey, lieber, nehmt ihr nicht mehr ab?"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4295.533,
    "end": 4300.333,
    "text": "Also ich habe schon Phasen gehabt im Dezember, wo bestimmte Leute nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4300.333,
    "end": 4303.433,
    "text": "ans Gangen ist, wenn ich angerufen habe, ihr war da ein anderes Telefon genommen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4304.493,
    "end": 4307.993,
    "text": "Also ich habe schon meine Wege gefunden. Also ich habe Bad Cop spielen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4308.373,
    "end": 4311.513,
    "text": "Irgendwann war ich genervt und habe gesagt, Daniel, bitte, jetzt musst du Bad"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4311.513,
    "end": 4316.353,
    "text": "Cop spielen, dass wir die Sachen zusammenkriegen, aber im Grunde haben wir das"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4316.353,
    "end": 4321.273,
    "text": "dann hingekriegt und wir haben die Probleme gelöst und ich glaube, was wirklich super ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4321.693,
    "end": 4325.333,
    "text": "was wir mitgekommen haben, was auch andere sehen, wir sind eine Community jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4325.453,
    "end": 4329.253,
    "text": "wir sind zusammengewachsen, es haben Leute in Kapiteln zusammengearbeitet,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4329.333,
    "end": 4333.533,
    "text": "die haben sich nicht gekannt, weil jedes in sich ja schon interdisziplinär ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4333.673,
    "end": 4335.113,
    "text": "nicht so das Ganze oder wir haben auch,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4336.253,
    "end": 4339.313,
    "text": "kapitelübergreifende Themen gehabt, so wie unser Risiko, dass wir das mit der"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4339.313,
    "end": 4343.593,
    "text": "einheitlichen Methode mit in allen Kapiteln machen, dass das vergleichbar ist,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4343.653,
    "end": 4345.773,
    "text": "weil sonst können wir die Risiken nicht vergleichen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4346.593,
    "end": 4350.753,
    "text": "Und das war schon hardcore in vielen Sachen, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4350.953,
    "end": 4354.953,
    "text": "der Prozess, was wir alle mitgemacht haben, und das haben ganz viele Kollegen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4355.073,
    "end": 4358.393,
    "text": "wir haben so einen Stakeholder-Workshop vorgestern und gestern gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4358.733,
    "end": 4360.273,
    "text": "die sind begeistert rausgegangen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4360.513,
    "end": 4364.373,
    "text": "Und ich glaube, wir sind alle stolz auf das Produkt, was wir gemeinsam geschafft"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4364.373,
    "end": 4365.753,
    "text": "haben, und wir haben es gemeinsam gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4366.053,
    "end": 4370.173,
    "text": "Und ich glaube, das ist für uns als Community selber, aber wir hoffen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4370.293,
    "end": 4372.993,
    "text": "dass die Wirkung da ist, weil sonst hätte keiner von uns das gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4373.193,
    "end": 4377.813,
    "text": "Wir haben also die Technical Support Unit, Chapter Scientists von Zalt und alle"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4377.813,
    "end": 4381.233,
    "text": "anderen haben das in ihrer Arbeitszeit gemacht und drüber hinaus."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4382.513,
    "end": 4389.093,
    "text": "Also 200 Personen haben das in der Arbeitszeit, also dank an die ganzen Institutionen,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4389.213,
    "end": 4393.213,
    "text": "die das auch mitgetragen haben, dass sie in ihrer Arbeitszeit das machen können."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4393.393,
    "end": 4398.733,
    "text": "Aber es haben ganz viele am Wochenende, in die Ferien, im Urlaub gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4398.733,
    "end": 4403.013,
    "text": "damit wir jetzt einen Bericht haben, der hoffentlich wirkungsvoll ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4403.633,
    "end": 4405.013,
    "text": "Es reden alle noch miteinander?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4406.926,
    "end": 4409.666,
    "text": "Wenn ihr jetzt eine Einladung für eine Weihnachtsfeier ausschicken würdet,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4409.806,
    "end": 4413.106,
    "text": "dann würden die Leute, die kommen können, auch wollen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4413.586,
    "end": 4415.686,
    "text": "Weihnachten ist ja zum Glück noch ein Zeitalter. Also ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4415.746,
    "end": 4419.446,
    "text": "wir warten jetzt so ein bisschen und lassen alle mal durchschnaufen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4419.686,
    "end": 4422.206,
    "text": "Eine neue SIM-Karte kaufen und dann alle anrufen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4423.026,
    "end": 4426.846,
    "text": "Aber im Herbst, glaube ich, geht es schon. Können wir vor Weihnachtliche Feier machen."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4427.066,
    "end": 4430.486,
    "text": "Ja, und wir wollen ja auch im Herbst noch einmal eine Kommunikationsrunde starten,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4430.546,
    "end": 4434.286,
    "text": "noch einmal Aktionen, damit die Leute, die jetzt über den Sommer vergessen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4434.366,
    "end": 4436.206,
    "text": "dass es den Bericht gibt, wieder daran erinnert werden."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4436.606,
    "end": 4439.806,
    "text": "Grüße gehen raus an den Bundesminister und die Staatssekretärin insbesondere."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4440.626,
    "end": 4442.346,
    "text": "Aber auch viele andere, die jetzt vielleicht was gelesen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4442.426,
    "end": 4445.366,
    "text": "sich gedacht haben, ah spannend, das hebe ich mir dann für die Sommerpause auf."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4445.946,
    "end": 4448.466,
    "text": "Und dann haben sie in der Sommerpause nicht daran gedacht, deswegen wollen wir"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4448.466,
    "end": 4450.346,
    "text": "im September und Oktober noch einmal"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4450.346,
    "end": 4454.726,
    "text": "die Werbetrommel rühren für die Wissenschaft, die da drinnen steckt."
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4455.186,
    "end": 4459.126,
    "text": "Und dann laden wir alle Autorinnen und Autoren und auch dich gerne zu einer"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4459.126,
    "end": 4461.686,
    "text": "Weihnachtsfeier ein und dann stoßen wir darauf an,"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4461.866,
    "end": 4467.086,
    "text": "dass es dann ein Klimagesetz gibt, dass alle Empfehlungen oder alle Anforderungen"
  },
  {
    "speaker": "Margreth Keiler / Daniel Huppmann",
    "start": 4467.086,
    "end": 4470.946,
    "text": "des Berichts an ein gutes, effektives Klimagesetz erfüllt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4471.186,
    "end": 4473.486,
    "text": "Also das von meinem Standpunkt und meiner"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "Erfahrung, das wäre wirklich ein Weihnachtswunder, wenn es das gäbe."
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    "text": "Aber da kann man nur darauf hoffen, dass es in Erfüllung geht."
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    "text": "Allerletzte Frage noch, vor elf Jahren hat es den ersten Sachstandsbericht gegeben,"
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    "text": "wo wieder etwas Ähnliches drinnen steht."
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    "text": "einen dritten Sachstandsbericht geben wird, wo im Wesentlichen wieder dasselbe"
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    "text": "drinnen stehen wird, sondern dass dann schon viel erreicht sein wird?"
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    "text": "Ich würde einmal sagen, wenn es dann noch einen dritten Sachstandsbericht gibt,"
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    "text": "Also das ist jetzt ein phänomenales Schlusswort für einen Podcast."
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    "text": "Wir werden natürlich in den nächsten Jahren, wird es weiter wissenschaftliche"
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    "text": "weil wir wollen ja 2040 klimaneutral sein, das heißt, wenn 2035 ein Bericht"
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    "text": "rauskommt, der sagt dann, okay, jetzt machen wir noch die letzten Aufräumarbeiten,"
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    "text": "weil wir eh schon fast da sind."
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    "text": "Und ich glaube, da könnte ein dritter Sachstandsbericht sehr spannend sein,"
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    "text": "aber ich melde mich nicht freiwillig, den dann auch zu koordinieren."
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    "text": "Und die politischen Verhältnisse müssen natürlich auch stabil bleiben,"
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    "text": "weil es gibt natürlich auch Rückschritte,"
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    "text": "also das ist ja nicht am Mut der Zivilgesellschaft und des politischen Establishments"
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    "text": "gescheitert, sondern aus der Verhaltensauffälligkeit des zuständigen Parteiobmanns."
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    "text": "Das kann das nächste Mal schlechter ausgehen, aber drücken wir uns die Daumen,"
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    "text": "dass wir in zehn Jahren als Gesellschaft noch existieren und deshalb überhaupt"
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    "text": "noch ein Sachstandsbericht machen können."
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    "text": "Danke vielmals an Sie fürs Kommen, fürs Zuhören."
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    "text": "Danke an die Uni Graz und die TU Wien, die den Podcast seit jeher unterstützen."
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    "text": "Danke als gegebenen Anlass heute auch für die Zusammenarbeit mit dem Koordinationsteam"
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    "text": "des AAR2 und dem Klima- und Energiefonds. Danke vor allem Margret Keiler und"
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    "text": "Daniel Huppmann für die Auskünfte."
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    "text": "Vielen Dank. Applaus."
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    "text": "Wer mehr wissen möchte, für den oder die gibt es die elegante url aar2.ccca.ac.at."
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    "text": "Okay, ganz leicht zu merken, kaum eine Chance, dass man sich vertippt,"
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    "end": 4662.331,
    "text": "aber man kann auch Klimasachstandsbericht und Website eingeben. Ab 16."
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    "text": "Oktober übrigens gibt es eine neue Show der Science Passers,"
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    "text": "um Eigenwerbung zu machen. Es passt aber inhaltlich dazu, sie heißt nämlich"
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    "text": "Und da kann man schon einmal vorglühen, falls die Maßnahmen im Sachstandsbericht"
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    "text": "nicht flott und umfangreich genug umgesetzt worden sind."
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    "text": "Danke vielmals fürs Kommen, danke für die Auskünfte, schönen Abend."
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    "text": "Applaus."
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