[
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 0.005,
    "end": 5.665,
    "text": "Ausgabe 119 des ScienceBusters Podcasts und heute wird es schon weihnachtlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5.845,
    "end": 7.805,
    "text": "Der Stern von Bethlehem kommt zu Besuch."
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 8.385,
    "end": 13.685,
    "text": "Nein, denn es geht um Sterne und selbst wenn der Stern von Bethlehem existiert hat, war er keiner."
  },
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    "text": "Herzlich willkommen zur Ausgabe 119 des Science-Busters-Podcasts,"
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    "start": 40.919,
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    "text": "wie immer produziert mit Unterstützung der Uni Graz und der TU Wien."
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    "text": "Mein Name ist Martin Puntigam und mir gegenüber sitzt heute wieder Florian Freistädter, Astronom. Hallo."
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    "text": "In Ausgabe 118, in der letzten Ausgabe, haben wir beide unter anderem gesprochen"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 57.959,
    "end": 62.899,
    "text": "über wissenschaftliche Papers, wie man sie erstellt, was man dazu braucht,"
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    "start": 63.039,
    "end": 66.579,
    "text": "wie lange es braucht, was das kostet, wer was kontrolliert,"
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    "start": 66.859,
    "end": 71.579,
    "text": "wer dran was verdient und wie viel, was an Open Access gut ist und was dabei"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 71.579,
    "end": 73.479,
    "text": "trotzdem schief gehen könnte."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 74.219,
    "end": 80.679,
    "text": "Heute geht es um die beliebtesten Himmelskörper der Welt, nicht nur in der Astrologie, nämlich die Sterne."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 80.939,
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    "text": "Man kann sie bei klarem Himmel gut sehen, sie ermöglichen unser Leben auf der"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 84.859,
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    "text": "Erde, sie können gut leuchten, Aber, wenn sie wollen, können sie auch alles auslöschen."
  },
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    "text": "Nur, was ist eigentlich ein Stern, der so schön leuchten kann am Nachthimmel?"
  },
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    "text": "Wo kommt er her? Wie viele gibt es? Und sind eigentlich alle gleich?"
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    "text": "Gut, danke vielmals. Das war es für diesmal."
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    "text": "Die Frage nach der Natur eines Sterns, die ist gar nicht so einfach, wie man denkt."
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    "text": "Weil, wenn man jetzt Leute fragt, die nicht Astronomie studiert haben."
  },
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    "start": 110.959,
    "end": 113.439,
    "text": "Wenn ich jetzt dich frage, was ist ein Stern, was sagst du da?"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "end": 115.799,
    "text": "Naja, ich habe ja schon ein bisschen Stundenwiederholungen bei den Science-Fasters."
  },
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    "end": 116.179,
    "text": "Ja, ja, aber trotzdem."
  },
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    "start": 117.159,
    "end": 124.739,
    "text": "Ein Stern ist ein Himmelskörper, deutlich größer als ein Planet und er leuchtet von sich selber aus."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 125.139,
    "end": 128.839,
    "text": "Er ist entstanden vor vielen Milliarden Jahren. Er fängt an zu leuchten,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 128.919,
    "end": 130.679,
    "text": "wenn die Kernfusion in die Gänge"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 130.679,
    "end": 134.899,
    "text": "kommt und da produziert er hauptsächlich Wasserstoff, ganz wenig Helium."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 134.999,
    "end": 139.719,
    "text": "Am Ende seines Lebens, wenn der Wasserstoff aus ist, dann fängt das Helium an"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 139.719,
    "end": 143.919,
    "text": "zu fusionieren und irgendwann einmal bläht er sich auf und wenn er sehr groß"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 143.919,
    "end": 144.839,
    "text": "ist, kann er explodieren."
  },
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    "text": "Gut, ich würde sagen, drei plus, da waren ein paar Fehler mit dabei."
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    "text": "Aber tatsächlich ist das eine Frage, die jetzt natürlich du besser beantworten"
  },
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    "start": 155.659,
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    "text": "kannst, weil du dich schon öfter mit Leuten aus der Astronomie abgegeben hast."
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    "text": "Aber wenn du normale, nicht unbedingt dumme, normal heißt ja nicht dumm,"
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    "end": 167.899,
    "text": "aber einfach Leute, die halt nicht Astronomie studiert haben,"
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    "text": "die fragst, was ist ein Stern, dann ist das oft schwierig zu beantworten."
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    "text": "Weil im Gegensatz zu der Frage, was ist ein Tier, was ist eine Pflanze,"
  },
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    "end": 179.619,
    "text": "das kann man vielleicht auch nicht wissenschaftlich exakt beantworten,"
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 179.699,
    "end": 182.099,
    "text": "sollte man nicht zufällig Biologie studiert haben. Aber wir alle wissen,"
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 182.559,
    "end": 184.099,
    "text": "was ein Tier ist, intuitiv."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 184.199,
    "end": 187.459,
    "text": "Wir haben eine Forschung von einem Tier. Wir wissen auch wieder intuitiv,"
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 187.579,
    "end": 190.119,
    "text": "was der Unterschied zwischen einem Tier und einer Pflanze ist."
  },
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    "start": 190.479,
    "end": 195.099,
    "text": "Also das fällt uns leicht. Aber fragt die Leute nach dem Unterschied zwischen Stern und Planet."
  },
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    "text": "Das ist etwas, was ganz, ganz viele Menschen nicht wissen. Der Unterschied zwischen"
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    "start": 199.659,
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    "text": "Sonne, Mond, Planeten, das ist kein Allgemeinwissen."
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    "start": 203.099,
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    "text": "Ja, das haben der Heinz und ich seinerzeit schon erstaunt festgestellt,"
  },
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    "start": 206.879,
    "end": 210.199,
    "text": "dass man nicht davon ausgehen kann, dass die Leute den Himmelskörper unterscheiden können."
  },
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    "text": "Und bevor die Science Bastards begonnen haben, habe ich das selber insofern"
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    "text": "nicht gekonnt, weil ich mir nie Gedanken darüber gemacht habe."
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    "start": 215.819,
    "end": 220.739,
    "text": "Das ist genau der Grund oder einer der Gründe, weil in unserem Alltag spielen Sterne keine Rolle."
  },
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    "end": 223.619,
    "text": "Also natürlich spielen sie indirekt eine Rolle, weil wir brauchen sie zum Leben,"
  },
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    "text": "aber die Sonne ist halt die Sonne und die Schein und die Sterne in der Nacht"
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
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    "text": "sind halt Punkte im Himmel, aber wir begegnen keinen Sternen im Alltag."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 229.539,
    "end": 233.419,
    "text": "Naja, auf den Zuckerverpackungen sind die ganze Zeit Sternzeichen oben."
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 233.699,
    "end": 238.979,
    "text": "Ja, aber das ist wieder was anderes. Wir begegnen ständig Tieren und Pflanzen in unserem Alltag."
  },
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    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 239.139,
    "end": 242.559,
    "text": "Das heißt, da haben wir ein Gefühl dafür und wir lernen auch in der Schule Biologie."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 242.779,
    "end": 246.559,
    "text": "Wir lernen aber bis vielleicht auf die ein oder andere Ausnahmestunde in der"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 246.559,
    "end": 247.919,
    "text": "Physik. Wir lernen keine Astronomie."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 248.279,
    "end": 252.259,
    "text": "Das heißt, es ist einerseits Wissen, das in unserem Alltag nicht auftaucht und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 252.259,
    "end": 254.039,
    "text": "Wissen, in dem wir auch nicht ausgebildet werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 254.139,
    "end": 257.959,
    "text": "Und insofern kann man es den Leuten nicht vorwerfen, dass sie nicht sofort sagen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 257.959,
    "end": 259.559,
    "text": "können, was ein Stern ist. Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 260.0,
    "end": 263.26,
    "text": "Das können wir jetzt hier ändern, weil jetzt können wir es hier ausführlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 263.26,
    "end": 266.62,
    "text": "sagen und wer das gehört hat, weiß danach vielleicht ein bisschen besser,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 266.68,
    "end": 269.24,
    "text": "was ein Stern ist. Im Detail ist es schwierig zu definieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 269.98,
    "end": 274.1,
    "text": "Also quasi eine Sternstunde der Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 274.1,
    "end": 279.44,
    "text": "Ja, genau. Nein, das Problem ist, dass es in der Wissenschaft deutlich weniger"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 279.44,
    "end": 281.92,
    "text": "offizielle Definitionen gibt, als man denkt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 282.08,
    "end": 285.44,
    "text": "Da hat die Astronomie immer das Problem, dass sie noch nachhängt seit dieser"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 285.44,
    "end": 289.38,
    "text": "Pluto-Geschichte aus dem Jahr 2006, weil da ja die Internationale Astronomische"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 289.38,
    "end": 293.92,
    "text": "Union ausnahmsweise mal eine offizielle Definition von etwas veröffentlicht hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 293.92,
    "end": 298.96,
    "text": "Er hat gesagt, ein Planet ist das und nach dieser Definition war dann Pluto kein Planet mehr."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 299.4,
    "end": 302.18,
    "text": "Und deswegen glauben jetzt alle immer, es gibt für alles eine offizielle Definition,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 302.28,
    "end": 305.34,
    "text": "aber es gibt zum Beispiel keine offizielle Definition, was ein Stern ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 305.56,
    "end": 309.62,
    "text": "Es ist jetzt nicht so, dass irgendwo mal die Weltastronomie gesagt hat, das ist ein Stern."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 309.88,
    "end": 313.04,
    "text": "Und jetzt bleiben wir dabei. Also wir wissen in der Astronomie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 313.2,
    "end": 316.66,
    "text": "was Sterne sind, aber die Abgrenzungen sind immer schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 316.74,
    "end": 321.06,
    "text": "Ich habe geschaut, jetzt kurz vor der Aufnahme auf der Homepage der NASA."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 321.06,
    "end": 325.82,
    "text": "Da steht, Sterne sind große Bälle aus heißem Gas."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 326.48,
    "end": 329.34,
    "text": "Also das ist ein bisschen mehr da, aber das ist der Einleitungssatz."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 329.52,
    "end": 331.9,
    "text": "Und auf der Seite der ESA steht..."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 334.431,
    "end": 340.471,
    "text": "Ein Stern ist ein ungefähr sphärischer Körper aus Plasma, der durch seine eigene"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 340.471,
    "end": 345.251,
    "text": "Gravitation zusammengehalten wird und der am Kollaps gehindert wird durch die Energie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 345.431,
    "end": 349.671,
    "text": "die er in seinem Inneren durch die Fusion von Wasserstoff zu Helium produziert."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 349.671,
    "end": 354.651,
    "text": "Die ESA macht es ein bisschen ausführlicher, aber im Prinzip stimmt das in beiden Fällen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 354.831,
    "end": 360.891,
    "text": "Ein Stern ist eine große Kugel aus sehr heißem Gas, vor allem aus Wasserstoff."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 361.091,
    "end": 367.451,
    "text": "Und diese Kugel ist so heiß, dass sie in ihrem Inneren Kernfusion stattfinden lassen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 367.631,
    "end": 370.711,
    "text": "Wasserstoff wird zu Helium fusioniert, dabei entsteht Energie."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 371.251,
    "end": 375.951,
    "text": "Diese Energie, die strahlt nach außen und wirkt der Gravitationskraft der gesamten"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 375.951,
    "end": 379.871,
    "text": "Sternmasse entgegen. und deswegen bleibt der Stern stabil."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 380.011,
    "end": 383.191,
    "text": "Wenn eins wegfallen würde, dann hätten wir keinen Stern."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 383.311,
    "end": 386.211,
    "text": "Also wenn im Inneren keine Kernfusion stattfindet, dann wird diese ganze Masse"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 386.211,
    "end": 388.071,
    "text": "und ihrem eigenen Gewicht in sich kollabieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 388.291,
    "end": 392.591,
    "text": "Und wenn die Gravitationskraft zu schwach wäre, dann hätte man irgendeine komische"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 392.591,
    "end": 395.791,
    "text": "Wolke, die rumschwebt, aber nichts, was irgendwie leuchtet."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 395.911,
    "end": 401.251,
    "text": "Also ein Stern muss ausreichend groß sein, damit in seinem Inneren Kernfusion stattfinden kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 401.371,
    "end": 404.931,
    "text": "Und da haben wir schon das erste Problem, weil was heißt Kernfusion und was"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 404.931,
    "end": 406.071,
    "text": "heißt ausreichend groß?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 407.192,
    "end": 411.312,
    "text": "Was heißt Kernfusion und was heißt ausreichend groß beantworten wir gleich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 411.552,
    "end": 415.012,
    "text": "aber kann man es historisch sagen, seit wann wissen wir überhaupt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 415.152,
    "end": 416.552,
    "text": "was in einem Stern vorgeht?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 417.432,
    "end": 422.552,
    "text": "Was in einem Stern vorgeht, ist schwierig zu sagen, wann man das jetzt historisch genau weiß."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 422.652,
    "end": 425.012,
    "text": "Natürlich haben wir immer schon Sterne gesehen, wir haben uns immer schon Gedanken"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 425.012,
    "end": 428.572,
    "text": "darüber gemacht, aber so die ersten Vermutungen, dass Sterne,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 428.752,
    "end": 433.612,
    "text": "die Sterne am Nachthimmel, was damit zu tun haben, was die Sonne ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 434.292,
    "end": 437.992,
    "text": "Die ersten konkreten Vermutungen, die kommen so aus der frühen Neuzeit, 17. Jahrhundert."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 438.172,
    "end": 441.272,
    "text": "Da haben die Leute angefangen zu sich denken, okay, vielleicht sind die Lichtpunkte"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 441.272,
    "end": 445.372,
    "text": "danach genau dasselbe Ding wie das große Lichtding, sie am Tag, nur halt weiter weg."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 445.472,
    "end": 449.012,
    "text": "Aber man konnte halt keine Entfernungen messen von Sternen. Das hat erst sehr"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 449.012,
    "end": 449.872,
    "text": "viel später funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 450.012,
    "end": 452.632,
    "text": "Das hat so im 19."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 452.832,
    "end": 455.712,
    "text": "Jahrhundert, wenn ich mich richtig erinnere, hat man das erste Mal eine konkrete"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 455.712,
    "end": 458.812,
    "text": "Sternentfernung gemessen und festgestellt, dass die wirklich weit weg sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 458.992,
    "end": 462.952,
    "text": "Aber die Vermutungen gab es vorher und nachgedacht darüber, was im Inneren von"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 462.952,
    "end": 466.132,
    "text": "Sternen passiert oder warum die Sonne leuchtet, sagen wir es mal so."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 466.592,
    "end": 469.712,
    "text": "Das hat man in der Antike schon. Also da hat man mal das gedacht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 469.892,
    "end": 473.112,
    "text": "was offensichtlich ist, wenn die Sonne ist hell, die Sonne ist leuchtend,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 473.112,
    "end": 476.252,
    "text": "denn die Sonne ist warm, also wird da wohl ein Feuer brennen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 476.392,
    "end": 479.412,
    "text": "Das war so die Idee, dass einfach ein großes Feuer am Himmel ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 480.052,
    "end": 483.272,
    "text": "Einer von diesen vielen griechischen Leuten mit A am Anfang,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 483.472,
    "end": 486.732,
    "text": "ich glaube es war Anaxagoras, ich glaube es war Anaxagoras, ich weiß es nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 486.732,
    "end": 488.932,
    "text": "genau, korrigiert mich gerne in den Shownotes, in den Kommentaren."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 489.132,
    "end": 494.432,
    "text": "Der hat gesagt, ja, die Sonne ist ein glühender Stein am Himmel."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 494.772,
    "end": 499.612,
    "text": "Das ist jetzt, klingt ein bisschen lächerlich, aber andererseits war das für"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 499.612,
    "end": 504.192,
    "text": "die damalige Zeiten ein sehr, sehr beeindruckender Gedanke, weil glühende Steine,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 504.232,
    "end": 506.812,
    "text": "die leuchten, das kennt man aus dem Alltag, das weiß man, sowas gibt es."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 507.778,
    "end": 512.378,
    "text": "Etwas am Himmel mit etwas aus dem Alltag zu erklären, das war neu,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 512.478,
    "end": 516.418,
    "text": "weil davor hat man gesagt, wir sollten Licht am Himmel, irgendwie Zeus oder"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 516.418,
    "end": 518.918,
    "text": "irgendeine andere Gottheit und fertig."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 519.118,
    "end": 524.978,
    "text": "Also dass man da das Himmlische mit Alltagswissen, mit objektivem Wissen zu"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 524.978,
    "end": 528.738,
    "text": "erklären probiert, das war neu. Also das hat angefangen in der Antike und im"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 528.738,
    "end": 533.558,
    "text": "Wesentlichen Wissen, wie die Sonne funktioniert im Detail, tun wir heute immer noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 533.678,
    "end": 539.978,
    "text": "Aber wir haben so die letzten großen offenen Fragen in den 1960ern geklärt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 540.138,
    "end": 540.958,
    "text": "Das hat ein bisschen gedauert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 541.158,
    "end": 545.958,
    "text": "In den 1960ern erst? Also das ist ja wirklich, da sind die Fragen geklärt worden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 545.958,
    "end": 547.538,
    "text": "und kurz danach sind wir auf die Welt gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 547.698,
    "end": 550.918,
    "text": "Zuerst nicht dann du, aber vorher haben die Sternenfragen geklärt werden müssen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 551.238,
    "end": 556.298,
    "text": "Genau, man hat zuerst sich überlegt, okay, wie kann, das war jetzt noch so spätes 19."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 556.758,
    "end": 559.558,
    "text": "Jahrhundert, da hat man sich überlegt, okay, was kann überhaupt dazu führen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 559.638,
    "end": 560.438,
    "text": "dass die Sonne leuchtet?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 560.498,
    "end": 564.458,
    "text": "Da hat man jetzt irgendwie mal schon weg argumentiert von dieser himmlischen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 564.458,
    "end": 566.758,
    "text": "Materie, die halt einfach so leuchtet, weil sie halt himmlisch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 567.058,
    "end": 569.738,
    "text": "sondern hat gesagt, okay, irgendwas muss da passieren. Vielleicht ist die Sonne"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 569.738,
    "end": 572.898,
    "text": "einfach eine große Kugel aus Kohle und die brennt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 573.298,
    "end": 575.798,
    "text": "Man hat durchaus abschätzen können, wie groß die Sonne ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 576.278,
    "end": 579.458,
    "text": "Und wenn man das gemacht hat, so mit einer Kohlekugel, so groß wie die Sonne,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 579.538,
    "end": 582.638,
    "text": "kommst du eine Zeit lang weit, aber halt auch nur ein paar Jahrtausende weit."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 582.638,
    "end": 585.678,
    "text": "Das hätte zu der biblischen Vorstellung gepasst, der Schöpfung,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 585.758,
    "end": 590.058,
    "text": "wo die Welt ja nur ein paar Jahrtausende alt ist, aber man hat damals auch schon"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 590.058,
    "end": 594.918,
    "text": "genug gewusst, um sich einigermaßen sicher sein zu können, dass die Welt vermutlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 594.918,
    "end": 597.038,
    "text": "nicht nur ein paar Jahrtausende alt ist, sondern älter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 597.138,
    "end": 599.398,
    "text": "Das heißt, das hat nicht funktioniert. Dann hat man sich überlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 599.498,
    "end": 601.378,
    "text": "okay, gut, was könnte es noch sein?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 601.478,
    "end": 606.398,
    "text": "Es könnte sein, dass die Energie der Sonne einfach aus ihrer Gravitationskraft kommt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 606.578,
    "end": 610.738,
    "text": "Wenn einfach eine große Kugel aus Gas in dem Fall in sich zusammenfällt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 610.818,
    "end": 615.818,
    "text": "immer weiter komprimiert, wird dadurch Bewegungsenergie, die Bewegung des Kollapses,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 615.918,
    "end": 617.578,
    "text": "in Wärmeenergie umgewandelt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 617.718,
    "end": 620.418,
    "text": "Und auch das kann man ausrechnen, wie lange das reicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 620.578,
    "end": 623.598,
    "text": "Das würde auch reichen, aber auch nicht so lange, wie es nötig wäre."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 623.878,
    "end": 626.598,
    "text": "Also man hat sich überlegt, was könnte da brennen? Das Problem war."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 627.154,
    "end": 631.014,
    "text": "Um herauszufinden, was da brennen könnte, hat man erstmal die Atome verstehen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 631.154,
    "end": 633.574,
    "text": "Man hat erstmal herausfinden müssen, dass es sowas wie Atome gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 633.714,
    "end": 637.734,
    "text": "dass es Atomkernbausteine gibt, Protonen gibt, Neutronen gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 638.094,
    "end": 640.994,
    "text": "dass die miteinander fusionieren können, dass die gespaltet werden können."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 640.994,
    "end": 644.694,
    "text": "Radioaktivität, also all diese Phänomene und die haben wir im Wesentlichen erst"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 644.694,
    "end": 647.594,
    "text": "mit den 1890er, frühes 20."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 647.814,
    "end": 652.394,
    "text": "Jahrhundert klären können und wirklich verstanden, dass es sowas wie Kernfusion"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 652.394,
    "end": 657.194,
    "text": "gibt, haben wir mit Albert Einstein. Ich meine, da kommt das E ist MC Quadrat ins Spiel."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 657.634,
    "end": 661.874,
    "text": "Also Einstein hat uns gezeigt, dass es da noch eine andere Art von Feuer gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 662.034,
    "end": 665.354,
    "text": "die deutlich effektiver und länger brennen kann als normales Feuer."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 665.614,
    "end": 669.354,
    "text": "Und dann nach Einstein haben halt dann diverse Leute sich überlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 669.494,
    "end": 672.594,
    "text": "wie das mit der Fusion konkret funktionieren kann. Man hat erstmal herausfinden"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 672.594,
    "end": 675.534,
    "text": "müssen, dass Sterne hauptsächlich aus Wasserstoff bestehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 675.674,
    "end": 678.974,
    "text": "Auch das war lange nicht klar. Das hat man auch erst so in den 1920ern,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 679.034,
    "end": 680.334,
    "text": "1930ern herausgefunden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 680.814,
    "end": 685.274,
    "text": "Cecilia Payne-Kaposchkin war das, die das nachgewiesen entdeckt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 685.394,
    "end": 687.854,
    "text": "dass Sterne vor allem aus Wasserstoff bestehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 688.014,
    "end": 693.774,
    "text": "Davor hat man gedacht, ein Stern ist im Wesentlichen zusammengesetzt wie die Erde, nur halt heißer."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 694.194,
    "end": 696.254,
    "text": "Und Payne-Kaposchkin hat gezeigt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 696.394,
    "end": 699.974,
    "text": "nein, das ist alles Wasserstoff mit ein bisschen anderem Zeug drin."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 699.974,
    "end": 703.854,
    "text": "Aber so lange ist man davon ausgegangen, weil man es nur anschauen hat können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 704.014,
    "end": 707.454,
    "text": "Mit Teleskopen kann man mit Filtern zwar in Richtung Sonne schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 707.594,
    "end": 709.834,
    "text": "aber halt nicht lange und genau, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 709.954,
    "end": 713.634,
    "text": "Das Problem war, dass es da wirklich knifflig ist. Du kannst die Sonne mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 713.634,
    "end": 714.834,
    "text": "Teleskop so lange anschauen, wie du willst."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 715.074,
    "end": 718.714,
    "text": "Das Problem ist nur, du siehst ja die Atome nicht einzeln. Also du musst irgendwie rauskriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 718.854,
    "end": 724.254,
    "text": "was da für Atome drin sind, das kann man machen mit Spektralanalyse und das"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 724.254,
    "end": 727.254,
    "text": "müsste man in der eigenen Folge machen, wie diese Spektralanalyse funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 727.354,
    "end": 731.294,
    "text": "aber man kann aus der Analyse des Lichts, wenn man das im Detail anschaut, rauskriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 731.454,
    "end": 733.874,
    "text": "welche chemischen Elemente,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 734.5,
    "end": 739.66,
    "text": "da das Licht durchquert hat. Und das Problem ist, dass da jetzt nicht einfach"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 739.66,
    "end": 745.3,
    "text": "so ein eindeutiger Barcode steht wie im Supermarkt, wo jedes Drum einen eigenen Barcode hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 745.52,
    "end": 748.04,
    "text": "Das ist zwar auch so, du kriegst unterschiedliche Linienmuster,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 748.22,
    "end": 750.82,
    "text": "je nachdem ob das Licht durch Wasserstoff durchgeht, durch Helium durchgeht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 750.94,
    "end": 752.32,
    "text": "durch Eisen durchgeht, was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 752.66,
    "end": 758.62,
    "text": "Das Problem ist, dass das genaue Muster davon abhängt, wie viele Elektronen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 758.62,
    "end": 761.52,
    "text": "außen dran hängen an dem Atom, in der Atomhülle."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 761.72,
    "end": 765.64,
    "text": "Und das ist beim Wasserstoff simpel. Der Wasserstoff kann ein Elektron außen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 765.64,
    "end": 771.08,
    "text": "in der Hülle haben oder keines und das Helium kann zwei draußen haben oder eins"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 771.08,
    "end": 773.48,
    "text": "oder keins und dann halt immer mehr."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 773.6,
    "end": 777.94,
    "text": "Ich glaube, Eisen hat 26 Elektronen und wenn du genug Energie in den Eisenatom"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 777.94,
    "end": 784.0,
    "text": "steckst, dann kannst du halt 1, 2, 3, 4, 5 bis zu 26 von diesen Elektronen aus der Hülle rauslösen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 784.6,
    "end": 787.42,
    "text": "Ionisierung nennt man das und Energie gibt es ja in der Sonne genug."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 787.84,
    "end": 792.4,
    "text": "Das heißt, du kannst im Prinzip 26 unterschiedliche Linienmuster vom Eisen kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 792.86,
    "end": 796.9,
    "text": "Dementsprechend viele von anderen Atomen, die unterschiedliche Elektronen haben auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 797.02,
    "end": 800.32,
    "text": "Und das Problem war, man hat damals noch nicht genau gewusst,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 800.38,
    "end": 804.52,
    "text": "wie das geht, beziehungsweise hat das nicht berücksichtigt in der Interpretation der Spektrallinien."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 804.62,
    "end": 807.98,
    "text": "Man hat gesehen, in der Sonne ist Eisen drin, in der Sonne ist Sauerstoff drin,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 808.08,
    "end": 811.08,
    "text": "in der Sonne ist Stickstoff drin, da ist auch Wasserstoff drin und Helium drin."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 811.08,
    "end": 814.48,
    "text": "Das hat man alles gesehen, aber man war sich über die Mengen nicht wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 814.48,
    "end": 818.2,
    "text": "bewusst, weil man diese Linien nicht auftröseln konnte."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 818.36,
    "end": 821.66,
    "text": "Und da hat zuerst ein indischer Mathematiker, Astronom war es,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 821.76,
    "end": 826.96,
    "text": "glaube ich, Sahar hieß der, zumindest heißt die entsprechende Formel, die Sahar-Gleichung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 827.08,
    "end": 831.62,
    "text": "Der hat erklärt, wie man diese ganzen unterschiedlichen Zustände der Atome im"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 831.62,
    "end": 834.64,
    "text": "Inneren der Sonne mathematisch behandeln kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 834.82,
    "end": 837.44,
    "text": "Und Cecilia Payne-Geposchkin, die hat dann..."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 837.622,
    "end": 843.542,
    "text": "Das benutzt, um mit den Daten in ihrer Dissertation genau nochmal neu aufzudröseln,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 843.962,
    "end": 847.142,
    "text": "wie viele Elemente, welche Art gibt es in der Sonne und hat rausbekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 847.322,
    "end": 849.362,
    "text": "es ist im Wesentlichen alles Wasserstoff."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 849.562,
    "end": 852.562,
    "text": "Die anderen Elemente sind auch da, aber halt in geringeren Mengen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 852.962,
    "end": 855.082,
    "text": "Man hat mir gesagt, das ist ein Quatsch, veröffentliche ich das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 856.502,
    "end": 860.302,
    "text": "Wir müssen in der Dissertation das sind die Ergebnisse, aber wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 860.302,
    "end": 863.882,
    "text": "sind sie falsch. Dann hat später ihr Betreuer nochmal neu..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 863.882,
    "end": 867.562,
    "text": "So wird es ihr geraten worden, weil das so unwahrscheinlich war oder weil sie"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 867.562,
    "end": 870.762,
    "text": "nur eine Frau war oder weil man gedacht hat, das könnte stimmen und das sollte"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 870.762,
    "end": 871.662,
    "text": "ein anderer publizieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 872.402,
    "end": 875.782,
    "text": "Das Letztere wahrscheinlich eher nicht, sondern vermutlich eine Mischung aus den Ersteren beiden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 876.082,
    "end": 879.582,
    "text": "Aber ja, sie hat es dann entsprechend veröffentlicht. Ihr Betreuer hat es dann"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 879.582,
    "end": 884.062,
    "text": "nochmal selbst nachanalysiert, nachgerechnet, ist zu dem gleichen Ergebnis gekommen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 884.062,
    "end": 888.522,
    "text": "wie sie, hat es dann nochmal selbst neu veröffentlicht und hat sie auch dabei erwähnt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 888.622,
    "end": 890.902,
    "text": "Also das hat er jetzt nicht so sehr unterschlagen, aber vielleicht jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 890.902,
    "end": 892.782,
    "text": "so explizit erwähnt, wie es wirklich gewesen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 893.042,
    "end": 897.342,
    "text": "Deswegen ist dann lange auch so in der Wissenschaft so die vorherrschende Meinung"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 897.342,
    "end": 900.062,
    "text": "war, ja, das hat eh der entdeckt und nicht sie. Mittlerweile weiß man das."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 900.282,
    "end": 902.782,
    "text": "Cecilia Peinke-Poschkin. Müsste mal eine eigene Folge über sie machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 902.882,
    "end": 905.122,
    "text": "Die hat auch ein ausreichend interessantes Leben gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 905.362,
    "end": 910.282,
    "text": "Aber seitdem wissen wir, dass die Sonne eben hauptsächlich aus Wasserstoff besteht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 910.662,
    "end": 915.102,
    "text": "Und dann hat man sich überlegen müssen, okay, wie kriege ich jetzt aus dem Wasserstoff die Energie raus?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 915.382,
    "end": 919.502,
    "text": "Das bei Einstein, der hat gezeigt, okay, Atome können fusionieren. Da kommt Energie raus."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 919.722,
    "end": 922.462,
    "text": "Aber es reicht dir zu sagen, ich nehme zwei Wasserstoffatome,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 922.542,
    "end": 925.582,
    "text": "schmeiße die zusammen, da kommt ein Helium raus. Ich muss mir genau überlegen, wie funktioniert das?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 925.802,
    "end": 928.702,
    "text": "Wie ist die Dichte im Inneren? Passt das? Dann kommt man drauf,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 928.862,
    "end": 930.182,
    "text": "nein, das passt eigentlich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 930.302,
    "end": 934.022,
    "text": "Da ist die Temperatur zu niedrig. Da würden sich nicht oft genug begegnen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 934.342,
    "end": 937.802,
    "text": "damit die Sonne so leuchten kann, wie sie leuchtet durch die Wasserstofffunktion."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 938.082,
    "end": 941.462,
    "text": "Dann muss man sich überlegen, wie es doch gehen kann. Dann kommt die Quantenmechanik rein."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 941.782,
    "end": 945.062,
    "text": "Da braucht man den Tunneleffekt. Den muss man erklären, weil der ist der Grund"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 945.062,
    "end": 948.122,
    "text": "dafür, warum sich dann doch öfter begegnen können, die Atome und fusionieren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 948.202,
    "end": 949.222,
    "text": "als sie es eigentlich tun können."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 949.562,
    "end": 953.222,
    "text": "Also um verstehen zu können, wie die Sonne funktioniert, haben wir."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 954.447,
    "end": 956.887,
    "text": "Relativitätstheorie entwickeln müssen, wir haben die Quantenmechanik entwickeln"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 956.887,
    "end": 960.907,
    "text": "müssen und dann kann es ja unterschiedliche Fusionsreaktionen auch geben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 961.047,
    "end": 963.647,
    "text": "Es kann ja nicht einfach nur Wasserstoff zu Helium fusionieren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 963.727,
    "end": 964.947,
    "text": "das ist eine Möglichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 965.227,
    "end": 969.707,
    "text": "Dann gibt es noch etwas, das nennt sich CNO-Zyklus, da wird auch Wasserstoff"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 969.707,
    "end": 973.487,
    "text": "zu Helium, aber du brauchst noch Kohlenstoff, Stickstoff und Sauerstoff mit dabei."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 974.387,
    "end": 977.267,
    "text": "Die Details lasse ich jetzt aus, aber die halt ein bisschen so sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 977.964,
    "end": 982.384,
    "text": "Chemisch und kernphysikalisch falsch bezeichnet, wie ein Katalysator wirken."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 982.644,
    "end": 986.404,
    "text": "Und auch dieser Prozess kann Energie erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 986.464,
    "end": 990.664,
    "text": "Man hat nur nicht gewusst, läuft jetzt in der Sonne der CNO-Zyklus ab oder läuft"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 990.664,
    "end": 995.124,
    "text": "da dieser Proton-Proton-Zyklus, also Wasserstofffusion zu Helium ab."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 995.324,
    "end": 997.024,
    "text": "Das hat man nicht sagen können aus den Daten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 997.224,
    "end": 1001.844,
    "text": "Man hätte diese beiden Zyklen aber unterscheiden können, wenn man die Neutrinos"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1001.844,
    "end": 1006.384,
    "text": "beobachtet, die dabei frei werden, weil die erzeugen unterschiedliche Neutrino-Arten, Mengen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1006.384,
    "end": 1010.924,
    "text": "Aber Neutrinos hat man zwar so in den 30er theoretisch vorhergesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1011.004,
    "end": 1014.664,
    "text": "man hat sie in den 50ern erstmal experimentell nachgewiesen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1014.744,
    "end": 1016.724,
    "text": "aber dass man Neutrinos von der Sonne beobachtet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1017.124,
    "end": 1021.444,
    "text": "also diese Elementarteilchen, die wirklich mit so gut wie gar nichts interagieren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1021.824,
    "end": 1024.004,
    "text": "die aber bei ganz vielen Kernreaktionen frei werden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1024.444,
    "end": 1028.124,
    "text": "dass man diese Teilchen von der Sonne aus beobachtet, das war tatsächlich etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1028.484,
    "end": 1031.224,
    "text": "was lange Zeit nicht funktioniert hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1031.224,
    "end": 1034.404,
    "text": "Dann haben wir auch das irgendwann hinbekommen und dann haben wir irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1034.404,
    "end": 1038.864,
    "text": "festgestellt, okay, wir können Neutrinos messen, aber es kommen jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1038.864,
    "end": 1041.244,
    "text": "genau die Neutrinos raus, die wir erwartet haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1041.504,
    "end": 1044.824,
    "text": "Dann hat man die Neutrinotheorie wieder ein bisschen umgestellt und hat gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1044.924,
    "end": 1048.524,
    "text": "okay, es gibt drei unterschiedliche Arten von Neutrinos, die können ihre Art"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1048.524,
    "end": 1050.964,
    "text": "ändern, während sie von der Sonne zur Erde fliegen und so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1051.444,
    "end": 1055.224,
    "text": "Ja, aber das ist ja alles ziemlich speziell, wenn ich mich da richtig dran erinnere."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1055.224,
    "end": 1058.544,
    "text": "Eher, aber das ist alles sehr, sehr speziell. Aber all das hat man rausfinden"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1058.544,
    "end": 1062.144,
    "text": "müssen, um dann am Ende sagen zu können, ja, in der Sonne findet eben nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1062.144,
    "end": 1067.044,
    "text": "dieser CNO-Zyklus statt, sondern eben die direkte Fusion Wasserstoff zu Helium und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1067.184,
    "end": 1071.464,
    "text": "Und das war eben wirklich erst in den 60ern. Also da haben wir dann auch im"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1071.464,
    "end": 1073.904,
    "text": "Detail gewusst, was in der Sonne abgeht mit der Fusion."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1074.184,
    "end": 1076.964,
    "text": "Davor haben wir gewusst, da wird Wasserstoff fusioniert zu Helium,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1076.984,
    "end": 1078.284,
    "text": "aber wir haben nicht genau gewusst, wie."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1078.584,
    "end": 1081.884,
    "text": "Also wir haben wirklich erst die komplette Quantenmechanik,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1082.227,
    "end": 1086.367,
    "text": "entwickeln müssen und die Relativitätstheorie und dann darauf aufbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1086.407,
    "end": 1089.767,
    "text": "haben natürlich Unmengen Menschen alle möglichen Sternmodelle entwickelt und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1089.767,
    "end": 1092.907,
    "text": "jetzt haben wir eine halbwegs gute Vorstellung, aber das war ein Prozess,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1093.087,
    "end": 1095.707,
    "text": "der hat angefangen zu Beginn des 20."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1095.907,
    "end": 1099.587,
    "text": "Jahrhunderts und hat bis weit in die zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts hineingedauert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1099.587,
    "end": 1103.147,
    "text": "Und bis dahin, was hat man bis Beginn des 20. Jahrhunderts gedacht?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1103.347,
    "end": 1106.247,
    "text": "Weil wenn dann was herausgefunden wird, die Quantenmechanik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1106.327,
    "end": 1110.027,
    "text": "wir haben ja Erfolge vor einigen Ausgaben gemacht, das hat sich auch nicht sofort"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1110.027,
    "end": 1113.647,
    "text": "durchgesetzt. Ich glaube, es gibt ja von, wer war das?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1113.807,
    "end": 1117.807,
    "text": "Planck hat, glaube ich, gesagt, da gibt es so ein folgstümliches Zitat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1117.927,
    "end": 1119.087,
    "text": "wenn ich es ihm nicht falsch zuordne,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1119.727,
    "end": 1125.507,
    "text": "dass Max Planck auf die Frage, wie er denn die älteren und starkköpfigeren Kollegen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1125.607,
    "end": 1130.907,
    "text": "Kolleginnen überzeugen würde von seiner Theorie der Quantenmechanik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1130.987,
    "end": 1133.147,
    "text": "hat er gesagt, er überzeugt sich nicht, er wartet, bis sie sterben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1133.267,
    "end": 1135.167,
    "text": "Ja, das ist eh ein üblicher Vorgang."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1135.167,
    "end": 1139.867,
    "text": "Also jetzt hat es sicher Modelle gegeben und Karrieren gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1140.167,
    "end": 1146.567,
    "text": "die auf Vorhersagen oder Theorien oder Hypothesen des Sternenaufbaus gegründet waren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1146.727,
    "end": 1150.307,
    "text": "Die Leute waren ja entweder nur neugierig, wie es weitergeht oder waren die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1150.307,
    "end": 1154.527,
    "text": "wie üblich teilweise auch nicht einverstanden, dass da jetzt was daherkommt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1154.567,
    "end": 1155.727,
    "text": "was man noch nicht beweisen hat können."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1156.307,
    "end": 1159.487,
    "text": "Das war gar nicht so sehr, sondern in dem Fall war es wirklich so,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1159.867,
    "end": 1165.567,
    "text": "dass sich da eine, wenn man jetzt so sagen will, neue Wissenschaft entwickelt"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1165.567,
    "end": 1167.767,
    "text": "hat. Weil davor, vor dem 20."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1167.987,
    "end": 1171.107,
    "text": "Jahrhundert, war die Astronomie eigentlich eine ganz andere Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1171.347,
    "end": 1172.107,
    "text": "als wir sie heute kennen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1172.227,
    "end": 1175.687,
    "text": "Heute, wenn wir an Astronomie denken, dann denken wir an diese ganzen irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1175.687,
    "end": 1178.847,
    "text": "tollen Dinge, schwarze Löcher, Galaxien, Urknall, Universum,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1179.347,
    "end": 1181.447,
    "text": "Innere von Sternen, das ganze Zeug. Aber."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1182.549,
    "end": 1185.509,
    "text": "Sich im Wesentlichen erst zu Beginn des 20. Nulles entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1185.749,
    "end": 1189.329,
    "text": "Das, was man jetzt auch unter dem Begriff Astrophysik entsprechend zusammenfasst,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1189.629,
    "end": 1193.169,
    "text": "das konnte man erst dann entwickeln, als man eben verstanden hat,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1193.489,
    "end": 1196.589,
    "text": "wie so ein Stern überhaupt innen funktionieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1196.669,
    "end": 1201.289,
    "text": "Also erst mit Einstein, mit E gleich mc², mit der fast zeitgleich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1201.349,
    "end": 1204.909,
    "text": "nicht ganz zeitgleich, aber fast zeitgleich entwickelten Astrophotografie auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1204.969,
    "end": 1207.849,
    "text": "Also das sind alles Dinge, die gab es schlicht und einfach vorher nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1207.929,
    "end": 1210.269,
    "text": "Da gab es auch keine Leute, die da irgendwo was entwickelt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1210.389,
    "end": 1213.849,
    "text": "hätten können, was dann ersetzt wird, weil davor hat die Astronomie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1214.089,
    "end": 1216.249,
    "text": "wieder vereinfacht gesagt, im Wesentlichen daraus bestanden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1216.389,
    "end": 1220.349,
    "text": "dass man Sternkataloge gemacht hat, Position von Sternen vermessen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1220.609,
    "end": 1222.189,
    "text": "Helligkeit von Sternen vermessen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1222.489,
    "end": 1226.729,
    "text": "dass man sich mit der Himmelsmechanik beschäftigt hat, der Bewegung der Planeten"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1226.729,
    "end": 1228.049,
    "text": "und der Asteroiden und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1228.529,
    "end": 1234.589,
    "text": "Also davor war die Astronomie eine sehr, sehr stark formale mathematische Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1234.909,
    "end": 1240.009,
    "text": "Und erst danach ist sie eben zu der modernen, auch physikalischen Astronomie"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1240.009,
    "end": 1240.989,
    "text": "geworden, die wir jetzt haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1240.989,
    "end": 1245.469,
    "text": "Also da war jetzt niemand, der sich irgendwie düppiert gefühlt hätte können,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1245.629,
    "end": 1247.929,
    "text": "dass da jetzt wer kommt und sagt, ja der Stern funktioniert so,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1248.029,
    "end": 1251.469,
    "text": "weil davor hat man sich halt irgendwie, natürlich haben sich Menschen Gedanken"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1251.469,
    "end": 1254.229,
    "text": "gemacht, wie Sterne funktionieren, aber man hat gewusst, wir können sie eh nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1254.229,
    "end": 1255.409,
    "text": "rausfinden, was sollen wir da machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1255.789,
    "end": 1257.789,
    "text": "Also das war halt einfach kein Teil der Astronomie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1257.969,
    "end": 1262.849,
    "text": "Die Astronomie war innerhalb der Naturwissenschaften quasi eine Art Orchideenfach,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1263.009,
    "end": 1264.329,
    "text": "weil man eh nicht weitergekommen ist?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1264.329,
    "end": 1267.609,
    "text": "Ja, man ist schon weitergekommen, aber man hat halt ganz andere Zielsetzungen gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1267.729,
    "end": 1271.229,
    "text": "Man hat halt gewusst, okay, da sind jetzt die Sterne, aber die sind alles so"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1271.229,
    "end": 1273.209,
    "text": "weit weg. Das haben wir schon gewusst im 19."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1273.389,
    "end": 1276.789,
    "text": "Jahrhundert. Wir haben keine Chance, da was rauszufinden. Wir haben keine Chance"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1276.789,
    "end": 1279.029,
    "text": "rauszufinden, aus was die bestehen. Wir haben keine Chance rauszufinden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1279.089,
    "end": 1280.129,
    "text": "was da abgeht und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1281.945,
    "end": 1284.405,
    "text": "Braucht man nicht erforschen. Das ist genauso, wie wenn ich jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1284.485,
    "end": 1288.945,
    "text": "keine Ahnung, ich brauche jetzt auch keine Biologie von Aliens entwickeln,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1289.065,
    "end": 1291.585,
    "text": "weil, naja, vielleicht gibt sie, vielleicht gibt es das nicht, wissen wir nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1291.925,
    "end": 1294.785,
    "text": "Man kann sich schon Gedanken darüber machen, aber richtig angehen können wir"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1294.785,
    "end": 1298.065,
    "text": "diese Wissenschaft erst, wenn wir mal irgendwo ein Alien am Seziertisch liegen haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1298.745,
    "end": 1301.965,
    "text": "Ja, das ist eh passiert. Area 51, Entschuldigung, weiß man ja schon,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1302.125,
    "end": 1303.905,
    "text": "nur die Systemmedien verschweigen es."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1304.925,
    "end": 1308.825,
    "text": "Okay, gut, ja, dann tun die das. Aber in der Astronomie, und das ist jetzt alles"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1308.825,
    "end": 1312.445,
    "text": "natürlich historisch sehr stark vereinfacht, aber in der Astronomie war es auch so."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1312.485,
    "end": 1317.285,
    "text": "Man hat gewusst, okay, unser Job ist es, zu schauen, was wir schauen können. Wir sehen Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1317.584,
    "end": 1320.604,
    "text": "Die Punkte am Himmel, das vermessen wir so gut, wie wir es können."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1320.704,
    "end": 1322.644,
    "text": "Wir machen die Positionen so gut, wie wir sie können."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1322.844,
    "end": 1326.204,
    "text": "Wir vermessen die Helligkeit so gut, wie wir sie können. Und natürlich beschäftigen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1326.204,
    "end": 1328.984,
    "text": "wir uns dann eben auch mit der Mathematik der Bewegung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1329.184,
    "end": 1332.284,
    "text": "Wie bewegen sich Planeten um Sterne? Wie bewegen sich Asteroiden?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1332.724,
    "end": 1336.264,
    "text": "Kometen und so weiter, die beobachten wir. Aber herauszufinden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1336.344,
    "end": 1338.844,
    "text": "aus was die bestehen, das war halt was, da hat man gewusst, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1339.404,
    "end": 1340.784,
    "text": "da haben wir keine Chance, das zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1340.784,
    "end": 1345.544,
    "text": "Das hat dann erst so mit der Entwicklung der Spektralanalyse durch Bunsen und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1345.544,
    "end": 1348.344,
    "text": "Kirchhoff hat man dann einen Weg gefunden, wie man es doch rauskriegen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1348.444,
    "end": 1351.784,
    "text": "Und da hat es dann angefangen, dass Leute sich Gedanken gemacht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1352.184,
    "end": 1356.504,
    "text": "okay, wenn wir wissen, das und das ist im Stern drin, das hat die und die Eigenschaften,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1356.564,
    "end": 1359.404,
    "text": "dann können wir auf die Temperatur schließen, dann können wir die Temperatur"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1359.404,
    "end": 1361.144,
    "text": "haben, dann können wir auf die Masse schließen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1361.224,
    "end": 1365.404,
    "text": "Da hat man angefangen zu entdecken, dass man auch physikalische Eigenschaften"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1365.404,
    "end": 1369.804,
    "text": "von Sternen aus der Ferne bestimmen kann. Und wenn ich physikalische Eigenschaften"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1369.804,
    "end": 1372.744,
    "text": "habe, dann kann ich anfangen, mir zu überlegen, wie die zustande kommen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1372.904,
    "end": 1375.924,
    "text": "Und das war halt dann so, wie sich die moderne Astronomie entwickelt hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1376.664,
    "end": 1380.944,
    "text": "Wenn man relativ spät herausgefunden hat, wie Sterne funktionieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1381.624,
    "end": 1385.144,
    "text": "wo kommen die denn überhaupt her? Also wie entsteht denn ein Stern?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1385.144,
    "end": 1389.824,
    "text": "Auch das ist eine Geschichte, die man auf unterschiedliche Arten erzählen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1390.004,
    "end": 1394.644,
    "text": "Jetzt in dem Fall werden wir uns auf die kurze Geschichte schränken müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1394.804,
    "end": 1398.284,
    "text": "weil auch die Sternentstehung, das ist ein eigenes Forschungsgebiet."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1398.284,
    "end": 1401.764,
    "text": "Aber man sagt meistens, und das mache ich auch, wenn nicht gefragt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1401.984,
    "end": 1406.584,
    "text": "wie das geht, wenn es kurz ist, dass man eine große Wolke hat im Weltall."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1406.704,
    "end": 1411.104,
    "text": "Wir wissen ja, dass Wasserstoff und Helium die beiden chemischen Elemente sind,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1411.244,
    "end": 1414.444,
    "text": "die direkt beim Urknall entstanden sind. Und das ganze Zeug hat sich halt dann"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1414.444,
    "end": 1416.924,
    "text": "so in großen Wolken überall im Universum verteilt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1417.044,
    "end": 1420.964,
    "text": "Und wenn so eine Wolke irgendwie von außen gestört wird durch,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1421.144,
    "end": 1423.904,
    "text": "keine Ahnung, was auch immer, irgendeine gravitative Störung,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1424.024,
    "end": 1428.564,
    "text": "weil irgendwas vorbeifliegt, was auch so immer da sein mag, dann kann diese Wolke kollabieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1428.684,
    "end": 1432.504,
    "text": "Und Wolke heißt in dem Fall, das ist ein paar hundert Lichtjahre groß, das Ding."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1432.724,
    "end": 1435.444,
    "text": "Und besteht halt vor allem aus Wasserstoff und Wasserstoff."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1436.426,
    "end": 1438.966,
    "text": "Ein bisschen Helium wird dabei sein, ein paar andere chemische Elemente vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1438.966,
    "end": 1441.186,
    "text": "auch. Und diese Wolke kollabiert dann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1441.566,
    "end": 1445.746,
    "text": "Das heißt, die wird immer dichter und dichter und dichter. Im Inneren der Wolke"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1445.746,
    "end": 1450.526,
    "text": "wird es immer wärmer, der Druck steigt an und irgendwann ist der Punkt erreicht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1450.726,
    "end": 1456.006,
    "text": "wo der Druck so hoch ist und die Temperatur so hoch ist, dass Kernfusion stattfinden kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1456.346,
    "end": 1459.266,
    "text": "Dann fängt der Stern an zu leuchten. Davor war es kein Stern,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1459.366,
    "end": 1463.046,
    "text": "aber in dem Moment ist es ein Stern geworden, weil er in seinem Inneren Energie erzeugt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1463.046,
    "end": 1467.026,
    "text": "Und dieser Druck, der durch die Kernfusion dann, der Strahlungsdruck,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1467.126,
    "end": 1470.166,
    "text": "der durch die Kernfusion dann nach außen dringt, der verhindert den weiteren"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1470.166,
    "end": 1474.606,
    "text": "Kollaps der Wolke und der Stern bleibt stabil. Das ist wie gesagt die sehr kurze Version."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1475.046,
    "end": 1479.066,
    "text": "Die längere Version ist naturgemäß länger. Da gibt es noch ganz viele unterschiedliche"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1479.066,
    "end": 1484.026,
    "text": "Stadien dazwischen, weil zuerst der Kollaps wird noch ein paar Mal unterwegs"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1484.026,
    "end": 1487.966,
    "text": "aufgehalten, weil einmal die thermische Bewegung reicht, um das aufzuhalten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1487.966,
    "end": 1492.826,
    "text": "Also da gibt es ganz viele unterschiedliche Phasen, da müsste man auch fast"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1492.826,
    "end": 1497.366,
    "text": "eine eigene Folge machen, wenn man das wirklich sauber und ausreichend detailliert erklären will,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1497.826,
    "end": 1502.306,
    "text": "dann dauert es sicherlich und verständlich erklären will, dann dauert es locker"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1502.306,
    "end": 1507.126,
    "text": "auch eine Stunde, wenn man das ganze Sternentstehungsphänomen einmal ordentlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1507.126,
    "end": 1510.346,
    "text": "durch erklären will oder man liest die Bücher, die ich geschrieben habe, da steht es auch drin."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1510.346,
    "end": 1514.106,
    "text": "Gut, dann lesen wir entweder die Bücher vor oder einfacher, wir machen eine eigene Folge."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1514.266,
    "end": 1518.566,
    "text": "Es sind schon zwei Hausaufgaben, die wir uns selber gegeben haben und das wäre"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1518.566,
    "end": 1520.086,
    "text": "nämlich eben eine Frage gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1520.206,
    "end": 1525.726,
    "text": "Das ist ja nicht wie ein Stichtag, ab heute bist du Stern, sondern was sind"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1525.726,
    "end": 1530.206,
    "text": "denn das für Zeiträume zwischen du bist noch eine Wolke und ab jetzt sagen wir"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1530.206,
    "end": 1531.886,
    "text": "Stern dazu und geben dir einen Namen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1531.886,
    "end": 1538.086,
    "text": "Ja, das ist schwierig zu sagen. Also das sind so ein paar Dutzend Millionen Jahre, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1538.366,
    "end": 1542.706,
    "text": "Kann das schon dauern. Aber der Anfang geht halt naturgemäß langsam und am Ende"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1542.706,
    "end": 1544.106,
    "text": "wird es dann immer schneller und schneller."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1544.226,
    "end": 1547.306,
    "text": "Hängt auch davon ab, was für ein Stern da genau entsteht, wie die Bedingungen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1547.306,
    "end": 1551.046,
    "text": "sind von den ganzen Umgebungen und so weiter. Also sagen wir mal."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1552.034,
    "end": 1555.594,
    "text": "Millionen Jahre, sage ich jetzt mal. Es sind keine Milliarden Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1555.734,
    "end": 1558.494,
    "text": "aber Millionen Jahre kann man schon sagen, kann schneller gehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1558.714,
    "end": 1563.234,
    "text": "Aber so ungefähr von der wirklich der nackten Wolke bis zum fixfertigen Stern"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1563.234,
    "end": 1564.554,
    "text": "dauert schon ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1564.754,
    "end": 1569.914,
    "text": "Aber wenn man mit dem Teleskop auf einem Bild einen Stern entdeckt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1570.014,
    "end": 1572.854,
    "text": "sagt man halt, der ist jetzt noch eine Wolke, aber wenn wir in drei Jahren schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1572.954,
    "end": 1573.814,
    "text": "dann wird er ein Stern sein."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1574.754,
    "end": 1577.194,
    "text": "Nein, das ist eher nicht so. Wir können"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1577.194,
    "end": 1582.774,
    "text": "schon natürlich unterschiedlichste Entstehungsphasen von Sternen sehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1583.054,
    "end": 1588.634,
    "text": "Wir sehen die Wolken, die da existieren. Wir sehen, wo noch keine Sterne entstanden sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1588.834,
    "end": 1593.814,
    "text": "Wir sehen schon die verdichteten Teile von Wolken in vielen solchen Sternentstehungsgebieten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1593.814,
    "end": 1601.694,
    "text": "Wir sehen so Protosterne, wir sehen die entsprechenden, ich weiß gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1601.774,
    "end": 1606.254,
    "text": "ich habe es gerade im Kopf nicht, wie die ganzen anderen Detailsternentstehungsphasen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1606.254,
    "end": 1612.214,
    "text": "heißen, aber wir sehen diese ganzen unterschiedlichen Phasen der Sternentstehung"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1612.214,
    "end": 1615.534,
    "text": "anderswo im Universum, aber das dauert halt lange."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1615.634,
    "end": 1618.114,
    "text": "Das heißt, wir können jetzt dann nicht irgendwie einen Livestream machen und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1618.114,
    "end": 1620.094,
    "text": "schauen, jetzt macht es Bumm und jetzt ist er da. Das geht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1620.094,
    "end": 1623.514,
    "text": "Aber man kann es gut nachvollziehen mittlerweile, weil man eben in ganz vielen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1623.514,
    "end": 1627.694,
    "text": "Gegenden des Universums, die man sich schon angeschaut hat oder anschauen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1627.854,
    "end": 1629.174,
    "text": "verschiedene Stadien entdeckt hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1629.594,
    "end": 1633.314,
    "text": "Ja, also die Gegend ist halt unsere Ecke der Milchstraße. So weit kann man jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1633.314,
    "end": 1636.754,
    "text": "nicht schauen, dass es anderswo sieht. Aber wir haben ja genug Sterne und es entstehen auch genug."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1636.854,
    "end": 1641.134,
    "text": "Das heißt, wir können das bei uns in der Nähe beobachten und sehen halt auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1641.134,
    "end": 1643.274,
    "text": "das, was wir uns theoretisch überlegt haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1643.714,
    "end": 1646.554,
    "text": "Wie so ein Stern entsteht, das beobachten wir da draußen auch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1647.074,
    "end": 1648.554,
    "text": "Es gibt unterschiedliche Städte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1648.943,
    "end": 1655.763,
    "text": "Und Auskünfte, wie viele Sterne es denn gibt, das variiert natürlich sehr stark."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1655.983,
    "end": 1660.703,
    "text": "Man kann das ja irgendwie zählen, aber in unserer Gegend, die wir uns anschauen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1660.703,
    "end": 1663.283,
    "text": "können, die du gerade beschrieben hast, da geht es jetzt um Millionen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1663.683,
    "end": 1666.323,
    "text": "Milliarden, Billionen, Billiarden oder noch viel mehr?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1666.323,
    "end": 1670.103,
    "text": "Naja, noch viel mehr. Also natürlich, man kann alles zählen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1670.123,
    "end": 1673.143,
    "text": "was existiert. Die Frage ist, ob es praktisch machbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1673.223,
    "end": 1676.683,
    "text": "Ich könnte auch alle Sandkörner zählen, aber es ist praktisch auch nicht machbar."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1677.003,
    "end": 1681.363,
    "text": "Ich kann Sterne zählen. Ich habe gerade gesagt, das war jetzt vereinfacht gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1681.863,
    "end": 1684.763,
    "text": "jahrhundertelang die Hauptaufgabe der Astronomie, Kataloge anlegen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1685.383,
    "end": 1690.883,
    "text": "Und ein Katalog ist ja nichts anderes als eine sehr, sehr komplexe Art der Sternenzählung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1691.483,
    "end": 1695.583,
    "text": "Und natürlich kann ich das machen. Das Problem ist halt, dass allein unsere"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1695.583,
    "end": 1699.283,
    "text": "Milchstraße um die 200 Milliarden Sterne hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1699.383,
    "end": 1701.943,
    "text": "Und das zählt sich nicht so einfach. Das dauert schon eine Zeit lang,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1702.003,
    "end": 1702.983,
    "text": "bis man das durchgezählt hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1703.823,
    "end": 1707.543,
    "text": "Die einzelnen Sterne in anderen Galaxien, die können wir nicht zählen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1707.643,
    "end": 1709.163,
    "text": "weil die können wir nicht einzeln sehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1709.343,
    "end": 1713.083,
    "text": "Aber wir können Galaxien zählen. Dann können wir aus den Galaxien hochrechnen, wie viel es es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1713.463,
    "end": 1716.403,
    "text": "Also wenn wir das jetzt mal simpel sagen, dann haben wir."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1717.422,
    "end": 1721.222,
    "text": "In einer großen Galaxie um die 200 Milliarden Sterne."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1721.402,
    "end": 1726.342,
    "text": "Und wir haben im beobachtbaren Universum ungefähr eine Billion Galaxien."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1726.902,
    "end": 1729.982,
    "text": "Du kannst beide Zahlen multiplizieren, wenn du spielst, dann kommt eine große Zahl raus."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1730.382,
    "end": 1733.142,
    "text": "Also das sind die Sterne, die es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1733.222,
    "end": 1737.622,
    "text": "Aber die Sterne, die man jetzt so, wenn man nachts zum Himmel schaut,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1737.962,
    "end": 1740.402,
    "text": "sehen kann, das sind ja bei weitem nicht alle Sterne, die es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1740.502,
    "end": 1744.582,
    "text": "Also mit freiem Auge kann man nur Sterne sehen, die wirklich hell am Himmel"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1744.582,
    "end": 1746.942,
    "text": "erscheinen. Und das sind die meisten nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1747.422,
    "end": 1752.042,
    "text": "Von den paar hundert Milliarden, 200 Milliarden Sternen in der Milchstraße kann"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1752.042,
    "end": 1756.362,
    "text": "man so um die 9000 Sterne theoretisch sehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1756.622,
    "end": 1759.462,
    "text": "Aber halt auch nur pro Hemisphäre, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1759.882,
    "end": 1763.402,
    "text": "Also dann in den lichtverschmutzten Gegenden, wo wir sind, noch weniger."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1763.462,
    "end": 1767.822,
    "text": "Also wenn du jetzt für dich persönlich fragst, so in typischer Wiener Nachthimmel"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1767.822,
    "end": 1769.882,
    "text": "würde ich sagen 10, 15 vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1770.102,
    "end": 1770.562,
    "text": "Sterne?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1770.962,
    "end": 1775.842,
    "text": "Aber ja, so ein paar Dutzend vielleicht, die man auf so einem typischen Großstadt-Nachthimmel"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1775.842,
    "end": 1781.662,
    "text": "sehen kann. im sehr dunklen Landhimmel kann man ein paar tausend Sterne sehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1782.182,
    "end": 1788.282,
    "text": "In Wahrheit wären da in unserer Milchstraße ein paar hundert Milliarden Sterne."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1789.002,
    "end": 1794.022,
    "text": "Sind die eigentlich alle gleich oder gibt es unterschiedliche Arten von Sternen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1794.342,
    "end": 1796.102,
    "text": "Da gibt es unterschiedliche Arten und,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1796.766,
    "end": 1802.446,
    "text": "Könnten wir jetzt, wenn wir eine Vorlesung wären, das Ding zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1802.586,
    "end": 1807.326,
    "text": "dass alle, die Astronomie studieren, früher oder später, meistens sehr viel"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1807.326,
    "end": 1809.826,
    "text": "früher, sehen, verstehen und lernen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1810.046,
    "end": 1816.906,
    "text": "Nämlich das eine Diagramm, das im Wesentlichen die gesamte Wissenschaft der"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1816.906,
    "end": 1820.106,
    "text": "Sterne oder die Astrophysik der Sterne zusammenfasst."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1820.146,
    "end": 1823.466,
    "text": "Das ist das berühmte Herzsprung-Rassel-Diagramm."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1823.566,
    "end": 1825.186,
    "text": "Ich weiß nicht, ob mir das schon mal untergekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1825.186,
    "end": 1829.826,
    "text": "Ja, vom Namen her schon, weil es ein schöner Name ist. Also Herzsprung und Rassel,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1829.926,
    "end": 1834.506,
    "text": "das kann man ja auch von der Bewegung her und von der Akustik her interpretieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1834.586,
    "end": 1838.986,
    "text": "Das ist ein schönes Wort, das aber, glaube ich, zwei Nachnamen sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1839.346,
    "end": 1843.006,
    "text": "Genau, der eine war Einer Herzsprung, ein dänischer Astronom,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1843.286,
    "end": 1848.226,
    "text": "und der andere war Henry Norris Rassel, ein amerikanischer Astronom."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1848.326,
    "end": 1851.986,
    "text": "Und das war übrigens der Doktorvater, also der Betreuer von Cecilia Penker-Poschkin,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1852.246,
    "end": 1854.926,
    "text": "der das angezweifelt hat mit den Sternen. Also der habe ich vorher den Namen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1854.926,
    "end": 1856.626,
    "text": "nicht gesagt, aber jetzt taucht er doch mal auf."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1857.606,
    "end": 1862.526,
    "text": "Und die beiden, auch da die Geschichte des Herzsprung-Rassel-Diagramms ist auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1862.526,
    "end": 1867.406,
    "text": "wieder ein eigenes Thema, aber im Wesentlichen haben die beiden eine Idee gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1867.406,
    "end": 1870.566,
    "text": "Sie haben gesagt, okay, wir könnten jetzt mal einfach schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1870.706,
    "end": 1874.746,
    "text": "wie heiß sind die Sterne und wie hell sind die Sterne."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1874.906,
    "end": 1877.546,
    "text": "Weil das sind ja zwei grundlegende Eigenschaften."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1878.106,
    "end": 1881.846,
    "text": "Beziehungsweise statt der Temperatur haben sie die Spektralklasse genommen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1881.966,
    "end": 1885.466,
    "text": "aber die Spektralklassifikation von Sternen, die müssen wir auch auslassen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1885.606,
    "end": 1888.846,
    "text": "Wie gesagt, Sterne sind ein weites Thema, da könnten wir zehn Folgen machen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1888.846,
    "end": 1889.586,
    "text": "und wären noch nicht durch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1889.886,
    "end": 1893.586,
    "text": "Und Spektralklassifikation wäre eine dieser Folgen, aber die Spektralklasse"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1893.586,
    "end": 1895.686,
    "text": "korreliert im Wesentlichen eben mit der Temperatur. Das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1896.026,
    "end": 1898.606,
    "text": "man kann auch sagen, wir machen Temperatur und wir machen die Helligkeit."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1898.886,
    "end": 1902.566,
    "text": "Und jetzt haben sie gedacht, okay, wir nehmen jetzt einfach mal alle möglichen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1902.566,
    "end": 1903.846,
    "text": "Sterndaten, die wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1904.629,
    "end": 1909.289,
    "text": "Und dann tragen wir die in dieses Diagramm ein. Auf der einen Achse ist die"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1909.289,
    "end": 1911.909,
    "text": "Temperatur, auf der anderen Achse ist die Helligkeit."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1912.189,
    "end": 1917.049,
    "text": "Und jetzt war die Frage, gibt es einen Grund, warum man in diesem Diagramm etwas"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1917.049,
    "end": 1920.789,
    "text": "anderes sehen sollte, als einen Haufen Punkte bildverteilt?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1921.169,
    "end": 1926.249,
    "text": "Und das haben die jetzt geprüft und haben festgestellt, ja, die Sterne sind"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1926.249,
    "end": 1930.189,
    "text": "nicht einfach irgendwie verteilt, sondern die bilden eine Linie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1930.369,
    "end": 1934.429,
    "text": "die von oben links nach unten rechts verläuft."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1934.589,
    "end": 1940.349,
    "text": "Und oben links heißt heiß und hell und unten rechts heißt kühl und dunkel."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1940.609,
    "end": 1946.209,
    "text": "Und in diesem Diagramm, da kann man eben die unterschiedlichen Sterntypen unterscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1946.429,
    "end": 1949.329,
    "text": "Mit diesem Diagramm kann man die Sternentstehung nachvollziehen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1949.449,
    "end": 1951.289,
    "text": "kann man den Stern tot nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1951.429,
    "end": 1955.809,
    "text": "Also in dem Diagramm steckt die gesamte stellare Astronomie drinnen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1956.349,
    "end": 1960.589,
    "text": "Und diese Linie, die sich da durchzieht, auf der sich die meisten Sterne befinden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1960.689,
    "end": 1962.289,
    "text": "das nennt man die Hauptreihe."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1962.489,
    "end": 1967.329,
    "text": "Darum spricht man auch in der Astronomie oft von Hauptreihensternen oder Main-Sequence-Stars."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1967.529,
    "end": 1971.429,
    "text": "Das klingt ein bisschen komisch, so Hauptreihe, so wie Stirnreihe ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1971.629,
    "end": 1974.709,
    "text": "aber es ist was anderes. Es zeigt, dass eben."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1975.962,
    "end": 1981.422,
    "text": "Die beiden grundlegenden Eigenschaften in Helligkeit und Temperatur stark zusammenhängen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1981.422,
    "end": 1984.642,
    "text": "und damit auch die ganzen anderen entsprechenden Eigenschaften."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1984.702,
    "end": 1989.282,
    "text": "Weil ich habe vorhin gesagt, damit ein Stern leuchten kann, muss es in dem Inneren heiß genug sein."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1989.622,
    "end": 1994.682,
    "text": "Wie wird es heiß? Du brauchst ausreichend viel Masse, die von außen aufs Zentrum drückt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1994.822,
    "end": 1998.042,
    "text": "Je höher die Masse ist, desto stärker wird der Druck im Inneren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 1998.122,
    "end": 2000.022,
    "text": "desto stärker wird die Temperatur im Inneren."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2000.202,
    "end": 2004.762,
    "text": "Und je mehr Temperatur der Stern hat, desto heftiger kann die Kernfusion ablaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2004.762,
    "end": 2009.322,
    "text": "desto mehr Strahlung kommt raus am Ende, ganz vereinfacht gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2009.502,
    "end": 2014.022,
    "text": "Das heißt, Sterne, die sehr viel Masse haben, sind tendenziell auch sehr heiß,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2014.262,
    "end": 2017.622,
    "text": "weil viel Masse heißt hoher Druck, hohe Temperatur."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2018.042,
    "end": 2022.322,
    "text": "Und Sterne, die heiß sind, machen sehr viel Kernfusion und leuchten deswegen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2022.322,
    "end": 2025.922,
    "text": "auch sehr stark. Das heißt, heiße Sterne müssen groß sein."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2026.282,
    "end": 2031.022,
    "text": "Und andersrum gilt dasselbe. Kleine Sterne, die kriegen weniger Temperatur zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2031.302,
    "end": 2034.302,
    "text": "Da läuft die Kernfusion langsamer ab. Die sind weniger hell."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2034.302,
    "end": 2038.042,
    "text": "Das heißt, kleine Sterne müssen kühl sein und deswegen kriegst du da halt so"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2038.042,
    "end": 2042.602,
    "text": "eine Linie, die sich da auf diesem Helligkeitstemperaturdiagramm einmal so quer"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2042.602,
    "end": 2046.802,
    "text": "rüber zieht und kannst halt wunderbar schauen, wo die Sterne sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2046.922,
    "end": 2051.062,
    "text": "Du kannst sie dann auch nach Farbe einteilen, weil da sind wir wieder an der Quantenmechanik."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2051.642,
    "end": 2053.042,
    "text": "Temperatur bestimmt dir zumindest"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2053.042,
    "end": 2056.962,
    "text": "in den Fall eines Sterns. Die Temperatur bestimmt auch die Farbe bzw."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2057.422,
    "end": 2062.262,
    "text": "Die Wellenlänge, wo das Maximum abgegeben wird. heiße Sterne leuchten tendenziell"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2062.262,
    "end": 2066.882,
    "text": "weißlich-blau, kühle Sterne leuchten tendenziell rötlich-orange und dazwischen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2066.882,
    "end": 2069.882,
    "text": "sind die gelb-weißlichen Sterne, so wie unsere Sonne."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2069.982,
    "end": 2072.582,
    "text": "Also wir sitzen auf dieser Hauptreihe ziemlich genau in der Mitte,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2072.922,
    "end": 2075.102,
    "text": "da wo die kleinen gelben Sterne sitzen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2075.362,
    "end": 2078.682,
    "text": "Und dann, wenn man mehr Sterne einträgt, dann sieht man eben auch,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2078.862,
    "end": 2081.882,
    "text": "dass nicht alle Sterne auf dieser Hauptreihe sind, sondern eben auch ein paar"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2081.882,
    "end": 2084.962,
    "text": "sich so links und rechts davon verteilen, weil..."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2085.808,
    "end": 2089.888,
    "text": "Der Stern, wenn er mal auf der Hauptreihe angekommen ist, stabil ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2090.008,
    "end": 2093.728,
    "text": "Also da ändert sich, wie ich gerade gesagt habe, die Temperatur nicht mehr wesentlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2093.728,
    "end": 2095.028,
    "text": "über die meiste Lebenszeit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2095.108,
    "end": 2099.208,
    "text": "Ganz kurz, bevor wir zur Hauptreihenreise der instabilen Sterne kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2099.448,
    "end": 2102.268,
    "text": "wenn du redest von warm und kühl,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2102.828,
    "end": 2107.388,
    "text": "also unter kühl versteht man im Alltag was anderes, was ist denn eine Temperatur"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2107.388,
    "end": 2111.288,
    "text": "und von welcher Temperatur sprechen wir denn oder sprichst du denn,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2111.528,
    "end": 2113.948,
    "text": "wenn es heißt, ein Stern ist kühl?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2113.948,
    "end": 2119.268,
    "text": "Also in dem Fall reden wir von den effektiven Temperaturen. Das ist die Temperatur"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2119.268,
    "end": 2121.528,
    "text": "in den äußeren Schichten oder auf der Oberfläche."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2121.648,
    "end": 2124.688,
    "text": "Und ich weiß, Stern hat keine Oberfläche, ist Gas, aber wir sagen Oberfläche dazu."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2124.948,
    "end": 2129.108,
    "text": "Also die Oberflächentemperatur eines Sterns, innen drin ist es natürlich wieder ganz anders."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2129.328,
    "end": 2132.548,
    "text": "Aber das, was wir sehen können, ist die Oberflächentemperatur."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2132.708,
    "end": 2136.348,
    "text": "Und da hat so ein Stern wie unsere Sonne so eine Oberflächentemperatur,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2136.448,
    "end": 2138.428,
    "text": "die irgendwo bei 5000 Grad liegt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2138.428,
    "end": 2142.768,
    "text": "Ein kühler Stern, so wie ein roter Zwerg, da sind wir so bei,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2142.808,
    "end": 2145.128,
    "text": "keine Ahnung, 3000, vielleicht ein bisschen darunter Grad."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2145.528,
    "end": 2150.908,
    "text": "Und die heißen Sterne, die großen, riesen, blauen Riesensterne,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2151.028,
    "end": 2155.448,
    "text": "weißen Riesensterne, da sind wir so, ja, kann ein paar 10.000 Grad sein."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2155.588,
    "end": 2158.828,
    "text": "Also das ist so das Intervall, was wir außen am Stern haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2158.928,
    "end": 2164.148,
    "text": "innen drin natürlich, sind wir bei Millionen Grad im Kern, da wo die Kernfusion stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2164.148,
    "end": 2167.668,
    "text": "Aber dieses Diagramm berücksichtigt, wenn es um Temperatur geht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2167.808,
    "end": 2169.608,
    "text": "die sogenannte Oberflächentemperatur."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2169.888,
    "end": 2173.168,
    "text": "Ja, genau, weil das ist das, was wir sehen. Das Diagramm ist Anfang des 20."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2173.348,
    "end": 2177.208,
    "text": "Jahrhunderts entstanden. Da war noch nicht so viel mit Kernfusionenwissen im"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2177.208,
    "end": 2179.528,
    "text": "Inneren. Wir haben beobachtet oder wir haben eingetragen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2180.008,
    "end": 2185.808,
    "text": "Und wir reden eigentlich dann, das wäre jetzt die Antwort gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2185.968,
    "end": 2189.928,
    "text": "die wissenschaftlich korrekte Antwort ganz vom Anfang. Wir sagen..."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2191.147,
    "end": 2196.527,
    "text": "Objekt ist dann ein Stern, wenn es seinen Platz auf der Hauptreihe eingenommen hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2196.907,
    "end": 2202.867,
    "text": "Davor kann ich natürlich auch eine Position zuweisen in diesem Herzsprung-Rassel-Diagramm,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2202.927,
    "end": 2206.387,
    "text": "weil diese Wolke in ihren unterschiedlichen Stadien hat ja auch eine Helligkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2206.587,
    "end": 2209.467,
    "text": "hat auch eine Temperatur, aber die ändert sich eben dauernd."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2210.007,
    "end": 2213.487,
    "text": "Und deswegen würde, wenn ich diese Wolke da eintrage, die würde so eine Linie"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2213.487,
    "end": 2215.347,
    "text": "machen durch dieses Diagramm."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2215.587,
    "end": 2219.907,
    "text": "Am Anfang ist die Temperatur der Wolke extrem gering, die Helligkeit ist gering,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2219.907,
    "end": 2224.087,
    "text": "Aber dann während die Wolke kollabiert, wird sie immer ein bisschen dichter, wird wärmer."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2224.207,
    "end": 2227.607,
    "text": "Das heißt, dann wandert die so zu höheren Temperaturen und zu höheren Helligkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2227.747,
    "end": 2229.567,
    "text": "Also die macht so eine eigene Linie."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2229.727,
    "end": 2233.127,
    "text": "Die haben dann auch eigene Namen, diese Linien und da gibt es eigene Forschung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2233.527,
    "end": 2237.187,
    "text": "Hayashi-Linien zum Beispiel ist ein so ein Name."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2237.387,
    "end": 2243.047,
    "text": "Aber das führt auch alles zu weit. Aber da wandert der Stern in Entstehung noch"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2243.047,
    "end": 2247.027,
    "text": "so kreuz und quer vereinfacht gesagt über dieses Herzsprung-Rassel-Diagramm."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2247.187,
    "end": 2251.927,
    "text": "Erst in dem Moment, wo er dann ein Stern geworden ist, hat er entsprechend seiner"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2251.927,
    "end": 2256.367,
    "text": "Entstehungsmasse eine bestimmte Temperatur und eine bestimmte Helligkeit und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2256.367,
    "end": 2258.787,
    "text": "dann ist er im Gleichgewicht, weil sich eben Fusion,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2259.467,
    "end": 2264.227,
    "text": "Kernfusion und der dadurch entstandene Strahlungsdruck und die Gravitation das Gleichgewicht halten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2264.227,
    "end": 2268.627,
    "text": "Das heißt, in dem Moment nimmt der Stern eben seine Position auf der Hauptreihe"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2268.627,
    "end": 2274.087,
    "text": "ein und dann bleibt er dort, bis irgendwann die Kernfusion aufhört und er dann"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2274.087,
    "end": 2275.327,
    "text": "eben zu etwas anderem wird."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2275.407,
    "end": 2278.007,
    "text": "Dann verlässt er die Hauptreihe wieder und fängt wieder an zu wandern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2278.187,
    "end": 2282.927,
    "text": "Wie Karriere des menschlichen Lebens. Eine Wolke muss erst ihren Platz im Leben finden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2283.047,
    "end": 2285.787,
    "text": "Dann hat sie eine zeitlange Steuernummer und wird abgabenpflichtig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2285.847,
    "end": 2287.587,
    "text": "Und wenn sie in Pension geht, dann ändert sie das wieder."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2287.827,
    "end": 2292.807,
    "text": "Wenn man es so interpretieren will. Aber wie gesagt, das ist die Hauptreihe. Das ist der Bereich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2293.536,
    "end": 2297.856,
    "text": "In der Existenz eines Sterns, wo der Stern stabil bleibt, da ändert sich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2297.856,
    "end": 2300.736,
    "text": "viel, zumindest nichts, was diese grundlegenden Parameter angeht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2301.036,
    "end": 2304.916,
    "text": "Davor, bevor der Stern zum Stern wird, in der Entstehungsphase ändert sich ständig"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2304.916,
    "end": 2308.176,
    "text": "was. Leuchtkraft, Helligkeit, Temperatur und so weiter, Größe, Masse."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2308.796,
    "end": 2312.496,
    "text": "Und danach, wenn der Stern aufhört, ein Stern zu sein, dann ändert sich auch ständig was."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2313.116,
    "end": 2316.296,
    "text": "Ein Stern im eigentlichen Sinn ist ein Objekt eigentlich nur,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2316.436,
    "end": 2318.096,
    "text": "wenn es auf der Hauptreihe ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2318.716,
    "end": 2322.216,
    "text": "Davor ist es halt irgendwie irgendwas anderes, Protosterne. Danach ist es irgendwas"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2322.216,
    "end": 2324.476,
    "text": "so Spätstadium der Sternentwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2324.616,
    "end": 2328.356,
    "text": "Also das, was man dann irgendwie so Riesensterne, so rote Riesen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2328.516,
    "end": 2332.916,
    "text": "rote Überriesen, weiße Zwerge und so weiter, die gibt es auch alle im Herzsprung-Rassel-Diagramm,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2332.976,
    "end": 2338.476,
    "text": "aber das sind eben nicht die Hauptreihensterne, nicht die lebendigen Sterne, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2338.496,
    "end": 2341.856,
    "text": "Wie ist es denn zu deren Nomenklatur gekommen? weil rote Riesen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2342.016,
    "end": 2346.496,
    "text": "Zwergsterne, braune Zwerge und so weiter, es klingt ja alles nach Märchenstunde."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2346.736,
    "end": 2350.276,
    "text": "Ja, weiß ich jetzt nicht unbedingt, ob das der Hintergrund ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2350.596,
    "end": 2352.796,
    "text": "Es ist, glaube ich, einfach das, was man sich ja sagt. Wenn wir haben einen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2352.796,
    "end": 2355.096,
    "text": "großen Stern und wir haben einen kleinen Stern, dann sage ich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2355.176,
    "end": 2358.036,
    "text": "das eine ist ein Riesenstern, das andere ist ein Zwergstern."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2358.356,
    "end": 2361.956,
    "text": "Und wenn der Zwergstern rot leuchtet, dann ist es ein roter Zwergstern."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2362.076,
    "end": 2364.756,
    "text": "Und wenn der Riesenstern rot leuchtet, ist es ein roter Riesenstern."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2364.836,
    "end": 2366.136,
    "text": "Das ist, glaube ich, einfach so."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2366.396,
    "end": 2369.776,
    "text": "Wir sagen das, was wir sehen, glaube ich, ist der Hintergrund."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2369.776,
    "end": 2374.716,
    "text": "Und ohne großartig irgendwie erzählerischen Überbau bei dem Ganzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2375.096,
    "end": 2379.816,
    "text": "Wenn man einfach im Alltag darüber reden können muss, verwendet man Begriffe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2379.996,
    "end": 2381.976,
    "text": "die den meisten Menschen geläufig sein könnten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2382.076,
    "end": 2382.236,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2383.108,
    "end": 2386.308,
    "text": "Ganz genau, also das ist so, glaube ich, der Hintergrund. Und es ist ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2386.308,
    "end": 2387.588,
    "text": "da klar, weil wenn ich mir jetzt irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2388.268,
    "end": 2390.768,
    "text": "ich könnte auch sagen, statt roter Zwerg, ich kann schon auch sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2390.808,
    "end": 2394.588,
    "text": "es ist irgendwie ein M-Stern von der Leuchtkraftklasse so und so,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2394.708,
    "end": 2398.408,
    "text": "kann ich alles sagen, also diese Klassifikationen gibt es, aber dann kennt man sie natürlich aus."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2398.528,
    "end": 2401.588,
    "text": "Es ist, wenn ich die Sonne einen gelben Zwergstern nenne, kann man sie eher"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2401.588,
    "end": 2405.528,
    "text": "was vorstellen, als wenn ich sage, sie ist ein Stern vom Typ G24 oder G25."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2406.008,
    "end": 2408.688,
    "text": "Also dann wissen zwar die, die sie auskennen, was gemeint ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2408.768,
    "end": 2413.068,
    "text": "aber wenn ich sage, es ist ein gelber Zwergstern, dann weiß man schneller, was gemeint ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2413.468,
    "end": 2416.048,
    "text": "Aber das war schon der Hintergrund, dass man das besser kommunizieren kann?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2416.368,
    "end": 2419.628,
    "text": "Oder das war von Anfang an die Nomenklatur in der Astronomie?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2421.028,
    "end": 2425.768,
    "text": "Du interpretierst immer so viel in die Wissenschaft hinein. Du wärst der geborene"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2425.768,
    "end": 2426.908,
    "text": "Verschwörungstheoretiker."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2427.308,
    "end": 2430.108,
    "text": "Nicht alles hat der Hintergrund. Man macht die Dinge einfach und man redet drüber"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2430.108,
    "end": 2432.688,
    "text": "und dann irgendwann ist das normal."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2433.028,
    "end": 2437.508,
    "text": "Da ist gar kein Vorsatz dahinter. Also ich denke, wir setzen uns jetzt hin und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2437.508,
    "end": 2440.348,
    "text": "überlegen uns, wie wir die Dinge nennen, dass sie leicht kommunizierbar sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2440.988,
    "end": 2443.088,
    "text": "So funktioniert die Wissenschaft auch nicht. Es ist ja nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2443.148,
    "end": 2445.988,
    "text": "dass wir da ein Parlament haben, wo wir uns einmal die Woche treffen und die"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2445.988,
    "end": 2450.148,
    "text": "aktuellen Fragen diskutieren, sondern die Wissenschaft macht halt einfach und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2450.148,
    "end": 2452.268,
    "text": "das, was funktioniert, setzt sich durch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2452.528,
    "end": 2458.388,
    "text": "Und wenn ausreichend viele Menschen kleine Sterne mit geringer Leuchtkraft und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2458.388,
    "end": 2462.728,
    "text": "geringer Temperatur rote Zwerge nennen, dann heißen die halt irgendwann so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2463.188,
    "end": 2466.488,
    "text": "Also eh wie in der Evolution, Dinge, die funktionieren, bleiben so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2466.608,
    "end": 2469.848,
    "text": "Oder wie wenn man umzieht und die Wohnung einrichtet, hat man viele Pläne,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2469.848,
    "end": 2473.608,
    "text": "aber manche Dinge bleiben ewig unerledigt, weil sie funktionieren eh auch so"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2473.608,
    "end": 2476.268,
    "text": "und wenn man darauf verweist, hat das irgendwann einmal einen Namen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2476.488,
    "end": 2478.248,
    "text": "den man ursprünglich gar nicht vorgehabt hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2478.88,
    "end": 2484.9,
    "text": "Wenn man das alles von Grund auf sinnvoll aufbauen würde, dann wird die Wissenschaft"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2484.9,
    "end": 2486.34,
    "text": "und die Astronomie auch anders ausschauen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2486.46,
    "end": 2489.78,
    "text": "Wir haben immer noch, weil sie das eben damals in der Antike noch eingebürgert"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2489.78,
    "end": 2495.06,
    "text": "hat, wir haben immer noch die Helligkeitsskala, wo man in Magnituden misst und"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2495.06,
    "end": 2499.48,
    "text": "wo etwas, das sehr hell ist, eine kleinere Magnitude hat als etwas, das dunkel ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2499.48,
    "end": 2502.68,
    "text": "Das hat sich in der Antike mal eingebürgert, das so zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2502.76,
    "end": 2503.66,
    "text": "Und wir machen es halt immer noch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2503.96,
    "end": 2508.68,
    "text": "Also wenn wir sagen, ein Stern ist von Magnitude 10 und ein Stern hat Magnitude"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2508.68,
    "end": 2511.72,
    "text": "1, wird man erst mal denken, okay, der hat 10, der andere 1."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2511.88,
    "end": 2515.14,
    "text": "Das heißt, der 10er muss heller sein als der 1er, ist aber genau umgekehrt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2515.58,
    "end": 2518.26,
    "text": "Und auch das macht keinen Sinn, aber hat sich so eingebürgert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2518.48,
    "end": 2521.38,
    "text": "Wenn schon genug Leute gewusst haben, was damit gemeint ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2521.9,
    "end": 2525.34,
    "text": "wäre der Aufwand größer gewesen, es zu ändern, als es bleiben zu lassen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2525.78,
    "end": 2529.94,
    "text": "Naja, aber auch da wieder, auch da müsste es wieder eine dahinterstehende Organisation"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2529.94,
    "end": 2531.44,
    "text": "geben, die das organisiert."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2531.5,
    "end": 2533.66,
    "text": "Die sagt, okay, Leute, das ist jetzt zu kompliziert geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2533.86,
    "end": 2535.9,
    "text": "wir setzen uns alle zusammen, wir machen das nicht. Das ist halt einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2535.94,
    "end": 2537.64,
    "text": "man hat das so gemacht und dann macht man so."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2537.76,
    "end": 2540.42,
    "text": "Und die, die es, wenn ich jetzt Astronomie studiere, dann lerne ich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2540.48,
    "end": 2543.52,
    "text": "das ist die Magnitudenskala, die bestimmt sich so, fertig."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2543.72,
    "end": 2546.86,
    "text": "Und dann weiß ich auch, okay, Magnitude 1 ist heller als Magnitude 10."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2547.08,
    "end": 2549.74,
    "text": "Und dann weiß ich das und dann mache ich das so. Und da gibt es jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2549.74,
    "end": 2552.24,
    "text": "so einen Punkt, wo dann man sagt, wir müssen das jetzt anders machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2552.76,
    "end": 2557.6,
    "text": "Die Wissenschaft steckt keine Organisation dahinter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2558.34,
    "end": 2562.48,
    "text": "Wenn du Verschwörungstheoretiker wärst, dann vermutet man ja hinter allem irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2562.48,
    "end": 2565.96,
    "text": "steuernden Kräfte, aber in der Wissenschaft gibt es sowas nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2566.34,
    "end": 2570.58,
    "text": "Naja, nur weil er die Genauigkeit einen großen Wert hat, aber ich kann das schon nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2571.0,
    "end": 2574.0,
    "text": "Genau ist es ja trotzdem. Es ist ja trotzdem genau die Helligkeitsmessung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2574.0,
    "end": 2575.12,
    "text": "Mir macht ja das Schreiben und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2575.12,
    "end": 2579.02,
    "text": "Entwerfen von Dingen auch mehr Spaß als die Verwaltungsarbeit rundherum."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2579.16,
    "end": 2582.54,
    "text": "Also das kann ich schon nachvollziehen, dass man sich lieber mit dem einen beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2582.6,
    "end": 2583.74,
    "text": "bevor man das andere sortiert."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2584.645,
    "end": 2586.785,
    "text": "Aber Wissenschaft wird nicht verwaltet, das ist ja das Ding."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2586.865,
    "end": 2591.125,
    "text": "Da gibt es keine Verwaltung der Wissenschaft, die da jetzt in der Zentrale sich überlegt ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2591.265,
    "end": 2594.485,
    "text": "Wie du am Anfang erzählt hast, die Internationale Astronomische Union sagt dann"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2594.485,
    "end": 2597.685,
    "text": "schon irgendwann einmal, das ist ein Planet und das ist ein Zwergplanet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2597.885,
    "end": 2599.305,
    "text": "Also ab und zu gibt es das ja schon."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2599.925,
    "end": 2604.745,
    "text": "Ja, ich sage es ab und zu. Es gibt es quasi einmal im Fall von Pluto."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2605.625,
    "end": 2611.205,
    "text": "Also das ist, diese Pluto-Geschichte, die hängt der Astronomie so sehr nach."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2611.565,
    "end": 2618.385,
    "text": "Ja, die IHU macht durchaus auch andere Sachen, aber das war ein so außergewöhnlicher"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2618.385,
    "end": 2621.645,
    "text": "Fall, dass man sich jetzt hingestellt hat, das ist ein Planet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2622.245,
    "end": 2625.605,
    "text": "sowas gibt es eigentlich sonst nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2625.605,
    "end": 2629.885,
    "text": "So funktioniert die Wissenschaft sonst auch nicht, dass man jetzt irgendwie das so macht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2630.025,
    "end": 2632.665,
    "text": "Und die Definition, die Sie da gemacht haben, die war ja auch ein Schaß."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2632.905,
    "end": 2636.665,
    "text": "Die hat ja auch nichts gebracht, was sinnvoll ist. Das hätte man ja auch bleiben"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2636.665,
    "end": 2638.765,
    "text": "lassen können. Aber hat man halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2639.305,
    "end": 2642.825,
    "text": "Und darum müssen wir uns jetzt da mit sowas herumschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2643.945,
    "end": 2647.105,
    "text": "Jetzt haben wir eine Zeit lang über Sterne gesprochen, wo sie herkommen können,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2647.205,
    "end": 2649.885,
    "text": "wie man sie benennt, wie sie funktionieren, seit wann man das weiß."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2650.745,
    "end": 2655.945,
    "text": "Diese großen Sterne am Ende ihres Lebens, die werden ja nicht nur größer und heißer, sondern..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2656.856,
    "end": 2661.756,
    "text": "Die werden ja auch bedrohlicher. Was kann denn ein Stern außer Leichten auch noch alles anrichten?"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2663.836,
    "end": 2668.096,
    "text": "Bedrohlich ist vielleicht eher ein menschliches Wort. Der Stern macht halt das, was er macht."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2668.296,
    "end": 2672.136,
    "text": "Am Ende seines Lebens, da müsste man jetzt eigentlich auch schon wieder eine"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2672.136,
    "end": 2674.356,
    "text": "neue Folge anfangen, genauso wie für die Sternentstehung."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2674.576,
    "end": 2678.216,
    "text": "Am Ende seines Lebens verändern sich die Kernreaktionen im Inneren des Sterns,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2678.356,
    "end": 2681.476,
    "text": "wodurch er eine Zeit lang heißer leuchtet als vorher."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2681.476,
    "end": 2686.016,
    "text": "Heißer heißt höhere Temperatur, mehr Strahlung, die nach außen drückt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2686.116,
    "end": 2687.676,
    "text": "der Stern wird größer und größer,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2687.816,
    "end": 2692.356,
    "text": "dehnt sich aus und dann wird er zu einem Riesenstern oder zu einem Überriesenstern,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2692.436,
    "end": 2696.596,
    "text": "je nachdem und dann hängt es wieder von der Masse ab, was am Ende passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2696.716,
    "end": 2702.616,
    "text": "ob der Stern einfach irgendwann seine äußeren Schichten abstößt und nur noch der Kern,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2702.736,
    "end": 2706.376,
    "text": "der komprimierte Kern übrig bleibt, wo keine Fusion mehr stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2706.376,
    "end": 2711.656,
    "text": "Dann wird ein Zwergstern, ein weißer Zwergstern, ob er bei einer Supernova explodiert"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2711.656,
    "end": 2715.556,
    "text": "und dann ein noch stärker verdichtetes Restobjekt übrig bleibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2715.636,
    "end": 2718.036,
    "text": "das man dann Neutronenstern oder Schwarzes Loch nennt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2718.456,
    "end": 2723.336,
    "text": "Und ja, das sind alles normale physikalische Vorgänge und gefährlich oder bedrohlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2723.336,
    "end": 2727.516,
    "text": "sind sie halt nur, wenn sie in unserer unmittelbaren Umgebung stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2727.516,
    "end": 2731.316,
    "text": "Und der einzige Stern in unserer unmittelbaren Umgebung, der uns bedrohlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2731.316,
    "end": 2732.476,
    "text": "werden könnte, wäre halt die Sonne."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2732.716,
    "end": 2736.076,
    "text": "Aber auch da wissen wir, ein Stern wie unsere Sonne hat eine Lebensdauer von"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2736.076,
    "end": 2738.336,
    "text": "knapp um die 10 Milliarden Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2738.896,
    "end": 2741.716,
    "text": "Viereinhalb bis fünf sind um davon. Das heißt, was auch immer die Sonne macht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2741.956,
    "end": 2745.556,
    "text": "um uns bedrohen zu können, wird sie erst in ein paar Milliarden Jahren machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2745.556,
    "end": 2751.236,
    "text": "Die anderen Sterne sind so weit weg, dass es da schon sehr blöd laufen müsste,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2751.316,
    "end": 2752.516,
    "text": "dass sie uns bedrohlich werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2752.676,
    "end": 2756.916,
    "text": "Also wenn da eine gewaltige Explosion stattfinden würde bei einem anderen Stern,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2757.376,
    "end": 2760.496,
    "text": "dann schaut das gut aus und ist für die Wissenschaft sehr interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2760.756,
    "end": 2765.116,
    "text": "aber bedrohen kann uns das in der Hinsicht nicht, beziehungsweise bedrohen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2765.608,
    "end": 2769.348,
    "text": "Passiert sowas so extrem selten, dass man es vielleicht auf die gleiche Art"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2769.348,
    "end": 2771.308,
    "text": "als Bedrohung auffassen könnte,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2771.528,
    "end": 2775.888,
    "text": "wie man Massenaussterben durch Asteroideneinschläge als Bedrohung auffassen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2775.888,
    "end": 2779.028,
    "text": "kann, wobei das noch wesentlich wahrscheinlicher ist als das,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2779.208,
    "end": 2783.088,
    "text": "was passiert, wenn irgendwo ein Stern explodieren würde, weil es wirklich so"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2783.088,
    "end": 2786.288,
    "text": "selten vorkommt in einem Abstand, der uns gefährlich werden würde."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2786.288,
    "end": 2792.128,
    "text": "Also die Bedrohung für uns Menschen von den Sternen ist gering, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2793.188,
    "end": 2796.228,
    "text": "Wissenschaftlich wäre es durchaus praktisch, wenn wir den einen oder anderen"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2796.228,
    "end": 2801.188,
    "text": "Stern explodieren sehen würden in näherem Abstand, als wir es in den letzten"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2801.188,
    "end": 2803.288,
    "text": "Jahrzehnten gesehen haben, weil dann wüssten wir ein bisschen mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2803.348,
    "end": 2804.128,
    "text": "wie das alles funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2804.528,
    "end": 2807.448,
    "text": "Aber dass es nicht gefährlich ist, da bin ich dann doch beruhigt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2820.628,
    "end": 2826.328,
    "text": "Und was das genau bedeutet für die Welt, wenn die Sonne sich aufbläht und am"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2826.328,
    "end": 2830.408,
    "text": "Ende ihres Lebens nach circa 10 Milliarden Jahren sich aufmahnt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2830.448,
    "end": 2832.228,
    "text": "kann man unter anderem erfahren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2832.368,
    "end": 2837.028,
    "text": "wenn man sich unsere aktuelle Bühnenschau Weltuntergang für Fortgeschrittene anschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2837.248,
    "end": 2842.568,
    "text": "wo wir ausführlich über den Weltuntergang referieren, aber auch übers Ende des Universums."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2843.402,
    "end": 2847.682,
    "text": "Damit sind wir ein Ende von Teil 1 unserer Podcasts über Sterne,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2847.902,
    "end": 2851.942,
    "text": "weil wenn wir jetzt noch neue Themen anreißen würden, dann wird das den üblichen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2851.942,
    "end": 2853.702,
    "text": "Podcast-Rahmen bei weitem sprengen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2853.822,
    "end": 2858.282,
    "text": "Deshalb in Teil 2 sprechen wir dann, was ist eigentlich Kernfusion genau und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2858.282,
    "end": 2864.342,
    "text": "was passiert wirklich am Ende eines Lebens mit einem Stern und wie geht es da weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2864.522,
    "end": 2868.182,
    "text": "weil nur wenn er sie aufgebläht hat oder gegebenenfalls explodiert hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2868.262,
    "end": 2870.402,
    "text": "da geht es ja noch lange, lange weiter."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2870.882,
    "end": 2877.462,
    "text": "Und über Cecilia Payne-Kaboschkin haben wir auch eine eigene Folge aus Hausübung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2877.462,
    "end": 2882.842,
    "text": "eingetragen und das Diagramm, das Herzsprung-Russell-Diagramm,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2882.842,
    "end": 2885.562,
    "text": "das schreiben wir selbstverständlich auch in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2885.662,
    "end": 2889.582,
    "text": "Bevor wir jetzt am Ende noch erklären, was wir am Anfang angerissen haben oder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2889.582,
    "end": 2894.302,
    "text": "was ich in der Einleitung kurz erwähnt habe, aber du abgeschmettert hast,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2894.442,
    "end": 2897.642,
    "text": "nämlich was es mit dem Stern von Bethlehem auf sich hat, der ja traditionell"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2897.642,
    "end": 2901.702,
    "text": "immer wie Weihnachten am Ende des Jahres am Programm steht und eigentlich fast"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2901.702,
    "end": 2904.782,
    "text": "jedes Jahr aus der Mottenkiste hervorgekramt wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2905.042,
    "end": 2909.882,
    "text": "Das haben wir einmal für Radio FM4 zusammengefasst und das hängen wir ganz am"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2909.882,
    "end": 2916.282,
    "text": "Ende an, aber davor noch unsere kommenden Arbeitszeiten als Sciencebusters und als Solisten."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2916.562,
    "end": 2922.342,
    "text": "Es gibt ein neues Sciencebuster-Buch. Das ist jetzt schon ein gutes Monat alt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2922.342,
    "end": 2925.202,
    "text": "aber immer noch frisch genug, um gelesen zu werden. Es heißt Aus,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2925.462,
    "end": 2928.722,
    "text": "Rufezeichen, Aus, die Wissenschaft vom Ende."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2929.122,
    "end": 2933.622,
    "text": "Im Hansa Verlag kann man es bekommen oder überall dort, wo es Bücher gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2933.762,
    "end": 2935.042,
    "text": "genauso wie das Hörbuch."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2935.222,
    "end": 2939.842,
    "text": "Überall erhältlich ist, wo Hörbücher existieren. Gelesen hat es Ralf Kaspers"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2939.842,
    "end": 2944.202,
    "text": "und die wunderbaren Illustrationen des Buches, die man im Hörbuch eher nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 2944.202,
    "end": 2946.122,
    "text": "sieht, die stammen vom Büro Alba."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2946.882,
    "end": 2950.762,
    "text": "Unsere neue Show Weltuntergang für Fortgeschrittene, die ich schon erwähnt habe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2951.487,
    "end": 2957.227,
    "text": "Ist auch eineinhalb Monate ungefähr auf der Welt und wir spielen sie nach wie"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2957.227,
    "end": 2963.387,
    "text": "vor überall dort, wo wir entweder eingeladen werden oder uns selber aufgedrängt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2964.447,
    "end": 2968.647,
    "text": "Premiere war, wie gesagt, Mitte Oktober. Martin Moda, du, Florian Freistädter"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2968.647,
    "end": 2973.167,
    "text": "und ich stehen auf der Bühne und reden einen ganzen Abend über Weltuntergang,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2973.287,
    "end": 2977.287,
    "text": "Universumsuntergang und wie Dinge nicht enden und wie man sie überleben kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2977.287,
    "end": 2982.427,
    "text": "Am Ende gibt es natürlich wieder Geschenke von uns, um die Leute an den Büchertisch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2982.427,
    "end": 2986.967,
    "text": "zu locken, aber nicht nur, um das wunderbare Ausbuch zu erschwingen und signiert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2986.967,
    "end": 2991.207,
    "text": "zu bekommen, sondern auch einfach, um Fragen zu stellen, wenn noch welche offen geblieben sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2991.207,
    "end": 2996.687,
    "text": "Das letzte Mal haben wir Science Pastors Gin ausgeschenkt, diesmal gibt es Weltuntergangs- bzw."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2997.047,
    "end": 3001.667,
    "text": "Sogar Universumsuntergangsschokolade Big Rip, Big Crunch,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3002.007,
    "end": 3005.647,
    "text": "die wir gemeinsam mit der Schokoladenfirma Zotter entwickelt haben und die die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3005.647,
    "end": 3009.527,
    "text": "Firma Zotter für uns herstellt und die wirklich sehr köstlich gelungen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3009.667,
    "end": 3013.587,
    "text": "kann ich sagen, weil ich fast die ganze Show währenddessen naschen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3013.587,
    "end": 3018.927,
    "text": "Und es gibt noch Bananenbrot, das aus gutem Grund während der Show gebacken"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3018.927,
    "end": 3022.207,
    "text": "wird und duftet und am Ende auch verkrustet werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3022.327,
    "end": 3026.527,
    "text": "Und dann weiß man, wie der Untergang des Universums schmeckt."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3026.847,
    "end": 3032.127,
    "text": "Ja, und das kann man auf vielen verschiedenen Showbühnen miterleben, wenn man möchte."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3032.387,
    "end": 3038.447,
    "text": "Am 15. Januar 2026 spielen wir das alles im Posthof Linz. Am 16."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3038.647,
    "end": 3047.967,
    "text": "Januar in Passau in der Redout. Und ganz oft im Stadtsaal Wien am 22.01., am 7.03., am 4. und 5.04."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3048.267,
    "end": 3055.287,
    "text": "Überall im Stadtsaal Wien. Am 24.01. sind wir mit der Show im Theaterforum Schwächheit, am 25.01."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3055.507,
    "end": 3057.267,
    "text": "Im Orpheum Wien, am 21."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3057.567,
    "end": 3061.287,
    "text": "Februar in der Kulturgarage Seestadt, am 22."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3061.547,
    "end": 3066.647,
    "text": "Februar in der Kulisse Wien, am 17. März in der Burg Pertholzdorf und am 9."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3066.807,
    "end": 3069.107,
    "text": "April in Weidhofen an der Yps."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3071.116,
    "end": 3075.036,
    "text": "Wer nicht vorbeikommen kann zu einer unserer Shows, aber trotzdem Lust auf die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3075.036,
    "end": 3078.676,
    "text": "Schokolade hat, der findet sie übrigens auch auf Zotter.at im Online-Shop,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3078.996,
    "end": 3080.876,
    "text": "solange der Vorrat reicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3081.116,
    "end": 3084.816,
    "text": "Ende des Jahres spielen wir immer Spezialshows."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3085.576,
    "end": 3089.896,
    "text": "Ende des Jahres ist speziell in unserem Jahreskreis, in unserem Kulturkreis"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3089.896,
    "end": 3093.036,
    "text": "und dem passen wir uns natürlich naturwissenschaftlich auch an."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3093.036,
    "end": 3097.436,
    "text": "Es gibt jedes Jahr am Ende neue Bauern-Silvester-Shows."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3097.756,
    "end": 3098.556,
    "text": "Am 27."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3099.136,
    "end": 3103.476,
    "text": "Dezember werden wir sie in der Helmut-Listhalle in Graz vorspielen. Am 29."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3103.816,
    "end": 3108.136,
    "text": "Dezember machen wir dasselbe im Arbeiterkammer-Saal in Linz, um am 30."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3108.436,
    "end": 3112.636,
    "text": "Dezember im Stadtsaal Wien den Bauern-Silvester-Reigen abzuschließen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3113.096,
    "end": 3117.316,
    "text": "nur um dann innerhalb von Wien den Bezirk zu wechseln, um im Schauspielhaus"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3117.316,
    "end": 3122.996,
    "text": "Wien den traditionellen naturwissenschaftlichen Jahresrückblick der Science Busters zu feiern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3123.196,
    "end": 3127.356,
    "text": "Zwei Vorstellungen im Schauspielhaus Wien mit unserer Silvestershow."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3127.556,
    "end": 3133.076,
    "text": "Und danach geht's nach Deutschland. Im Frühjahr sind wir mit unserer Show am 23."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3133.396,
    "end": 3137.356,
    "text": "März in Berlin unterwegs, in den Wühlmäusen am 26."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3137.716,
    "end": 3145.116,
    "text": "März, im Filmtheater Schauburg in Dresden am 27. März, im Kupfersaal Leipzig und am 28. März 2026."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3145.896,
    "end": 3147.656,
    "text": "In der Puffbohne in Erfurt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3148.825,
    "end": 3154.905,
    "text": "Science Passers for Kids gibt es in der ORF-App überall zugänglich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3154.965,
    "end": 3159.025,
    "text": "wenn man Internetzugang hat, aber man kann auch zu uns kommen und uns zuschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3159.085,
    "end": 3161.145,
    "text": "wie wir die ganze Show in voller Länge live spielen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3161.145,
    "end": 3166.925,
    "text": "Martin Moda und ich machen das regelmäßig am 30.12. und am 7."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3167.285,
    "end": 3170.225,
    "text": "März 2026 dann schon im Staatssaal Wien."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3170.705,
    "end": 3177.085,
    "text": "Dazwischen am 15. Jänner im Posthof Linz, am 25. Jänner im Orpheum in Wien, am 21."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3177.425,
    "end": 3181.705,
    "text": "Februar in der Kulturgarage in Seestadt, am 22."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3182.505,
    "end": 3186.685,
    "text": "Februar in der Kulisse Wien, Seestadt ist auch in Wien. Am 20."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3187.205,
    "end": 3193.225,
    "text": "März, glaube ich, astronomischen Frühlingsbeginn, aber einen Tag vor dem folkloristischen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3193.225,
    "end": 3197.845,
    "text": "Frühlingsbeginn sind wir wieder in Bruno, im Bruno am Gebirge mit unserer Kinderschuhe und am 9."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3198.085,
    "end": 3202.745,
    "text": "April in Weidhofen an der Ips oder wie manche gerne sagen, Ups."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3202.745,
    "end": 3207.305,
    "text": "Und wer ganz viel mehr über Sterne von mir persönlich hören will,"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3207.445,
    "end": 3212.365,
    "text": "kann zu den Sternengeschichten-Liveshows kommen, die ich auch noch mache."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3212.825,
    "end": 3216.805,
    "text": "Die nächste davon ist jetzt gleich am 10. Dezember in Essen."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3217.205,
    "end": 3221.065,
    "text": "Danach gibt es eine am 11. Dezember in Dortmund, 13."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3221.225,
    "end": 3226.705,
    "text": "Dezember in Düsseldorf und 14. Dezember in Berlin. Das sind die letzten Sternengeschichten-Live-Shows"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3226.705,
    "end": 3232.085,
    "text": "in diesem Jahr und im Jahr darauf, 2026, geht es dann in Österreich weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3232.525,
    "end": 3237.945,
    "text": "Premiere österreichweit, 29. Januar in der Kulisse in Wien und dann kommen ganz"
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3237.945,
    "end": 3242.225,
    "text": "viele andere Termine, die man sich alle unter sternengeschichten.live anschauen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3243.552,
    "end": 3247.232,
    "text": "Wer genug von Sternen gehört hat, was ja faszinierend genug ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3247.292,
    "end": 3251.832,
    "text": "wir haben ja noch einige Folgen vor, kann sich naturwissenschaftliches Wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3251.972,
    "end": 3255.992,
    "text": "soweit mein Wissen reicht, vermanscht zur Verschwörungserzählung auch gerne"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3255.992,
    "end": 3257.932,
    "text": "in Form eines Soloprogramms anschauen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3258.092,
    "end": 3261.792,
    "text": "Ein solches habe ich nämlich schon länger auf der Pfanne, es heißt Glückskatze"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3261.792,
    "end": 3267.472,
    "text": "und wird Anfang des kommenden Jahres fast so traditionell wie die Bauern-Silvester-"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3267.472,
    "end": 3271.212,
    "text": "und Silvester-Shows im Kabarett Niedermeyer kurz vor Drei König gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3271.432,
    "end": 3278.992,
    "text": "Am 4. und 5. Jänner 2026 spiele ich das nächste Mal mein Solo Glückskatze und in der Woche darauf am 9."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3279.252,
    "end": 3285.492,
    "text": "Und 10. Jänner im Theatercafé in Graz. Wo Ende des Jahres oder nahezu Ende des"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3285.492,
    "end": 3290.532,
    "text": "Jahres am Vorabend des Laternenfests und auch des Martinsfests,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3290.672,
    "end": 3292.332,
    "text": "und das ist natürlich kein Zufall,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3292.672,
    "end": 3296.972,
    "text": "die Premiere oder sogar Uraufführung meines neuen Solos stattfinden wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3296.972,
    "end": 3301.572,
    "text": "Bis dahin arbeite ich an meiner Heilig-Sprechung, denn das neue Solo wird den"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3301.572,
    "end": 3303.992,
    "text": "Titel tragen, der heilige Puntigam."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3304.192,
    "end": 3309.912,
    "text": "Infos, Tickets für alle beschriebenen Programme und Produkte unter sciencebusters.at,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3310.152,
    "end": 3313.032,
    "text": "unter sternengeschichten.live oder puntigam.at."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3313.492,
    "end": 3318.232,
    "text": "Danke an die TU Wien und die Uni Graz, der die Produktion des Podcasts unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3318.612,
    "end": 3322.972,
    "text": "Danke Florian Freistädter für die Auskünfte. Danke fürs Streamen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3323.092,
    "end": 3326.312,
    "text": "Downloaden, Abonnieren, Bewerten, Empfehlen, Leuchten, Fusionieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3326.432,
    "end": 3330.192,
    "text": "Erwärmen, Umkreisen, Aufblähen, Explodieren und was man sonst noch alles mit"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3330.192,
    "end": 3331.692,
    "text": "einem Podcast anstellen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3331.912,
    "end": 3334.652,
    "text": "Bis zum nächsten Mal. Tschüss und habe die Ehre."
  },
  {
    "speaker": "Florian Freistetter",
    "start": 3335.772,
    "end": 3336.312,
    "text": "Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3409.961,
    "end": 3412.621,
    "text": "FM Fair Science Busters,"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3416.661,
    "end": 3421.181,
    "text": "Martin Puntigam, Dr. Florian Freistetter und die Welt der Naturwissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3423.561,
    "end": 3427.801,
    "text": "Der Freistetter, vor 2000 Jahren hat es ja noch kein Navi gegeben. Stimmt."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3428.001,
    "end": 3431.861,
    "text": "Nicht nur, weil es kein GPS gegeben hat. Ich bin gespannt, worauf Sie hinaus wollen."
  },
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    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3432.041,
    "end": 3436.081,
    "text": "Damals haben sich die Menschen vielfach nach den Gestirnen gerichtet, um sich zu orientieren."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3436.581,
    "end": 3440.101,
    "text": "Und auch die sogenannten Weisen aus dem Morgenland haben sich bei der Messias-Suche"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3440.101,
    "end": 3442.401,
    "text": "auf einen Stern verlassen. Aha, daher weht der Wind."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3442.581,
    "end": 3445.381,
    "text": "Weiß man eigentlich aus naturwissenschaftlicher Sicht, was es gewesen sein könnte?"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3445.581,
    "end": 3449.101,
    "text": "Oder ist der Stern von Bethlehem genauso Märchenhaft für die Geschichte, in der hervorkommt?"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3449.581,
    "end": 3451.821,
    "text": "Wissen tun wir es nicht, aber es gibt Theorien."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3454.701,
    "end": 3457.961,
    "text": "Die astronomischen Informationen, die das Matthäus-Evangelium anbietet,"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3458.081,
    "end": 3460.761,
    "text": "die sind mehr als dürftig. Also keine Chance auf Publikation?"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3460.921,
    "end": 3464.041,
    "text": "Nein, als wissenschaftlicher Fachaufsatz wäre das sofort abgelehnt worden."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3464.041,
    "end": 3466.681,
    "text": "Trotzdem haben sich aber im Laufe der Zeit erstaunlich viele Menschen damit"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3466.681,
    "end": 3470.521,
    "text": "beschäftigt, dass diese paar Zeilen tatsächlich ernsthafte astronomische Theorien"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3470.521,
    "end": 3472.721,
    "text": "zur Erklärung des Sterns von Bethlehem zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3473.181,
    "end": 3477.181,
    "text": "Seltsam, doch so steht es geschrieben, heißt es in anderen zusammen passender Weise."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3477.421,
    "end": 3481.561,
    "text": "Was wird denn vermutet als Ursache für den Stern? Ich kann Ihnen die drei plausibelsten"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3481.561,
    "end": 3482.801,
    "text": "Theorien anbieten. Bitte."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3483.501,
    "end": 3488.901,
    "text": "Erstens, es war ein Komet. Warum? Man kennt Gemälde, auf denen der Stern als Komet dargestellt ist."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3489.061,
    "end": 3491.961,
    "text": "Welche zum Beispiel? Vom italienischen Maler Giotto di Bodone."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3491.961,
    "end": 3494.661,
    "text": "Weil der hat es ja im berühmten Giotto-Protokoll festgehalten."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3495.021,
    "end": 3499.301,
    "text": "Ja, Giotto hat ein paar Jahre bevor er das Bild gemalt hat, den hellischen Kometen"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3499.301,
    "end": 3502.321,
    "text": "beobachtet. Und? Der kommt alle 76 Jahre an der Erde vorbei."
  },
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    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3502.581,
    "end": 3506.341,
    "text": "Und der könnte es vor 2000 Jahren gewesen sein? Nein. Weil? Der hellische Komet"
  },
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    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3506.341,
    "end": 3509.801,
    "text": "war zwar im Jahr 12 oder 11 vor Christus zu sehen, aber selbst wenn man davon"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3509.801,
    "end": 3512.961,
    "text": "ausgeht, dass Null nicht das Geburtsjahr war, ist es zu früh."
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    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3513.9,
    "end": 3517.98,
    "text": "Können wir streichen. Genau. Zweite Hypothese? Eine Supernova."
  },
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    "start": 3518.62,
    "end": 3521.86,
    "text": "Es wäre immerhin denkbar, hell genug wäre sowas. Was ist eigentlich eine Supernova?"
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    "end": 3526.4,
    "text": "Zu einer Supernova kommt es, wenn schwere Sterne am Ende ihres Lebens explodieren."
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    "text": "Wie schaut das dann aus von der Erde aus? Es erscheint plötzlich am Himmel eine"
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    "text": "Leuchterscheidung wie ein neuer Stern, die auch am Tag so stark leuchtet,"
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    "text": "dass man sie mit freiem Auge sehen kann."
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    "text": "Und wer hat den Stern von Bethlehem mit einer Supernova in Verbindung gebracht?"
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    "text": "Eine derart gewaltige Explosion hinterlässt im Weltall Spuren."
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    "text": "Die man nachweisen kann? Ja, auch Jahrtausende später noch. Und?"
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    "text": "Man hat keinerlei Spuren oder Rückstände auf so einer Supernova für den fraglichen"
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    "start": 3555.48,
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    "text": "Zeitraum finden können. Also auch Fehlanzeige. Hypothese 3?"
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    "text": "Eine sogenannte Planetenkonjunktion. Ist das was Ordinäres oder klingt so wie"
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    "text": "eine besondere Stellung? Ordinär, nein, besondere Stellung."
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    "text": "gemeinsam nebeneinander unterwegs und tratschen."
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    "text": "dass Jupiter und Saturn und die Erde alle fast auf einer Geraden stehen."
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    "end": 3585.323,
    "text": "Und dann sieht man diese Planeten von der Erde aus sehr nah beieinander."
  },
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    "start": 3585.543,
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    "text": "Und das war damals, wie die Himmelskönigin gekreist hat?"
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  {
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    "start": 3588.563,
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    "text": "Definitiv stattgefunden hat so eine Konjunktion zwischen Jupiter und Saturn"
  },
  {
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    "start": 3591.523,
    "end": 3596.863,
    "text": "im Jahr 7 vor Christus. Und der Wiener Astronom Konradin Ferrari do Kiepo hat"
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  {
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    "start": 3596.863,
    "end": 3601.363,
    "text": "im Jahr 1964 eine Theorie aufgestellt, bei der genau dieses Ereignis die Rolle"
  },
  {
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    "start": 3601.363,
    "end": 3603.063,
    "text": "des Sterns von Bethlehem gespielt hat."
  },
  {
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    "start": 3603.823,
    "end": 3607.683,
    "text": "Inwiefern? Die Planeten Jupiter und Saturn haben sich im Jahr 7 vor Christus"
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    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3607.683,
    "end": 3609.163,
    "text": "im Sternbild der Fische getroffen."
  },
  {
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    "start": 3609.403,
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    "text": "Ah, ich tüße, schon einmal gut. Und interpretiert man dieses Ereignis anhand"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3613.383,
    "end": 3617.103,
    "text": "der damals herrschenden astrologischen Vorstellungen, dann hätten die babylonischen"
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  {
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    "start": 3617.103,
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    "text": "Astronomen das tatsächlich im Sinn der Bibel verstehen können."
  },
  {
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    "text": "Wieso genau? Der Planet Jupiter hat den Herrscher symbolisiert und der Saturn"
  },
  {
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    "start": 3624.463,
    "end": 3627.363,
    "text": "unter anderem das jüdische Volk. Und Jesus? Fisch?"
  },
  {
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    "end": 3631.343,
    "text": "Damals noch nicht. Das Sternbild der Fische ist für Palästina gestanden."
  },
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    "end": 3634.623,
    "text": "Und wenn alles drei zusammenkommt, dann hat man einen König der Juden,"
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  {
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    "end": 3636.543,
    "text": "der in Palästina geboren wird."
  },
  {
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    "end": 3640.043,
    "text": "Spitze, dann passt ja eh alles. Natürlich kann man daraus nicht schließen,"
  },
  {
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    "end": 3643.163,
    "text": "dass die Bewegung der Himmelskörper tatsächlich die Geburt von Jesus vorhergesagt"
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  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3643.163,
    "end": 3644.563,
    "text": "haben soll. Ja, aber das Gegenteil auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3644.843,
    "end": 3648.583,
    "text": "Das nicht, aber die Bibel ist erst lange nach dem Tod von Jesus geschrieben"
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  {
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    "start": 3648.583,
    "end": 3652.443,
    "text": "worden. und man wird die Himmelsereignisse erst nachträglich entsprechend interpretiert haben."
  },
  {
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    "end": 3656.583,
    "text": "Auch Planetenkonjunktion scheidet somit als Erklärungsmodell für den Bethlehem-Stern"
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  {
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    "start": 3656.583,
    "end": 3659.043,
    "text": "aus. Was bleibt denn für Sie als Erklärung noch über?"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
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    "text": "Es hat nie einen Stern von Bethlehem gegeben."
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    "end": 3666.163,
    "text": "Hört, hört, Matthäus, ein Lügner? Die Bibel ist eine belletristische Arbeit"
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    "text": "und kein wissenschaftliches Werk."
  },
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    "text": "Und Sie sagen, Matthäus hat sein Evangelium mit ein bisschen Action gepimpt? Warum nicht?"
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    "text": "Nachdem wir keine sinnvolle Erklärung finden, ist es gut möglich,"
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    "text": "dass Matthäus die Geschichte vom Stern von Bethlehem eingefügt hat,"
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    "text": "um zu zeigen, wie bedeutend Jesus war."
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    "text": "Mhm, gesehen, muss man sagen, haben den Stern ja dem Vernehmen auch nur die"
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    "text": "heiligen drei Könige selber."
  },
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    "text": "Genau, und sonst niemand auf der gesamten Welt, was für derart spektakuläre"
  },
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    "start": 3688.323,
    "end": 3691.923,
    "text": "astronomische Phänomene wie einen leuchtenden Stern, der den Weg zum Heiland beißt,"
  },
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    "start": 3692.58,
    "end": 3695.34,
    "text": "unwahrscheinlich ist. Das heißt, man sollte auf die Türstöcke vielleicht eher"
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3695.34,
    "end": 3699.52,
    "text": "nicht schreiben C plus M plus B, sondern eher L plus S plus D. Möglicherweise, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stern von Bethlehem - FM4",
    "start": 3700.56,
    "end": 3704.62,
    "text": "Science Busters Wer nichts weiß, muss alles glauben."
  }
]